Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD.
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dagelijkse updates en analyse door Dr. John Campbell
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Artikel met simulaties over waarom social distancing werkt
• Video over wat exponentiële groei is en hoe dat werkt bij uitbraken
• Video over wat Corona is, wat het doet en de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke bijhoudt
• Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• wie geen symptomen vertoont is onwaarschijnlijk het virus te verspreiden
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar
Sommige vragen zijn nou eenmaal niet in een antwoord of getal te vangen.quote:Op maandag 30 maart 2020 00:11 schreef Discombobulate het volgende:
Vind Anne Wensing ook matig hoor in Op1. Ze draait een beetje om de vragen van Jeroen Pauw heen.
Het was een outstanding move geweest als er vanaf 23 januari met de gefaalde lockdown van wuhan (of liever nog eerder) een volledige ban ingesteld was, echter..quote:Op maandag 30 maart 2020 00:09 schreef DonDruiper het volgende:
Shit hits the fan in the USA maar volgens Trump was het een outstanding move om vluchten te weigeren uit China en Europa.
quote:That the Trump administration “banned flights,” “closed the borders,” or “stopped flights” from first China and later the European Union to halt the spread of COVID-19 has become a staple of its defense of its response to the pandemic. But it simply isn’t true. At no time through the course of this awful period have flights even once been halted between either China and the U.S. or Europe — including even Italy — and the United States.
The Trump administration did impose travel restrictions between China and the U.S., and later Europe and the U.S., but both actions have loopholes large enough to fly a 777 through. In the case of China, on Jan. 31 — weeks after it was known that the coronavirus was a serious problem — the administration restricted travel for “foreign nationals who had been in China in the last 14 days.”
That means that Americans — just as capable as carrying and transmitting a contagious viral infection as foreigners — had free passage between China and the U.S. And so daily flights between China and the U.S. continued. (And yes, even these limited restrictions were slammed as being too punitive at the time.)
https://www.washingtontim(...)ghts-from-china-or-/
Als jij vindt dat hij onzin praat omdat hij de grenzen dichtgooide voor China snap ik echt niet wat je punt is. Wat klopt daar niet aan?quote:
[..]
Geen idee. Ik weet dat je een TDS aanhanger bent, maar zelf jij kan er toch niet omheen hoe bizar hij dit allemaal aanpakt?
Het was een goede move geweest als hij dat direct gedaan had. Toen hij het afdeed als een virusje wat wel over zou waaien. Het virus was toen allang in the USquote:
[..]
Als jij vindt dat hij onzin praat omdat hij de grenzen dichtgooide voor China snap ik echt niet wat je punt is. Wat klopt daar niet aan?
Nu was het mosterd na de maaltijd. En in plaats van dat toe te geven - vind hij het een outstanding move.
Als Trump dit goed had aangepakt dan had ik dat wel willen toegeven.
Een president die mensen in o.a. Michigan niet wil helpen omdat de gouverneur niet aardig genoeg tegen hem was...
eensquote:
[..]
Het was een goede move geweest als hij dat direct gedaan had. Het virus was toen allang in the US
Nu was het mosterd na de maaltijd. En in plaats van dat toe te geven - vind hij het een outstanding move.
Rond die tijd riep het WHO nog doodleuk dat er sowieso niets aan de hand was....quote:
[..]
Het was een goede move geweest als hij dat direct gedaan had. Het virus was toen allang in the US
Nu was het mosterd na de maaltijd. En in plaats van dat toe te geven - vind hij het een outstanding move.
Hij denk dat dit een enorm verschil heeft gemaakt, terwijl het virus al ver daarvoor volle bak door het land circuleerde. Trump doet nog steeds alsof alles onder controle is, terwijl de cijfers echt zorgwekkend zijn.quote:
[..]
Als jij vindt dat hij onzin praat omdat hij de grenzen dichtgooide voor China snap ik echt niet wat je punt is. Wat klopt daar niet aan?
Dat hij de grenzen naar verluidt helemaal niet gesloten zou hebben en pas in een te laat stadium. Daarbuiten was het sluiten van grenzen best wel een puik idee geweest, zeker als dat in internationaal verband gelijktijdig met of zelfs nog voor de gefaalde lockdown van Wuhan gebeurd zou zijn. (Met Chinees nieuwjaar in het verschiet.)quote:
[..]
Als jij vindt dat hij onzin praat omdat hij de grenzen dichtgooide voor China snap ik echt niet wat je punt is. Wat klopt daar niet aan?
Trump: “This will go away”quote:
[..]
Rond die tijd riep het WHO nog doodleuk dat er sowieso niets aan de hand was....
Kijk ik had dit al jaren terug voorspeld. ..quote:
[..]
Dit is mijn laatste poging om jou te overtuigen. Het monster zal komen en het zal erger zijn dan dat je in je ergste dromen hebt mogen aanschouwen. Het monster heeft geen gevoel, geen medelijden. Het monster kan je angst voelen. Het monster zal niet rusten totdat wij verdelgt zijn. Aan ons de taak om het monster te verdelgen voordat het monster dat bij ons doet. Dus laten we handen in een slaan en ons volledige focussen op het moment der waarheid. Voorbereid zullen we zijn, overtuigd zijn we al! Saluut!
RIVM: gewoon een griepje, laag besmettingsgevaar, komt waarschijnlijk niet in NL want geen directe vluchten met Wuhan.quote:
Het ging over of kinderen wel of niet besmetten, de verspreiding. Daar draaide ze wat omheen en zei toen dat op dit moment het belangrijkste is of we zorg kunnen bieden voor de zieke mensen. De spreiding van het virus is juist hartstikke belangrijk. Ik zou als eerste willen weten hoe het virus zich verspreid.quote:
[..]
Sommige vragen zijn nou eenmaal niet in een antwoord of getal te vangen.
Het eerste waar zij aan denkt is natuurlijk de zorg aangezien ze arts is. Maar epidemiologische data is minstens zo belangrijk. Waarom zei ze niet gewoon dat ze het niet wist maar dat het wel prioriteit is om onderzoek te doen naar hoe het verspreid wordt. Wat doen we op dit moment: mini studie van RIVM naar kinderen en Sanquin naar antilichamen. Dat is veel te weinig. Zie ook die Goudsmit vandaag bij Buitenhof.
Ja, iedereen was redelijk laconiek. Maar Trump is toch wel een ander niveau hoor.quote:
[..]
RIVM: gewoon een griepje, laag besmettingsgevaar, komt waarschijnlijk niet in NL want geen directe vluchten met Wuhan.
het enige verschil is dat Trump het nog steeds roept en het RIVM al wat meer tot inkeer is gekomenquote:
[..]
RIVM: gewoon een griepje, laag besmettingsgevaar, komt waarschijnlijk niet in NL want geen directe vluchten met Wuhan.
Nu nog de Amsterdammers terug, import eruit en het wordt weer wat met die stad.quote:
Was vandaag in Amsterdam, wat was het prachtig in deze rust
. En ja, dat is TDS.
Het gaat om de poep die deze man praat, dat tegenstrijdig is met zijn experts.quote:
Mbt elk land zijn het de instanties of het WHO dat faalde, alleen mbt de VS is het Trump die alles alleen heeft bedacht, geen experts om zich heen heeft en dus is het alleen daar 100% de schuld van 1 man
En ja, dat is TDS.
Trump zei letterlijk dat het een hoax was van de democraten...quote:
Mbt elk land zijn het de instanties of het WHO dat faalde, alleen mbt de VS is het Trump die alles alleen heeft bedacht, geen experts om zich heen heeft en dus is het alleen daar 100% de schuld van 1 man
En ja, dat is TDS.
Tweeten zijn experts ook voor hem?quote:
Mbt elk land zijn het de instanties of het WHO dat faalde, alleen mbt de VS is het Trump die alles alleen heeft bedacht, geen experts om zich heen heeft en dus is het alleen daar 100% de schuld van 1 man
En ja, dat is TDS.
Fake newsquote:
[..]
Trump zei letterlijk dat het een hoax was van de democraten...
Dit strookt niet met de feiten. Bijvoorbeeld op 31 januari: Coronavirus declared global health emergency by WHOquote:
[..]
Rond die tijd riep het WHO nog doodleuk dat er sowieso niets aan de hand was....
Ook "TDS" blijkt gewoon projectie.quote:
Mbt elk land zijn het de instanties of het WHO dat faalde, alleen mbt de VS is het Trump die alles alleen heeft bedacht, geen experts om zich heen heeft en dus is het alleen daar 100% de schuld van 1 man
En ja, dat is TDS.
En waarom was je daar, hmmmmquote:
Was vandaag in Amsterdam, wat was het prachtig in deze rust
Nee, dat zei hij niet. Hele toespraken kijken, niet alleen de cherry picked stukjes van CNN.quote:
[..]
Trump zei letterlijk dat het een hoax was van de democraten...
Leeft echt in een compleet andere wereld.quote:
Trump is weer lekker off-script aan het brabbelen haha.
Anne wil niet in die ethische discussie getrokken worden en gaat vol voor 'haar' zorgpassie...... wat ik erg in haar waardeer. Daarom is zij niet de juiste persoon hier een stelling in te nemen.quote:
[..]
Sommige vragen zijn nou eenmaal niet in een antwoord of getal te vangen.
Een stelling die ik wel graag zou willen zien van onze overheid:
wat mag een leven(sjaar) in welke kwaliteit kosten ?
En ik snap ook dat ik die niet wil, kan en ga beantwoorden als het gaat om mijn geliefden.
Kan dit topic niet weergeven. Of dit topic bestaat niet, of de gekozen weergave bevat geen berichtenquote:
[..]
Kijk ik had dit al jaren terug voorspeld. ..
Met 75% wat obese heeft lijkt me dat een realistisch getal.quote:Op maandag 30 maart 2020 00:23 schreef DonDruiper het volgende:
Fauci denkt dat 100.000 US deaths mogelijk is.
Het RIVM en GGD's zijn hier dan wel weer bijzonder in want ook nadat WHO, de CDC en allerhande buitenlandse autoriteiten wel alarm sloegen en aan de bel trokken over besmettelijkheid zonder symptomen, lange incubatietijden, gehamerd werd op het belang van testen bleef men hier trots "een beetje stout" en "hollands nuchter".quote:
Mbt elk land zijn het de instanties of het WHO dat faalde, alleen mbt de VS is het Trump die alles alleen heeft bedacht, geen experts om zich heen heeft en dus is het alleen daar 100% de schuld van 1 man
En ja, dat is TDS.
En toen er mondiaal al meerdere brandhaarden/clusters waren, er al een enorme run op PPE en ontsmettingsmiddelen was ontstaan, vond men hier het wel best om lekker carnaval te gaan vieren. 
(En ging internationaal verkeer van personen ook onverminderd en zonder welke voorzorgsmaatregel dan ook door alsof er niets aan de hand was.)De gevolgen van deze achterlijkheid kunnen wij nu overal om ons heen maar vooral in brabant (en in de ziekenhuizen waar een leger aan first responders of het daadwerkelijke leger brabanders en limburgers heen vervoert
) aanschouwen. 
yikes
cringe
Dat ligt net wat anders. Niet het virus, maar de reactie op zijn handelen noemde hij een hoax, wat op zich ook al bizar is imho, maar het is wel wat anders. Hij heeft het wel tot zeer laat allemaal gedownplayed. Zie bv. https://www.snopes.com/fact-check/trump-coronavirus-rally-remark/quote:
[..]
Trump zei letterlijk dat het een hoax was van de democraten...
Sja, een paar dagen ervoor kwamen ze hier nog mee:quote:
[..]
Dit strookt niet met de feiten. Bijvoorbeeld op 31 januari: Coronavirus declared global health emergency by WHO
Hij heeft het gewoon zwaar onderschat, te druk met de aandelenkoersen.quote:
[..]
Nee, dat zei hij niet. Hele toespraken kijken, niet alleen de cherry picked stukjes van CNN.
