Dat staat er, maar dat zou betekenen dat er informatie wel gemeld is, maar niet hier verwerkt waar hij wel toegang toe heeft? Kan, maar zie geen reden om dat aan te nemen. Misschien dat hij trouwens wel inzage in aantallen CT tests heeft die hier dan zo te zien niet bij horen als ik wat verder denk.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 19:42 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Die data zijn niet helemaal compleet. Staat nota bene nog in de voetnoot...
Ik kan het echt niet plaatsen. Geen flauw idee hoe ze hieraan komen. In ieder geval niet uit de Nederlandse ziekenhuizen.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 19:41 schreef _I het volgende:
[..]
Nee, maar ook de 10 dagen zijn niet onderbouwd.
Beide getallen zijn zonder herleiding genoemd vanuit de modellen. Puur als single fact.
In het rapport van het RIVM staat het duidelijker:quote:Op dinsdag 31 maart 2020 19:45 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Dat staat er, maar dat zou betekenen dat er informatie wel gemeld is, maar niet hier verwerkt waar hij wel toegang toe heeft? Kan, maar zie geen reden om dat aan te nemen. Misschien dat hij trouwens wel inzage in aantallen CT tests heeft die hier dan zo te zien niet bij horen als ik wat verder denk.
quote:Het aantal personen met een positieve uitslag is lager dan het door de GGD’en gemelde
patiënten, omdat (nog) niet alle laboratoria (dagelijks) melden aan de virologische
dagstaten.
Hoe is het in België?quote:Op dinsdag 31 maart 2020 19:47 schreef banaantjeEE het volgende:
18:42
Om de 9 minuten sterft in New York iemand aan corona
In New York, momenteel dé hotspot van de coronacrisis in de VS, sterft om de 9 minuten iemand aan het virus. In ziekenhuizen worden de lichamen met een vorklift in koeltrucks geladen. De Vlaamse journaliste, stadsgids en schrijfster Jacqueline Goossens woont al veertig jaar in New York en ziet het leven er gaandeweg stilvallen. “De ongelijkheid tussen mensen is enorm groot, net als de gaten in het financiële vangnet.
HLN
Op basis van gegevens van de Nederlandse IC's.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 19:40 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Weet iemand hoe ze bij die 23 dagen komen?
zei hij dat echt?quote:Op dinsdag 31 maart 2020 19:47 schreef opgebaarde het volgende:
Rutte heeft van Cruyff geleerd:
"we zijn voorbij de start, maar nog niet voorbij het einde van het begin"
Niet zo'n beste boodschap
Thx.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 19:38 schreef _I het volgende:
[..]
Morgenochtend 10:00. !4:00 debat volgens mij.
Kortom mensen met hooikoorts gaan ook de sjaak van me-laatse krijgen.quote:Mensen met het nieuwe coronavirus hebben vaak:
• Koorts
• Luchtwegklachten zoals hoesten
• Verkoudheid
• Niezen
• Kortademigheid
Blijf thuis als je een van de volgende klachten hebt:
• Neusverkoudheid
• Loopneus
• Niezen
• Keelpijn
• Lichte hoest
• Verhoging (tot 38 graden)
Maar hoe dan? Ze liggen hier nog niet eens 23 dagen op de IC.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 19:48 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Op basis van gegevens van de Nederlandse IC's.
Bij Nieuwsuur werd overigens al aangegeven dat er al weken met 23 dagen gerekend wordt.
Dat is van een wereldberoemde uitspraak van Winston Churchill man. Ken je geschiedenis.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 19:47 schreef opgebaarde het volgende:
Rutte heeft van Cruyff geleerd:
"we zijn voorbij de start, maar nog niet voorbij het einde van het begin"
Niet zo'n beste boodschap
19:18quote:
Hier ook. Hopelijk goed weer en 29 april het terras op!quote:Op dinsdag 31 maart 2020 19:49 schreef Tjacka het volgende:
28 april ga ik echt enorm de tank openzetten in de kroeg.
nee, hij wilde heel Nederland laten testenquote:Op dinsdag 31 maart 2020 19:48 schreef Kleffe_Dop het volgende:
Huge de Jonge: [Heel verhaal over ophoging testcapaciteit komende weken]
Journalist: Meneer de Jong, waarom gaan we niet meer testen?
Iedere persco weer dit soort vragen...
Dat is best opvallend, er werd een maand terug gezegd dat neusverkoudheid juist geen symptoom was. En dat je het daarmee het beste kon onderscheiden van een gewone verkoudheidquote:Op dinsdag 31 maart 2020 19:48 schreef Vallon het volgende:
[..]
Thx.
//--//
Ik zie trouwens op https://www.rivm.nl/actuele-informatie-over-coronavirus
dat verkoudheid en niezen nu zijn toegevoegd aan het lijstje van symptomen....
[..]
Kortom mensen met hooikoorts gaan ook de sjaak van me-laatse krijgen.
Die tien dagen werden alleen genoemd door Jacco in een krantenartikel vorige week zondag en ze melden afgelopen woensdag ineens dat ze nu met 21 dagen rekenen in de modellen nadat onderzoeken uitwezen dat 10 dagen een te voorzichtige inschatting was. Maar nergens werd gemeld op welk onderzoek.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 19:46 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Ik kan het echt niet plaatsen. Geen flauw idee hoe ze hieraan komen. In ieder geval niet uit de Nederlandse ziekenhuizen.
Sommigen wel. Overigens bleek uit andere landen ook al een ligtijd van soms 3 à 4 weken. Echter is de ervaring dat in Nederland men gemiddeld korter op de IC ligt. Vergeef me dat ik niet meer precies weet welke expert dit afgelopen week gemeld heeft en waar. Was in een talkshow.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 19:48 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Maar hoe dan? Ze liggen hier nog niet eens 23 dagen op de IC.
Dat houden ze vast dicht tot na bevrijdingsdag. Misschien wat restaurants wel?quote:Op dinsdag 31 maart 2020 19:49 schreef Tjacka het volgende:
28 april ga ik echt enorm de tank openzetten in de kroeg.
Mis nog smaak/reukverlies en rooddoorlopen ogen.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 19:48 schreef Vallon het volgende:
[..]
Thx.
//--//
Ik zie trouwens op https://www.rivm.nl/actuele-informatie-over-coronavirus
dat verkoudheid en niezen nu zijn toegevoegd aan het lijstje van symptomen....
[..]
Kortom mensen met hooikoorts gaan ook de sjaak van me-laatse krijgen.
Bij NICE kun je percentages vinden van de IC-opnames per leeftijdscohort.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 19:50 schreef Greenpeas het volgende:
Vandaag na een aantal dagen weer het pdf'je van het RIVM geopend. Jongst overleden ligt nu tussen de 45-49..
Jammer dat ze geen IC opnamen per leeftijdscategorie en de onderliggende kwalen per leeftijdcategorie. Leuk voor de statistiek (en de eigen gemoedstoestand)...
Triest hoor.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 19:47 schreef banaantjeEE het volgende:
18:42
Om de 9 minuten sterft in New York iemand aan corona
In New York, momenteel dé hotspot van de coronacrisis in de VS, sterft om de 9 minuten iemand aan het virus. In ziekenhuizen worden de lichamen met een vorklift in koeltrucks geladen. De Vlaamse journaliste, stadsgids en schrijfster Jacqueline Goossens woont al veertig jaar in New York en ziet het leven er gaandeweg stilvallen. “De ongelijkheid tussen mensen is enorm groot, net als de gaten in het financiële vangnet.
HLN
Ja, en die vraag aan Rutte ook ...quote:Op dinsdag 31 maart 2020 19:48 schreef Kleffe_Dop het volgende:
Huge de Jonge: [Heel verhaal over ophoging testcapaciteit komende weken]
Journalist: Meneer de Jong, waarom gaan we niet meer testen?
Iedere persco weer dit soort vragen...
Check de kop die boven het kaartje staat.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 19:51 schreef smeerpijp. het volgende:
Kan iemand mij vertellen waarom op onderstaande kaart alle besmettingen ongeveer de helft lager liggen dan gisteren?
https://www.rivm.nl/actuele-informatie-over-coronavirus
En de kleur is ook aangepast maar dat terzijde
Ik vind dat gemiddelde bizar. De helft ligt hier <6 dagen op de IC. Dan liggen die langliggers er 40 dagen ofzo?quote:Op dinsdag 31 maart 2020 19:50 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Sommigen wel. Overigens bleek uit andere landen ook al een ligtijd van soms 3 à 4 weken. Echter is de ervaring dat in Nederland men gemiddeld korter op de IC ligt. Vergeef me dat ik niet meer precies weet welke expert dit afgelopen week gemeld heeft en waar. Was in een talkshow.
Opgenomen in ziekenhuis ipv besmettingenquote:Op dinsdag 31 maart 2020 19:51 schreef smeerpijp. het volgende:
Kan iemand mij vertellen waarom op onderstaande kaart alle besmettingen ongeveer de helft lager liggen dan gisteren?
https://www.rivm.nl/actuele-informatie-over-coronavirus
En de kleur is ook aangepast maar dat terzijde
Dat zou ik ook logischer vinden hoor.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 19:51 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Dat houden ze vast dicht tot na bevrijdingsdag. Misschien wat restaurants wel?
Ik vrees het ergste wat dat betreft.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 19:39 schreef Confetti het volgende:
[..]
Voor het virus niet nee maar voor de gewone man die naar buiten wil wel.
Wanneer is dat?quote:Op dinsdag 31 maart 2020 19:39 schreef JR-Style-93 het volgende:
Dat wordt wel echt kut zo als de temperaturen richting de 30 graden gaan.
Ze stellen alleen retorische vragen. Beetje doordenken en goede kritische of verhelderende vragen stellen zit er niet in.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 19:52 schreef Roberto_BOZ het volgende:
OK en niemand van de pers die de vraag stelt: welke oplossing komt er voor de andere zorg die stil is komen te liggen?
Nou dan ben ik al zeker sinds november vorig besmet want doe niet anders dan de hele winter al niezenquote:Op dinsdag 31 maart 2020 19:48 schreef Vallon het volgende:
[..]
Thx.
//--//
Ik zie trouwens op https://www.rivm.nl/actuele-informatie-over-coronavirus
dat verkoudheid en niezen nu zijn toegevoegd aan het lijstje van symptomen....
[..]
Kortom mensen met hooikoorts gaan ook de sjaak van me-laatse krijgen.
Voor jouw situatie kan ik niet inschatten, maar als je kijkt bij de gegevens van NICE zijn er pas 40 gemelde patiënten ontslagen van de IC. Dat lijkt me geen doorlooptijd van ~6 dagen.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 19:52 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Ik vind dat gemiddelde bizar. De helft ligt hier <6 dagen op de IC. Dan liggen die langliggers er 40 dagen ofzo?
Dit.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 19:50 schreef Greenpeas het volgende:
Vandaag na een aantal dagen weer het pdf'je van het RIVM geopend. Jongst overleden ligt nu tussen de 45-49..
Jammer dat ze geen IC opnamen per leeftijdscategorie en de onderliggende kwalen per leeftijdcategorie. Leuk voor de statistiek (en de eigen gemoedstoestand)...
Nederland staat na Italie en Spanje op de 3e plaats wat betreft doden per miljoen inwoners. Men doet alsof Nederland het beste jongetje van de klas is, maar in feite is het gewoon een zesjes-cultuur zesje.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 19:34 schreef butz0rs het volgende:
[..]
Onvergelijkbaar. Nederland is veel kleiner.
Er zijn meer mensen ontslagen van de IC's. Die 40 zijn echt herstelde patiënten die van IC naar huis of van IC naar reguliere ziekenhuisopname en dan naar huis zijn gegaan.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 19:54 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Voor jouw situatie kan ik niet inschatten, maar als je kijkt bij de gegevens van NICE zijn er pas 40 gemelde patiënten ontslagen van de IC. Dat lijkt me geen doorlooptijd van ~6 dagen.
Het zou overigens wel zo kunnen zijn dat zij eenzelfde beeld hebben gezien in het begin en o.b.v. niet alleen modellen voor 21/23 dagen gemaakt hebben, maar ook voor 10 dagen.
quote:ROOD. Een herstelde patiënt is vanaf de IC naar huis ontslagen (dit komt nauwelijks voor) of is na het IC verblijf nog enige tijd op de verpleegafdeling behandeld en heeft daarna het ziekenhuis levend verlaten.