Kappen met dat TDS
Nee, ze hebben overal gefaald, maar ze gedragen zich niet allemaal als een stuk stront.quote:
Mbt elk land zijn het de instanties of het WHO dat faalde, alleen mbt de VS is het Trump die alles alleen heeft bedacht, geen experts om zich heen heeft en dus is het alleen daar 100% de schuld van 1 man
En ja, dat is TDS.
Hoeveel geld krijg jij van onze regering, ook iig 1200 euro om mee te beginnen?quote:
[..]
Nee, ze hebben overal gefaald, maar ze gedragen zich niet allemaal als een stuk stront.
Herhalen gewoon wat de Chinese overheid ze vertelt heeft. Of lees je je eigen posts niet ?quote:
[..]
Sja, een paar dagen ervoor kwamen ze hier nog mee:
[ afbeelding ]
Geld heeft hier toch helemaal niks mee te maken.quote:
[..]
Hoeveel geld krijg jij van onze regering, ook iig 1200 euro om mee te beginnen?
Ja dat heet "propaganda".quote:
[..]
Herhalen gewoon wat de Chinese overheid ze vertelt heeft. Of lees je je eigen posts niet ?
Nee, totaal niet.quote:Op maandag 30 maart 2020 00:30 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Geld heeft hier toch helemaal niks mee te maken.
[ Bericht 4% gewijzigd door capricia op 30-03-2020 00:31:45 ]
Bijzonder hoor, poeh poeh. En volgende maand dan?quote:
[..]
Hoeveel geld krijg jij van onze regering, ook iig 1200 euro om mee te beginnen?
Dat heet bronvermeldingquote:
En vijf dagen later vonden ze de eerste gevallen die niet in Wuhan geweest waren.quote:
[..]
Sja, een paar dagen ervoor kwamen ze hier nog mee:
[ afbeelding ]
Wat dus het bewijs voor human-to human transmission leverde.
Op grond van virus-mortaliteit in de kwetsbaren groep zal dat snel een factor 5 zijn.quote:
Fauci denkt dat 100.000 US deaths mogelijk is.
In NL zijn de optimistische schattingen iets van 3000-30000. Extrapoleer 17m op 325m...... en je hebt 20x die aantallen. De virusexpert in USA roep nu net iets van 200K. Kortom, ze hopen dat ze gelijk krijgen en dat het beter zal uitpakken dan men nu denkt.
En daarom waren ze over de hele wereld al bezig in januari om overal medicatie en PPE vandaan te importeren (sydney harold).quote:
[..]
En vijf dagen later vonden ze de eerste gevallen die niet in Wuhan geweest waren.
Wat dus het bewijs voor human-to human transmission leverde.
De WHO, werkelijk? Of ben je al vergeten over wie je bezig was?quote:
[..]
En daarom waren ze over de hele wereld al bezig in januari om overal medicatie en PPE vandaan te importeren (sydney harold).
Zouden we de piek al bereikt hebben? Zo nee, wanneer en met hoeveel doden per dag gaat deze komen?Moment. Ik zal mijn glazen bol even pakken.quote:
Goede avond. Wat een dag weer he
Nederland heeft nu 1600 IC bedden. Dan zou je zeggen dat we dat op korte termijn toch wel moeten kunnen uitbreiden. Zelfs al zouden we maar 5% van de apparaten krijgen, is dat nog 50 tot 100 per week erbij. Maar vermoed dat het veel meer kan zijn dan dat.
Een beetje, maar bij 2500 bedden is het personeel op, kunnen ze die ook effe maken?quote:
Philips kan 1000 beademingsapparaten per week maken. Dit gaat zelfs naar 2000 stuks per week.
Nederland heeft nu 1600 IC bedden. Dan zou je zeggen dat we dat op korte termijn toch wel moeten kunnen uitbreiden.
Hhoeveel landen nemen af bij philips?quote:
Philips kan 1000 beademingsapparaten per week maken. Dit gaat zelfs naar 2000 stuks per week.
Nederland heeft nu 1600 IC bedden. Dan zou je zeggen dat we dat op korte termijn toch wel moeten kunnen uitbreiden.
Philips maakt die niet alleen voor NLquote:
Philips kan 1000 beademingsapparaten per week maken. Dit gaat zelfs naar 2000 stuks per week.
Nederland heeft nu 1600 IC bedden. Dan zou je zeggen dat we dat op korte termijn toch wel moeten kunnen uitbreiden.
Je moet ook nog wel mensen hebben die met die apparaten kunnen werken.quote:
Philips kan 1000 beademingsapparaten per week maken. Dit gaat zelfs naar 2000 stuks per week.
Nederland heeft nu 1600 IC bedden. Dan zou je zeggen dat we dat op korte termijn toch wel moeten kunnen uitbreiden.
Ja dat is wel een ding natuurlijk. Ik heb wel begrepen dat er ca. 10.000 vrijwilligers met (verlopen) BIG registratie zich aangemeld hebben om te helpen. Nu weet ik niet of het bedienen van die machines specialistische kennis vereist, maar mogelijk helpt het.quote:Op maandag 30 maart 2020 00:39 schreef Sounddragon het volgende:
[..]
Een beetje, maar bij 2500 bedden is het personeel op, kunnen ze die ook effe maken?
ook dat nog inderdaadquote:
[..]
Een beetje, maar bij 2500 bedden is het personeel op, kunnen ze die ook effe maken?
Duhquote:
[..]
Philips maakt die niet alleen voor NL
Dat dus, er moet capaciteit zijn. Je kan duizenden bedden hebben maar zonder personeel zijn het slechts bedden.quote:
[..]
Je moet ook nog wel mensen hebben die met die apparaten kunnen werken.
als de VS de druk opbouwt pikken die de hele productie inquote:
Dat klopt. Hoogste bieder wint.quote:
[..]
als de VS de druk opbouwt pikken die de hele productie in
Zal nog wel wat meer bij komen kijken als een aan en uitknoppie, maar van de week zeiden ze dat 2500 de max was qua personeel.quote:
[..]
Ja dat is wel een ding natuurlijk. Ik heb wel begrepen dat er ca. 10.000 vrijwilligers met (verlopen) BIG registratie zich aangemeld hebben om te helpen. Nu weet ik niet of het bedienen van die machines specialistische kennis vereist, maar mogelijk helpt het.
Bron?quote:
De vraag was gisteren nog niet beantwoord of zij dat wel mogen. Producten in het land houden is namelijk niet hetzelfde als toe-eigenen. Weten we hier al meer over?quote:
[..]
als de VS de druk opbouwt pikken die de hele productie in
Dat zijn de russen..quote:
bron?quote:
Het gaat/zijn niet alleen die apparaten maar ook het zorg/supportsysteem (medicijnen, personeel, revalidatie) daaromheen.quote:
Philips kan 1000 beademingsapparaten per week maken. Dit gaat zelfs naar 2000 stuks per week.
Nederland heeft nu 1600 IC bedden. Dan zou je zeggen dat we dat op korte termijn toch wel moeten kunnen uitbreiden. Zelfs al zouden we maar 5% van de apparaten krijgen, is dat nog 50 tot 100 per week erbij. Maar vermoed dat het veel meer kan zijn dan dat.
Wat je nu vooral ziet gebeuren is een focus op de tastbare en zichtbare aspecten.
In Nederland werd al duidelijk dat de zorgcapaciteit begrensd is. Wij kunnen niet groeien naar 2500.
Goed en gelijk ook onvolledig.
Wat een onzin. Die ziekenhuizen hier zijn echt niet zomaar omgevallen, en het is al talloze keren gezegd dat het aantal bedden het probleem niet is.quote:
klein voordeel voor hun is ook dat ze de VS geproduceerd (geassembleerd) worden dus confisqueren zou zelfs nog kunnenquote:
Veel onderdelen en grondstoffen komen van buiten de VS, dus daar zullen ze zich mee in de vingers snijdenquote:
[..]
als de VS de druk opbouwt pikken die de hele productie in
Als ik Philips was konden ze het zuur krijgen daar.. mensen mogen er niet in, maar de spullen die ze nodig hebben wel ..quote:
Trouwens Tesla en SpaceX gingen die toch maken? zorg maar dat die ze niet aan de russen verpatsen, want dat doen ze.. Er schijnt een heel zwikkie rijke russen die dingen op te kopen overal. Werd hier gepost een paar dagen geleden..(en dan is het waar natuurlijk
)Maar vervolgens legt europa de aanvoer van benodigde componenten stil. dan krijg je een lose-lose situatie.quote:
[..]
klein voordeel voor hun is ook dat ze de VS geproduceerd (geassembleerd) worden dus confisqueren zou zelfs nog kunnen
Ik hoor dat beademingsapparatuur en personeel de beperkende factoren zijn. Medicijnen heb ik nog niet gehoord. Waarom zou 2500 IC-bedden volgens jou niet mogelijk zijn? Iemand anders beweert weer dat dit wel het geval is.quote:Op maandag 30 maart 2020 00:46 schreef Vallon het volgende:
[..]
Het gaat/zijn niet alleen die apparaten maar ook het zorg/supportsysteem (medicijnen, personeel, revalidatie) daaromheen.
Wat je nu vooral ziet gebeuren is een focus op de tastbare en zichtbare aspecten.
In Nederland werd al duidelijk dat de zorgcapaciteit begrensd is. Wij kunnen niet groeien naar 2500.
Goed en gelijk ook onvolledig.
zullen is wel wat te stellig, zou kunnen ok maybequote:
[..]
Veel onderdelen en grondstoffen komen van buiten de VS, dus daar zullen ze zich mee in de vingers snijden
Tuurlijk, zonder onderdelen kunnen ze in Amerika niet assembleren.quote:
[..]
zullen is wel wat te stellig, zou kunnen ok maybe
Eén of andere persco op TV van de week..quote:
[..]
Ik hoor dat beademingsapparatuur en personeel de beperkende factoren zijn. Medicijnen heb ik nog niet gehoord. Waarom zou 2500 IC-bedden volgens jou niet mogelijk zijn? Iemand anders beweert weer dat dit wel het geval is.
Die spullen worden daar gemaakt zelfs. Maar dan nog, Philips is een Nederlands bedrijf. Je zou verwachten dat zij niet enkel het commerciele belang zouden laten gelden in dit geval.quote:
[..]
Als ik Philips was konden ze het zuur krijgen daar.. mensen mogen er niet in, maar de spullen die ze nodig hebben wel ..
Trouwens Tesla en SpaceX gingen die toch maken? zorg maar dat die ze niet aan de russen verpatsen, want dat doen ze.. Er schijnt een heel zwikkie rijke russen die dingen op te kopen overal. Werd hier gepost een paar dagen geleden..(en dan is het waar natuurlijk
Informeren die mensen niet in Korea/Japan/China dan? Daar lagen ze al weken voor ons. Die zullen toch ongeveer hetzelfde hebben gezien? Is er dan totaal geen communicatie internationaal?
Yep... hoe lang houden de mensen het op de vloer nog "vol"..... en dan weten dat een flink deel van de bestaande zorg (van tandarts tot fysio) is afgeschaald zoals men dat pleegt te zeggen.quote:
[..]
Een beetje, maar bij 2500 bedden is het personeel op, kunnen ze die ook effe maken?
Dat verhaal en vooral de stilte van Gommers bonkt ook hier behoorlijk door.
Gommers (voorzitter NVIC) zei dat de Nederlandse zorg dat niet zou aankunnen.quote:
[..]
Ik hoor dat beademingsapparatuur en personeel de beperkende factoren zijn. Medicijnen heb ik nog niet gehoord. Waarom zou 2500 IC-bedden volgens jou niet mogelijk zijn? Iemand anders beweert weer dat dit wel het geval is.
Dat beweerde je net ook al, maar ik heb daar nog geen bewijs van gezien.quote:
[..]
klein voordeel voor hun is ook dat ze de VS geproduceerd (geassembleerd) worden dus confisqueren zou zelfs nog kunnen
Dat gaat niemand doen in de huidige tijd... alle neuzen staan op knokken... die onderdelen en apparaten gaan komen waar ze nodig zijn. grenzen en ander import gezeik zijn momenteel echt bijzaak, voor alles en iedereen, believe me.. in dit soort tijden kan álles.quote:
[..]
Tuurlijk, zonder onderdelen kunnen ze in Amerika niet assembleren.
Hmmmm.... het zijn niet de machines maar ook zorg geven, doen wat nodig is... het is geen sinecure om aan de beademing te liggen. Onderscheid maken tussen zuurstof-geven en in coma beademd worden waarbij (long)spieren door de curare zijn uitgeschakeld.quote:
[..]
Ja dat is wel een ding natuurlijk. Ik heb wel begrepen dat er ca. 10.000 vrijwilligers met (verlopen) BIG registratie zich aangemeld hebben om te helpen. Nu weet ik niet of het bedienen van die machines specialistische kennis vereist, maar mogelijk helpt het.
Lang, ze lopen op hun tandvlees, maar ook dat is redelijk slijtvast.. ik heb er een paar in de app, elke dag janken en slepen en sleuren, maar ze gaan het fiksen.. die mensen zijn de ekte helden.quote:Op maandag 30 maart 2020 00:51 schreef Vallon het volgende:
[..]
Yep... hoe lang houden de mensen het op de vloer nog "vol"..... en dan weten dat een flink deel van de bestaande zorg (van tandarts tot fysio) is afgeschaald zoals men dat pleegt te zeggen.
Dat verhaal en vooral de stilte van Gommers bonkt ook hier behoorlijk door.
Diederik Gommers, voorzitter van de NVIC, zei vorige week dat dit soort aantallen niet haalbaar zijn. Lijkt mij een vrij betrouwbaar persoon in deze kwestie.quote:
[..]
Ik hoor dat beademingsapparatuur en personeel de beperkende factoren zijn. Medicijnen heb ik nog niet gehoord. Waarom zou 2500 IC-bedden volgens jou niet mogelijk zijn? Iemand anders beweert weer dat dit wel het geval is.
https://www.volkskrant.nl(...)n-afgeremd~bcd7549c/quote:Gommers verwacht de piek voor de ic’s eind mei. Dan zijn volgens de modellen 2200 bedden nodig om alle Nederlandse ic-patiënten te kunnen behandelen. Hij sloot zijn betoog onheilspellend af, na een vraag van PvdA-leider Lodewijk Asscher over wat er nodig is om 2500 of zelfs 3000 patiënten te behandelen, mocht dat onverhoopt nodig zijn.
‘Ik denk niet dat het dan zit in het kopen van meer apparaten’, antwoordde Gommers. ‘Ik denk dat de Nederlandse gezondheidszorg het dan gewoon niet aan kan.’
Men spreekt elkaar dus ook weer tegen. Zo krijgen we nooit duidelijkheid.quote:
[..]
Gommers (voorzitter NVIC) zei dat de Nederlandse zorg dat niet zou aankunnen.
begrijp ik maar of dat gebeurt is een 2equote:
[..]
Tuurlijk, zonder onderdelen kunnen ze in Amerika niet assembleren.
Vind het ook maar een raar verhaal inderdaad.quote:
Maar "We hebben inmiddels geleerd dat de ligduur meer is dan eerst. We leren van de groep coronapatiënten die nu op de intensive care ligt", zegt een woordvoerder.".
Informeren die mensen niet in Korea/Japan/China dan? Daar lagen ze al weken voor ons. Die zullen toch ongeveer hetzelfde hebben gezien? Is er dan totaal geen communicatie internationaal?
Hij spreekt nu al over 01jun22.. n dat zij geleuk hebben gehad om reizigers van China en Europa tijdig te weren.
Philips heeft twee fabrieken in Amerika en heeft al onderhandeld dat de nieuwe apparaten de hele wereld over gaan, dus ook die 1000 voor Nederland. Als Amerika alles confisqueert, zullen andere landen de onderdelen weigeren te transporteren.quote:
[..]
Dat gaat niemand doen in de huidige tijd... alle neuzen staan op knokken... die onderdelen en apparaten gaan komen waar ze nodig zijn. grenzen en ander import gezeik zijn momenteel echt bijzaak, voor alles en iedereen, believe me.. in dit soort tijden kan álles.
Je hoort mij ook niet zeggen dat het makkelijk is hè.quote:Op maandag 30 maart 2020 00:54 schreef Vallon het volgende:
[..]
Hmmmm.... het zijn niet de machines maar ook zorg geven, doen wat nodig is... het is geen sinecure om aan de beademing te liggen. Onderscheid maken tussen zuurstof-geven en in coma beademd worden waarbij (long)spieren door de curare zijn uitgeschakeld.
Nou weet ik het ook niet meer..quote:
[..]
Men spreekt elkaar dus ook weer tegen. Zo krijgen we nooit duidelijkheid.
Wie stuurt effe een mailtje?
dat is gewoon een aannamequote:
zullen andere landen de onderdelen weigeren te transporteren.
Geloof er geen reet van dat ie dat durft... maar in dat geval zou het best eens kunnen dat dat zulke gevolgen heeft ja.. en terecht.quote:
[..]
Philips heeft twee fabrieken in Amerika en heeft al onderhandeld dat de nieuwe apparaten de hele wereld over gaan, dus ook die 1000 voor Nederland. Als Amerika alles confisqueert, zullen andere landen de onderdelen weigeren te transporteren.
Speculaasje.quote:
Heb je daar een bron van?quote:
[..]
Philips heeft twee fabrieken in Amerika en heeft al onderhandeld dat de nieuwe apparaten de hele wereld over gaan, dus ook die 1000 voor Nederland. Als Amerika alles confisqueert, zullen andere landen de onderdelen weigeren te transporteren.
Weet jij of Amerika die apparatuur uberhaupt mág confisqueren?
Kijk even het gesprek terug met de Philips topman bij Op1 vanavond. Zo'n apparaat bestaat uit 900 onderdelen en worden in verschillende landen gemaakt, de chipmaker hoeft maar te weigeren en je hebt geen beademingsmachine.quote:
toen die man dat zei ging dat meer over die 100 van vorige weekquote:
[..]
Geloof er geen reet van dat ie dat durft... maar in dat geval zou het best eens kunnen dat dat zulke gevolgen heeft ja.. en terecht.
Bijna 2500 doden en counting.
Is er ook gezegd dat die leveranciers dat dan ook gaan doen?quote:
[..]
Kijk even het gesprek terug met de Philips topman bij Op1 vanavond. Zo'n apparaat bestaat uit 900 onderdelen en worden in verschillende landen gemaakt, de chipmaker hoeft maar te weigeren en je hebt geen beademingsmachine.
Tuurlijk kunnen ze dat doen, maar dat zal een ramp zijn en in strijd zijn met de WHO WTO. Maargoed, je weet nooit bij Trump.quote:
[..]
Heb je daar een bron van?
Weet jij of Amerika die apparatuur uberhaupt mág confisqueren?
Het probleem is natuurlijk dat het spul daar al binnen staat.. en als die natnek het durft, dan is het weg.quote:
[..]
Heb je daar een bron van?
Weet jij of Amerika die apparatuur uberhaupt mág confisqueren?
Optie is om een cruciaal onderdeel direct naar het bestemmingsland te shippen, zodat de apparatuur daarbuiten niet bruikbaar is.. dan ben je hem gewoon voor
Je bent Jensen aan het kijken?quote:
Bijzonder hoe het toch altijd weer over zichzelf gaat.
CNNquote:
Achja, vrijwel hetzelfdequote:
Philips vreest vorderingen beademingsapparaten door Amerikaanse overheidquote:
[..]
Heb je daar een bron van?
Weet jij of Amerika die apparatuur uberhaupt mág confisqueren?
Philips vreest dat de duizenden beademingsapparaten die het concern in Amerikaanse fabrieken wil produceren, worden gevorderd door de Amerikaanse overheid. Dit op basis van de Defence Production Act die nu van toepassing is.
--------------------------------------------
Echter, dit is dus nu niet meer aan de orde zoals van Houten ook uitlegt bij Op1.
De hele supply chain zou dan in elkaar storten waardoor Trump alsnog geen grote aantallen apparaten over zal houden voor de VS.
Hoezo 'tuurlijk'? Er wordt hier vanalles beweerd zonder onderbouwing. Het enige wat ik tot nu toe weet is dat ze het spul in het land mogen houden. Dat wil nog niet zeggen toe-eigenen.quote:
[..]
Tuurlijk kunnen ze dat doen, maar dat zal een ramp zijn en in strijd zijn met de WHO. Maargoed, je weet nooit bij Trump.
Maar goed, als jij meer weet hoor ik het graag.
Onderdelen voor Philips worden oa in Nederland en Duitsland gemaakt en hebben hierdoor macht.quote:
[..]
Is er ook gezegd dat die leveranciers dat dan ook gaan doen?
nee en zijn natuurlijk ook landen die daar geen direct belang bij hebbenquote:
[..]
Is er ook gezegd dat die leveranciers dat dan ook gaan doen?
Oke als de topman het zegt zal het wel kloppen hequote:
Mooi dat dat niet meer kan dan.
Dit zal ongetwijfeld gebeuren. Gewoon snel verzenden.quote:
[..]
Het probleem is natuurlijk dat het spul daar al binnen staat.. en als die natnek het durft, dan is het weg.
Optie is om een cruciaal onderdeel direct naar het bestemmingsland te shippen, zodat de apparatuur daarbuiten niet bruikbaar is.. dan ben je hem gewoon voor
Dat scheelt wel ja.quote:
[..]
Onderdelen voor Philips worden oa in Nederland en Duitsland gemaakt en hebben hierdoor macht.
zou. besteld. hebben... dat klinkt als hearsay?quote:
Nederland zou 2000 beademingsapparen besteld hebben! Waarom zo veel als er nog maar 900 (of minder) IC's kunnen behappen?
bij 2 leveranciers dus misschien hopen ze dat ze snel de helft daarvan geleverd krijgenquote:
Nederland zou 2000 beademingsapparen besteld hebben! Waarom zo veel als er nog maar 900 (of minder) IC's kunnen behappen?
Goed punt. NY is natuurlijk een uitzondering, meer gevallen dan Frankrijk. Maar waarom die andere staten dan om beademingsapparatuur vragen is me niet duidelijk.quote:
Er komt hier met regelmaat een overzichtje voorbij dat de VS het hoogst aantal IC bedden zou hebben per hoofd. Veel meer dan wij. Als wij ‘slechts’ al bij een verdubbeling aan IC capaciteit genoeg zouden hebben wat alsnog minder zou zijn dan wat zij hebben, waarom hebben ze ook dan een ernstig tekort? Tellen ze daar IC capaciteit anders dan wij oid?
Omdat die bedden in de rijke ziekenhuizen staan? Ik moet me eens inlezen wat voor "types" ziekenhuizen ze daar hebben. Is dat allemaal privé, of zijn een deel eigendom van de stad og staat (VA niet meegerekend)?
Omdat het er veel meer dan 2500 gaan worden waar Gommers het over had.quote:
Nederland zou 2000 beademingsapparen besteld hebben! Waarom zo veel als er nog maar 900 (of minder) IC's kunnen behappen?
En hoe we die gaan bemannen dat zien we dan wel weer. Denk ik.
Gewoon zorgen dat ze useless zijn zonder dat onderdeel.. final assembly in country of destination, problem solved, Bye Trumpiequote:
[..]
Dit zal ongetwijfeld gebeuren. Gewoon snel verzenden.
Heb je je tagje nog steeds nietquote:Op maandag 30 maart 2020 01:08 schreef vosss het volgende:
[..]
Omdat het er veel meer dan 2500 gaan worden waar Gommers het over had.
En hoe we die gaan bemannen dat zien we dan wel weer. Denk ik.
De jonge heeft dat gezegd. Of hoe heet die gladjakker alweer wat Bruins opgevolgd heeft.quote:
[..]
zou. besteld. hebben... dat klinkt als hearsay?
Stukje speculatie:quote:
Nederland zou 2000 beademingsapparen besteld hebben! Waarom zo veel als er nog maar 900 (of minder) IC's kunnen behappen?