Capaciteit verhoogd?quote:Op dinsdag 31 maart 2020 19:48 schreef SnertMetChoco het volgende:
Frankrijk gaat plots wel erg hard trouwens.
Positief getest de afgelopen 3 dagen ~2600, ~4400, ~7600.
Andorra staat nog hoger.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 19:55 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Nederland staat na Italie en Spanje op de 3e plaats wat betreft doden per miljoen inwoners. Men doet alsof Nederland het beste jongetje van de klas is, maar in feite is het gewoon een zesjes-cultuur zesje.
Nederland schijnt vrij dichtbevolkt te zijn. Geen idee of je dat ooit hebt meegekregen.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 19:55 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Nederland staat na Italie en Spanje op de 3e plaats wat betreft doden per miljoen inwoners. Men doet alsof Nederland het beste jongetje van de klas is, maar in feite is het gewoon een zesjes-cultuur zesje.
twitter:BNODesk twitterde op dinsdag 31-03-2020 om 19:53:09BREAKING: France reports 7,578 new cases of coronavirus and a record of 499 new deaths, raising total to 52,128 cases and 3,523 dead https://t.co/47MXF0XUJ0 reageer retweet
40? Dat halen we geloof ik al bijna in ons ziekenhuis.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 19:54 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Voor jouw situatie kan ik niet inschatten, maar als je kijkt bij de gegevens van NICE zijn er pas 40 gemelde patiënten ontslagen van de IC. Dat lijkt me geen doorlooptijd van ~6 dagen.
Het zou overigens wel zo kunnen zijn dat zij eenzelfde beeld hebben gezien in het begin en o.b.v. niet alleen modellen voor 21/23 dagen gemaakt hebben, maar ook voor 10 dagen.
Jij zit toch al in zelf quarantaine ?quote:Op dinsdag 31 maart 2020 19:54 schreef vosss het volgende:
[..]
Dit.
Gisteren was de jongste categorie die van 50-54 met een handvol overledenen.
Met 45-49 komt het dicht in de buurt; ik ben 44.
Zijn ze meer gaan testen?quote:Op dinsdag 31 maart 2020 19:56 schreef Houtenbeen het volgende:
twitter:BNODesk twitterde op dinsdag 31-03-2020 om 19:53:09BREAKING: France reports 7,578 new cases of coronavirus and a record of 499 new deaths, raising total to 52,128 cases and 3,523 dead https://t.co/47MXF0XUJ0 reageer retweet
Ah, oké. Zou wel fijn zijn om het echte aantal patiënten te weten dat iig (levend) van de IC af is.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 19:55 schreef Kyran het volgende:
[..]
Er zijn meer mensen ontslagen van de IC's. Die 40 zijn echt herstelde patiënten die van IC naar huis of van IC naar reguliere ziekenhuisopname en dan naar huis zijn gegaan.
[..]
Stukje parate kennis, nice.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 19:49 schreef franske19 het volgende:
[..]
Dat is van een wereldberoemde uitspraak van Winston Churchill man. Ken je geschiedenis.
Er is wel een cultureel verschil in die zin dat we makkelijker de afweging maken niet door te behandelen. Geen idee hoeveel dat precies uitmaakt, maar het zal vast van invloed zijn.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 19:55 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Nederland staat na Italie en Spanje op de 3e plaats wat betreft doden per miljoen inwoners. Men doet alsof Nederland het beste jongetje van de klas is, maar in feite is het gewoon een zesjes-cultuur zesje.
Luistertiptwitter:bbvpro twitterde op dinsdag 31-03-2020 om 18:42:00We beginnen vanavond een uurtje later vanwege de #corona persco. Straks om 20u op @NPORadio1:
🇩🇰 Denemarken is al (bijna) klaar met corona
🇸🇪 Alles onder controle in Zweden
🇺🇦 De prijs van de vrede in Oost-Oekraïne
🇨🇿 Tsjechië krijgt zijn bier niet op
https://t.co/rU3Vg2aYcz reageer retweet
Alleen naar getallen per miljoen inwoners kijken is echt niet representatief. Zijn zoveel variabelen die een rol spelen.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 19:55 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Nederland staat na Italie en Spanje op de 3e plaats wat betreft doden per miljoen inwoners. Men doet alsof Nederland het beste jongetje van de klas is, maar in feite is het gewoon een zesjes-cultuur zesje.
Ja verdorie.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 19:56 schreef Houtenbeen het volgende:
twitter:BNODesk twitterde op dinsdag 31-03-2020 om 19:53:09BREAKING: France reports 7,578 new cases of coronavirus and a record of 499 new deaths, raising total to 52,128 cases and 3,523 dead https://t.co/47MXF0XUJ0 reageer retweet
Wil geen BNW starten, maar kan het ook niet gewoon een "hand in eigen boezem" zijn die niet te controleren is.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 19:52 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Ik vind dat gemiddelde bizar. De helft ligt hier <6 dagen op de IC. Dan liggen die langliggers er 40 dagen ofzo?
Leeftijd op IC in één-na-onderste grafiekquote:Op dinsdag 31 maart 2020 19:50 schreef Greenpeas het volgende:
Vandaag na een aantal dagen weer het pdf'je van het RIVM geopend. Jongst overleden ligt nu tussen de 45-49..
Jammer dat ze geen IC opnamen per leeftijdscategorie en de onderliggende kwalen per leeftijdcategorie. Leuk voor de statistiek (en de eigen gemoedstoestand)...
True, true... al blijft het nog steeds een relatief overbodige vraag als je net gehoord hebt dat álles op alles moet worden gezet om überhaupt de huidige testcapaciteit te verviervoudigen.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 19:49 schreef 3rr0r het volgende:
[..]
nee, hij wilde heel Nederland laten testen
Zie opmerking van @Kyranquote:Op dinsdag 31 maart 2020 19:56 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
40? Dat halen we geloof ik al bijna in ons ziekenhuis.
Vreemd wel.
500 doden. dat gaan wij binnenkort ook halen hoor. Misschien iets minder in verhouding met het aantal inwoners. Frankrijk was eerder dan ons met meer cases.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 19:56 schreef Houtenbeen het volgende:
twitter:BNODesk twitterde op dinsdag 31-03-2020 om 19:53:09BREAKING: France reports 7,578 new cases of coronavirus and a record of 499 new deaths, raising total to 52,128 cases and 3,523 dead https://t.co/47MXF0XUJ0 reageer retweet
quote:Op dinsdag 31 maart 2020 19:48 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Maar hoe dan? Ze liggen hier nog niet eens 23 dagen op de IC.
Ze zouden gewoon van data uit Italie moeten uitgaan, eventueel gecorrigeerd naar leeftijd. Waarom ze eerst dachten dat Nederlanders in gemiddeld 10 dagen de IC af zouden kunnen is mij een raadsel. Waarom telkens zelf het wiel opnieuw uitvinden?quote:Op dinsdag 31 maart 2020 19:48 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Maar hoe dan? Ze liggen hier nog niet eens 23 dagen op de IC.
Meer Churchill eigenlijk.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 19:47 schreef opgebaarde het volgende:
Rutte heeft van Cruyff geleerd:
"we zijn voorbij de start, maar nog niet voorbij het einde van het begin"
Niet zo'n beste boodschap
quote:Op dinsdag 31 maart 2020 19:57 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
Ja verdorie.
Ik wou net voor 't eerst in tijden weer eens een BNO tweetje plaatsen, staat ie er al!
Volgende is van mij!
Damn. Daarmee lijkt er wel een beetje een einde te komen aan de toename van de groei op wereldwijd niveau.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 19:56 schreef Houtenbeen het volgende:
twitter:BNODesk twitterde op dinsdag 31-03-2020 om 19:53:09BREAKING: France reports 7,578 new cases of coronavirus and a record of 499 new deaths, raising total to 52,128 cases and 3,523 dead https://t.co/47MXF0XUJ0 reageer retweet
Rutte is een groot liefhebber van dit soort staatsmannen en kijkt regelmatig (met vriend Jort) oude politieke fragmenten terug. Zou me niets verbazen als hij het ook echt ter plekke opdreunde.quote:
In Nederland is het aantal ziekenhuisopnames van 507 gister naar 722 vandaag gegaanquote:Op dinsdag 31 maart 2020 19:49 schreef banaantjeEE het volgende:
[..]
19:18
"Aantal besmettingen zal wellicht stijgen"
Het aantal besmettingen zal de komende dagen wellicht terug stijgen”, stelt viroloog Steven Van Gucht bij VTM NIEUWS. Niet meteen een reden om ongerust te worden, want dat zal liggen aan het opgevoerde aantal testen.
Het belangrijkste cijfer is volgens Van Gucht overigens het aantal ziekenhuisopnames. “En dat aantal lijkt niet verder door te stijgen”, zegt de viroloog opgelucht.
Helemaal niks mis mee.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 19:55 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Nederland staat na Italie en Spanje op de 3e plaats wat betreft doden per miljoen inwoners. Men doet alsof Nederland het beste jongetje van de klas is, maar in feite is het gewoon een zesjes-cultuur zesje.
Ik heb dat zelf soms (meestal i.c.m. stress/spanning) in chemische-luchtjes (maar ook parfum) omgevingen, of vers plastic; dan irriteert dat soms echt mega zodat de waterkraan compleet opengaat.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 19:53 schreef Snowpea het volgende:
[..]
Nou dan ben ik al zeker sinds november vorig besmet want doe niet anders dan de hele winter al niezen
Nouja ik ben nog gedeeltelijk aan het werk, ik moet zo nu en dan naar de winkel voor eten te kopen en ik ben dagelijks 4x buiten met onze hond. Daarbij hou ik wel afstand van mensen, maar als een fietser langskomt en die niest of hoest net dan kan je al de pisang zijn.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 19:56 schreef Snowpea het volgende:
[..]
Jij zit toch al in zelf quarantaine ?
Oh ja dat klopt wel. Maar we hebben het hier over IC capaciteit. Terug naar kliniek is voor capaciteit prima.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 19:58 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Zie opmerking van @:Kyran
Dat zijn alleen de mensen die echt hersteld zijn. Heel veel mensen nog zie niet meer op de IC liggen, maar nog wel in het ziekenhuis zijn.
Mja, de cijfers bij NICE zijn een rommeltje. Heb een paar keer geprobeerd om het uit te rekenen, maar dan kom ik op sommige dagen op negatieve getallen uit bij herstelde patiënten.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 19:57 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ah, oké. Zou wel fijn zijn om het echte aantal patiënten te weten dat iig (levend) van de IC af is.
Missschien verschillen tussen gemiddelde type slachtoffers in verschillende regio’s ?quote:Op dinsdag 31 maart 2020 19:52 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Ik vind dat gemiddelde bizar. De helft ligt hier <6 dagen op de IC. Dan liggen die langliggers er 40 dagen ofzo?
Ah natuurlijk, mooiquote:Op dinsdag 31 maart 2020 19:49 schreef franske19 het volgende:
[..]
Dat is van een wereldberoemde uitspraak van Winston Churchill man. Ken je geschiedenis.
Op zich best een valide vraag toch? Of de bedoeling is om uiteindelijk wel iedereen te testen?quote:Op dinsdag 31 maart 2020 19:57 schreef Kleffe_Dop het volgende:
[..]
True, true... al blijft het nog steeds een relatief overbodige vraag als je net gehoord hebt dat álles op alles moet worden gezet om überhaupt de huidige testcapaciteit te verviervoudigen.
Dan is de stap om 17 miljoen inwoners te gaan testen echt een illusie.
Balconia geboekt en alvast een tip...... koop nu je parasol nu het nog kan.... dat er van de zomer zonnes/trips zijn hebben we hier al uitgeschakeld.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 19:39 schreef JR-Style-93 het volgende:
Dat wordt wel echt kut zo als de temperaturen richting de 30 graden gaan.
Hier hebben zo bizar veel mensen een beperkt beleid. Daardoor is het lastig vergelijken met Italië. Onze IC patiënten zijn een stuk fitter.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 19:58 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
[..]
Ze zouden gewoon van data uit Italie moeten uitgaan, eventueel gecorrigeerd naar leeftijd. Waarom ze eerst dachten dat Nederlanders in gemiddeld 10 dagen de IC af zouden kunnen is mij een raadsel. Waarom telkens zelf het wiel opnieuw uitvinden?