De bovenkant van de modellen zullen dat aangegeven hebben en je hebt misschien ook enige uitval.
Nederland heeft orders uitgezet bij meerdere leveranciers met in gedachte de huidige wereldwijde vraag.quote:
Nederland zou 2000 beademingsapparen besteld hebben! Waarom zo veel als er nog maar 900 (of minder) IC's kunnen behappen?
Kansen spreiden dus.
Neequote:
Op 
@yvonne volgens de mensen hier verdien ik een tagje. Kan jij iets betekenen in deze?
quote:
[..]
Gewoon zorgen dat ze useless zijn zonder dat onderdeel.. final assembly in country of destination, problem solved, Bye Trumpie
ja en dan einde Philips in de VS, daar zitten ze op te wachten, ze zullen iig aardig onder druk staanok, misschien rekent ie op een deellevering in het kader van backorder bladiebla.. U krijgt maar de helft ( check!quote:
[..]
De jonge heeft dat gezegd. Of hoe heet die gladjakker alweer war Bruins opgevolgd heeft.
)New York is het puntje van de ijsberg. Andere steden zijn volgende week aan de beurt.quote:
[..]
Goed punt. NY is natuurlijk een uitzondering, meer gevallen dan Frankrijk. Maar waarom die andere staten dan om beademingsapparatuur vragen is me niet duidelijk.
Omdat die bedden in de rijke ziekenhuizen staan? Ik moet me eens inlezen wat voor "types" ziekenhuizen ze daar hebben. Is dat allemaal privé, of zijn een deel eigendom van de stad og staat (VA niet meegerekend)?
https://www.parool.nl/wer(...)ps-claimen~b00e2d01/quote:
[..]
zou. besteld. hebben... dat klinkt als hearsay?
Alleen al het Nederlandse kabinet heeft bestellingen geplaatst voor 2000 apparaten, zei minister Martin van Rijn (Medische zorg) maandagavond.
Soep, heet gegeten, opgediend, dit dat.quote:
[..]
Ow, dat stond er inderdaad niet bij.quote:
[..]
bij 2 leveranciers dus misschien hopen ze dat ze snel de helft daarvan geleverd krijgen
Omdat ze willen dat de produktie opgedreven wordt? Producenten gaan niet extra machines kopen als de vraag drie maanden later weer inzakt. Ik dacht dat ze in Duitsland bvb garanties gevraagd hadden dat er genoeg toestellen zouden afgenomen worden voordat ze daar aan wilden beginnen.quote:
Nederland zou 2000 beademingsapparen besteld hebben! Waarom zo veel als er nog maar 900 (of minder) IC's kunnen behappen?
Part of the intense infectiousness of this virus is due to its long asymptomatic phase, where hosts feel fine but are shedding contagious particles. Increased testing is now showing that the majority of folks testing positive don't realize they're sick.
Research is showing that the recommended social distance of two meters (6.8 feet) is inadequate to protect against airborne particles. Four times that amount is more likely -- reinforcing the effectiveness of both social isolating tactics (like sheltering at home) and wearing masks.
Peak Prosperity has been loudly banging the #Masks4ALL drum of late, and every day more studies emerge showing it's one of the cheapest and most effective social responses to slowing the spread of the coronavirus.
In addition, while standard surgical/homemade (non-N95) masks do not filter out all virus particles, they do dramatically limit their spread, both in the air and on surfaces.
This is important because this reduces the viral load someone is exposed to. Data is showing that if you receive a lower viral load, if you get sick with the virus, your case is likely to be more mild and short-lived.
We are starting to win the war on data with covid-19 and this is leading to smarter practices that will flatten the curve, reduce deaths and get folks back to work.
naar die andere, een Duitse firma (ben de naam kwijt Daeger?) hebben ze zelfs de koning laten bellenquote:
[..]
Ow, dat stond er inderdaad niet bij.
Die gaan zó vreselijk op hun falie krijgen..
Drägerquote:
[..]
naar die andere, een Duitse firma (ben de naam kwijt Daeger?) hebben ze zelfs de koning laten bellen
De "Duitse concurrent" aldus Van Houten.
Dräger..quote:
[..]
naar die andere, een Duitse firma (ben de naam kwijt Daeger?) hebben ze zelfs de koning laten bellen
Ach ja,,omdat ze daar later en minder maatregelen genomen hebben dan hier. Waardoor ze een hogere piek kunnen verwachten.quote:
[..]
New York is het puntje van de ijsberg. Andere steden zijn volgende week aan de beurt.
Ben er bang voor ja.quote:
Ze zijn nogal positief hahaha, 100.000 doden.. misschien 200k... uhhuh.. 500 denk ik.. misschien wel meer..
Die gaan zó vreselijk op hun falie krijgen..
Ik snap hier niks van.quote:
The world has been fighting covid-19 long enough that we are beginning to arrive at some constructive conclusions.
Part of the intense infectiousness of this virus is due to its long asymptomatic phase, where hosts feel fine but are shedding contagious particles. Increased testing is now showing that the majority of folks testing positive don't realize they're sick.
Research is showing that the recommended social distance of two meters (6.8 feet) is inadequate to protect against airborne particles. Four times that amount is more likely -- reinforcing the effectiveness of both social isolating tactics (like sheltering at home) and wearing masks.
Peak Prosperity has been loudly banging the #Masks4ALL drum of late, and every day more studies emerge showing it's one of the cheapest and most effective social responses to slowing the spread of the coronavirus.
In addition, while standard surgical/homemade (non-N95) masks do not filter out all virus particles, they do dramatically limit their spread, both in the air and on surfaces.
This is important because this reduces the viral load someone is exposed to. Data is showing that if you receive a lower viral load, if you get sick with the virus, your case is likely to be more mild and short-lived.
We are starting to win the war on data with covid-19 and this is leading to smarter practices that will flatten the curve, reduce deaths and get folks back to work.
Mondkapjes werken toch niet?
@RIVM hoe zit dit precies??
dus eigenlijk zou iedereen een mondkapje moeten dragen om anderen niet te besmetten want 8 meter is wel heel veel social distancequote:
The world has been fighting covid-19 long enough that we are beginning to arrive at some constructive conclusions.
Part of the intense infectiousness of this virus is due to its long asymptomatic phase, where hosts feel fine but are shedding contagious particles. Increased testing is now showing that the majority of folks testing positive don't realize they're sick.
Research is showing that the recommended social distance of two meters (6.8 feet) is inadequate to protect against airborne particles. Four times that amount is more likely -- reinforcing the effectiveness of both social isolating tactics (like sheltering at home) and wearing masks.
Peak Prosperity has been loudly banging the #Masks4ALL drum of late, and every day more studies emerge showing it's one of the cheapest and most effective social responses to slowing the spread of the coronavirus.
In addition, while standard surgical/homemade (non-N95) masks do not filter out all virus particles, they do dramatically limit their spread, both in the air and on surfaces.
This is important because this reduces the viral load someone is exposed to. Data is showing that if you receive a lower viral load, if you get sick with the virus, your case is likely to be more mild and short-lived.
We are starting to win the war on data with covid-19 and this is leading to smarter practices that will flatten the curve, reduce deaths and get folks back to work.
Ik maak me meer zorgen over de toenemende onrust in het land; armoede, geen eten en het gehamster op wapens. Ik hoop dat Trump het land een beetje bij elkaar kan houden, maar daar is hij nou juist niet goed in.quote:
gelukkig wordt dat door de WHO en andere instanties nog altijd afgeraden!quote:
[..]
dus eigenlijk zou iedereen een mondkapje moeten dragen om anderen niet te besmetten want 8 meter is wel heel veel social distance
denk je? lijkt me niet verstandig als ieder land al zoveel apparaten heeftquote:
Philips en Dräger zijn wel het bokje straks na deze crisis. Dan komen er vast 10 concurrenten bij die hier ook wel brood in zien...
Lol, gaat nog sneller dan ik verwacht had. Wanneer werd dat bekend dat ze weer open gingen, 5, 6 dagen geleden?quote:Liberty University students report symptoms that suggest coronavirus: report
Around a dozen students at Virginia's Liberty University have reported being sick with symptoms that are consistent with the coronavirus.
The school's director of student health services told The New York Times in an interview that nearly a dozen students had reported symptoms similar to those experienced in confirmed coronavirus cases, with three of those students later being sent to a hospital for testing. No cases of the virus have been confirmed on the school's campus.
Liberty was in the news this week after students began returning to their Virginia campus despite the increasing number of coronavirus cases around the nation.
Students returning to campus are now reportedly being directed to self-quarantine for two weeks, while Liberty's president Jerry Falwell Jr. told the Times that around 800 of the 1,900 students who initially returned to on-campus housing for spring semester had voluntarily gone home. It was unclear, Falwell said, how many remained in off-campus housing.
The director of student health services, Dr. Thomas Eppes Jr., told Falwell that the school had "lost the ability" to control how many students would be infected should classes resume on campus.
“We’ve lost the ability to corral this thing,” Eppes said he told Falwell, according to the Times.
But he stopped short, Eppes added, of telling Falwell to send students home. “I just am not going to be so presumptuous as to say, ‘This is what you should do and this is what you shouldn’t do.'"
Falwell, a public ally of President Trump, has publicly derided concern over the coronavirus outbreak and criticized other universities which have sent students home or moved to online classes to avoid students gathering in person.
He told the Times in an interview that the school would continue to notify its community of developments related to the coronavirus, but did not indicate that the school would send students home.
“Liberty will be notifying the community as deemed appropriate and required by law,” Falwell told the Times.
On Friday, he announced that students who wished to withdraw from classes for the semester would received a $1,000 credit towards next year's classes.
“I think we have a responsibility to our students — who paid to be here, who want to be here, who love it here — to give them the ability to be with their friends, to continue their studies, enjoy the room and board they’ve already paid for and to not interrupt their college life,” he told The News & Advance.
jup, geldt ook voor alles op rood en wat gelukquote:
Als ik 3 weken geleden ¤5000 aan aandelen had gekocht van Drager had ik nu ¤10.000
Nee joh, die werken niet. Daarom werken ze in ziekenhuizen en diverse aziatische landen juist wel. (Dat deze onzin aan het volk verkocht wordt heeft niets te maken met het enorme tekort hier, zelfs voor ziekenhuizen al laat staan voor de gehele bevolking.quote:
[..]
dus eigenlijk zou iedereen een mondkapje moeten dragen om anderen niet te besmetten want 8 meter is wel heel veel social distance
)vervangingsmarktquote:
[..]
denk je? lijkt me niet verstandig als ieder land al zoveel apparaten heeft
Nog minder dan dat je in je elleboog hoest.
Ze staan nog helemaal aan het begin van de ellende... maskers tekort in de ziekenhuizen... één enkel ziekenhuis bestelt er 300.000, waar gaan ze die allemaal vandaan halen?quote:
Het wordt een drama daar..
Wil je een Benz, een Dacia of een Hangjongping als je leven ervanaf hangt?quote:
En dan straks Brazillië die over, ik schat, twee weken het steigerende paard zullen gaan uitrijden.quote:
Ze zijn nogal positief hahaha, 100.000 doden.. misschien 200k... uhhuh.. 500 denk ik.. misschien wel meer..
Die gaan zó vreselijk op hun falie krijgen..
Cijfers kun je natuurlijk geclassificeerd bijsturen...
Het is sws een slagveld. het trieste dat leiders het niet willen of kunnen aannemen.
Ik denk inderdaad dat ze het wat onderschatten.quote:
[..]
Ze staan nog helemaal aan het begin van de ellende... maskers tekort in de ziekenhuizen... één enkel ziekenhuis bestelt er 300.000, waar gaan ze die allemaal vandaan halen?
Het wordt een drama daar..
Toch gek voor een land wat pretendeert het beste te zijn in eigenlijk alles.
als 1,5 meter niet werkt dan moet je eigenlijk welquote:Op maandag 30 maart 2020 01:23 schreef quirina het volgende:
door een mondkapje bescherm je andere mensen. Er komen minder druppels in de lucht.
Nog minder dan dat je in je elleboog hoest.
Eentje die werkt aubquote:
[..]
Wil je een Benz, een Dacia of een Hangjongping als je leven ervanaf hangt?
Ja, dat is bijzonder kwalijk idd.. oh, de wereld staat in de fik.. mja, niet de onze, dat pissen we wel uitquote:
[..]
En dan straks Brazillië die over, ik schat, twee weken het steigerende paard zullen gaan uitrijden.
Cijfers kun je natuurlijk geclassificeerd bijsturen...
Het is sws een slagveld. het trieste dat leiders het niet willen of kunnen aannemen.
Er is geen afstand die "werkt". De kans dat je besmet raakt neemt af met de afstand. Bij 1,5 meter is er een kleine kans dat je besmet raakt. Bij 2 meter een nog kleinere kans. Maar als iemand hard niest kan zo'n ziektekiem natuurlijk ook wel 10 meter door de lucht vliegen.quote:
[..]
als 1,5 meter niet werkt dan moet je eigenlijk wel
Mondkapjes worden niet aangeraden omdat er anders een run op ontstaat.quote:Op maandag 30 maart 2020 01:20 schreef vosss het volgende:
[..]
Ik snap hier niks van.
Mondkapjes werken toch niet?
@:rivm hoe zit dit precies??
Wil je het goed doen dan moet je iedere keer dat je naar buiten gaat een nieuw kapje dragen.
Die kapjes zijn er niet.
Dan is het makkelijker om te zeggen dat het geen nut heeft...
* disclaimer: mijn vermoeden
Ja, perfecte auto's, prima gezondheidszorg, veiligheid is prima geregeld.. prima plekkie om te wonen..quote:
[..]
Ik denk inderdaad dat ze het wat onderschatten.
Toch gek voor een land wat pretendeert het beste te zijn in eigenlijk alles.
Amerikanen zijn blaaskaken, en nu gaan ze ondervinden dat alleen lucht verplaatsen je niet gaat redden. Ook als is de lucht bigger and better.
Vraag wordt wel: als daar al over gelogen wordt, waarover liegt men dan nog meer? Is hamsteren echt niet nodig? Is de productie en leveringsketen echt zo zeker?quote:
[..]
Mondkapjes worden niet aangeraden omdat er anders een run op ontstaat.
Wil je het goed doen dan moet je iedere keer dat je naar buiten gaat een nieuw kapje dragen.
Die kapjes zijn er niet.
Dan is het makkelijker om te zeggen dat het geen nut heeft...
begrijp ik maar als de eventueel besmette persoon een mondkapje draagt is dat risico weer een stuk kleinerquote:Op maandag 30 maart 2020 01:27 schreef Tijn het volgende:
[..]
Er is geen afstand die "werkt". De kans dat je besmet raakt neemt af met de afstand. Bij 1,5 meter is er een kleine kans dat je besmet raakt. Bij 2 meter een nog kleinere kans. Maar als iemand hard niest kan zo'n ziektekiem natuurlijk ook wel 10 meter door de lucht vliegen.
330 miljoen inwoners, 1%=3.3 miljoen en 10%=33 miljoenquote:
Ze zijn nogal positief hahaha, 100.000 doden.. misschien 200k... uhhuh.. 500 denk ik.. misschien wel meer..
Die gaan zó vreselijk op hun falie krijgen..
veel daklozen en obesitas mensen.
kan je nagaan...
Ik denk dat in de praktijk de meeste besmettingen contactbesmettingen zijn stiekem.. niemand hoest of niest iemand in zijn gezicht.quote:
[..]
Er is geen afstand die "werkt". De kans dat je besmet raakt neemt af met de afstand. Bij 1,5 meter is er een kleine kans dat je besmet raakt. Bij 2 meter een nog kleinere kans. Maar als iemand hard niest kan zo'n ziektekiem natuurlijk ook wel 10 meter door de lucht vliegen.
Handen wassen handen wassen handen wassen. contactvlakken vermijden, handen in je zakken houden.. ik scan zelfs mijn klantenkaart zelf in de supermarkt.
Zeker.quote:
[..]
begrijp ik maar als de eventueel besmette persoon een mondkapje draagt is dat risico weer een stuk kleiner
Volgens de 1% 'regel, die geldt voor de beter voorbereide landen.....quote:
[..]
330 miljoen inwoners, 1%=3.3 miljoen en 10%=33 miljoen
veel daklozen en obesitas mensen.
kan je nagaan...
Dus tot ongeveer 16 maart dachten ze serieus dat het te redden was met 1150 IC-bedden, waarvan 525 voor gewone spoedzorg nodig was.
Waarom zou je kapjes niet kunnen ontsmetten met 96% alcohol of waterstof peroxide ofzo? Kokend water zou zelfs al voldoende moeten zijn.quote:
[..]
Mondkapjes worden niet aangeraden omdat er anders een run op ontstaat.
Wil je het goed doen dan moet je iedere keer dat je naar buiten gaat een nieuw kapje dragen.
Die kapjes zijn er niet.
Dan is het makkelijker om te zeggen dat het geen nut heeft...
* disclaimer: mijn vermoeden
Kunnen ze niet gewoon in de wasmachine?quote:
[..]
Waarom zou je kapjes niet kunnen ontsmetten met 96% alcohol of waterstof peroxide ofzo? Kokend water zou zelfs al voldoende moeten zijn.
Gydroxychloroquine in combinatie met azithromycin lijkt goed te werken. Bij een onderzoek bij 20 patienten werd de ziektetijd teruggebracht van 23 naar 6 dagen.
Geen idee, ik probeerde duidelijkheid te krijgen of het uberhaupt mogelijk zou zijn om ze als particulier te hergebruiken.quote:Op maandag 30 maart 2020 01:32 schreef Tijn het volgende:
[..]
Kunnen ze niet gewoon in de wasmachine?
Dit is ook precies mijn vermoeden.quote:
[..]
Mondkapjes worden niet aangeraden omdat er anders een run op ontstaat.
Wil je het goed doen dan moet je iedere keer dat je naar buiten gaat een nieuw kapje dragen.
Die kapjes zijn er niet.
Dan is het makkelijker om te zeggen dat het geen nut heeft...
* disclaimer: mijn vermoeden
Niet genoeg mondkapkes > "Mondkapjes werken niet"
Niet genoeg testen > "Testen heeft geen zin"
Een mondkapje op zich is al een besmettinggevaar wat je niet moet onderschatten.. doe eens een kapje en handschoentjes aan, doe er talkpoeder op en ga maar eens uittrekken zonder dat je poeder op je handen krijgt. Je gaat schrikken. Ik heb dat in een training gehad, valt niet mee.quote:
[..]
Mondkapjes worden niet aangeraden omdat er anders een run op ontstaat.
Wil je het goed doen dan moet je iedere keer dat je naar buiten gaat een nieuw kapje dragen.
Die kapjes zijn er niet.
Dan is het makkelijker om te zeggen dat het geen nut heeft...
* disclaimer: mijn vermoeden
Heeft voor de gemiddelde nederlander geen enkele zin.
Dit is helaas wel weer waar ja ....quote:
[..]
Een mondkapje op zich is al een besmettinggevaar wat je niet moet onderschatten.. doe eens een kapje en handschoentjes aan, doe er talkpoeder op en ga maar eens uittrekken zonder dat je poeder op je handen krijgt. Je gaat schrikken. Ik heb dat in een training gehad, valt niet mee.
Heeft voor de gemiddelde nederlander geen enkele zin.
Edit: Dan nog zou het wel wat helpen om verspreiding te vertragen.
Ze kunnen ze in eeen apparaat met een minuut lang infrarood licht 'resetten' tot 99,5% steriel, en dat is ruim binnen de norm..quote:
[..]
Kunnen ze niet gewoon in de wasmachine?
UV-C zou het ook moeten kunnen doen toch?quote:
[..]
Ze kunnen ze in eeen apparaat met een minuut lang infrarood licht 'resetten' tot 99,5% steriel, en dat is ruim binnen de norm..
Geen idee, hmm, ik zag het op TV van de week.. ze deden dat al met andere medische gebruiksvoorwerpen, ik dat infrarood, maar kan idd ook UV zijn... lampen, licht iig..quote:
[..]
UV-C zou het ook moeten kunnen doen toch?
Als het virus doodgaat bij XX graden zou stomen ook voldoende moeten zijn lijkt me dan, maar dat soort dingen probeer ik bevestigd/ontkracht te krijgenquote:
[..]
Geen idee, hmm, ik zag het op TV van de week.. ze deden dat al met andere medische gebruiksvoorwerpen, ik dat infrarood, maar kan iid ook UV zijn... lampen, licht iig..
.juist, iedereen zou gewoon mondkapjes via de post moeten krijgen of gratis bij supermarkten enzoquote:
[..]
dus eigenlijk zou iedereen een mondkapje moeten dragen om anderen niet te besmetten want 8 meter is wel heel veel social distance
Alleen omdat wij hier een soort van bananenrepubliek zijn, hebben we maar 1,5m afstand verzonnen, rest van de wereld is 2m minimaal.
Ik had eigenlijk verwacht dat Van Houten niet zou gaan antwoorden op die vraag van Pauw.quote:
Godsamme dat bericht dat Nederland pas twee weken geleden die beademingsapparaten heeft besteld ...... mooi op tijd weer
Dus tot ongeveer 16 maart dachten ze serieus dat het te redden was met 1150 IC-bedden, waarvan 525 voor gewone spoedzorg nodig was.
quote:Samenvatting
RIVM deed een pilotonderzoek en vond een herverwerkingsmethode die tot een acceptabele kwaliteit leidt van herverwerkte mondmaskers. Kanttekening is dat er slechts beperkt onderzoek is gedaan naar het tegenhouden van deeltjes door hergebruikte mondmaskers.
Uit dit onderzoek blijkt dat eenmaal en tweemaal sterilisatie met een kort proces met waterstofperoxide ervoor zorgt dat FFP2 mondmaskers hun vorm behouden en bij een snelle test voldoende in staat bleken om deeltjes tegen te houden. In tijden van schaarste kunnen op deze manier FFP2 maskers driemaal worden gebruikt, waarbij deze tussendoor tweemaal worden gesteriliseerd met waterstofperoxide.
Deze notitie is besproken in het outbreak management team (OMT). Het OMT ziet het nut van deze toepassing indien er dringende tekorten ontstaan.
En gewoon iets doms als unicura ultra zeep? Dettol? Desinfecterende goedjes genoeg natuurlijk,.quote:
[..]
Als het virus doodgaat bij XX graden zou stomen ook voldoende moeten zijn lijkt me dan, maar dat soort dingen probeer ik bevestigd/ontkracht te krijgen
Niet genoeg propofol > "Propofol doet op zichzelf niets voor het genezingsproces"quote:
[..]
Dit is ook precies mijn vermoeden.
Niet genoeg mondkapkes > "Mondkapjes werken niet"
Niet genoeg testen > "Testen heeft geen zin"
Dat is ook ongeveer het moment dat het minister Bruins allemaal teveel werd.quote:
Godsamme dat bericht dat Nederland pas twee weken geleden die beademingsapparaten heeft besteld ...... mooi op tijd weer
Dus tot ongeveer 16 maart dachten ze serieus dat het te redden was met 1150 IC-bedden, waarvan 525 voor gewone spoedzorg nodig was.
Ik weet niet in hoeverre dat dan in het masker blijft zitten en evt schadelijk kan zijn bij inademen. Maar mijn "gevoel" zegt dat het best mogelijk zou moeten om die dingen te kunnen hergebruiken.quote:
[..]
En gewoon iets doms als unicura ultra zeep? Dettol? Desinfecterende goedjes genoeg natuurlijk,.
FFP2 op -> chirurgische dingen werken ook.quote:
[..]
Dit is ook precies mijn vermoeden.