Mwah, dan is het binnen meestal lekkerder dan buiten, ideaal dusquote:Op dinsdag 31 maart 2020 19:39 schreef JR-Style-93 het volgende:
Dat wordt wel echt kut zo als de temperaturen richting de 30 graden gaan.
Echt bizarre getallen en dan te weten dat het nog veel erger gaat wordenquote:Op dinsdag 31 maart 2020 19:58 schreef Minimunt het volgende:
[..]
500 doden. dat gaan wij binnenkort ook halen hoor. Misschien iets minder in verhouding met het aantal inwoners. Frankrijk was eerder dan ons met meer cases.
Hier nu grofweg:quote:Op dinsdag 31 maart 2020 19:57 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ah, oké. Zou wel fijn zijn om het echte aantal patiënten te weten dat iig (levend) van de IC af is.
IC op leeftijd staat wel op NICE site.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 19:50 schreef Greenpeas het volgende:
Vandaag na een aantal dagen weer het pdf'je van het RIVM geopend. Jongst overleden ligt nu tussen de 45-49..
Jammer dat ze geen IC opnamen per leeftijdscategorie en de onderliggende kwalen per leeftijdcategorie. Leuk voor de statistiek (en de eigen gemoedstoestand)...
Ho ho, niet te snel hoor, we zijn heel erg voorzichtig. dus denk maar gauw niet meteen aan dat we weer gewone leven gaan doen.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 19:49 schreef Newone82 het volgende:
[..]
Hier ook. Hopelijk goed weer en 29 april het terras op!
Ze zijn ook niet echt bedoeld voor ons geloof ik.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:00 schreef Kyran het volgende:
[..]
Mja, de cijfers bij NICE zijn een rommeltje.
?quote:Op dinsdag 31 maart 2020 19:58 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Damn. Daarmee lijkt er wel een beetje een einde te komen aan de toename van de groei op wereldwijd niveau.
Op basis van hoeveel patiënten (grofweg)?quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:02 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Hier nu grofweg:
1/3 naar kliniek terug
1/6 overleden
1/2 ligt er nog
Misschien willen ze nu wat meer marge nemen in hun aannames.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 19:52 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Ik vind dat gemiddelde bizar. De helft ligt hier <6 dagen op de IC. Dan liggen die langliggers er 40 dagen ofzo?
Is ook, zolang zij het maar snappenquote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:03 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ze zijn ook niet echt bedoeld voor ons geloof ik.
Tuurlijk, daarom zijn er pas ongeveer 170 levend de IC af. Nederlanders en Italianen zijn gewoon mensen. De Italianen op de IC waren waarschijnlijk gemiddeld wel ouder (Italianen zijn gemiddeld ook ouder, misschien wel omdat ze gezonder zijn?), maar daar kun je voor corrigeren. En de sample size in Italie is ook echt wel groot genoeg om conclusies voor Nederlandse IC's uit te trekken. Ga daar vanuit, en bouw dan je eigen data op. Ipv eerst te gaan modelleren met een uit de lucht gegrepen 10 dagen, 'want Nederlanders zijn fitter'. Het is beter een model op empirische data (van Italianen) te bouwen, dan op basis van ongefundeerde aannames.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:01 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Hier hebben zo bizar veel mensen een beperkt beleid. Daardoor is het lastig vergelijken met Italië. Onze IC patiënten zijn een stuk fitter.
Op termijn zou je brandhaardjes kunnen opsporen. Dus niet alleen de zieke testen maar ook zijn omgeving en dan kijken waar het de zieke het heeft opgelopen.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:01 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Op zich best een valide vraag toch? Of de bedoeling is om uiteindelijk wel iedereen te testen?
Zo'n 56 duizend nieuwe gevallen vandaag, met vermoedelijk nog maximaal een paar duizend uit de VS en wat losse landjes te gaan. Er komen er al een paar dagen tussen de 60 en 70 duizend per dag bij (ipv 60k de ene dag, daarna 75k, morgen 90k en overmorgen 110k), dus de toename van de stijging lijkt af te vlakken.quote:
alle data op internet is nite bedoelt om trendlijnen van te maken en wetenschappelijke conclusies uit te trekken.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:03 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ze zijn ook niet echt bedoeld voor ons geloof ik.
Tussen de regels door is dat ook wat ik hoorde in de persconferentie. Op de een of andere manier testen hoeveel mensen er al immuun zijn.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:04 schreef Fer het volgende:
[..]
Op termijn zou je brandhaardjes kunnen opsporen. Dus niet alleen de zieke testen maar ook zijn omgeving en dan kijken waar het de zieke het heeft opgelopen.
Ik was tot vanmiddag best optimistisch gestemd, vanwege die afvlakking. Maar 175 overlijdens, hoort hier absoluut niet bij. Integendeel.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 19:59 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Nouja, persconferentie zonder verrassingen. Aangezien je al een paar dagen duidelijk in de cijfers kon zien dat er van enige afvlakking sprake is, geen reden maatregelen te versterken. Versoepelen uiteraard ook niet.
En ze hadden geoefend op bepaalde zinnetjes, zodat het allemaal wat duidelijker overkwam.
Hier heeft 40 procent een beperkt beleid. Komt dus niet op de IC. Dat zijn niet alleen oude mensen. Ook oncologie, comorbiditeit, psychische problemen, whatever.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:04 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Tuurlijk, daarom zijn er pas ongeveer 170 levend de IC af. Nederlanders en Italianen zijn gewoon mensen. De Italianen op de IC waren waarschijnlijk gemiddeld wel ouder (Italianen zijn gemiddeld ook ouder, misschien wel omdat ze gezonder zijn?), maar daar kun je voor corrigeren. En de sample size in Italie is ook echt wel groot genoeg om conclusies voor Nederlandse IC's uit te trekken. Ga daar vanuit, en bouw dan je eigen data op. Ipv eerst te gaan modelleren met een uit de lucht gegrepen 10 dagen, 'want Nederlanders zijn fitter'. Het is beter een model op empirische data (van Italianen) te bouwen, dan op basis van ongefundeerde aannames.
Denk niet gezonder, maar ik denk meer dat een bejaarde in Italië nog middenin het gezin staat. Dat heeft ook behoorlijk wat bejaarden omgelegd in Italië denk ik.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:04 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Tuurlijk, daarom zijn er pas ongeveer 170 levend de IC af. Nederlanders en Italianen zijn gewoon mensen. De Italianen op de IC waren waarschijnlijk gemiddeld wel ouder (Italianen zijn gemiddeld ook ouder, misschien wel omdat ze gezonder zijn?), maar daar kun je voor corrigeren. En de sample size in Italie is ook echt wel groot genoeg om conclusies voor Nederlandse IC's uit te trekken. Ga daar vanuit, en bouw dan je eigen data op. Ipv eerst te gaan modelleren met een uit de lucht gegrepen 10 dagen, 'want Nederlanders zijn fitter'. Het is beter een model op empirische data (van Italianen) te bouwen, dan op basis van ongefundeerde aannames.
Jazeker en dan zie je dat er ook wetenschappelijk niet éénduidige mening is.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 16:29 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Interessant. Heb je ook de discussie gelezen?
(dat bedoel ik overigens niet cynisch; ik waardeer het aandragen van wetenschappelijke artikelen)
[..]
Ik hou mijn hart vast als het in Afrika gaat verspreiden.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:05 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Zo'n 56 duizend nieuwe gevallen vandaag, met vermoedelijk nog maximaal een paar duizend uit de VS en wat losse landjes te gaan. Er komen er al een paar dagen tussen de 60 en 70 duizend per dag bij (ipv 60k de ene dag, daarna 75k, morgen 90k en overmorgen 110k), dus de toename van de stijging lijkt af te vlakken.
Maar waar hebben ze zoveel last van dan? Oprechte vraag. Of willen ze gewoon graag weer naar school?quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:05 schreef Twinkle20 het volgende:
Net 3 huilende kinderen naar bed gebracht. We hadden de vorige ronde een soort van aftelkalender voor ze gemaakt t/m 6 april om een beetje inzichtelijk te maken hoeveel dagen het duurt. Elke dag een vakje ingekleurd etc. We hadden al gezegd dat er misschien wat dagen bij gaan komen.
Net een hele nieuwe kalender gemaakt met 28 witte vakjes.
Je weet waar je het voor doet en dat dit mijn inziens gewoon de beste optie is hoe e.e.a. verloopt. Maar echt, mijn hart brak net een klein beetje. Het is voor die kinderen ook gewoon vet raar.
We maken er maar het beste van en ik moet zeggen, de sfeer in huis is best relaxt en fijn. Gelukkig een grote tuin en mooi weer op komst.
Ik kan je morgen de precieze aantallen geven.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:04 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Op basis van hoeveel patiënten (grofweg)?
En sta me nog een paar vragen toe:
- Hoeveel van die IC ligt er al heel lang (en tegen beter weten in)?
- Hoevel van die IC ligt er dus nog binnen die 6 dagen waar je het over had?
het is minder gevaarlijk dan ebola hoor en dat kennen ze daar heel goed.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:06 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ik hou mijn hart vast als het in Afrika gaat verspreiden.
Aww, dat is zo sneu, maar helaas de realiteit.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:05 schreef Twinkle20 het volgende:
Net 3 huilende kinderen naar bed gebracht. We hadden de vorige ronde een soort van aftelkalender voor ze gemaakt t/m 6 april om een beetje inzichtelijk te maken hoeveel dagen het duurt. Elke dag een vakje ingekleurd etc. We hadden al gezegd dat er misschien wat dagen bij gaan komen.
Net een hele nieuwe kalender gemaakt met 28 witte vakjes.
Je weet waar je het voor doet en dat dit mijn inziens gewoon de beste optie is hoe e.e.a. verloopt. Maar echt, mijn hart brak net een klein beetje. Het is voor die kinderen ook gewoon vet raar. Opa en oma zo lang moeten missen waar we normaliter iedere zondag komen, vriendjes.en vriendinnetjes, clubjes, school, speeltuinen en leuke dingen ondernemen als gezin.
We maken er maar het beste van en ik moet zeggen, de sfeer in huis is best relaxt en fijn. Gelukkig een grote tuin en mooi weer op komst.
1400 die op de IC terecht zijn gekomen. Maar als iemand van de IC ontslagen wordt wordt dat dus niet regeregistreerd als ontslagen, dat gebeurd schijnbaar pas als ze ook uit het ziekenhuis ontslagen zijn.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:04 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Op basis van hoeveel patiënten (grofweg)?
En sta me nog een paar vragen toe:
- Hoeveel van die IC ligt er al heel lang (en tegen beter weten in)?
- Hoevel van die IC ligt er dus nog binnen die 6 dagen waar je het over had?
Naar ik begrijp is Ebola iets té effectief. Mensen bezwijken er te snel aan om heel veel anderen te besmetten.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:06 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
het is minder gevaarlijk dan ebola hoor en dat kennen ze daar heel goed.
Ja ik begrijp het ook maar het is voor kinderen een zeer moeilijke periode zeker, vooral ook voor opa en oma van hun. Heel veel sterkte komende tijd.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:05 schreef Twinkle20 het volgende:
Net 3 huilende kinderen naar bed gebracht. We hadden de vorige ronde een soort van aftelkalender voor ze gemaakt t/m 6 april om een beetje inzichtelijk te maken hoeveel dagen het duurt. Elke dag een vakje ingekleurd etc. We hadden al gezegd dat er misschien wat dagen bij gaan komen.
Net een hele nieuwe kalender gemaakt met 28 witte vakjes.
Je weet waar je het voor doet en dat dit mijn inziens gewoon de beste optie is hoe e.e.a. verloopt. Maar echt, mijn hart brak net een klein beetje. Het is voor die kinderen ook gewoon vet raar. Opa en oma zo lang moeten missen waar we normaliter iedere zondag komen, vriendjes.en vriendinnetjes, clubjes, school, speeltuinen en leuke dingen ondernemen als gezin.
We maken er maar het beste van en ik moet zeggen, de sfeer in huis is best relaxt en fijn. Gelukkig een grote tuin en mooi weer op komst.
en 80% ervaart nauwelijks klachtenquote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:08 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Naar ik begrijp is Ebola iets té effectief. Mensen bezwijken er te snel aan om heel veel anderen te besmetten.