Niet genoeg mondkapkes > "Mondkapjes werken niet"
Niet genoeg testen > "Testen heeft geen zin"
https://www.rivm.nl/sites(...)20Informatie_def.pdfquote:Toegepaste processen voor herverwerking
Op de Centrale Sterilisatie Afdeling van het UMC Utrecht zijn ongebruikte
FFP2 maskers met de volgende processen herverwerkt (twee maskers per
conditie):
1. 60 °C reinigingsproces (12 minuten) met droogstap, zonder
reinigingsmiddel, zonder chemische desinfectie
2. reinigingsproces met droogstap, zonder reinigingsmiddel, thermische
desinfectie 90 °C (5 minuten)
3. reinigingsproces met droogstap, met reinigingsmiddel (MediClean
forte), thermische desinfectie 90 °C (5 minuten)
4. Waterstofperoxide lage druk gassterilisatie (Sterrad NX 100 Expres
cycle met allclear technologie (droogfase)), eenmaal, tweemaal,
driemaal en viermaal sterilisatie
5. Stoomsterilisatie bij 134 °C
Wij kregen nu ook te horen dat wij maar chirurgische mondkapjes moeten gebruiken.quote:
[..]
FFP2 op -> chirurgische dingen werken ook.
Ik hang soms echt maar 20cm boven een patiënt tijdens het instellen/positioneren, die hoeft maar een beetje stevig uit te ademen en ik heb het te pakken ....
Als ik of één van mijn collega's het heeft kan je ook meteen 3 mensen afschrijven, want wij kunnen gewoon niet zoveel afstand van elkaar houden. Gewoon onmogelijk.
Het dagelijks nut is beperkt en alleen specifiek zinvol in combinatie met en imho zit er geen complot achter. Ik vraag mij af of je in een wereld wil leven die zorgt voor angst om buiten te komen en (dat) anderen elkaar aanraken.quote:
[..]
Mondkapjes worden niet aangeraden omdat er anders een run op ontstaat.
Wil je het goed doen dan moet je iedere keer dat je naar buiten gaat een nieuw kapje dragen.
Die kapjes zijn er niet.
Dan is het makkelijker om te zeggen dat het geen nut heeft...
* disclaimer: mijn vermoeden
Het virus heeft dan nog steeds toegang via bijv je bv ogen; dit nog los van handengedoe.
En je zult ieder keer weer een schone moeten opzetten en gepland eten/drinken.
Dit nog los van irritatie, bij langdurig gebruik en relatief (serieus) moeilijk/vermoeiend ademen in zo'n ding.
Ergens wel tragikomisch... nog geen half jaar geleden driftige discussie over gezichtsbedekking ("boerkaverbod") ..... tijden kunnen heel, erg snel veranderen.
Fijn dat hij minister is geworden en geen arts.quote:
[..]
Dat is ook ongeveer het moment dat het minister Bruins allemaal teveel werd.
Supermoeilijk zeg je handen was voor en na op/afdoen. Dat kun je de bevolking van Nederland kennisland inderdaad niet aanleren!quote:
[..]
Een mondkapje op zich is al een besmettinggevaar wat je niet moet onderschatten.. doe eens een kapje en handschoentjes aan, doe er talkpoeder op en ga maar eens uittrekken zonder dat je poeder op je handen krijgt. Je gaat schrikken. Ik heb dat in een training gehad, valt niet mee.
Heeft voor de gemiddelde nederlander geen enkele zin.
Dat hangt af van de grootte van de besmettelijke druppels. Bij mazelen bvb kunnen die zo klein zijn dat ze in de lucht blijven zweven, dan moet niemand in je gezicht hoesten, iemand kan in de lift niezen, twee minuten later neem jij die lift en adem je de virussen in die hij verspreid heeft.quote:
[..]
Ik denk dat in de praktijk de meeste besmettingen contactbesmettingen zijn stiekem.. niemand hoest of niest iemand in zijn gezicht.
Bij de meeste virussen verspreidt het enkel via grotere druppeltjes, die zakken en na enkele minuten de grond bereiken.
Niet ouwehoeren, handschoentjes, maskertje en talkpoeder pakken en proberen.quote:
[..]
Supermoeilijk zeg je handen was voor en na op/afdoen. Dat kun je de bevolking van Nederland kennisland inderdaad niet aanleren!
Je zit helemaal onder, slimbo.
Leuk verhaal, maar het helpt nog steeds mee om verspreiding te vertragen en daar gaat het om.quote:Op maandag 30 maart 2020 01:46 schreef Vallon het volgende:
[..]
Het dagelijks nut is beperkt en alleen specifiek zinvol in combinatie met en imho zit er geen complot achter. Ik vraag mij af of je in een wereld wil leven die zorgt voor angst om buiten te komen en (dat) anderen elkaar aanraken.
Het virus heeft dan nog steeds toegang via bijv je bv ogen; dit nog los van handengedoe.
En je zult ieder keer weer een schone moeten opzetten en gepland eten/drinken.
Dit nog los van irritatie, bij langdurig gebruik en relatief (serieus) moeilijk/vermoeiend ademen in zo'n ding.
Ergens wel tragikomisch... nog geen half jaar geleden driftige discussie over gezichtsbedekking ("boerkaverbod") ..... tijden kunnen heel, erg snel veranderen.
Zo werkt het natuurlijk niet. Heb je een wondje ergens, ben je al te laat.quote:
[..]
Supermoeilijk zeg je handen was voor en na op/afdoen. Dat kun je de bevolking van Nederland kennisland inderdaad niet aanleren!
30 min in de oven op 80 graden in een papieren zak, staat in de clip die ik gepost hebtquote:
[..]
Als het virus doodgaat bij XX graden zou stomen ook voldoende moeten zijn lijkt me dan, maar dat soort dingen probeer ik bevestigd/ontkracht te krijgen
kloptquote:
[..]
Zo werkt het natuurlijk niet. Heb je een wondje ergens, ben je al te laat.
daarom hoest ik ook gewoon de open lucht in
als je een wondje hebt, ben je toch al te laat
Ik zal het eens checkenquote:
[..]
30 min in de oven op 80 graden in een papieren zak, staat in de clip die ik gepost hebt
. Ik heb nl geen bakken met mondkapjes liggen, maar wel een paar en als ik die zou kunnen hergebruiken zou het wel een pluspunt zijn.
Dat maakt niet uit als je, je handen ervoor en erna gewoon wast.quote:
[..]
Niet ouwehoeren, handschoentjes, maskertje en talkpoeder pakken en proberen.
Je zit helemaal onder, slimbo.
Desnoods gebruik je als je je handhuid wilt sparen 1 kapje om zoals jij nu stelt te oefenen en kijk je online even een video instructie.Doen alsof kapjes ineffectief of zelfs onveilig zouden zijn is de grootst mogelijke onzin om te verbloemen dat er enorm geblunderd is door de autoriteiten en er zelfs voor zorgprofessionals als @kyan geen ffp2 kapjes of beter meer beschikbaar zijn.
Daar heb je dan wel weer een punt.quote:
[..]
Zo werkt het natuurlijk niet. Heb je een wondje ergens, ben je al te laat.
Ja klopt, zeker bij niezen krijg je heel fijne druppeltjesquote:
[..]
Dat hangt af van de grootte van de besmettelijke druppels. Bij mazelen bvb kunnen die zo klein zijn dat ze in de lucht blijven zweven, dan moet niemand in je gezicht hoesten, iemand kan in de lift niezen, twee minuten later neem jij die lift en adem je de virussen in die hij verspreid heeft.
Bij de meeste virussen verspreidt het enkel via grotere druppeltjes, die zakken en na enkele minuten de grond bereiken.
Maar dan nog denk ik hetzelfde.. mensen zitten aan hun snaze (loopneus) en pakken vervolgens van alles en nogwat vast.. als je je handen in je zakken stopt, kun je wassen wat je wilt, maar elke keer dat je ze zakken aanraakt is het weer feest.. mission impossible..
Ik heb dat trainkje gehad omdat ik naar midden Afrika moest, toen net na een Ebolaatje daar.. en dat zat in onze expat training.. het is godsgruwelijk lastig om niets te besmetten of niet besmet te raken..
Wat de fuck is dit voor reden om het dan niet alsnog te proberen te beperken?quote:
[..]
Ja klopt, zeker bij niezen krijg je heel fijne druppeltjes
Maar dan nog denk ik hetzelfde.. mensen zitten aan hun snaze (loopneus) en pakken vervolgens van alles en nogwat vast.. als je je handen in je zakken stopt, kun je wassen wat je wilt, maar elke keer dat je ze zakken aanraakt is het weer feest.. mission impossible..
Ik heb dat trainkje gehad omdat ik naar midden Afrika moest, toen net na een Ebolaatje daar.. en dat zat in onze expat training.. het is godsgruwelijk lastig om niets te besmetten of niet besmet te raken..
Ja, alsof iemand weet hoe of wat.quote:
[..]
Goh, @:Sounddragon lult uit zijn nek
Dan nog is imho een mondkapje beter dan niets, al hou je maar 20% virus tegen als je niest of hoest is het dus altijd beter dan geen kapje.quote:
[..]
Ja klopt, zeker bij niezen krijg je heel fijne druppeltjes
Maar dan nog denk ik hetzelfde.. mensen zitten aan hun snaze (loopneus) en pakken vervolgens van alles en nogwat vast.. als je je handen in je zakken stopt, kun je wassen wat je wilt, maar elke keer dat je ze zakken aanraakt is het weer feest.. mission impossible..
Ik heb dat trainkje gehad omdat ik naar midden Afrika moest, toen net na een Ebolaatje daar.. en dat zat in onze expat training.. het is godsgruwelijk lastig om niets te besmetten of niet besmet te raken..
Respect voor het werk wat je doetquote:
[..]
Wij kregen nu ook te horen dat wij maar chirurgische mondkapjes moeten gebruiken.
Ik hang soms echt maar 20cm boven een patiënt tijdens het instellen/positioneren, die hoeft maar een beetje stevig uit te ademen en ik heb het te pakken ....
Als ik of één van mijn collega's het heeft kan je ook meteen 3 mensen afschrijven, want wij kunnen gewoon niet zoveel afstand van elkaar houden. Gewoon onmogelijk.
Het is gewoon nutteloos verspillen van middelen die schaars zijn.quote:
[..]
Wat de fuck is dit voor reden om het dan niet alsnog te proberen te beperken?
Vanachter aan de elastiekjes vasthouden toch, nee?quote:
[..]
Niet ouwehoeren, handschoentjes, maskertje en talkpoeder pakken en proberen.
Je zit helemaal onder, slimbo.
da's wat andersquote:
[..]
Het is gewoon nutteloos verspillen van middelen die schaars zijn.
vanuit de WHO wordt bijvoorbeeld afgeraden ze te dragen, niet omdat ze schaars zijn maar een of andere bullshit reden
Ik doe wel zonder, geef de mijne maar aan iemand die frontlinie werkt.quote:
[..]
Dan nog is imho een mondkapje beter dan niets, al hou je maar 20% virus tegen als je niest of hoest is het dus altijd beter dan geen kapje.
dat mag dus vaak ook nietquote:
[..]
Ik doe wel zonder, geef de mijne maar aan iemand die frontlinie werkt.
Niets mis mee, ik oordeel niet, ik probeer onderzoek te doenquote:
[..]
Ik doe wel zonder, geef de mijne maar aan iemand die frontlinie werkt.
.Hoofdpijn en een schrale keel
Zal wel niks zijn, maar weet ik veel
Nee, kapje lostrekken van je neus, over je hoofd naar achteren, elastiekjes gaan los, ene handschoentje binnestebuiten over het kapje, dat komt dus in het handschoentje, en dan met de andere hetzelfde zodat alles één propje wordt met de schone kant van een handschoentje als buitenkant.. Dat kunstje is niet moeilijk, maar je zit daarna helemaal onder de talkpoeder, zeker met latex handschoentjes.quote:
[..]
Vanachter aan de elastiekjes vasthouden toch, nee?
Het is echt raar hoe je nu zo anders denkt/doet. Heel begrijpelijk, want had dat zelf ook toen ik vorige week klachten had.quote:
Ik ben overigens sinds een paar dagen af en toe wat kortademig (ben ik anders nooit)
Hoofdpijn en een schrale keel
Zal wel niks zijn, maar weet ik veel
Ik ben vooral heel voorzichtig omdat ik echt geen patiënten wil besmetten. Zat toen echt meerder malen per dag temperatuur op te nemen en geen paracetamol in te nemen zodat ik koorts niet zou missen....
Beterschap in ieder geval en gewoon thuisblijven, verder kan je toch niks doen.
ik heb nergens gelezen dat ik een mondkapje op moet. If so en ze zijn beschikbaar.. prima, ik weet hoe ik ermee om moet gaan.. Maar ik ga nu niet met zo'n ding oplopen, terwijl iemand anders hem keihard nodig heeft.quote:
Precies!quote:
[..]
Dat maakt niet uit als je, je handen ervoor en erna gewoon wast.
Doen alsof kapjes ineffectief of zelfs onveilig zouden zijn is de grootst mogelijke onzin om te verbloemen dat er enorm geblunderd is door de autoriteiten en er zelfs voor zorgprofessionals als @:kyan geen ffp2 kapjes of beter meer beschikbaar zijn.
Het is de grootste kolder om te beweren dat mondkapjes niet helpen en zelfs onveiliger zijn dat niets dragen.
Echt compleet belachelijk.
DINSDAG 3 MAART
Het RIVM heeft een nieuw advies uitgebracht over het gebruik van maskers bij COVID-19. Dit advies baseert zich op de huidige kennis van de verspreiding van het virus (via druppels en (in)direct contact): een FFP1-masker biedt voldoende bescherming voor zorgverleners die patiënten met COVID-19 moeten verzorgen. Uitzondering hierop zijn handelingen waar veel aerosolen kunnen ontstaan (zoals op de IC of bij bemonstering): hiervoor wordt een FFP2-masker geadviseerd. Voor huisartsen betekent dit dat FFP1-maskers voldoende bescherming bieden bij een eventueel huisbezoek aan patiënten. Meer informatie vindt u bij het RIVM
https://m.lhv.nl/actueel/(...)uisartsen-op-een-rij
Misschien is het stressquote:
[..]
Het is echt raar hoe je nu zo anders denkt/doet. Heel begrijpelijk, want had dat zelf ook toen ik vorige week klachten had.
Ik ben vooral heel voorzichtig omdat ik echt geen patiënten wil besmetten. Zat toen echt meerder malen per dag temperatuur op te nemen en geen paracetamol in te nemen zodat ik koorts niet zou missen....
Dat kan ook een hoop doen met je lijf.OT
Die piek in Amerika gaat natuurlijk nog veel langer duren dan de twee weken.
Het gaat van 'rechts naar links'
LA, SF en andere grote steden in het westen gaan nog aan de beurt komen.
Moeilijke discussie met "het is beter dan niets te gebruiken".quote:
[..]
Leuk verhaal, maar het helpt nog steeds mee om verspreiding te vertragen en daar gaat het om.
Beetje in de categorie, je kraanwater altijd koken voordat je het afgekoeld drinkt, is veiliger.
Is er onderzoek dat aantoont dat mondkapjes met welk aandeel de virusverspreiding beperkt voor de bevolking ?
Nogmaals het zal vast helpen. Al was het maar je gevoel dat je zelf actie kunt nemen en dat kunt laten zien.... zoals ik mensen op straat, zie. Zelfs laatst een kind, dat ik zag rondhuppen met operatiemasker en dito (te grote) nitril-handschoenen.
Dé grote social happening daar; de pubs, zijn volgens mij nog geen week dicht..quote:
Ben ook benieuwd hoe het in VK gaat lopen. Die hebben ook heel lang een bord voor een kop gehad. Hoop echt van harte dat het meevalt daar, want al die concerten die doorgingen en overvolle metro's etc. kan niet goed zijn geweest.
nee, je mag ze niet zomaar leveren aan mensen in de zorgquote:
[..]
ik heb nergens gelezen dat ik een mondkapje op moet. If so en ze zijn beschikbaar.. prima, ik weet hoe ik ermee om moet gaan.. Maar ik ga nu niet met zo'n ding oplopen, terwijl iemand anders hem keihard nodig heeft.
ik kom niet meer buiten en de gordijnen zijn dicht, geen ideequote:
Ik zie overigens helemaal niemand lopen met een mondkapje. Jullie wel (buiten het ziekenhuis)?
Wat voor baan/functie heb jij eigenlijk?quote:
[..]
Het is echt raar hoe je nu zo anders denkt/doet. Heel begrijpelijk, want had dat zelf ook toen ik vorige week klachten had.
Ik ben vooral heel voorzichtig omdat ik echt geen patiënten wil besmetten. Zat toen echt meerder malen per dag temperatuur op te nemen en geen paracetamol in te nemen zodat ik koorts niet zou missen....
Beterschap in ieder geval en gewoon thuisblijven, verder kan je toch niks doen.
Op TV van de week een vrouw die bij een supermarkt stond op TV. hier ook nog niks gezien..quote:
Ik zie overigens helemaal niemand lopen met een mondkapje. Jullie wel (buiten het ziekenhuis)?
Radiotherapeutisch laborantquote:
[..]
Wat voor baan/functie heb jij eigenlijk?
Iemand in de zorg, belde mij van de week of ik aan mondkapjes kon komen, want ze hadden NIETS daar, (verzorgingstehuis voor mafketels).quote:
[..]
nee, je mag ze niet zomaar leveren aan mensen in de zorg
SPOILERRuimte genoeg, makkelijk om mensen te vermijden
nicequote:
twitter:GelatoGoose twitterde op zondag 29-03-2020 om 23:24:07This is crazy wtf is going on in New York 🤔😕🗽🙏🏽 pray for our city #COVIDー19 #deadbodys #NewYork #viral #Trending https://t.co/P180Qun6lV reageer retweet
Gelukkig niet, wat een pauper supermarkt.quote:
Ik hield m'n adem in als in de Colruyt iemand dicht in m'n buurt kwam. Nu ze slechts een beperkt aantal personen binnen laten is dat makkelijk te doen, in de Colruyt heb je veel ruimte (ik weet niet of die filialen in Nederland hebben?)SPOILERRuimte genoeg, makkelijk om mensen te vermijden[ afbeelding ]
https://www.bbc.co.uk/news/uk-52084517quote:
Ben ook benieuwd hoe het in VK gaat lopen. Die hebben ook heel lang een bord voor een kop gehad. Hoop echt van harte dat het meevalt daar, want al die concerten die doorgingen en overvolle metro's etc. kan niet goed zijn geweest.
Gaat lang duren...
Only in Muricaquote:
Ik vind dit ook best een bizar filmpje uit New Yorktwitter:GelatoGoose twitterde op zondag 29-03-2020 om 23:24:07
You gotta fucking love ittwitter:NUnl twitterde op maandag 30-03-2020 om 02:16:53'Nederland vroeg pas twee weken geleden om beademingsapparaten': https://t.co/IRgEq4w72D reageer retweet
@Kyran, ga je solliciteren nadat dit gedoe over is?
6 maanden vind ik nog meevallen om eerlijk te zijn, zou ik voor tekenen.quote:
[..]
https://www.bbc.co.uk/news/uk-52084517
Gaat lang duren...
Waarop dezelfde beelden te zien zijn die ook in Italie te zien waren, dus onlyinallcountriesquote:
Volgens mij lag het deze ene keer niet aan de RIVM maar aan Bruins.quote:You gotta fucking love ittwitter:NUnl twitterde op maandag 30-03-2020 om 02:16:53
@:kyran, ga je solliciteren nadat dit gedoe over is?
The greatest country in the worldquote:
[..]
Waarop dezelfde beelden te zien zijn die ook in Italie te zien waren, dus onlyinallcountries
Waarom Brazilië, die zitten al even in quarantaine.quote:
[..]
En dan straks Brazillië die over, ik schat, twee weken het steigerende paard zullen gaan uitrijden.
Cijfers kun je natuurlijk geclassificeerd bijsturen...
Het is sws een slagveld. het trieste dat leiders het niet willen of kunnen aannemen.
Want letterlijk elk ander land heeft "we are a pretty crap country" als slogan.quote:
[..]
The greatest country in the world
Ik geloof niet dat er veel landen zó zelfingenomen zijn als Amerika.quote:
[..]
Want letterlijk elk ander land heeft "we are a pretty crap country" als slogan.
Tering wat een incompetentiequote:You gotta fucking love ittwitter:NUnl twitterde op maandag 30-03-2020 om 02:16:53
@:kyran, ga je solliciteren nadat dit gedoe over is?
Ben al begonnen met omscholing!quote:You gotta fucking love ittwitter:NUnl twitterde op maandag 30-03-2020 om 02:16:53
@:kyran, ga je solliciteren nadat dit gedoe over is?
Fighting COVID-19 with Epidemiology: A Johns Hopkins Teach-Out
Epidemiology in Public Health Practice Specialization
Zonder gekheid, lijkt mij wel echt heel interessant, maar je hebt eens in de 20 jaar wat te doen en iemand op FOK! weet het dan nog steeds altijd beter
Het is wat dat betreft net het WK voetbal hè. 17 miljoen coachesquote:
[..]
Ben al begonnen met omscholing!
Fighting COVID-19 with Epidemiology: A Johns Hopkins Teach-Out
Epidemiology in Public Health Practice Specialization
Zonder gekheid, lijkt mij wel echt heel interessant, maar je hebt eens in de 20 jaar wat te doen en iemand op FOK! weet het dan nog steeds altijd beter
Nee? Turkije is een heel bescheiden land, met een prima leider en geen landgenoten die over de hele wereld Erdogan verheerlijken?quote:
[..]
Ik geloof niet dat er veel landen zó zelfingenomen zijn als Amerika.
Deutschland uber alles, gaat geen belletje rinkelen?
Hier in NL doen we niet aan patriotisme, maar er zijn zat landen waar mensen wel waarde hechten aan de normen en waarden van hun land. De VS is daar niet uniek in en een van de weinige landen waar het daadwerkelijk een kern van waarheid bevat. Of wil jij beweren dat de pc en het os waarop jij dit tikt niet ontworpen zijn en je bericht niet verzonden is over het door de VS ontwikkelde internet, terwijl je Coca Cola drinkt in je Nike joggingbroek?
[ Bericht % gewijzigd door Evenstar op 30-03-2020 02:42:53 ]
Turkije is inderdaad vergelijkbaar. De rest is onzin.quote:
[..]
Nee? Turkije is een heel bescheiden land, met een prima leider en geen landgenoten die over de hele wereld Erdogan verheerlijken?
Deutschland uber alles, gaat geen belletje rinkelen?
Hier in NL doen we niet aan patriotisme, maar er zijn zat landen waar mensen wel waarde hechten aan de normen en waarden van hun land. De VS is daar niet uniek in en een van de weinige landen waar het daadwerkelijk een kern van waarheid bevat. Of wil jij beweren dat de pc en het os waarop jij dit tikt niet ontworpen zijn en je bericht niet verzonden is over het door de VS ontwikkelde internet, terwijl je Coca Cola drinkt in je Nike joggingbroek?
Prima, als anderen ergens anders een mes in de rug van het land steken dat 10000 keer meer positieve dingen voor ons gedaan heeft dan negatieve.quote:
[..]
De lul van Amerika mag je wel ergens anders digitaal aftrekken dan hier hoor.
Alvast bedankt
Ik begin ook een schrale keel te krijgen en hoest heel af en toequote:
Ik ben overigens sinds een paar dagen af en toe wat kortademig (ben ik anders nooit)
Hoofdpijn en een schrale keel
Zal wel niks zijn, maar weet ik veel
En ik had net dat in bed lag en dat je af en toe hoort dat je wat moeilijk ademt. Wat je eigenlijk vaak hoort bij mensen met overgewicht die verkouden zijn, dit heb ik volgens mij nog nooit eerder gehad (heb ook geen overgewicht of iets anders). We zullen zien of het hierbij blijft.
je hoeft alleen een beetje te kunnen rekenen, kijk dit dan weer voor een faal:quote:
[..]