Ik heb van een vriendin ( die woont daar) van mij gehoord dat ze in Kamaroen morgen huis aan huis testen gaan doen .... dit gaan ze ook ondersteunen met een Drone om de mensen in de gaten te houden en afstand te houdenquote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:06 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ik hou mijn hart vast als het in Afrika gaat verspreiden.
Ik denk vooral dat het van de ene op de andere dag ineens helemaal weg is, dat vertrouwde ritme, de vertrouwde gezichten, het hele riedeltje. Van achter een schermpje met videobellen is toch net effe anders.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:06 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Maar waar hebben ze zoveel last van dan? Oprechte vraag. Of willen ze gewoon graag weer naar school?
Minder dodelijk ja, maar verspreidt sneller dan ebola. Ebola is een tikje te dodelijk daar waardoor het makkelijk in te dammen is.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:06 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
het is minder gevaarlijk dan ebola hoor en dat kennen ze daar heel goed.
Ik denk dat dat voortkomt vanuit de normale - en gemiddeld gemaakt - post-operatieve behandelcijfers.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 19:58 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
[..]
Ze zouden gewoon van data uit Italie moeten uitgaan, eventueel gecorrigeerd naar leeftijd. Waarom ze eerst dachten dat Nederlanders in gemiddeld 10 dagen de IC af zouden kunnen is mij een raadsel. Waarom telkens zelf het wiel opnieuw uitvinden?
Volgens mij was immuniteits onderzoek meer om het totale aantal in kaart te kunnen brengen.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:05 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Tussen de regels door is dat ook wat ik hoorde in de persconferentie. Op de een of andere manier testen hoeveel mensen er al immuun zijn.
Ook moet je daadwerkelijk lichaamssappen van iemand op/in je krijgen. Zweet, bloed, slijm, sperma, etc. Met gewoon normaal leven is de kans al vrij klein. probleem was dat mensen dode lichamen gingen dragen (die juist super besmettelijk zijn bij Ebola) uit religie/traditie.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:08 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Naar ik begrijp is Ebola iets té effectief. Mensen bezwijken er te snel aan om heel veel anderen te besmetten.
De leeftijdsdistributie op de IC kun je hier vinden:quote:Op dinsdag 31 maart 2020 19:50 schreef Greenpeas het volgende:
Vandaag na een aantal dagen weer het pdf'je van het RIVM geopend. Jongst overleden ligt nu tussen de 45-49..
Jammer dat ze geen IC opnamen per leeftijdscategorie en de onderliggende kwalen per leeftijdcategorie. Leuk voor de statistiek (en de eigen gemoedstoestand)...
Dat is het voordeel van wetenschappelijke artikelen. Je vindt er altijd wel eentje die bij je past.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:06 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Jazeker en dan zie je dat er ook wetenschappelijk niet éénduidige mening is.
Dus dan heeft iedereen een beetje gelijk.
Verder moet iedereen doen waar hij/zij zich prettig bij voelt, maar wel rekening houden dat de professionals nu de mondkapjes nodig hebben.
nou ik ben een stukje ouder , maar ik vind dit ook best lastig / zwaar... Die onzekerheden: werk, relatie, ouders, hoe lang nog...quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:09 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Ik denk vooral dat het van de ene op de andere dag ineens helemaal weg is, dat vertrouwde ritme, de vertrouwde gezichten, het hele riedeltje. Van achter een schermpje met videobellen is toch net effe anders.
Hoe lang verwachten jullie met die 61 plekken te kunnen?quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:08 schreef Kyran het volgende:
Bij UMCU nu 39 van de 61 IC plekken bezet.
Oei, dit gaat voor veel mensen hier een groot probleem worden.quote:
Is dat zo? Op NICE staat dat er 1400 totaal zijn opgenomen, en er liggen er nu 1100. Dan zijn er 300 ontslagen, waarvan er 170 overleden zijn (ik neem aan dat die bij de ontslagen tellen). Dan zijn er dus zo'n 130 ontslagen van de IC. Hoe kan het dan dat iemand hier claimt dat alleen al in hun ziekenhuis meer dan 40 mensen van de IC ontslagen zijn?quote:Op dinsdag 31 maart 2020 19:55 schreef Kyran het volgende:
[..]
Er zijn meer mensen ontslagen van de IC's. Die 40 zijn echt herstelde patiënten die van IC naar huis of van IC naar reguliere ziekenhuisopname en dan naar huis zijn gegaan.
[..]
het mag dan wel minder gevaarlijk zijn maar je vergeet dat die landen vaak nog aan het herstellen zijn van de Ebola , en dus de zorg daar vaak al zeer ondermaats is , vele zijn weg gegaan omdat ze niet betaalt krijgen , maar ook die er nog zijn zijn verzwakt door alles wta ze de afgelopen jaren hebben door gemaakt ,quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:06 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
het is minder gevaarlijk dan ebola hoor en dat kennen ze daar heel goed.
Welk ziekenhuis of regio werk je eigenlijk?quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:01 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Hier hebben zo bizar veel mensen een beperkt beleid. Daardoor is het lastig vergelijken met Italië. Onze IC patiënten zijn een stuk fitter.
Zou het dan qua mogelijk muteren van SARS-CoV-2 dan niet wellicht beter zijn om te muteren in een veel dodelijkere variant in plaats van te muteren in juist een veel mildere variant?quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:09 schreef Kyran het volgende:
[..]
Minder dodelijk ja, maar verspreidt sneller dan ebola. Ebola is een tikje te dodelijk daar waardoor het makkelijk in te dammen is.
Er zijn er 1400 opgenomen geweest, 1100 liggen er nu nog, en er zijn er 170 overleden. Dan zijn er dus 130 ontslagen. Dat is nog niet veel.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 19:55 schreef Kyran het volgende:
[..]
Er zijn meer mensen ontslagen van de IC's. Die 40 zijn echt herstelde patiënten die van IC naar huis of van IC naar reguliere ziekenhuisopname en dan naar huis zijn gegaan.
[..]
En dat piezelig kleine zweefdruppeltje dat geen 1.5m maar 15m overbrugt en zich dan neerzet op het handvat van je deur of het lieve koppie van je hond gebruikt als landingsplaats..quote:Op dinsdag 31 maart 2020 19:59 schreef vosss het volgende:
[..]
Nouja ik ben nog gedeeltelijk aan het werk, ik moet zo nu en dan naar de winkel voor eten te kopen en ik ben dagelijks 4x buiten met onze hond. Daarbij hou ik wel afstand van mensen, maar als een fietser langskomt en die niest of hoest net dan kan je al de pisang zijn.
Nou, het maximum is nu ~125 op een dag (28 maart). Dat is een stijging van ongeveer 12% met wat het maximum was (~110 op 26 maart). Die 125 kan nog wel wat verder stijgen de komende dagen. Ik raad je echt aan naar de pdf van RIVM te kijken en niet die dagkoers te volgenquote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:05 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Ik was tot vanmiddag best optimistisch gestemd, vanwege die afvlakking. Maar 175 overlijdens, hoort hier absoluut niet bij. Integendeel.
ik hoop een incident, maar een update met ineens 70% meer overlijdens. Dat is toch wel schrikken
Ja, maar dan is het alsnog een wetenschappelijke bron.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:10 schreef Zeroku het volgende:
[..]
Dat is het voordeel van wetenschappelijke artikelen. Je vindt er altijd wel eentje die bij je past.
Het probleem is vooral dat mensen selectief shoppen in hun selectief gekozen artikel. Men pakt één zin uit de conclusie en negeert daarbij alle gemaakte nuance in de discussie.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:10 schreef Zeroku het volgende:
[..]
Dat is het voordeel van wetenschappelijke artikelen. Je vindt er altijd wel eentje die bij je past.
61 is maximaal opgeschaald. Normaal is 24, naar 36 opschalen was makkelijk, die 61 is later pas gebeurd waarbij ze een hele operatie afdeling op de begane grond hebben omgebouwd naar een IC-complex.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:11 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Hoe lang verwachten jullie met die 61 plekken te kunnen?
En tot hoeveel kunnen jullie maximaal opschalen?
Er zijn vooral ook veel meer bejaarden in Italië, het geboortecijfer ligt al decennia heel laag.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:06 schreef Tjacka het volgende:
[..]
Denk niet gezonder, maar ik denk meer dat een bejaarde in Italië nog middenin het gezin staat. Dat heeft ook behoorlijk wat bejaarden omgelegd in Italië denk ik.
Meer dan 40% meer opnames vandaag vergeleken met gister...quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:13 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Nou, het maximum is nu ~125 op een dag (28 maart). Dat is een stijging van ongeveer 12% met wat het maximum was (~110 op 26 maart). Die 125 kan nog wel wat verder stijgen de komende dagen. Ik raad je echt aan naar de pdf van RIVM te kijken en niet die dagkoers te volgen.
Het leek even alsof het aantal nieuwe opnames echt constant was geworden, maar dat was te mooi om waar te zijn. De procentuele stijging is echter wel minder geworden de afgelopen dagen. Gaat wel met horten en stoten.
Je moet ook kijken naar regionale trends, het aantal besmettingen en het scenario zónder maatregelen.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:14 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Trouwens, afvlakking? Het aantal ziekenhuisopnames van gister naar vandaag is meer dan 40% toegenomen (van 507 naar 722)!
Jazeker, ze laten zien hoe de clubs omgaan met de COR crisis en hoe idioten zoals Promes de quarantaine regels aan hun laars lappen.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:14 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Alsof mensen er hier geen last van hebben.
Voetbal is voorlopig ook even niet meer, kunnen ze Veronica Inside nog vullen?
Maar dat kan je ook zeggen over het quoten van een expert.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:14 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Het probleem is vooral dat mensen selectief shoppen in hun selectief gekozen artikel. Men pakt één zin uit de conclusie en negeert daarbij alle gemaakte nuance in de discussie.
Heel dodelijke virussen gaan sneller ten onder ja. Als je vandaag besmet raakt en morgen dood bent dan heb je weinig kans gehad om anderen te besmetten.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:12 schreef vosss het volgende:
[..]
Zou het dan qua mogelijk muteren van SARS-CoV-2 dan niet wellicht beter zijn om te muteren in een veel dodelijkere variant in plaats van te muteren in juist een veel mildere variant?
Wat heb "je" geleerd met beloften aan kinderen die van anderen afhangen ?quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:05 schreef Twinkle20 het volgende:
Net 3 huilende kinderen naar bed gebracht. We hadden de vorige ronde een soort van aftelkalender voor ze gemaakt t/m 6 april om een beetje inzichtelijk te maken hoeveel dagen het duurt. Elke dag een vakje ingekleurd etc. We hadden al gezegd dat er misschien wat dagen bij gaan komen.
Net een hele nieuwe kalender gemaakt met 28 witte vakjes.
Je weet waar je het voor doet en dat dit mijn inziens gewoon de beste optie is hoe e.e.a. verloopt. Maar echt, mijn hart brak net een klein beetje. Het is voor die kinderen ook gewoon vet raar. Opa en oma zo lang moeten missen waar we normaliter iedere zondag komen, vriendjes.en vriendinnetjes, clubjes, school, speeltuinen en leuke dingen ondernemen als gezin.
We maken er maar het beste van en ik moet zeggen, de sfeer in huis is best relaxt en fijn. Gelukkig een grote tuin en mooi weer op komst.
Weekend effect. Opgenomen patienten:quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:14 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Trouwens, afvlakking? Het aantal ziekenhuisopnames van gister naar vandaag is meer dan 40% toegenomen (van 507 naar 722)!
Hoe houden jullie de radiotherapie (ik meen voor Oncologie?) afdelingen met kwetsbare mensen door bijvoorbeeld chemokuren vrij van mogelijke besmettingen eigenlijk?quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:15 schreef Kyran het volgende:
[..]
61 is maximaal opgeschaald. Normaal is 24, naar 36 opschalen was makkelijk, die 61 is later pas gebeurd waarbij ze een hele operatie afdeling op de begane grond hebben omgebouwd naar een IC-complex.
Verder geen idee over hoe het gaat en hoe lang ze nog denken vooruit te kunnen. Ik krijg wel de data door, maar werk zelf niet op de IC-afdeling, maar op de radiotherapie
Ja en nee. Een expert representeert niet één artikel, maar honderden/duizenden artikels.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:16 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Maar dat kan je ook zeggen over het quoten van een expert.
De meeste Nederlandse experts zijn toch opvallend eensgezind. Ik heb weinig grote clashes gezien. Hooguit wat gesteggel over de vraag of een volledige lockdown moest komen.quote:Er zijn bijvoorbeeld op televisie zoveel experts geweest met ook weer andere meningen..
Geen idee maat. Ik kijk dat soort programma's niet. Mijn vermaak is nu dit topicquote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:14 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Alsof mensen er hier geen last van hebben.
Voetbal is voorlopig ook even niet meer, kunnen ze Veronica Inside nog vullen?
ETZquote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:12 schreef Asschen_sukar het volgende:
[..]
Welk ziekenhuis of regio werk je eigenlijk?
Op onze IC (haga in Den Haag) zie ik nog maar weinig mensen kort aan de beademing liggen, tenzij ze overlijden.
Die mogen ze weleens aan de schandpaal hangen ja.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:16 schreef Coco. het volgende:
[..]
Jazeker, ze laten zien hoe de clubs omgaan met de COR crisis en hoe idioten zoals Promes de quarantaine regels aan hun laars lappen.
Dat heeft te maken met rapportering. Ik kan me zo voorstellen dat administratieve afdelingen wat minder bezet zijn in het weekend, waardoor minder gevallen worden doorgegeven als de deadline maandag 10:00 des ochtends is.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:15 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Meer dan 40% meer opnames vandaag vergeleken met gister...
Stijging van 18.1% en in lijn met de andere dagen van afgelopen week. Als je er dan ook vanuit gaat dat disndag vaak iets hoger ligt kunnen wij morgen hopelijk iets lagere cijfers zien.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:14 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Trouwens, afvlakking? Het aantal ziekenhuisopnames van gister naar vandaag is meer dan 40% toegenomen (van 507 naar 722)!
Schijnveiligheid uitstralen ....quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:16 schreef Eightyone het volgende:
In Tsjechië moeten ze zelfs op tv mondmaskers dragen, zie ik nu op Canvas. Probeer je de NOS-journaal-hosts even zo voor te stellen.
Vreselijk.
Heb jij ook de mogelijkheid om het staatje met de opnames te laten zien per dag. Dus niet geantidateerd zoals het st. NICE het doet, maar zeg maar dat vandaag 175 heeft.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:17 schreef Kyran het volgende:
[..]
Heel dodelijke virussen gaan sneller ten onder ja. Als je vandaag besmet raakt en morgen dood bent dan heb je weinig kans gehad om anderen te besmetten.
Of het handg is is een tweede
Ah, midden in de ellende dus. Dan hebben we het in Den Haag toch iets beter, voorlopig. Sterktequote:
Wel gek dat in België en Duitsland bijvoorbeeld ons "gek" aankijken, terwijl we in principe ook een lockdown hebben.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:18 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ja en nee. Een expert representeert niet één artikel, maar honderden/duizenden artikels.
[..]
De meeste Nederlandse experts zijn toch opvallend eensgezind. Ik heb weinig grote clashes gezien. Hooguit wat gesteggel over de vraag of een volledige lockdown moest komen.
Juist. Wat je hier wel ziet is dat 27 maar 26 maart al voorbij is, en waarschijnlijk de nieuwe piek gaat worden. Hopelijk blijft dat de piek - zou wel in lijn zijn met wat je zou verwachten op basis van ingeslagen beleid.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:18 schreef butz0rs het volgende:
[..]
Weekend effect. Opgenomen patienten:
[ afbeelding ]
Niet vanuit het virus natuurlijk die dan zichzelf zo doet uitdoven.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:17 schreef Kyran het volgende:
[..]
Heel dodelijke virussen gaan sneller ten onder ja. Als je vandaag besmet raakt en morgen dood bent dan heb je weinig kans gehad om anderen te besmetten.
Of het handig is is een tweede
Pacu en OK's ombouwen tot IC. Daar zijn we nog steeds mee bezig.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:20 schreef Asschen_sukar het volgende:
[..]
Ah, midden in de ellende dus. Dan hebben we het in Den Haag toch iets beter, voorlopig. Sterkte![]()
Hoe hebben jullie al die extra plekken weten te realiseren?
Ik vraag me af of het Belgische RIVM/Duitse RIVM daadwerkelijk zo wantrouwig naar ons kijkt. Volgens mij zijn het vooral mensen die geen heldere kijk op de zaak hebben die roepen dat wij strengere maatregelen moeten nemen. Dezelfde slag die ons met Italië vergeleek ondanks dat dat scenario al snel ontkracht werd.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:20 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Wel gek dat in België en Duitsland bijvoorbeeld ons "gek" aankijken, terwijl we in principe ook een lockdown hebben.
Ze hadden nooit het woord "groepsimmuniteit" moeten gebruiken. De voorlichter die dat door de vingers heeft gezien moet echt ontslagen worden.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:20 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Wel gek dat in België en Duitsland bijvoorbeeld ons "gek" aankijken, terwijl we in principe ook een lockdown hebben.
Alleen gaan wij uit van het verstand/besef van de mensen.
We gaan dit weekend zien met 20 graden hoe dat gaat uitpakken..
Wij doen zelf geen chemotherapie, die krijgen ze echt op de afdeling Oncologie. Wij doen echt alleen de bestraling zelf.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:18 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Hoe houden jullie de radiotherapie (ik meen voor Oncologie?) afdelingen met kwetsbare mensen door bijvoorbeeld chemokuren vrij van mogelijke besmettingen eigenlijk?
Speciale procedures op de oncologie behandelingen afdeling?
https://www.rt.com/news/484623-russia-coronavirus-aid-us/quote:A cargo plane loaded with medical supplies and protection equipment may depart for the US by the end of the day Tuesday, the Kremlin said after a phone call between US President Donald Trump and Russian President Vladimir Putin.
Je zou toch zeggen dat het RIVM ook zo'n speech goedkeurt. Maar getuige ook hun bericht van het NOS van het weekend (met die 10 dagen) denk ik dat ze onderschatten hoe gauw men aan de loop gaat met hun woorden.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:23 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Ze hadden nooit het woord "groepsimmuniteit" moeten gebruiken. De voorlichter die dat door de vingers heeft gezien moet echt ontslagen worden.
twitter:BNODesk twitterde op dinsdag 31-03-2020 om 20:05:08NEW: Number of deaths worldwide due to coronavirus reaches 40,000 https://t.co/47MXF0XUJ0 https://t.co/S4pJUSKmYU reageer retweet
Dat klopt inderdaad, dat heeft in het buitenland ook voor veel verwarring gezorgd dat je niet zomaar recht trekt.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:23 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Ze hadden nooit het woord "groepsimmuniteit" moeten gebruiken. De voorlichter die dat door de vingers heeft gezien moet echt ontslagen worden.
Daardoor heeft het beleid van Nederland een duidelijke stempel gekregen - hoe vaak Rutte ook uitlegt dat het in feite weinig verschilt van de omringende landen.
Hoe bedoel je precies? Nieuwe patiënten per dag? Voor de IC?quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:19 schreef _I het volgende:
[..]
Heb jij ook de mogelijkheid om het staatje met de opnames te laten zien per dag. Dus niet geantidateerd zoals het st. NICE het doet, maar zeg maar dat vandaag 175 heeft.
Die datum 6 april was bij aankondiging toch al wel duidelijk niet het eindpunt, waarom wel zo duidelijk communiceren naar de kinderen? Ik bedoel dit niet lullig, maar: Setting yourself up for failure.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:05 schreef Twinkle20 het volgende:
Net 3 huilende kinderen naar bed gebracht. We hadden de vorige ronde een soort van aftelkalender voor ze gemaakt t/m 6 april om een beetje inzichtelijk te maken hoeveel dagen het duurt. Elke dag een vakje ingekleurd etc. We hadden al gezegd dat er misschien wat dagen bij gaan komen.
Net een hele nieuwe kalender gemaakt met 28 witte vakjes.
Je weet waar je het voor doet en dat dit mijn inziens gewoon de beste optie is hoe e.e.a. verloopt. Maar echt, mijn hart brak net een klein beetje. Het is voor die kinderen ook gewoon vet raar. Opa en oma zo lang moeten missen waar we normaliter iedere zondag komen, vriendjes.en vriendinnetjes, clubjes, school, speeltuinen en leuke dingen ondernemen als gezin.
We maken er maar het beste van en ik moet zeggen, de sfeer in huis is best relaxt en fijn. Gelukkig een grote tuin en mooi weer op komst.
Ik zag het item net voorbij komen op rtl, heftig welquote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:24 schreef Revanches het volgende:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ziekenhuis-patienten
Weet niet of deze al gepost is.
Niemand boven de 70
"Ik zie dat er veel patiënten tussen de 40 en de 65 jaar bij ons aan de beademing liggen". Op dit moment ligt er niemand boven de 70 op zijn afdeling aan de beademing.
Ook deze dienst ziet Marco hoe een gezonde en sportieve man snel achteruitgaat. "Deze patiënt is 50. Daar schrik je van: die man heeft een blanco voorgeschiedenis, is gewoon gezond. In minder dan 24 uur is hij zo achteruitgegaan dat wij hem aan de beademing moesten leggen."
Die kant gaan wij ook op vrees ik ja. PACU is al weer terug richting de OK gekomen, die zat op de IC vanwege de centen.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:22 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Pacu en OK's ombouwen tot IC. Daar zijn we nog steeds mee bezig.
De eerste patiënten zijn eind vorige week op de pacu (nu dus IC) opgenomen.
Denk dat gemeentes met populaire “attracties” preventief te werk moeten gaan. Toegangswegen afsluiten naar alles dat ook maar enigszins aantrekkingskracht heeftquote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:20 schreef Smack10 het volgende:
We gaan dit weekend zien met 20 graden hoe dat gaat uitpakken..
Het UMCG heeft bijvoorbeeld een oude IC-ruimte die ze weer in gebruik nemen:quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:18 schreef Asschen_sukar het volgende:
Ben wel benieuwd hoe we die 500 extra IC plekken nog voor elkaar gaan krijgen. Als ik zie dat in ons ziekenhuis er gewoonweg geen plek voor is, tenzij we de verkoever om gaan bouwen tot IC.
Zijn er dan ziekenhuizen met zoveel plek over?
Bron: rtvnoord.nlquote:Het UMCG heeft op dit moment vijfendertig bedden op de Intensive Care. Dit aantal kan worden uitgebreid naar zeker achtentachtig en mogelijk meer dan honderd.
De eerste uitbreidingsstap zou bestaan uit het opnieuw in gebruik nemen van een oude IC-ruimte. Dat levert direct negen extra plekken op.
Is het niet zo dat Delft bovengemiddeld veel patiënten van andere ziekenhuizen krijgt? En dat zullen wellicht sneller jongere mensen zijn om die een transport beter verdragen?quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:24 schreef Revanches het volgende:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ziekenhuis-patienten
Weet niet of deze al gepost is.
Ic-arts schrikt van leeftijd patiënten: 'Het treft veel jonge mensen'
Niemand boven de 70
"Ik zie dat er veel patiënten tussen de 40 en de 65 jaar bij ons aan de beademing liggen". Op dit moment ligt er niemand boven de 70 op zijn afdeling aan de beademing.
Ook deze dienst ziet Marco hoe een gezonde en sportieve man snel achteruitgaat. "Deze patiënt is 50. Daar schrik je van: die man heeft een blanco voorgeschiedenis, is gewoon gezond. In minder dan 24 uur is hij zo achteruitgegaan dat wij hem aan de beademing moesten leggen."
Ow sorry ja. Die 175 zijn de overledenen van vandaag. Die bedoelde ik niet.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:24 schreef Kyran het volgende:
[..]
Hoe bedoel je precies? Nieuwe patiënten per dag? Voor de IC?
Ik ben eerder bang voor de buurt BBQ etc. in bepaalde wijken..quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:25 schreef Blik het volgende:
[..]