Ben al begonnen met omscholing!
Fighting COVID-19 with Epidemiology: A Johns Hopkins Teach-Out
Epidemiology in Public Health Practice Specialization
Zonder gekheid, lijkt mij wel echt heel interessant, maar je hebt eens in de 20 jaar wat te doen en iemand op FOK! weet het dan nog steeds altijd beter
een andere tegenvaller is volgens hem de verwachting van het aantal coronapatiënten dat op de intensive care (IC) terecht zal komen. ,,De meest positieve scenario’s van vorige week komen niet uit”, zegt de RIVM-modelleur. ,,In het meest waarschijnlijke scenario liggen er half april 2500 coronapatienten op de IC. Dat is best wel een grote verschuiving ten opzichte van vorige week.’’ Toen gold dat aantal nog als het sombere scenario. Wallinga hoopte toen dat er maximaal 1000 bedden nodig zouden zijn begin april. Maar dat aantal is vandaag al bereikt.
en de echte coach wisselt de keeper voor een aanvaller.quote:
[..]
Het is wat dat betreft net het WK voetbal hè. 17 miljoen coaches
Waardeloos!inderdaad hopen dat het hierbij blijftquote:
[..]
Ik begin ook een schrale keel te krijgen en hoest heel af en toe
We zullen zien of het hierbij blijft.
Kerkrade heerlen vaals aken wel volop. Handschoenen ook. Wel in de winkels, niet op straat ofzo.quote:
Ik zie overigens helemaal niemand lopen met een mondkapje. Jullie wel (buiten het ziekenhuis)?
Draag zelf ook masker en handschoenen. Ben geen zotje
In aken zelfs personeel met maskers.
In Zweden gaan ze gewoon door,quote:
Ben ook benieuwd hoe het in VK gaat lopen. Die hebben ook heel lang een bord voor een kop gehad. Hoop echt van harte dat het meevalt daar, want al die concerten die doorgingen en overvolle metro's etc. kan niet goed zijn geweest.
In Zweden mag iedereen nog naar buiten: 'We beseffen niet hoe ernstig het is' - https://nos.nl/l/2328748
Tja, voor de gezelligheid of de presentatie moet je er niet gaan. Hun motto is "De laagste prijs, voor elk product, op elk moment." Ze checken dagelijks de prijzen van zo'n 60000 produkten bij de concurrentie. Gemiddeld zijn ze 5% tot 10% goedkoper.quote:
[..]
Gelukkig niet, wat een pauper supermarkt.
/offtopic
Vraag jij je nooit af waar de cijfers uit China blijven, met de achteraf keurig in kaart gebrachte werkelijke aantallen a-symptomatische besmettingen uit Wuhan, dmv steekproeven met de serologische antibody tests made in China?quote:
Ronduit belachelijk dit!quote:
[..]
Kerkrade heerlen vaals aken wel volop. Handschoenen ook. Wel in de winkels, niet op straat ofzo.
Draag zelf ook masker en handschoenen. Ben geen zotje
In aken zelfs personeel met maskers.
Communistisch land, wat denk je zelf?quote:
[..]
Vraag jij je nooit af waar de cijfers uit China blijven, met de achteraf keurig in kaart gebrachte werkelijke aantallen a-symptomatische besmettingen uit Wuhan, dmv de serologische antibody tests made in China?
Notting on the hand.Djust keep walking.:W
Ik hoorde net op CNN dat de Chinezen 'maar' 3000 doden hadden.. op een miljard inwoners? Twijfelachtig.. het kan... maar het kan ook dikke vette bogus zijn.
de Ami's zitten al op 2400, en die beginnen net, Nederland gaat de 1000 al halen.
Dus je doet het ding de hele dag door op en af?quote:
[..]
Kerkrade heerlen vaals aken wel volop. Handschoenen ook. Wel in de winkels, niet op straat ofzo.
Draag zelf ook masker en handschoenen. Ben geen zotje
In aken zelfs personeel met maskers.
en waar bewaar je hem dan?
[ Bericht 2% gewijzigd door Sounddragon op 30-03-2020 04:12:27 ]
https://www.nytimes.com/2(...)s-nursing-homes.htmlquote:In Italy, authorities have conceded that their coronavirus death toll did not include those who had died at home or in nursing homes. Similarly in France, officials have said that only those who died in hospitals had been recorded as pandemic-related — a practice they said would change in the coming days.
Last week, a French organization representing nursing homes warned the health minister that the coronavirus could kill as many as 100,000 people in France, given the current state of the homes.
Ms. Subirats, the sociologist, said, “I knew, like most people in Spain, that life was not always easy in a home, but we all had the idea that our elderly were well looked after, and I just did not imagine that some homes simply didn’t have any capacity to react to a situation like this.”
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-03-2020 04:20:52 ]
erg knap ja als de cijfers kloppenquote:
Taiwan staat nog maar op 298 besmettingen en 2 doden terwijl de eerste besmetting daar al op 21 januari was gemeld. Echt knap hoe ze de uitbraak daar in bedwang hebben weten te houden.
Zuid Korea en Singapore ook gewoon erg goed bezig met het indammen van het virus, volgens mij hadden ze allemaal een noodplan klaar liggen en ervaring met SARS.
Fijn he, onze Amerikaanse 'bondgenoten'quote:
[..]
Philips vreest vorderingen beademingsapparaten door Amerikaanse overheid
Philips vreest dat de duizenden beademingsapparaten die het concern in Amerikaanse fabrieken wil produceren, worden gevorderd door de Amerikaanse overheid. Dit op basis van de Defence Production Act die nu van toepassing is.
--------------------------------------------
Echter, dit is dus nu niet meer aan de orde zoals van Houten ook uitlegt bij Op1.
De hele supply chain zou dan in elkaar storten waardoor Trump alsnog geen grote aantallen apparaten over zal houden voor de VS.
Onze regeringen lopen al decennia als een loopse hond achter de VS aan. Terwijl de Amerikanen Europa op elk mogelijke wijze benadelen, decennia lang.
Alleen de Tsjechische president Babis heeft het aangedurfd de VS te bekritiseren, grote kans dat Tsjechie nu ook te maken krijgt met een blokkade vanuit de VS en sancties. Het Amerikaanse regime mag je immers niet bekritiseren.
https://news.expats.cz/we(...)ce-masks-obligatory/
Zelfs wanneer de VS militairen stuurt en 10% van de Nederlanders laat omleggen, blijft Rutte positief over de VS. En niet alleen Rutte, alle minister-presidenten voor hem evenzeer.
Meent hij dit echt?
die kerel moeten ze opsluiten in een mental hospitalquote:
https://m.nieuwsblad.be/c(...)tm_source=nieuwsblad
Meent hij dit echt?
Het land heeft 330 milj inwoners, dus dat lijkt me best reeël. Doet niets af aan de puinhoop die het daar nu is overigens..quote:
https://m.nieuwsblad.be/c(...)tm_source=nieuwsblad
Meent hij dit echt?
https://www.stichting-nice.nl/
Deze site wordt continu bijgewerkt en de gegevens van de laatste 3-4 dagen zijn vaak nog onvolledig en worden in de loop der tijd aangevuld.quote:
[ afbeelding ]
https://www.stichting-nice.nl/
Riiiiiiight...quote:
[..]
Prima, als anderen ergens anders een mes in de rug van het land steken dat 10000 keer meer positieve dingen voor ons gedaan heeft dan negatieve.
Toen Rutte volgens jou niet snel genoeg handelde en je als een banshee hysterisch krijste om een total lockdown was iedereen die daar niet in meeging een potentiële moordenaar van zwakkeren en ouderen.
Trump houdt z'n land op vele fronten nog meer open dan Rutte ooit heeft gedaan, en is voornemens met Pasen het helemaal weer open te gooien, maar nu is er opeens enorm veel nuance.
Is er iemand die denkt dat het niet verlengd wordt?quote:
De VS nog een lockdown voor twee weken, dan zal het hier morgen ook nog wel verlengd worden. :/
Ik weet alleen dat 31 maart Rutte meer laat horen, over of het tot 6 april gaat duren. Maar dat zal wel langer worden.quote:
[..]
Is er iemand die denkt dat het niet verlengd wordt?
Pasen heeft hij al opgegeven. Heeft het een beetje vooruitgeschoven naar 1 juni he.quote:
[..]
Riiiiiiight...
Toen Rutte volgens jou niet snel genoeg handelde en je als een banshee hysterisch krijste om een total lockdown was iedereen die daar niet in meeging een potentiële moordenaar van zwakkeren en ouderen.
Trump houdt z'n land op vele fronten nog meer open dan Rutte ooit heeft gedaan, en is voornemens met Pasen het helemaal weer open te gooien, maar nu is er opeens enorm veel nuance.
Schooljaar zit er gewoon op joh. Op basis van huidige resultaten zal bepaald worden of iemand overgaat of niet.quote:
Schoolkinderen hebben in de periode tussen 6 april en 6 mei maar ongeveer 10 dagen les (ivm vakanties en feestdagen), dus ik verwacht minimaal dat de scholen tot 6 mei dicht blijven.
Er is ook nog zoiets als kinderopvangquote:
Schoolkinderen hebben in de periode tussen 6 april en 6 mei maar ongeveer 10 dagen les (ivm vakanties en feestdagen), dus ik verwacht minimaal dat de scholen tot 6 mei dicht blijven.
Ik denk dat ze pas na de zomer open gaan.quote:
Schoolkinderen hebben in de periode tussen 6 april en 6 mei maar ongeveer 10 dagen les (ivm vakanties en feestdagen), dus ik verwacht minimaal dat de scholen tot 6 mei dicht blijven.
Het is onrealistisch om 6 mei als we op de verwachte piek zitten alles open te gooien.
Dat wordt dan weer verlengd.
Dan is er nog ong een maand school over, is het dan de moeite alles open te gooien voor 5 weken? Zal ook geen animo voor zijn dus wordt het verlengd tot na de zomervakantie.
ICs zitten aan capaciteit op dit moment met 1006quote:
[ afbeelding ]
https://www.stichting-nice.nl/
Natuurlijk. Ten minste 2 weken. Direct naar 1 mei zie ik ook nog als optie.quote:
[..]
Ik weet alleen dat 31 maart Rutte meer laat horen, over of het tot 6 april gaat duren. Maar dat zal wel langer worden.
Feestje bij de 1000quote:
[..]
ICs zitten aan capaciteit op dit moment met 983.
Zijn we al, ik keek niet goed.quote:
https://www.rfa.org/engli(...)-03272020182846.htmlquote:Estimates Show Wuhan Death Toll Far Higher Than Official Figure
Excuses als dit al gepost is. Inwoners van Wuhan schatten het dodental in op 42.000-46.800.
Dan laat je dus buiten beschouwing de sterk verminderde productiviteit van de ouders. Wij hebben een peuter en een kind in groep 5. Ik heb een contract voor 36 uur en werk amper 20 uur nu. Aan de dingen die diepe concentratie vergen kom ik niet toe. Man heeft een eigen zaak en probeert dat ook te redden, maar heeft dus ook op momenten de zorg voor de kinderen. Wij houden dit niet nog maanden vol en ik vraag me ook af wat mijn werkgever hiervan gaat vinden op langere termijn.quote:
[..]
Ik denk dat ze pas na de zomer open gaan.
Het is onrealistisch om 6 mei als we op de verwachte piek zitten alles open te gooien.
Dat wordt dan weer verlengd.
Dan is er nog ong een maand school over, is het dan de moeite alles open te gooien voor 5 weken? Zal ook geen animo voor zijn dus wordt het verlengd tot na de zomervakantie.
Ik zal de slingers maar even laten staan.quote:
Hopelijk kan Duitsland er genoeg opvangen, want dit is echt code Zwart nu.quote:
[..]
Ik zal de slingers maar even laten staan.
Die 1050 op woensdag gaat weinig uithalen.