Denk dat gemeentes met populaire “attracties” preventief te werk moeten gaan. Toegangswegen afsluiten naar alles dat ook maar enigszins aantrekkingskracht heeft
"Onze" LockDown aanpak verschilt hooguit op nuance en accent.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:23 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ik vraag me af of het Belgische RIVM/Duitse RIVM daadwerkelijk zo wantrouwig naar ons kijkt. Volgens mij zijn het vooral mensen die geen heldere kijk op de zaak hebben die roepen dat wij strengere maatregelen moeten nemen. Dezelfde slag die ons met Italië vergeleek ondanks dat dat scenario al snel ontkracht werd.
Boven de 70 wordt dus al niet eens meer behandeld op de ICquote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:24 schreef Revanches het volgende:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ziekenhuis-patienten
Weet niet of deze al gepost is.
Ic-arts schrikt van leeftijd patiënten: 'Het treft veel jonge mensen'
Niemand boven de 70
"Ik zie dat er veel patiënten tussen de 40 en de 65 jaar bij ons aan de beademing liggen". Op dit moment ligt er niemand boven de 70 op zijn afdeling aan de beademing.
Ook deze dienst ziet Marco hoe een gezonde en sportieve man snel achteruitgaat. "Deze patiënt is 50. Daar schrik je van: die man heeft een blanco voorgeschiedenis, is gewoon gezond. In minder dan 24 uur is hij zo achteruitgegaan dat wij hem aan de beademing moesten leggen."
RIVM heeft die bewoording zelf ook gebruikt. Maar daar zitten natuurlijk geen specialisten wat betreft framing.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:24 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Je zou toch zeggen dat het RIVM ook zo'n speech goedkeurt. Maar getuige ook hun bericht van het NOS van het weekend (met die 10 dagen) denk ik dat ze onderschatten hoe gauw men aan de loop gaat met hun woorden.
Je hebt nooit meegekregen dat er op maandag altijd enorme vertraging in de cijfers is?quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:23 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Meer dan 40% meer opnames tov gister, 40% meer doden tov de dag met meeste doden totnutoe. Ik vraag me af of ze de cijfers van vandaag hebben meegenomen in de overwegingen voor de persconferentje vandaag. Als dit zo doorzet, en geen vertraagd weekend effect is, dan vermoed ik dat er later in de week strictere maatregelen bekend gemaakt gaan worden.
Dat denk ik ook, 21 graden en weten dat het nog sowieso 5 weken duurt ofzo. Mensen gaan een uitweg zoekenquote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:25 schreef Blik het volgende:
[..]
Denk dat gemeentes met populaire “attracties” preventief te werk moeten gaan. Toegangswegen afsluiten naar alles dat ook maar enigszins aantrekkingskracht heeft
Moment zal even lijst updaten, daar staan ook nieuwe patiënten per dag bij.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:25 schreef _I het volgende:
[..]
Ow sorry ja. Die 175 zijn de overledenen van vandaag. Die bedoelde ik niet.
Groepsimmuniteit is uiteraard nog steeds een einddoel, maar het lijkt me wel te benadrukken dat dat doel een langetermijnvisie is.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:26 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
RIVM heeft die bewoording zelf ook gebruikt. Maar daar zitten natuurlijk geen specialisten wat betreft framing.
Dat is ook een conclusie die je kunt trekken ja.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:26 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Boven de 70 wordt dus al niet eens meer behandeld op de IC
Dat ook ja!quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:25 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Ik ben eerder bang voor de buurt BBQ etc. in bepaalde wijken..
Ja het is gewoon wachten tot die spreekwoordelijke bom gaat barsten.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:27 schreef Fukushima het volgende:
[..]
Dat denk ik ook, 21 graden en weten dat het nog sowieso 5 weken duurt ofzo. Mensen gaan een uitweg zoeken
Ach, ze hebben een paar jaar geleden de president ook al geleverdquote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:23 schreef Smack10 het volgende:
[..]
https://www.rt.com/news/484623-russia-coronavirus-aid-us/
Poetin stuurt de VS hulpgoederen, moet niet gekker worden.
Op welke termijn gaat die krap worden is nu de schatting? We hebben volgende week 2400 plaatsen beschikbaarquote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:19 schreef Kyran het volgende:
[..]
Stijging van 18.1% en in lijn met de andere dagen van afgelopen week. Als je er dan ook vanuit gaat dat disndag vaak iets hoger ligt kunnen wij morgen hopelijk iets lagere cijfers zien.
Maar zelfs dan is het nog kut, want IC capaciteit gaat krap worden.
quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:26 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Boven de 70 wordt dus al niet eens meer behandeld op de IC
En daarom moet de media voorzichtig zijn met dat soort 'nieuwsberichten'. Als mensen dit soort conclusies gaan trekkenquote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:26 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Boven de 70 wordt dus al niet eens meer behandeld op de IC
Per de dag van rapporteren, of de dag van opname? (Eigenlijk ben ik op zoek naar het grafiekje hierboven, maar dan niet met groen en blauw, maar dat de getallen van vandaag gewoon op vandaag staan en niet zijn teruggezet.)quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:27 schreef Kyran het volgende:
[..]
Moment zal even lijst updaten, daar staan ook nieuwe patiënten per dag bij.
De piek van gisteren lijkt ook wel echt de grootste piek tot nu toe te gaan worden.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:27 schreef Blik het volgende:
[..]
Je hebt nooit meegekregen dat er op maandag altijd enorme vertraging in de cijfers is?
En nu tegen de 1600 gevuld ofzo? Nog een dag of 10?quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:28 schreef Blik het volgende:
[..]
Op welke termijn gaat die krap worden is nu de schatting? We hebben volgende week 2400 plaatsen beschikbaar
Ik denk (hoop) dat ze dat volledig los hebben gelaten. Heeft geen enkele wetenschappelijke basis - het zal moeten komen van een vaccin.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:27 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Groepsimmuniteit is uiteraard nog steeds een einddoel, maar het lijkt me wel te benadrukken dat dat doel een langetermijnvisie is.
Heb ook een collega van midden 40 die met spoed naar het ziekenhuis moest, kreeg geen adem meer.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:26 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Boven de 70 wordt dus al niet eens meer behandeld op de IC
Leuk allemaal deze uitspraken van 'veel' jonge mensen op de IC, maar de daadwerkelijke statistieken kun je gewoon zien op de website van stichting-nice. Blijf me verbazen over hoe mensen hiervan schrikken. Ja, er komen jonge en gezonde mensen op de IC terecht. En ja, ze zijn erg in de minderheid.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:24 schreef Revanches het volgende:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ziekenhuis-patienten
Weet niet of deze al gepost is.
Ic-arts schrikt van leeftijd patiënten: 'Het treft veel jonge mensen'
Niemand boven de 70
"Ik zie dat er veel patiënten tussen de 40 en de 65 jaar bij ons aan de beademing liggen". Op dit moment ligt er niemand boven de 70 op zijn afdeling aan de beademing.
Ook deze dienst ziet Marco hoe een gezonde en sportieve man snel achteruitgaat. "Deze patiënt is 50. Daar schrik je van: die man heeft een blanco voorgeschiedenis, is gewoon gezond. In minder dan 24 uur is hij zo achteruitgegaan dat wij hem aan de beademing moesten leggen."
Het is een absoluut gidsland. Wunderbar.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:27 schreef FoolWithMokey het volgende:
Duitsland doet het goed zeg. Ik ben zo trots op ze. 😘😘🥰
Een vaccin is onderdeel van dat doel.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:30 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Ik denk (hoop) dat ze dat volledig los hebben gelaten. Heeft geen enkele wetenschappelijke basis - het zal moeten komen van een vaccin.
Waarom zou je dit überhaupt als nieuws brengen denk ik dan. Wat bereik je ermee?quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:28 schreef butz0rs het volgende:
[..]
En daarom moet de media voorzichtig zijn met dat soort 'nieuwsberichten'. Als mensen dit soort conclusies gaan trekken
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/netherlands/quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:28 schreef _I het volgende:
[..]
Per de dag van rapporteren, of de dag van opname? (Eigenlijk ben ik op zoek naar het grafiekje hierboven, maar dan niet met groen en blauw, maar dat de getallen van vandaag gewoon op vandaag staan en niet zijn teruggezet.)
Snap je het nog?
Deze, maar dan anders
[ afbeelding ]
Voor een beademing wel wellicht?quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:30 schreef Remco het volgende:
[..]
Waarom zou je dit überhaupt als nieuws brengen denk ik dan. Wat bereik je ermee?
Op de radio was ook een bericht dat een arts schok van de jonge patiënten aan de beademing, uiteindelijk bleek dat er 1 44 jarige aan de beademing lag. Ja dat kan. Maar dat noem ik geen jonge patient.
Dat volg ik niet helemaal. Dat ze minder vaccins hoeven uit te delen omdat veel mensen immuun zijn ofzo?quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:30 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Een vaccin is onderdeel van dat doel.
Dat lijkt me duidelijk. Ze willen "jongeren" op het hart drukken dat ook zij gevaar lopen - dit om verspreiding door jongeren tegen te gaan.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:30 schreef Remco het volgende:
[..]
Waarom zou je dit überhaupt als nieuws brengen denk ik dan. Wat bereik je ermee?
Op de radio was ook een bericht dat een arts schok van de jonge patiënten aan de beademing, uiteindelijk bleek dat er 1 44 jarige aan de beademing lag. Ja dat kan. Maar dat noem ik geen jonge patient.
We mogen over die periode ook wel een scherpe daling zien omdat er ook meer en meer mensen van de IC afgaan. Terwijl dat tot nu nog vrij beperkt is geweestquote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:29 schreef Fukushima het volgende:
[..]
En nu tegen de 1600 gevuld ofzo? Nog een dag of 10?
Er is altijd een groep die niet gevaccineerd mogen worden.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:31 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Dat volg ik niet helemaal. Dat ze minder vaccins hoeven uit te delen omdat veel mensen immuun zijn ofzo?
Kan Poetin ons geen beschermende kleding leveren?quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:28 schreef Aikara het volgende:
[..]
Ach, ze hebben een paar jaar geleden de president ook al geleverd
Zoek IC opnames.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:31 schreef AlphaEntropyOmega het volgende:
[..]
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/netherlands/
Zieken en doden per dag van melden staan ook op individuele pagina's per land op deze site.
Zie bv. https://rijksvaccinatiepr(...)ten/groepsimmuniteitquote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:31 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Dat volg ik niet helemaal. Dat ze minder vaccins hoeven uit te delen omdat veel mensen immuun zijn ofzo?
Is dat die dude met die koffiemok?quote:
Kortom beleid voeren met scheiding wetenschap en publieks informatie wat m.i. wel een hellend vlak is. Zelf ben ik erg blij dat ik - denk ik, bijna - dezelfde informatie heb als onze regering.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:23 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Ze hadden nooit het woord "groepsimmuniteit" moeten gebruiken. De voorlichter die dat door de vingers heeft gezien moet echt ontslagen worden.
Daardoor heeft het beleid van Nederland een duidelijke stempel gekregen - hoe vaak Rutte ook uitlegt dat het in feite weinig verschilt van de omringende landen.
Oh, jij wilt de aantallen per dag van opgenomen patiënten met de correctie toegevoegd zeg maar?quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:28 schreef _I het volgende:
[..]
Per de dag van rapporteren, of de dag van opname? (Eigenlijk ben ik op zoek naar het grafiekje hierboven, maar dan niet met groen en blauw, maar dat de getallen van vandaag gewoon op vandaag staan en niet zijn teruggezet.)
Snap je het nog?
Deze, maar dan anders
[ afbeelding ]
NOS Liveblogquote:Nederlandse trucker komt om bij ongeval bij Belgische grenscontrole
Een Nederlandse trucker is in België om het leven gekomen bij een verkeersongeval op de snelweg tussen Antwerpen en Breda. De vrachtwagenchauffeur reed in op een andere vrachtwagen die stilstond in een file, die was ontstaan door grenscontroles vanwege het coronavirus. De Nederlander overleed ter plaatse, meldt de Gazet van Antwerpen. Een andere bestuurder liep zware verwondingen op. Bij het ongeval op de E19 in Meer waren in totaal vier vrachtwagens en een bestelwagen betrokken.
Ook ong 40% tov van zondag, meer dan 40% tov zaterdag. Zelfs met vertraging loopt het gewoon op. Op zaterdag werden er 454 opgenomen en zon-dinsdag 1758. Heb de opname data van vrijdag ff niet bij de hand, dat is meer dan 450 per dag gemiddeld, dus toename tov zaterdag. We'll see, hopelijk is het morgen weer ongeveer 80-100 doden en 500 opnames.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:27 schreef Blik het volgende:
[..]
Je hebt nooit meegekregen dat er op maandag altijd enorme vertraging in de cijfers is?
Fifa-toernooitje voor de trainers, wil Dick Advocaat wel eens zien spelen.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:34 schreef Postbus100 het volgende:
Lol, Rutte heeft met zijn uitspraak over het profvoetbal half Twitter aan een discussie gezet over wat een rechtvaardige manier is om de uitslag van de competitie vast te stellen.
Ja weet het. Ben lastig.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:36 schreef Kyran het volgende:
[..]
Oh, jij wilt de aantallen per dag van opgenomen patiënten met de correctie toegevoegd zeg maar?
Heb voor nu deze in ieder geval weer een update gegeven:
[ afbeelding ]
Mijn (amateur)voetbalseizoen is definitief ten einde las ik al op de site van de KNVB. Geen kampioen en promotie/degradatie.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:34 schreef Postbus100 het volgende:
Lol, Rutte heeft met zijn uitspraak over het profvoetbal half Twitter aan een discussie gezet over wat een rechtvaardige manier is om de uitslag van de competitie vast te stellen.
Ja dat snap ik, dat is ook mijn punt: groepsimmuniteit bereik je door te vaccineren.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:34 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Zie bv. https://rijksvaccinatiepr(...)ten/groepsimmuniteit
Kortom, een vaccin is het middel om het einddoel (= groepsimmuniteit) te bereiken. Vaccineren is ook geen doel op zich, maar dus een middel.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:39 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Ja dat snap ik, dat is ook mijn punt: groepsimmuniteit bereik je door te vaccineren.
2400 - 500 (voor reguliere zorg), dus 1900 bedden vrijquote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:28 schreef Blik het volgende:
[..]
Op welke termijn gaat die krap worden is nu de schatting? We hebben volgende week 2400 plaatsen beschikbaar
Net zoals dat wij "drugs" gedogen. Daarom ook wegblijven uit elkaars tuin en niet gaan proberen te vergelijken dat het ene land het op komma's beter doet dan het andere.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:24 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Dat klopt inderdaad, dat heeft in het buitenland ook voor veel verwarring gezorgd dat je niet zomaar recht trekt.
Waar is hier?quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:05 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Hier heeft 40 procent een beperkt beleid. Komt dus niet op de IC. Dat zijn niet alleen oude mensen. Ook oncologie, comorbiditeit, psychische problemen, whatever.
Niet te vergelijken.
Nou ja op zich is dat waaom ik de dagcijfers die het RIVM geeft meer waard vind dan de grafieken die tien keer aangepast worden. De cijfers die ze dagelijks geven zijn altijd op zelfde manier gegeven, dus hebben altijd dezelfde spreiding die jij ook noemt. Enige nadeel is dat ze iets vertraagd zijn, maar geven nog wel een prima trend weer.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:39 schreef _I het volgende:
[..]
Ja weet het. Ben lastig.![]()
Dat corrigeren van die datum verstoort de bruikbaarheid van de cijfers. Maar het inleveren zou voor elk ziekenhuis wel een patroon moeten laten zien. Als je op zondag niet meldt, zal je dat nooit op zondag doen.
Dus als ze gewoon per dag uitgezet worden dat ze erbij komen, dan zouden de cijfers wel een beeld geven waar je iets mee kan. Of meer dan met de huidige curve in ieder geval.
Maar je hoeft er geen moeite voor te doen, als je het zo had, was het leuk geweest.
Denk dat ze in het profvoetbal ook de huidige stand gewoon houden. Na juni nog alles uitspelen is totaal niet haalbaar.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:39 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Mijn (amateur)voetbalseizoen is definitief ten einde las ik al op de site van de KNVB. Geen kampioen en promotie/degradatie.
Oeh, zijn die wel te zien. Ff zoeken.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:42 schreef Kyran het volgende:
[..]
Nou ja op zich is dat waaom ik de dagcijfers die het RIVM geeft meer waard vind dan de grafieken die tien keer aangepast worden. De cijfers die ze dagelijks geven zijn altijd op zelfde manier gegeven, dus hebben altijd dezelfde spreiding die jij ook noemt. Enige nadeel is dat ze iets vertraagd zijn, maar geven nog wel een prima trend weer.
Stand zo houden, aan de hand daarvan Europese tickets verdelen. Geen kampioenen/promovendi en ook geen degradanten. Zou serieus het beste zijn.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:42 schreef Zeroku het volgende:
[..]
Denk dat ze in het profvoetbal ook de huidige stand gewoon houden. Na juni nog alles uitspelen is totaal niet haalbaar.
Laatste kolom van mijn tabelquote:
Dus als cijfer morgen lager ligt dan vandaag, dan denk jij dat er daling is?quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:42 schreef Kyran het volgende:
[..]
Nou ja op zich is dat waaom ik de dagcijfers die het RIVM geeft meer waard vind dan de grafieken die tien keer aangepast worden. De cijfers die ze dagelijks geven zijn altijd op zelfde manier gegeven, dus hebben altijd dezelfde spreiding die jij ook noemt. Enige nadeel is dat ze iets vertraagd zijn, maar geven nog wel een prima trend weer.
Het spijt me zeer, maar dit heb je volledig aan jezelf te danken. Valsheid in geschrifte richting de kinderen die zijn voorzien van niet volledig correcte informatie. Dit had makkelijk voorkomen kunnen worden als er direct duidelijkheid was geschept, want een ieder wist dat de verlenging van 6 april een formaliteit was!quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:05 schreef Twinkle20 het volgende:
Net 3 huilende kinderen naar bed gebracht. We hadden de vorige ronde een soort van aftelkalender voor ze gemaakt t/m 6 april om een beetje inzichtelijk te maken hoeveel dagen het duurt. Elke dag een vakje ingekleurd etc. We hadden al gezegd dat er misschien wat dagen bij gaan komen.
Net een hele nieuwe kalender gemaakt met 28 witte vakjes.
Ik vind dat Rutte nog wel een oproep had kunnen doen om ook dit weekend met het lekkere weer echt niet elkaar op te gaan zoeken..quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:40 schreef Vallon het volgende:
[..]
Net zoals dat wij "drugs" gedogen. Daarom ook wegblijven uit elkaars tuin en niet gaan proberen te vergelijken dat het ene land het op komma's beter doet dan het andere.
Het is natuurlijk wel verleidelijk om nt wat kinderne doen, het (enige) voordeel van de één te gaan betrekken als argument om je doel te rechtvaardigen.
Haha, nice.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:45 schreef Kyran het volgende:
[..]
Laatste kolom van mijn tabel(die bedoel ik in ieder geval).
Iemand zonder kinderen gespot.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:45 schreef Koffieplanter het volgende:
[..]
Het spijt me zeer, maar dit heb je volledig aan jezelf te danken. Valsheid in geschrifte richting de kinderen die zijn voorzien van niet volledig correcte informatie. Dit had makkelijk voorkomen kunnen worden als er direct duidelijkheid was geschept, want een ieder wist dat de verlenging van 6 april een formaliteit was!
Nee, altijd over meerdere dagen kijken.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:45 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Dus als cijfer morgen lager ligt dan vandaag, dan denk jij dat er daling is?
dat het vorig weekend niet mag, maatregelen zijn verlengd, lijkt me het al aardig duidelijk.... Maar snap je wel. Sommige mensen moet je alles heel dui-de-lijk 100x uitleggen voor ze het misschien (misschien!) begrijpen...quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:47 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Ik vind dat Rutte nog wel een oproep had kunnen doen om ook dit weekend met het lekkere weer echt niet elkaar op te gaan zoeken..
Juist voor de mensen waarvoor "intelligente" lockdown een uitdaging is.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:50 schreef Apotheose het volgende:
[..]
dat het vorig weekend niet mag, maatregelen zijn verlengd, lijkt me het al aardig duidelijk.... Maar snap je wel. Sommige mensen moet je alles heel dui-de-lijk 100x uitleggen voor ze het misschien (misschien!) begrijpen...
Misschien wel, maar hij heeft we een punt. Wij hebben tegen onze dochter vanaf het begin gezegd dat de kans groot is dat na 6 april school nog niet zou beginnen. Ze hoopte dat het toch zo zou zijn, maar was wel voorbereid. Een aftelkalender met een ‘mogelijk ter die toch niet’ is niet echt een handige boodschap. Kinderen zien alleen die aftelkalender.quote:
Fixed.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:52 schreef Smack10 het volgende:
Hopelijk gaan ze dit weekend flink handhaven of voorbereidingen treffen om zo mogelijk groepsvorming te voorkomen.
Ook daar geen vraag over vandaag, niveau van de journalisten is soms erg matig bij die persconferenties..
Er gaan er ook nog dood. En van de IC af. Dus dat koopt ons weer wat tijd.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:49 schreef Kyran het volgende:
dus als er morgen 470 opgenomen patiënten bijkomen heb je dus ook 157 IC patiënten er bij, dan zitten die 750 plekken die over zijn super snel vol .....
Hoe ik het zie... groepsimmuniteit 60/70% bevolking zal statistisch zorgen voor een "beheersbare" groep patiënten die behandeling nodig heeft (waarvan de helft het niet zal halen).quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:30 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Ik denk (hoop) dat ze dat volledig los hebben gelaten. Heeft geen enkele wetenschappelijke basis - het zal moeten komen van een vaccin.
Als ik een beetje tussen de regels door luisterde vandaag, dan willen ze de immuniteit wel gaan inzetten om met een adviezen-op-maat te komen. Wie wel en niet welke bewegingsvrijheid heeft. Maar daar zitten erg veel haken en ogen aan, dus ben benieuwd hoe ze dat gaan uitwerken.
Van Ranst (viroloog België) gaat ervan uit dat dit virus seizoensgebonden is en weer terug komt.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:56 schreef Vallon het volgende:
[..]
Hoe ik het zie... groepsimmuniteit 60/70% bevolking zal statistisch zorgen voor een "beheersbare" groep patiënten die behandeling nodig heeft (waarvan de helft het niet zal halen).
Het nog twijfelachtige "uitgangspunt" daarbij, is dat het virus niet tussentijds muteert zoals mazelen of kinkhoest.
Dit wordt compleet anders wanneer Covid19 zoals bijv griep (= andere virus groep) een periodieke mutatie heeft die elk jaar opnieuw "early warning" moet gesignaleerd en worden afgestemd.
Echte bescherming moet idd komen vanuit een vaccin.... hoewel ik gegronde twijfels hebt of dat ooit zal komen. Een vaccin werkzaam op varianten is zelf(s) onvoldoende, mede gezien de hoge R0 > 1 en de mondiale verspreidingssnelheid.
Je zult iets moeten hebben dat werkt op/voor de basisstamversie van het virus en die is nog in de verste verte - uitgezonderd van een zich fappende viroloog - nowhere in sight.
De andere aanpak is die van virusremmers aka., medicijnen die de symptomen verlichten maar dan wel vereisen dat de patiënt antilichamen zal (aan)maken.
Gecontroleerd besmetten is mogelijk een lange termijn optie. Ziek worden wanneer je nog jong en fruitig cq voldoende gezond bent zodat je oud en grijs gedraaid, immuun bent.
quote:Op dinsdag 31 maart 2020 21:01 schreef LXIV het volgende:
Nog 4 weken de kinderen thui. De hel.
En waarom eigenlijk? Die kinderen vallen in de laagste risicocategorie.
Dat zijn ze momenteel nog aan het onderzoeken (of ze het kunnen doorgeven)quote:Op dinsdag 31 maart 2020 21:01 schreef LXIV het volgende:
Nog 4 weken de kinderen thui. De hel.
En waarom eigenlijk? Die kinderen vallen in de laagste risicocategorie.
quote:
Dat was toch reeds bewezen? Kinderen worden amper ziek, maar ze geven het wel door zonder symptomen.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 21:02 schreef michiel_merk het volgende:
[..]
Dat zijn ze momenteel nog aan het onderzoeken (of ze het kunnen doorgeven)
Omdat kinderen mogelijk wel een katalysator kunnen zijn, zoals bij influenza.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 21:01 schreef LXIV het volgende:
Nog 4 weken de kinderen thui. De hel.
En waarom eigenlijk? Die kinderen vallen in de laagste risicocategorie.
Als die tests er eenmaal zijn (en ze ook voortijdig en nadien het virus kunnen detecteren), dan ben je al een stuk verder. Dan weet je ook welke kinderen op dat moment (geen) dragers zijn.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 21:03 schreef banaantjeEE het volgende:
[..]
Dat was toch reeds bewezen? Kinderen worden amper ziek, maar ze geven het wel door zonder symptomen.
Nee, er is nog niks bewezen volgens mij.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 21:03 schreef banaantjeEE het volgende:
[..]
Dat was toch reeds bewezen? Kinderen worden amper ziek, maar ze geven het wel door zonder symptomen.
Ah oké.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 21:04 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Nee, er is nog niks bewezen volgens mij.
Dit.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 21:04 schreef Kyran het volgende:
[..]
Omdat kinderen mogelijk wel een katalysator kunnen zijn, zoals bij influenza.
Zolang dat niet duidelijk is is het uiterst onverwantwoord om de scholen te openen terwijl je IC's aan het piepen en kraken zijn.
Volgens mij zijn onze grenzen helemaal niet gesloten, toch? Al helemaal niet voor Nederlanders die terug willen komen.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 21:05 schreef Bessensap het volgende:
Elke keer als we het over "de maatregelen" horen, hoor ik alleen maar over de maatregelen als "restaurants blijven nog dicht" etc. Maar ik hoor he-le-maal niks meer over de grenzen die eerder voor 30 dagen gesloten werden. Natuurlijk zijn de maatregelen die je constant hoort nu van groot belang, maar ik ben persoonlijk zelf zeer benieuwd naar wanneer de grenzen open gaan. Mijn vriendin zit namelijk voor een jaar in het buitenland, en zij zou begin april hierheen komen, maar dat gaat natuurlijk niet door. Geen hele grote ramp, maar het is uitzichtloze is zo irritant.
Iemand hier ideeën over?
Waarom heb je kinderen als je het erg vindt om ze een paar weken om je heen te hebben?quote:Op dinsdag 31 maart 2020 21:01 schreef LXIV het volgende:
Nog 4 weken de kinderen thui. De hel.
En waarom eigenlijk? Die kinderen vallen in de laagste risicocategorie.
Over de weg i.i.g. niet gesloten en Nederlanders mogen terug komen.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 21:05 schreef Kyran het volgende:
[..]
Volgens mij zijn onze grenzen helemaal niet gesloten, toch? Al helemaal niet voor Nederlanders die terug willen komen.
Is toch mooi? Kan je van je kinderen genieten. Kost je geen pappadag of zoiets.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 21:01 schreef LXIV het volgende:
Nog 4 weken de kinderen thui. De hel.
En waarom eigenlijk? Die kinderen vallen in de laagste risicocategorie.
Het is tegenwoordig hip om een hekel te hebben aan je kinderen, wist je dat niet?quote:Op dinsdag 31 maart 2020 21:06 schreef Messina het volgende:
[..]
Waarom heb je kinderen als je het erg vindt om ze een paar weken om je heen te hebben?
Ik vermaak me prima met mijn jongste.
Als het net eronder zit dan daalt het wel. Niet veel, maar dan stijgt het niet meer.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 21:08 schreef _I het volgende:
R0 van 1 nu, of net eronder..
Dan daalt er helemaal niets. Het beweegt naar rechts op dit niveau.
Zit nog even vast in de getallen.
Dit.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 21:07 schreef the-eye het volgende:
[..]
Is toch mooi? Kan je van je kinderen genieten. Kost je geen pappadag of zoiets.
Zelf zit ik ook op die fiets dat "Covid19" iets zal worden dat in de jaarlijkse statistieken terecht gaat komen. Geen enkele reden dat het een stabiel virus is en dat we op korte termijn een vaccin kunnen verwachten dat (voldoende ? wasda?) veilig is voor algemeen gebruik.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 21:00 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Van Ranst (viroloog België) gaat ervan uit dat dit virus seizoensgebonden is en weer terug komt.
Ook kan je indien immuun alsnog besmet raken met een variant..
https://www.demorgen.be/n(...)%2Fwww.google.com%2F
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dat dus.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 21:05 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Dit.
De ouders moeten maar even echt ouders zijn de komende weken.
ik zie het meer als van dag tot dag,quote:Op dinsdag 31 maart 2020 21:05 schreef Bessensap het volgende:
Elke keer als we het over "de maatregelen" horen, hoor ik alleen maar over de maatregelen als "restaurants blijven nog dicht" etc. Maar ik hoor he-le-maal niks meer over de grenzen die eerder voor 30 dagen gesloten werden. Natuurlijk zijn de maatregelen die je constant hoort nu van groot belang, maar ik ben persoonlijk zelf zeer benieuwd naar wanneer de grenzen open gaan. Mijn vriendin zit namelijk voor een jaar in het buitenland, en zij zou begin april hierheen komen, maar dat gaat natuurlijk niet door. Geen hele grote ramp, maar het is uitzichtloze is zo irritant.
Iemand hier ideeën over?
Tja, als is dan het codewoord.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 21:09 schreef vosss het volgende:
[..]
Als het net eronder zit dan daalt het wel. Niet veel, maar dan stijgt het niet meer.
quote:Op dinsdag 31 maart 2020 21:09 schreef Vallon het volgende:
[..]
Zelf zit ik ook op die fiets dat "Covid19" iets zal worden dat in de jaarlijkse statistieken terecht gaat komen. Geen enkele reden dat het een stabiel virus is en dat we op korte termijn een vaccin kunnen verwachten dat (voldoende ? wasda?) veilig is voor algemeen gebruik.Als Van Ranst gelijk zou krijgen, dan gaan we wel een andere samenleving in met vrijheidsbeperkingen die wij niet kennen..SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Of zou een vaccin de scherpte randjes er van af kunnen halen bij varianten, ook bij de zwakkeren?
Ook ben ik geschrokken want een fitte collega ligt nu ook in het ziekenhuis en krijgt geen lucht meer..
Ja dat zou inderdaad wel kut zijn als dit gewoon jaarlijks terug blijft komen in dezelfde mate. Heel kut.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 21:11 schreef Smack10 het volgende:
Als Van Ranst gelijk zou krijgen, dan gaan we wel een andere samenleving in met vrijheidsbeperkingen die wij niet kennen..
Een griep, verhoudheid,... doet dat ook.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 21:13 schreef vosss het volgende:
[..]
Ja dat zou inderdaad wel kut zijn als dit gewoon jaarlijks terug blijft komen in dezelfde mate. Heel kut.
Kwestie van of -en hoeveel schade je daarbij hebt opgelopen.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 21:05 schreef RamboDirk het volgende:
Val je in de risico-categorie als je in het verleden een klaplong hebt gehad?
Ja ok, maar die zijn een stuk minder erg zegmaar. Qua dat je er nogal van in het ziekenhuis met een buis door je strot gerost op je pens in coma ligt te gorgelen in je eigen longvocht.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 21:14 schreef banaantjeEE het volgende:
[..]
Een griep, verhoudheid,... doet dat ook.
Maar tegen volgend jaar is er sowieso een vaccin dus no stress.
Van zodra er een vaccin komt, zal dit ook minder erg worden.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 21:15 schreef vosss het volgende:
[..]
Ja ok, maar die zijn een stuk minder erg zegmaar. Qua dat je er nogal van in het ziekenhuis met een buis door je strot gerost op je pens in coma ligt te gorgelen in je eigen longvocht.
Dat is toch een stuk minder met griep en verkoudheid. Dus.
Ik neem aan dat we dan wel beter de situatie kunnen inschatten en kunnen handelen.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 21:13 schreef vosss het volgende:
[..]
Ja dat zou inderdaad wel kut zijn als dit gewoon jaarlijks terug blijft komen in dezelfde mate. Heel kut.
Ja, maar roepen dat dat er over een jaar is is ook een beetje voorbarig. Dat weet helemaal nog niemand. Hopelijk zo snel mogelijk en dat het dus goed werktquote:Op dinsdag 31 maart 2020 21:18 schreef banaantjeEE het volgende:
[..]
Van zodra er een vaccin komt, zal dit ook minder erg worden.
Dat konden we nu ook. We zagen het om ons heen gebeuren en we stonden erbij en we keken erna. Met de achterlijke uitspraken van het RIVM als advies.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 21:18 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Ik neem aan dat we dan wel beter de situatie kunnen inschatten en kunnen handelen.
Ook het RIVM leert hiervan en kan de volgende keer denk ik wel beter advies geven.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 21:19 schreef vosss het volgende:
[..]
Dat konden we nu ook. We zagen het om ons heen gebeuren en we stonden erbij en we keken erna. Met de achterlijke uitspraken van het RIVM als advies.
Dat weten we nog niet. Zodra wij het weten en de rest van de wereld ook, 2 maanden later kan je het aan @RIVM vragen want dan weten zij het ookquote:Op dinsdag 31 maart 2020 21:20 schreef Noek het volgende:
Als t een seizoens-iets is. Hoe gaat t dan weg en hoe komt het weer terug?
Ze weten nog niet of temperatuur invloed heeft dus hoe is dit dan seizoensgebonden?
Niet zo negatief.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 21:22 schreef vosss het volgende:
[..]
Dat weten we nog niet. Zodra wij het weten en de rest van de wereld ook, 2 maanden later kan je het aan @:rivm vragen want dan weten zij het ook
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Maar die viroloog uit België weet t schijnbaar wel. Ik zal hem morgen eens appen.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 21:22 schreef vosss het volgende:
[..]
Dat weten we nog niet. Zodra wij het weten en de rest van de wereld ook, 2 maanden later kan je het aan @:rivm vragen want dan weten zij het ook
Seizoen moet je niet zien als een "jaargetijde" maar eerder dat het periodiek in een andere vorm terugkomt. De "winter" is typisch gedurende mensen wat bevattelijker zijn voor overdracht en minder in de buitenlucht komen en daarom sneller besmet raken.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 21:20 schreef Noek het volgende:
Als t een seizoens-iets is. Hoe gaat t dan weg en hoe komt het weer terug?
Ze weten nog niet of temperatuur invloed heeft dus hoe is dit dan seizoensgebonden?
Zit ongeveer elke dag bij HLN/VTM, weet er veel van want had in de tijd van de SARS epidemie ook al ontdekt dat een bepaald malaria medicijn zou werken.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 21:26 schreef Noek het volgende:
[..]
Maar die viroloog uit België weet t schijnbaar wel. Ik zal hem morgen eens appen.
Is dat die Hydroxychloroquine?quote:Op dinsdag 31 maart 2020 21:28 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Zit ongeveer elke dag bij HLN/VTM, weet er veel van want had in de tijd van de SARS epidemie ook al ontdekt dat een bepaald malaria medicijn zou werken.
Niet zomaar een viroloog he.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 21:26 schreef Noek het volgende:
[..]
Maar die viroloog uit België weet t schijnbaar wel. Ik zal hem morgen eens appen.
Echt geen idee hoe je dit moet lezen.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 21:31 schreef Arkai het volgende:
[ afbeelding ]
Mutaties van COVID-19 over tijd. Het virus muteert langzamer dan griep.
Klopt, werkt matig tot niet. Heeft wel veel nare bijwerkingen (zoals misselijkheid), zoals een QT tijd verlenging waardoor de meeste anti-emetica (anti-misselijkheid) niet meer gegeven kunnen worden.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 21:29 schreef banaantjeEE het volgende:
[..]
Is dat die Hydroxychloroquine?
Heb al horen zeggen, dat het weinig uitmaakt tegen COVID-19
vroeger hadden ouders ook een hekel aan hun kinderen daarom lieten ze destijds de kinderen ook gewoon werken in fabriekenquote:Op dinsdag 31 maart 2020 21:08 schreef Snikkelbeer het volgende:
[..]
Het is tegenwoordig hip om een hekel te hebben aan je kinderen, wist je dat niet?
Hadden we hier maar een Marc van Ranst.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 21:32 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Niet zomaar een viroloog he.
Marc van Ranst
Ik zie juist in deze grafiek dat het iets sneller gaat en jongere bevolking dood.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 21:31 schreef Arkai het volgende:
[ afbeelding ]
Mutaties van COVID-19 over tijd. Het virus muteert langzamer dan griep.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |