Dit meen je? Hoe egocentrisch en dom kun je zijn!?quote:Op zondag 29 maart 2020 21:51 schreef Rewimo het volgende:
Grrr, ik ken dus iemand die in quarantaine zat, de deur uit is geweest, ergens in een tuin met een man of 50 bij elkaar zat. Buren hebben dat gemeld - persoon is gearresteerd en heeft een nacht in de cel gezeten. Aangifte wegens overtreden van de regels, verzet tegen de politie en nog wat dingen - helemaal prima wat mij betreft.
En nu positief getest
Al die mensen inclusief de agenten ook in quarantaine
Echt, hoe dom kun je zijn
Ja, echt gebeurd helaasquote:Op zondag 29 maart 2020 21:54 schreef Qarrad het volgende:
Dit meen je? Hoe egocentrisch en dom kun je zijn!?
Heel goed, als dat ook landelijk beleid gaat worden.quote:Op zondag 29 maart 2020 21:52 schreef tesssssssss het volgende:
Nou die heeft anders tegen de jeugd in Amsterdam gezegd dat ze gewoon kunnen blijven voetballen.
Das toch de burgemeester, he?
Is niet erg niequote:Op zondag 29 maart 2020 21:56 schreef Immerdebestebob het volgende:
Sorry jongens, maar ik maak het nog steeds goed.
Ik geloof je hoor. Heb in mijn omgeving ook een paar voorbeelden gehad van mensen die zich onverantwoord gedroegen. Vaak van mensen waarvan je het verwachtte, soms van iemand die echt beter zou moeten weten.quote:
Ook in die volgorde?quote:Op zondag 29 maart 2020 21:52 schreef Kyran het volgende:
[..]
Viel mij dus heel erg mee en resultaat was negatief
Ze vegen met een swab zowel links als rechts in je keel en gaan daarna met dat ding door je neus nog een keer achter in je keel. Het is absoluut niet pijnlijk, beetje raar/naar gevoel wel. Je hebt heel erg de neiging om je kop naar achter te gooien / weg te trekken en als je dat doet lijkt het mij minder prettig
Lag in de lijn der verwachting!quote:Op zondag 29 maart 2020 21:56 schreef Immerdebestebob het volgende:
Sorry jongens, maar ik maak het nog steeds goed.
https://www.parool.nl/ned(...)-grote-rol~b31a829d/quote:Wat is nog een onzekere aanname van het huidige model?
“Hoe besmettelijk iemand is. Gemiddeld besmet één persoon twee tot drie anderen. De wetenschap is het erover eens dat die getallen kloppen, maar de ene geïnfecteerde besmet veel anderen, de andere besmet bijna niemand.”
“Tachtig procent van de besmettingen wordt veroorzaakt door tien procent van de virusdragers, weten we. De ene besmet dus 16 man, de andere 9 samen besmetten slechts 4 anderen. Die zogenaamde superverspreiders spelen een grote rol, maar we kennen hun karakteristieken niet. Frustrerend, want als we dat wel wisten, waren alleen maatregelen nodig voor specifieke mensen of groepen. De maatschappelijke en economische schade zou dan minder zijn.”
De hele groep moet in quarantaine, plus de agenten die de arrestatie verricht hebben (is overigens in Duitsland). Het gaat in totaal dus om een dikke 50 personen.quote:Op zondag 29 maart 2020 21:57 schreef THEFXR het volgende:
maar hoeveel mensen heeft hij/zij dan besmet?
Ja, die knapt elke dag verder op. Hij wordt dinsdag weer getest. Als de test negatief is, mag hij weer aan het werk.quote:Op zondag 29 maart 2020 21:57 schreef Qarrad het volgende:
Ik geloof je hoor. Heb in mijn omgeving ook een paar voorbeelden gehad van mensen die zich onverantwoord gedroegen. Vaak van mensen waarvan je het verwachtte, soms van iemand die echt beter zou moeten weten.
Gaat het nog steeds beter met je Duitse vriend?
Slanke mensen met O + bloed?quote:Op zondag 29 maart 2020 21:57 schreef houdafstand het volgende:
Jacco Wallinga over 'superspreaders' in Het Parool:
[..]
https://www.parool.nl/ned(...)-grote-rol~b31a829d/
zo, die zijn de lul en Duitsland is hard met dat soort dingenquote:Op zondag 29 maart 2020 21:58 schreef Rewimo het volgende:
[..]
De hele groep moet in quarantaine, plus de agenten die de arrestatie verricht hebben (is overigens in Duitsland). Het gaat in totaal dus om een dikke 50 personen.
Terecht wat mij betreft, als je zo stom bent om met zo'n groep bij elkaar te komen.quote:Op zondag 29 maart 2020 21:59 schreef THEFXR het volgende:
zo, die zijn de lul en Duitsland is hard met dat soort dingen
Voetbal is een contact-sport en er is sprake van een Corona pandemie.quote:Op zondag 29 maart 2020 21:56 schreef highender het volgende:
[..]
Heel goed, als dat ook landelijk beleid gaat worden.
Zo ziet het er wel veel belovend uit. Hoop niet dat het een weekend ding is.quote:Op zondag 29 maart 2020 21:59 schreef Kyran het volgende:
Update met cijfers van nu, morgen verder
[ afbeelding ]
In mei is dat virus niet weg.quote:Op zondag 29 maart 2020 22:00 schreef Mansjester het volgende:
Flatten the curve is een feit. Vanaf begin mei kunnen we wel weer sociaal doen,komt goed
Mja, zou eigenlijk de laatste drie dagen moeten weglaten, die geven een heel rooskleurig beeld, maar die cijfers zijn onbetrouwbaar. Ik zet ze er nu wel bij met de mededeling dat ze onbetrouwbaar zijn, anders krijg ik weer gezeik dat ik paniekzaai en de cijfers in mijn voordeel (wat dat ook mag zijn) gebruik.quote:Op zondag 29 maart 2020 22:01 schreef _I het volgende:
[..]
Zo ziet het er wel veel belovend uit. Hoop niet dat het een weekend ding is.
Beterschap, het hoeft niet direct corona te zijn.quote:Op zondag 29 maart 2020 22:02 schreef Vault-Boy het volgende:
Toch word ik wel een beetje bang dat ik ook in een beginfase zit nu. Merk dat die kriebel in mijn keel bij mij blijft hangen en begin soms toch ook zo'n gevoel te krijgen in mijn keel en slokdarm wat je bij veel hoesten krijgt.
Normalisering in mei zou kunnen indien besmetting onder de bevolking al in een veel verder gevorderd stadium is.quote:Op zondag 29 maart 2020 22:00 schreef Mansjester het volgende:
Flatten the curve is een feit. Vanaf begin mei kunnen we wel weer sociaal doen,komt goed
Ik heb slecht nieuws voor je, je hebt de agressie variant van Corona. Die gaat onder de naam aanstelleritus.quote:Op zondag 29 maart 2020 22:02 schreef Vault-Boy het volgende:
Toch word ik wel een beetje bang dat ik ook in een beginfase zit nu. Merk dat die kriebel in mijn keel bij mij blijft hangen en begin soms toch ook zo'n gevoel te krijgen in mijn keel en slokdarm wat je bij veel hoesten krijgt.
heb je wel goed aan de regels gehouden dan"?quote:Op zondag 29 maart 2020 22:02 schreef Vault-Boy het volgende:
Toch word ik wel een beetje bang dat ik ook in een beginfase zit nu. Merk dat die kriebel in mijn keel bij mij blijft hangen en begin soms toch ook zo'n gevoel te krijgen in mijn keel en slokdarm wat je bij veel hoesten krijgt.
Nog nooit getest hoe diep je neusholte is? Ik ooit, met een opgerold papieren zakdoekje. Vrij onaangenaam gevoel, als je de achterkant van de neusholte raakt voelt het alsof er tegen je oogbol en de binnenkant van je voorhoofd gedrukt wordt..quote:Op zondag 29 maart 2020 21:36 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Die wattenstaaf achterin mn neus lijkt me wel erg naar.
1 besmette persoon die door een volle trein/restaurant/stadion loopt en er zijn weer tientallen mensen besmetquote:Op zondag 29 maart 2020 22:03 schreef MissionPhailed het volgende:
[..]
Normalisering in mei zou kunnen indien besmetting onder de bevolking al in een veel verder gevorderd stadium is.
Onvolledig, niet onbetrouwbaar.quote:Op zondag 29 maart 2020 22:02 schreef Kyran het volgende:
[..]
Mja, zou eigenlijk de laatste drie dagen moeten weglaten, die geven een heel rooskleurig beeld, maar die cijfers zijn onbetrouwbaar. Ik zet ze er nu wel bij met de mededeling dat ze onbetrouwbaar zijn, anders krijg ik weer gezeik dat ik paniekzaai en de cijfers in mijn voordeel (wat dat ook mag zijn) gebruik.
Ja, dan begint alles weer van voren af aan.quote:Op zondag 29 maart 2020 22:04 schreef gniffie het volgende:
[..]
1 besmette persoon die door een volle trein/restaurant/stadion loopt en er zijn weer tientallen mensen besmet
Had ik twee weken terug ook in beginfase. Kriebelhoestje, sinds paar dagen weer over. Wil niks zeggen.quote:Op zondag 29 maart 2020 22:02 schreef Vault-Boy het volgende:
Toch word ik wel een beetje bang dat ik ook in een beginfase zit nu. Merk dat die kriebel in mijn keel bij mij blijft hangen en begin soms toch ook zo'n gevoel te krijgen in mijn keel en slokdarm wat je bij veel hoesten krijgt.
quote:Op zondag 29 maart 2020 22:03 schreef VersKers het volgende:
[..]
heb je wel goed aan de regels gehouden dan"?
Zeker, maar als over een maand uit onderzoek blijkt dat bijvoorbeeld al 20% v/d bevolking is besmet, dan biedt dat toch perspectief op een sneller einde aan deze crisis.quote:Op zondag 29 maart 2020 22:04 schreef gniffie het volgende:
[..]
1 besmette persoon die door een volle trein/restaurant/stadion loopt en er zijn weer tientallen mensen besmet
Tja. Ik kijk op de site van het RIVM hoeveel besmettingen er in mijn gemeente zijn geregistreerd. En dan maak ik de afweging: aanvaardbaar of niet aanvaardbaar.quote:Op zondag 29 maart 2020 21:49 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Ik probeer te beslissen of ik 15 minuten per week in de supermarkt ga riskeren of 1,5 maand spaghetti + maggi eten...
Wees gerust. Het kan ook kanker zijn.quote:Op zondag 29 maart 2020 22:02 schreef Vault-Boy het volgende:
Toch word ik wel een beetje bang dat ik ook in een beginfase zit nu. Merk dat die kriebel in mijn keel bij mij blijft hangen en begin soms toch ook zo'n gevoel te krijgen in mijn keel en slokdarm wat je bij veel hoesten krijgt.
quote:Op zondag 29 maart 2020 22:08 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Wees gerust. Het kan ook kanker zijn.
Jullie hoeven allemaal niet te werken ofzo?quote:Op zondag 29 maart 2020 22:07 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Tja. Ik kijk op de site van het RIVM hoeveel besmettingen er in mijn gemeente zijn geregistreerd. En dan maak ik de afweging: aanvaardbaar of niet aanvaardbaar.
Bij 100 op de 100.000 wordt het wel spannend.
Over 1.5 maand is het wel veel riskanter dan nu. Je zal op een gegeven moment wel weer moeten.
20 % over een maand?quote:Op zondag 29 maart 2020 22:06 schreef MissionPhailed het volgende:
[..]
Zeker, maar als over een maand uit onderzoek blijkt dat bijvoorbeeld al 20% v/d bevolking is besmet, dan biedt dat toch perspectief op een sneller einde aan deze crisis.
Hier in de gemeente nu schijnbaar al ruim over de 150 per 100.000, de pechvogels in Boekel even verderop tegen 550! Durf morgenochtend nog wel de (rustige) supermarkt in te duiken.quote:Op zondag 29 maart 2020 22:07 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Tja. Ik kijk op de site van het RIVM hoeveel besmettingen er in mijn gemeente zijn geregistreerd. En dan maak ik de afweging: aanvaardbaar of niet aanvaardbaar.
Bij 100 op de 100.000 wordt het wel spannend.
Over 1.5 maand is het wel veel riskanter dan nu. Je zal op een gegeven moment wel weer moeten.
Dinsdag pas weerquote:Op zondag 29 maart 2020 22:09 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
Jullie hoeven allemaal niet te werken ofzo?
Ja man gaat stuk beter. Als ik echt niets doe hoest ik niet. Tot ik begin met bewegen en praten dan weer welquote:Op zondag 29 maart 2020 19:07 schreef Vault-Boy het volgende:
[..]
Intussen een beetje beter? Wellicht had je eerder gereageerd, maar deze topics gaan zo snel
Weet alleen van aanstaande dinsdag dat er gesproken wordt over eventuele nieuwe maatregelen en/of verlengingen. Dat zal wel een persco zijn.
twitter:geertwilderspvv twitterde op zondag 29-03-2020 om 14:42:29 En hou eens op @rivm met het technische geklets over “afvlakking”, we hebben de afgelopen 24 uur veruit de meeste #corona-doden gehad sinds het begin van de crisis!
In totaal al 771 overledenen. Dat zijn mensen met gezinnen, familie, vrienden en kennissen van vlees en bloed! reageer retweet
Nee, ik ben milljonair.quote:Op zondag 29 maart 2020 22:09 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
Jullie hoeven allemaal niet te werken ofzo?
Geen berekeningen van mijn kant helaas, maar er zijn signalen vanuit o.a. België (structureel onderzoek van patiënten in een Brussels ziekenhuis) die kunnen duiden op gevorderde besmetting onder de bevolking. Bloedonderzoek van Sanquin in de komende aprilmaand kan meer licht werpen op deze zaak.quote:Op zondag 29 maart 2020 22:09 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
20 % over een maand?
Hoe heb ji jdat berekend als ik vragen, mag?
Meh, ik vind Wilders een bovenstebeste kerel en ben ook best kritisch tegenover het RIVM, maar de toon mag toch wel ff anders.quote:Op zondag 29 maart 2020 22:10 schreef THEFXR het volgende:twitter:geertwilderspvv twitterde op zondag 29-03-2020 om 14:42:29 En hou eens op @:rivm met het technische geklets over “afvlakking”, we hebben de afgelopen 24 uur veruit de meeste #corona-doden gehad sinds het begin van de crisis!
In totaal al 771 overledenen. Dat zijn mensen met gezinnen, familie, vrienden en kennissen van vlees en bloed! reageer retweet
Ah kijk eens aan. Weet even niet uit mijn hoofd of je dacht dat je het ook had, maar dan heb je in ieder geval tot nu toe een lichte/milde variant te pakken gehad.quote:Op zondag 29 maart 2020 22:10 schreef Friday12 het volgende:
[..]
Ja man gaat stuk beter. Als ik echt niets doe hoest ik niet. Tot ik begin met bewegen en praten dan weer wel
in NL checken ze al maanden het rioolwaterquote:Op zondag 29 maart 2020 22:11 schreef MissionPhailed het volgende:
[..]
Geen berekeningen van mijn kant helaas, maar er zijn signalen vanuit o.a. België (structureel onderzoek van patiënten in een Brussels ziekenhuis) die kunnen duiden op gevorderde besmetting onder de bevolking. Bloedonderzoek van Sanquin in de komende aprilmaand kan meer licht werpen op deze zaak.
We hebben er allemaal democratisch voor gestemdquote:Op zondag 29 maart 2020 22:11 schreef WoordenShuffelaar het volgende:
[ afbeelding ]
Wat een mongolen zijn we toch in Nederland. Hele tijd spugen op USA terwijl we zelf het veel slechter doen.
Prima allemaal hoor, maar bied mensen die al aan het einde van hun latijn zitten, en waarbij de gevolgen van deze crises de spreekwoordelijke druppel gaan worden, een mogelijkheid om er humaan uit te stappen.quote:Op zondag 29 maart 2020 22:00 schreef tesssssssss het volgende:
Voetbal is een contact-sport en er is sprake van een Corona pandemie.
Ik zit op mijn jacht (1,5 meter)quote:
Ik hoop het echt. Dan zouden we misschien begin mei al wel weer de deur uit kunnen. Of misschien nog wel iets sneller. Je zit sneller op die 60% vanaf een mogelijke 20% dan van 0% naar 20%.quote:Op zondag 29 maart 2020 22:06 schreef MissionPhailed het volgende:
[..]
Zeker, maar als over een maand uit onderzoek blijkt dat bijvoorbeeld al 20% v/d bevolking is besmet, dan biedt dat toch perspectief op een sneller einde aan deze crisis.
Ik ook dan, maar kom het zo gauw niet tegen in het artikel?quote:Op zondag 29 maart 2020 21:59 schreef _I het volgende:
[..]
Slanke mensen met O + bloed?
* _I Schuldig
Dat is nog steeds een theorie die ik ook heb (en stiekem ook op hoop).quote:Op zondag 29 maart 2020 22:11 schreef MissionPhailed het volgende:
[..]
Geen berekeningen van mijn kant helaas, maar er zijn signalen vanuit o.a. België (structureel onderzoek van patiënten in een Brussels ziekenhuis) die kunnen duiden op gevorderde besmetting onder de bevolking. Bloedonderzoek van Sanquin in de komende aprilmaand kan meer licht werpen op deze zaak.
Waarom is exponentiële groei zo lastig te begrijpen voor sommigen. Je kan best een toename in doden hebben als de algehele curve afvlakt.quote:Op zondag 29 maart 2020 22:10 schreef THEFXR het volgende:twitter:geertwilderspvv twitterde op zondag 29-03-2020 om 14:42:29 En hou eens op @:rivm met het technische geklets over “afvlakking”, we hebben de afgelopen 24 uur veruit de meeste #corona-doden gehad sinds het begin van de crisis!
In totaal al 771 overledenen. Dat zijn mensen met gezinnen, familie, vrienden en kennissen van vlees en bloed! reageer retweet
Een ziekenhuis is veel meer dan een IC bed.quote:Op zondag 29 maart 2020 22:11 schreef WoordenShuffelaar het volgende:
[ afbeelding ]
Wat een mongolen zijn we toch in Nederland. Hele tijd spugen op USA terwijl we zelf het veel slechter doen.
Ik heb zelfs geen sloepje.quote:
Wat een onzin weer. Mijn god. Het RIVM moet toch naar buiten brengen wat er gebeurt en wat ze concluderen?quote:Op zondag 29 maart 2020 22:10 schreef THEFXR het volgende:twitter:geertwilderspvv twitterde op zondag 29-03-2020 om 14:42:29 En hou eens op @:rivm met het technische geklets over “afvlakking”, we hebben de afgelopen 24 uur veruit de meeste #corona-doden gehad sinds het begin van de crisis!
In totaal al 771 overledenen. Dat zijn mensen met gezinnen, familie, vrienden en kennissen van vlees en bloed! reageer retweet
Ik zou er niet al te hard op rekenen.quote:Op zondag 29 maart 2020 22:16 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Ik hoop het echt. Dan zouden we misschien begin mei al wel weer de deur uit kunnen. Of misschien nog wel iets sneller. Je zit sneller op die 60% vanaf een mogelijke 20% dan van 0% naar 20%.
Seahawk 150quote:
Anders lag-ie nu toch maar weg te rotten. Zo heeft elk nadeel een voordeel.quote:
Op je werk iedereen nog gezond?quote:Op zondag 29 maart 2020 22:19 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Ik zou er niet al te hard op rekenen.
Bij mij twee collega's en een vriend ziek met symptomen.quote:
Vraag me vooral af hoeveel mensen van de situatie gebruik maken om twee weekjes vrij te krijgen.quote:Op zondag 29 maart 2020 22:22 schreef HiZ het volgende:
[..]
Bij mij twee collega's en een vriend ziek met symptomen.
Daarom: Testen testen testen.quote:Op zondag 29 maart 2020 22:24 schreef Caland het volgende:
[..]
Vraag me vooral af hoeveel mensen van de situatie gebruik maken om twee weekjes vrij te krijgen.
Nee. Helaas niet.quote:
Haha ja bij mij zijn er 5 mensen ziek met verkoudheidsdingetjes. Een kuchje en je bent 2 weken vrij. Plus eventueel uitzieken voor de zekerheidquote:Op zondag 29 maart 2020 22:24 schreef Caland het volgende:
[..]
Vraag me vooral af hoeveel mensen van de situatie gebruik maken om twee weekjes vrij te krijgen.
Omdat Wilders niet de meest slimme persoon is in de tweede kamer.quote:Op zondag 29 maart 2020 22:17 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Waarom is exponentiële groei zo lastig te begrijpen voor sommigen. Je kan best een toename in doden hebben als de algehele curve afvlakt.
quote:Op zondag 29 maart 2020 22:25 schreef Tiemie het volgende:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-passagiers-new-york ... rivm ziet hier over een week pas een risico in
Ik werk hier niet, maar dit zegt wel veel, denk ik.quote:
Leren van onze fouten doen wij natuurlijk ook niet .....quote:Op zondag 29 maart 2020 22:25 schreef Tiemie het volgende:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-passagiers-new-york ... rivm ziet hier over een week pas een risico in
en straks weer een toename aan besmettingen en Rutte die weer boos op het volk isquote:Op zondag 29 maart 2020 22:25 schreef Tiemie het volgende:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-passagiers-new-york ... rivm ziet hier over een week pas een risico in
Hoezo zou je 3x zoveel bedden neerzetten als er nu voldoende is?quote:Op zondag 29 maart 2020 22:11 schreef WoordenShuffelaar het volgende:
[ afbeelding ]
Wat een mongolen zijn we toch in Nederland. Hele tijd spugen op USA terwijl we zelf het veel slechter doen.
Aaaaahhhhhh, nee, he?quote:Op zondag 29 maart 2020 22:25 schreef Tiemie het volgende:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-passagiers-new-york ... rivm ziet hier over een week pas een risico in
6 jaar? 2012 was toch de laatste prognose?quote:Op zondag 29 maart 2020 22:29 schreef WoordenShuffelaar het volgende:
Het einde van de wereld komt 6 jaar later dan verwacht....
We willen niet het grote Amerika tegen het hoofd staten.quote:Op zondag 29 maart 2020 22:28 schreef Kyran het volgende:
[..]
Leren van onze fouten doen wij natuurlijk ook niet .....
Maar daarvoor hebben we wel hele mooie natuurstenen vloeren in onze spiksplinternieuwe ziekenhuizen...quote:Op zondag 29 maart 2020 22:11 schreef WoordenShuffelaar het volgende:
[ afbeelding ]
Wat een mongolen zijn we toch in Nederland. Hele tijd spugen op USA terwijl we zelf het veel slechter doen.
Het zou toch 2012 zijn?quote:Op zondag 29 maart 2020 22:29 schreef WoordenShuffelaar het volgende:
Het einde van de wereld komt 6 jaar later dan verwacht....
quote:Op zondag 29 maart 2020 22:31 schreef Toefjes het volgende:
[..]
6 jaar? 2012 was toch de laatste prognose?
De rest is gewoon blessuretijd joh
Ja ik kan niet rekenenquote:
Hoezo RIVM haat hierop? Overheid moet dit beslissen. Die vinden de huidige maatregelen genoegquote:Op zondag 29 maart 2020 22:25 schreef Tiemie het volgende:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-passagiers-new-york ... rivm ziet hier over een week pas een risico in
Naja geen 6 jaar maar 8. Dat is al 2 jaar winst.quote:
daarom hebben we ook overal een tekort van, wat een druif.quote:Op zondag 29 maart 2020 22:34 schreef Kyran het volgende:
Bij Op1 gooit de arts-viroloog het op dat het een nieuwe virus is dus niet veel bekend is ....
Echt, zo makkelijk om het daar op te gooien. Hoe kan je dat nou zeggen terwijl je ook zegt dat er genoeg signalen waren uit andere landen dat het meer dan tien dagen was ....
Dat grafiek wat ze lieten zien(curve), zag er wel hoopgevend uit italie/nederland. kan het zo even niet vindenquote:Op zondag 29 maart 2020 22:34 schreef Kyran het volgende:
Bij Op1 gooit de arts-viroloog het op dat het een nieuwe virus is dus niet veel bekend is ....
Echt, zo makkelijk om het daar op te gooien. Hoe kan je dat nou zeggen terwijl je ook zegt dat er genoeg signalen waren uit andere landen dat het meer dan tien dagen was ....
Volgens mij probeerde zij alleen maar een verklaring te geven voor wat Pauw had gelezen. Het was niet per se haar eigen mening.quote:Op zondag 29 maart 2020 22:34 schreef Kyran het volgende:
Bij Op1 gooit de arts-viroloog het op dat het een nieuwe virus is dus niet veel bekend is ....
Echt, zo makkelijk om het daar op te gooien. Hoe kan je dat nou zeggen terwijl je ook zegt dat er genoeg signalen waren uit andere landen dat het meer dan tien dagen was ....
Dit was de uitleg: https://www.maurice.nl/wp(...)3/Lockdown-light.pdfquote:Op zondag 29 maart 2020 21:12 schreef Tarado het volgende:
[..]
ter info:
Will warmer weather help fight the coronavirus? Singapore and Australia suggest maybe not
https://edition.cnn.com/2(...)-intl-hnk/index.html
Man man manquote:Op zondag 29 maart 2020 22:25 schreef Tiemie het volgende:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-passagiers-new-york ... rivm ziet hier over een week pas een risico in
Hoe kan het toch dat een modern, westers land zó blijft volharden in zijn eigen incompetentie?quote:Op zondag 29 maart 2020 22:25 schreef Tiemie het volgende:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-passagiers-new-york ... rivm ziet hier over een week pas een risico in
Komt wat lomp over, maar beleidsmakers moeten wel kijken hoeveel mensenlevens en geluk elke euro oplevert.quote:
Hoogleraar Bestuur en Veiligheid - een typische nobody dusquote:
Iemand die eindelijk de juiste vragen steltquote:
Hij roept de hele tijd dingen die niet waar zijnquote:Op zondag 29 maart 2020 22:47 schreef Caland het volgende:
[..]
Iemand die eindelijk de juiste vragen stelt
Welke zit je dwars?quote:Op zondag 29 maart 2020 22:48 schreef Sinaasappel12 het volgende:
[..]
Hij roept de hele tijd dingen die niet waar zijn
Waarvan iemand die deel uit maakt van het systeem zegt dat hij dingen zegt die niet kloppen. Een belangrijk verschil.quote:Op zondag 29 maart 2020 22:48 schreef Sinaasappel12 het volgende:
[..]
Hij roept de hele tijd dingen die niet waar zijn
Hij verkondigt een boodschap die we niet graag willen horen maar inhoudelijk waarschijnlijk wel klopt, als je alles zakelijk bekijkt.quote:
Gezeik over de economie de hele tijd. We kunnen na afloop van de huidige crisis toch gewoon onproductieven elimineren tot de sommetjes weer kloppen?quote:Op zondag 29 maart 2020 22:47 schreef Caland het volgende:
[..]
Iemand die eindelijk de juiste vragen stelt
Ik ben blij dat Anne Wensing er zit. Zij bijft maar als een kleuterjuf tegen hem zeggen: "Je moet geen dingen zeggen die niet kloppen".quote:Op zondag 29 maart 2020 22:48 schreef Sinaasappel12 het volgende:
[..]
Hij roept de hele tijd dingen die niet waar zijn
Je kan ook dat virus zijn werk laten doen voor hetzelfde effect.quote:Op zondag 29 maart 2020 22:51 schreef Hyperdude het volgende:
Gezeik over de economie de hele tijd. We kunnen na afloop van de huidige crisis toch gewoon onproductieven elimineren tot de sommetjes weer kloppen?
Wat bedoel je met onproductieven en wat bedoel je met elimineren?quote:Op zondag 29 maart 2020 22:51 schreef Hyperdude het volgende:
[..]
Gezeik over de economie de hele tijd. We kunnen na afloop van de huidige crisis toch gewoon onproductieven elimineren tot de sommetjes weer kloppen?
Hij weet precies hoe het eraan toe gaat in de ziekenhuizen.. toch knap als je het beter weet dan een viroloog die er midden in staatquote:Op zondag 29 maart 2020 22:48 schreef Sinaasappel12 het volgende:
[..]
Hij roept de hele tijd dingen die niet waar zijn
Die groene blouse leidt nogal af.quote:Op zondag 29 maart 2020 22:51 schreef Kyran het volgende:
Ik kijk met wat vertraging, maar Anne Wensing zet hem wel even meteen terug op zijn stoel
Wie, Ira? Die gast is geen viroloog.quote:Op zondag 29 maart 2020 22:53 schreef Markesh het volgende:
[..]
Hij weet precies hoe het eraan toe gaat in de ziekenhuizen.. toch knap als je het beter weet dan een viroloog die er midden in staat
Jouw mening, geen feit.quote:Op zondag 29 maart 2020 22:51 schreef Kyran het volgende:
Ik kijk met wat vertraging, maar Anne Wensing zet hem wel even meteen terug op zijn stoel
Dat is z’n punt...quote:
Nee ik bedoel dat die Ira het beter weet dan de viroloog, Anne als ik het goed hebquote:
Zakelijk gezien wel jaquote:Op zondag 29 maart 2020 22:51 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Hij verkondigt een boodschap die we niet graag willen horen maar inhoudelijk waarschijnlijk wel klopt, als je alles zakelijk bekijkt.
Tja. Hoeveel levensjaren kost 1 jaar recessie. Als we daarna weer op kunnen gaan bouwen zal het niet catastrofaal zijn. Wel even kortdurend pijnlijk.quote:Op zondag 29 maart 2020 22:56 schreef Fretwork het volgende:
Zijn punt is dat recessie meer levensjaren kost dan corona, dat zal kloppen. Je mag je wel afvragen wat minder leed mee brengt.
Fixedquote:Op zondag 29 maart 2020 22:51 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Hij verkondigt een boodschap die we niet graag willen horen maar inhoudelijk waarschijnlijk klopt, als je alles zakelijk bekijkt.
Nou ja, hij zegt net 2 jaar voor mensen die in een recessie ontslagen worden. Maal een half miljoen. Ik geloof best dat hij daar als hoogleraar cijfers voor heeft.quote:Op zondag 29 maart 2020 23:02 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Tja. Hoeveel levensjaren kost 1 jaar recessie. Als we daarna weer op kunnen gaan bouwen zal het niet catastrofaal zijn. Wel even kortdurend pijnlijk.
Maar families die gehalveerd worden zonder mogelijkheid tot afscheid en een fatsoenlijke uitvaart is denk ik toch pijnlijker.
Hij had het over de verspreidingssnelheid, niet de effectenquote:Op zondag 29 maart 2020 23:05 schreef Kyran het volgende:
Ira is wel echt typisch "het is maar een griepje" roeper. Alles komt weer terug op "het is maar een griepje".
Als hij het over de verspreidingssnelheid had, zou hij gelijk (kunnen) hebben, maar hij had het JUIST over de effecten. Dan slaat die vergelijking natuurlijk nergens op. Gelukkig zat Anne Wensing daar.quote:Op zondag 29 maart 2020 23:06 schreef Fretwork het volgende:
[..]
Hij had het over de verspreidingssnelheid, niet de effecten
Bizar om te zienquote:Op zondag 29 maart 2020 23:05 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
In New York wordt begonnen aan een noodhospitaal in Central Park
https://www.ny1.com/nyc/a(...)ark?cid=twitter_NY1&
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Had 2 maanden moeten zijn...quote:Op zondag 29 maart 2020 23:05 schreef _I het volgende:
2 weken geleden begonnen met bestellen van beademingsapparatuur. Bruins, de held.
Zelf teksten verzinnen en op iemand plakken. Sterk.quote:Op zondag 29 maart 2020 23:05 schreef Kyran het volgende:
Ira is wel echt typisch "het is maar een griepje" roeper. Alles komt weer terug op "het is maar een griepje".
Wie had dit horrorscenario een paar maanden geleden kunnen voorspellen? We zitten in een boze droom.quote:
twitter:BurntOutCase twitterde op zondag 29-03-2020 om 23:02:57 Deaths per capita (Deaths /1M Pop) for comparable developed nations so far:
Italy 178, Spain 142, Netherlands 45, France 39, Belgium 38, Switzerland 35, UK 18.5, Denmark 12.4, Sweden 10.8, Austria 9.7, US 7.5, Germany 5.9, South Korea 2.9. reageer retweet
Maarja, dan kan je ook stellen dat we elke winter ons allemaal opsluiten om zo de vele griepdoden te voorkomen.quote:Op zondag 29 maart 2020 23:02 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Tja. Hoeveel levensjaren kost 1 jaar recessie. Als we daarna weer op kunnen gaan bouwen zal het niet catastrofaal zijn. Wel even kortdurend pijnlijk.
Maar families die gehalveerd worden zonder mogelijkheid tot afscheid en een fatsoenlijke uitvaart is denk ik toch pijnlijker.
Exactquote:Op zondag 29 maart 2020 23:09 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Maarja, dan kan je ook stellen dat we elke winter ons allemaal opsluiten om zo de vele griepdoden te voorkomen.
En ja dat is een uiterste, dat weet ik, maar mijn punt is dat het een grijs gebied is. Er moet balans zijn tussen het aantal doden en de economische gevolgen, en de kwaliteit van leven van de algehele bevolking.
Wat dat betreft een valide en lastige discussie waar het goed is om af en toe een tegengeluid te hebben tegen ‘we moeten de rest van het jaar bedrijven dichthouden en mensen zoveel mogelijk thuishouden, om doden te voorkomen, tot er een keer een vaccin komt’.
de doden zijn hier toch niet de reden waarom we deze maatregelen nemen maar het feit dat jongere relatief gezonde mensen, nog niet aan het einde van hun leven, in het ziekenhuis belanden? Dit is toch hetgrote verschil met de griep waar veel ouderen aan sterven?quote:Op zondag 29 maart 2020 23:09 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Maarja, dan kan je ook stellen dat we elke winter ons allemaal opsluiten om zo de vele griepdoden te voorkomen.
En ja dat is een uiterste, dat weet ik, maar mijn punt is dat het een grijs gebied is. Er moet balans zijn tussen het aantal doden en de economische gevolgen, en de kwaliteit van leven van de algehele bevolking.
Wat dat betreft een valide en lastige discussie waar het goed is om af en toe een tegengeluid te hebben tegen ‘we moeten de rest van het jaar bedrijven dichthouden en mensen zoveel mogelijk thuishouden, om doden te voorkomen, tot er een keer een vaccin komt’.
Toen het in Wuhan uit de hand liep hadden er al wat belletjes moeten gaan rinkelen.quote:Op zondag 29 maart 2020 23:09 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Wie had dit horrorscenario een paar maanden geleden kunnen voorspellen? We zitten in een boze droom.
Die accepteren we al. De oppervlakte van alles wat "under the curve" zit, vertegenwoordigt geaccepteerde doden.quote:Op zondag 29 maart 2020 23:09 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Maarja, dan kan je ook stellen dat we elke winter ons allemaal opsluiten om zo de vele griepdoden te voorkomen.
En ja dat is een uiterste, dat weet ik, maar mijn punt is dat het een grijs gebied is. Er moet balans zijn tussen het aantal doden en de economische gevolgen, en de kwaliteit van leven van de algehele bevolking.
Wat dat betreft een valide en lastige discussie waar het goed is om af en toe een tegengeluid te hebben tegen ‘we moeten de rest van het jaar bedrijven dichthouden en mensen zoveel mogelijk thuishouden, om doden te voorkomen, tot er een keer een vaccin komt’.
IEDEREEN OP FOK!!’quote:Op zondag 29 maart 2020 23:09 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Wie had dit horrorscenario een paar maanden geleden kunnen voorspellen? We zitten in een boze droom.
Zeker, ik vind dat Rutte dat tot nu toe ook prima doet.quote:Op zondag 29 maart 2020 23:09 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Maarja, dan kan je ook stellen dat we elke winter ons allemaal opsluiten om zo de vele griepdoden te voorkomen.
En ja dat is een uiterste, dat weet ik, maar mijn punt is dat het een grijs gebied is. Er moet balans zijn tussen het aantal doden en de economische gevolgen, en de kwaliteit van leven van de algehele bevolking.
Wat dat betreft een valide en lastige discussie waar het goed is om af en toe een tegengeluid te hebben tegen ‘we moeten de rest van het jaar bedrijven dichthouden en mensen zoveel mogelijk thuishouden, om doden te voorkomen, tot er een keer een vaccin komt’.
Dat is 22 doden per dag. Nu zitten we daar 4 tot 5 keer boven.quote:Op zondag 29 maart 2020 23:11 schreef Zwansen het volgende:
Iets met knuppel en hoenderhok;
https://www.ad.nl/binnenl(...)oosdoeners~ad2f5a3a/
Dat is vergelijkbaar met een forse Corona-golf. Toch zijn er een hoop mensen die daar niks aan willen doen. Waarom zou dit nu zoveel anders zijn?
*rent snel weg uit dit topic
Zeker zo!quote:Op zondag 29 maart 2020 23:11 schreef bitterbal het volgende:
[..]
de doden zijn hier toch niet de reden waarom we deze maatregelen nemen maar het feit dat jongere relatief gezonde mensen, nog niet aan het einde van hun leven, in het ziekenhuis belanden? Dit is toch hetgrote verschil met de griep waar veel ouderen aan sterven?
Maurice de Hond gaf aan dat zijn populariteit nu ongeveer net zo groot is als vlak na dat Turkije-crisisje.quote:Op zondag 29 maart 2020 23:13 schreef AFCNiels het volgende:
[..]
Zeker, ik vind dat Rutte dat tot nu toe ook prima doet.
Het begint wel te wennenquote:Op zondag 29 maart 2020 23:12 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Toen het in Wuhan uit de hand liep hadden er al wat belletjes moeten gaan rinkelen.
Vaccinatie is voor de zwakkeren en ouderen, de rest trekt het wel.quote:Op zondag 29 maart 2020 23:14 schreef Fretwork het volgende:
Disclaimer: ik zeg niet dat het een griepje is.
Maar is er ergens een reviewed vergelijking tussen de effecten van corona t.o.v. influenza, ervan uitgaande dat er géén griepprik zou zijn.
Hoe zitten die qua verspreidingsgraad, mortaliteit, IC-opnames.
Bijvoorbeeld met jaren waarin een verkeerd vaccin is gekozen voor dat jaar?
Was er afgelopen jaar niet een ‘matig’ griepvaccin dat maar voor 50% werkte?quote:Op zondag 29 maart 2020 23:14 schreef Fretwork het volgende:
Disclaimer: ik zeg niet dat het een griepje is.
Maar is er ergens een reviewed vergelijking tussen de effecten van corona t.o.v. influenza, ervan uitgaande dat er géén griepprik zou zijn.
Hoe zitten die qua verspreidingsgraad, mortaliteit, IC-opnames.
Bijvoorbeeld met jaren waarin een verkeerd vaccin is gekozen voor dat jaar?
Eens.quote:Op zondag 29 maart 2020 23:13 schreef AFCNiels het volgende:
[..]
Zeker, ik vind dat Rutte dat tot nu toe ook prima doet.
ik denk dat we nu toch wel een goede balans hebben? Het is namelijk zelfs een risico voor mensen waarvan je zou denken dat ze er wle doorheen zouden kunnen komen.quote:Op zondag 29 maart 2020 23:15 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Zeker zo!
Maar mijn punt blijft hetzelfde ongeacht de leeftijd van slachtoffers.
Hoeveel kwaliteit van leven moet er ingeleverd worden om hoeveel mensen te redden?
Dat is een vraag die lastig te beantwoorden is maar de twee uitersten op dat spectrum lijken me alletwee niet wenselijk
22 per dag, elk jaar, het jaar rond.quote:Op zondag 29 maart 2020 23:14 schreef kilon het volgende:
[..]
Dat is 22 doden per dag. Nu zitten we daar 4 tot 5 keer boven.
Voordeel is nu wel dat door de schonere lucht we dit jaar mogelijk minder dan 8000 doden door fijnstof krijgen.
Deze cijfers zijn niet relevant, er spelen andere factoren mee. Dat kwantificeren en vergelijken van doden tussen landen moet eens stoppen.quote:Op zondag 29 maart 2020 23:09 schreef Momo het volgende:twitter:BurntOutCase twitterde op zondag 29-03-2020 om 23:02:57 Deaths per capita (Deaths /1M Pop) for comparable developed nations so far:
Italy 178, Spain 142, Netherlands 45, France 39, Belgium 38, Switzerland 35, UK 18.5, Denmark 12.4, Sweden 10.8, Austria 9.7, US 7.5, Germany 5.9, South Korea 2.9. reageer retweet
Er waren in 2016 2 griepgolven, waarvan de 2e afweek van het vaccin. Vandaar dat gigantische aantal toen.quote:Op zondag 29 maart 2020 23:16 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Was er afgelopen jaar niet een ‘matig’ griepvaccin dat maar voor 50% werkte?
Exact dit dus.quote:Op zondag 29 maart 2020 23:15 schreef _I het volgende:
[..]
Vaccinatie is voor de zwakkeren en ouderen, de rest trekt het wel.
Hier trekt de rest het ook nog niet, want er is geen weerstand. Als een nieuw virus in een maand of 4 door je volk raast, zijn de gevolgen niet te overzien. Of denk jij dat de WHO een pandemie verklaart voor 50 doden.
Het zijn er nu toch zo weinig, omdat we al weken maatregelen treffen.
Ik zocht eigenlijk iemand met feiten en verstand van zakenquote:Op zondag 29 maart 2020 23:15 schreef _I het volgende:
[..]
Vaccinatie is voor de zwakkeren en ouderen, de rest trekt het wel.
Hier trekt de rest het ook nog niet, want er is geen weerstand. Als een nieuw virus in een maand of 4 door je volk raast, zijn de gevolgen niet te overzien. Of denk jij dat de WHO een pandemie verklaart voor 50 doden.
Het zijn er nu toch zo weinig, omdat we al weken maatregelen treffen.
Nee, dat uiterste (yolo we gaan weer verder zoals altijd) is ook niet wenselijk.quote:Op zondag 29 maart 2020 23:13 schreef _I het volgende:
[..]
Die accepteren we al. De oppervlakte van alles wat "under the curve" zit, vertegenwoordigt geaccepteerde doden.
Wil je het loslaten en gokken op 100.000-1.000.000?
Hier?quote:Op zondag 29 maart 2020 23:18 schreef Fretwork het volgende:
[..]
Ik zocht eigenlijk iemand met feiten en verstand van zaken
Ik vind het verschil in perceptie bij mensen in mijn omgeving echt heel fascinerend. Mijn voorzichtige conclusie is dat mijn leeftijdsgenoten (eind twintig tot en met maximaal 30) meer bezig zijn met covid-19 en ook de huidige maatregelen & mogelijke implicaties serieuzer lijken te nemen. De eind-dertigers in mijn omgeving (overigens allen hoog opgeleid) daarentegen, lijken de draad zo snel mogelijk op te willen pakken en kijken met afgunst naar de Zweedse aanpak. Ik heb hier geen verklaring voor.quote:Op zondag 29 maart 2020 23:05 schreef Kyran het volgende:
Ira is wel echt typisch "het is maar een griepje" roeper. Alles komt weer terug op "het is maar een griepje".
Mensen komen hier met allerhande bronnen, dus je kan het altijd vragenquote:
In dit verband is het grote aantal bejaarden op straat ook wel opmerkelijk.quote:Op zondag 29 maart 2020 23:19 schreef Jedi_Pimp het volgende:
[..]
Ik vind het verschil in perceptie bij mensen in mijn omgeving echt heel fascinerend. Mijn voorzichtige conclusie is dat mijn leeftijdsgenoten (eind twintig tot en met maximaal 30) meer bezig zijn met covid-19 en ook de huidige maatregelen & mogelijke implicaties serieuzer lijken te nemen. De eind-dertigers in mijn omgeving (overigens allen hoog opgeleid) daarentegen, lijken de draad zo snel mogelijk op te willen pakken en kijken met afgunst naar de Zweedse aanpak. Ik heb hier geen verklaring voor.
Helemaal met je eens. Ik sta ook niet negatief over een tegengeluid. Maar het is niet zo alsof we nu geen doden accepteren. Men sprak over 40.000-80.000, met maatregelen.quote:Op zondag 29 maart 2020 23:18 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Nee, dat uiterste (yolo we gaan weer verder zoals altijd) is ook niet wenselijk.
Er zal een tussenoplossing moeten komen en daarom is het fijn dat een tegengeluid ook de kans krijgt om zijn stem te laten horen. Beide kanten mogen belicht worden
Nee, er zijn geen bronnen die zulke domme vragen beantwoorden tijdens een pandemie.quote:Op zondag 29 maart 2020 23:20 schreef Fretwork het volgende:
[..]
Mensen komen hier met allerhande bronnen, dus je kan het altijd vragen
Voor nu wel, zeker!quote:Op zondag 29 maart 2020 23:16 schreef bitterbal het volgende:
[..]
ik denk dat we nu toch wel een goede balans hebben? Het is namelijk zelfs een risico voor mensen waarvan je zou denken dat ze er wle doorheen zouden kunnen komen.
Als je deze maatregelen niet zou nemen zouden ook deze mensen sterven
Maar in hoeverre is het anders bij mensen van 30? Die krijgen normaal niet de griepcocktail en kunnen het dan toch ook krijgen met minimale klachten, als ware het corona.quote:Op zondag 29 maart 2020 23:15 schreef _I het volgende:
[..]
Vaccinatie is voor de zwakkeren en ouderen, de rest trekt het wel.
Hier trekt de rest het ook nog niet, want er is geen weerstand. Als een nieuw virus in een maand of 4 door je volk raast, zijn de gevolgen niet te overzien. Of denk jij dat de WHO een pandemie verklaart voor 50 doden.
Het zijn er nu toch zo weinig, omdat we al weken maatregelen treffen.
twitter:NGIinsights twitterde op zaterdag 28-03-2020 om 19:55:40 Leading COVID-19 expert from South Korea, explains why everyone should be wearing a mask. https://t.co/T2eNxBRPFs reageer retweet
ja kijk niet naar op1 nu.quote:Op zondag 29 maart 2020 23:22 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Voor nu wel, zeker!
Maar als je deze maatregelen de rest van het jaar aan gaat houden bijvoorbeeld, dan doet dat -denk ik - dermate veel economische en psychische schade dat de balans weer de verkeerde kant op door slaat.
Ben ook niet per se voorstander van Ira, maar vind het goed dat ook deze kant aandacht krijgt. Ben in ieder geval blij dat ik deze keuzes niet hoef te maken.
Oh oké, dan gaan we allemaal verder met onderbuikviroloogje spelen.quote:Op zondag 29 maart 2020 23:22 schreef _I het volgende:
[..]
Nee, er zijn geen bronnen die zulke domme vragen beantwoorden tijdens een pandemie.
wat denk je van alle groepen jongeren die zich nu dood vervelen. Denk dat we daar nog wel wat van gaan horen :pquote:Op zondag 29 maart 2020 23:24 schreef maan_man het volgende:
Ben wel benieuwd wat wij dadelijk aan verkeersdoden hebben bespaard of mensen die bij het stappen tegen elkaar opbotsen en dan een mes trekken met alle gevolgen van dien.
Ik vind het helemaal geen domme vraag. De vergelijking met de griep is al zo vaak gemaakt, dat je mag verwachten dat er ergens een onderzoek / publicatie is geweest waarin alle feiten van beide staan beschreven en worden vergeleken.quote:Op zondag 29 maart 2020 23:22 schreef _I het volgende:
[..]
Nee, er zijn geen bronnen die zulke domme vragen beantwoorden tijdens een pandemie.
In de VS zie je tidjens recessies lagere death rates en een stijging van de levensverwachting.quote:Op zondag 29 maart 2020 23:02 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Tja. Hoeveel levensjaren kost 1 jaar recessie. Als we daarna weer op kunnen gaan bouwen zal het niet catastrofaal zijn. Wel even kortdurend pijnlijk.
Maar families die gehalveerd worden zonder mogelijkheid tot afscheid en een fatsoenlijke uitvaart is denk ik toch pijnlijker.
Nieuws over New York niet gezien?quote:Op zondag 29 maart 2020 23:27 schreef WoordenShuffelaar het volgende:
Amerika heeft meeste ic bedden op aarde. Waarom laten ze nu even niet de voorraad naar de shithole landen gaan zoals Nederland? Dat soort landen hebben het nu veel harder nodig.
Dat denk ik dus iedere dag. Wie had een half jaar geleden kunnen denken dat we nu in deze situatie zouden zitten..quote:Op zondag 29 maart 2020 23:09 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Wie had dit horrorscenario een paar maanden geleden kunnen voorspellen? We zitten in een boze droom.
Die vragen zijn nu niet relevant. Niemand weet wat de lange termijn effecten zijn van dit virus. Of zelfs de korte termijn effecten.quote:Op zondag 29 maart 2020 23:23 schreef Fretwork het volgende:
[..]
Maar in hoeverre is het anders bij mensen van 30? Die krijgen normaal niet de griepcocktail en kunnen het dan toch ook krijgen met minimale klachten, als ware het corona.
Hoopte ik ook, maar COR lijkt me niet de plek.quote:Op zondag 29 maart 2020 23:26 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Ik vind het helemaal geen domme vraag. De vergelijking met de griep is al zo vaak gemaakt, dat je mag verwachten dat er ergens een onderzoek / publicatie is geweest waarin alle feiten van beide staan beschreven en worden vergeleken.
Die steekproef komt er straks toch door Sanquin.quote:Op zondag 29 maart 2020 23:27 schreef Fretwork het volgende:
Ira vraagt om een steekproef van 1000 man om te kijken hoeveel mensen het al gehad hebben.
Pauw denkt dat we dan precies weten wie er weer kan gaan werken
Ik merk dat ik de meningsverschillen over dit issue een beetje irritant begin te vinden. Je zou denken dat een WHO, een US chef-arts/viroloog en diverse Europese chef-artsen/viroloog het met elkaar eens zouden kunnen worden over het feit of een mondkapje wél of niet zinvol is.quote:Op zondag 29 maart 2020 23:24 schreef polderturk het volgende:
Mondmaskers blijken dus wel te werken.
Als we allemaal zo een masker zouden dragen zouden er veel minder besmettingen zijn.twitter:NGIinsights twitterde op zaterdag 28-03-2020 om 19:55:40 Leading COVID-19 expert from South Korea, explains why everyone should be wearing a mask. https://t.co/T2eNxBRPFs reageer retweet
Over die 40.000 tot 80.000 doden ging half Nederland over de zeik. Als men toen wat beter geluisterd had, had gehoord dat alle alternatieven slechter uitpakken. De viroloog bij Op1 wilde geen aantallen noemen, maar ga er maar vanuit dat ze nog steeds die 40.000 tot 80.000 als uitgangspunt hebben. Op 30/4 zitten we (obv het huidige ‘tempo’, in het gunstige geval) op ruim 12.000 doden. Dan zijn we de aantallen ‘ernstige’ griepseizoen al flink gepasseerd... en dan zijn we nog maar net begonnen.quote:Op zondag 29 maart 2020 23:20 schreef _I het volgende:
[..]
Helemaal met je eens. Ik sta ook niet negatief over een tegengeluid. Maar het is niet zo alsof we nu geen doden accepteren. Men sprak over 40.000-80.000, met maatregelen.
Zonder dat je weet waar je mee te maken hebt, kan je dit toch niet besluiten. Kleine risico's kunnen wel, maar je zal eerst je onderzoeken af moeten wachten op blijvende schade etc.
Hoezo zou het nu relevant zijn om te weten wat de effecten zouden zijn van het niet vaccineren tegen de griep t.o.v. corona?quote:Op zondag 29 maart 2020 23:26 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Ik vind het helemaal geen domme vraag. De vergelijking met de griep is al zo vaak gemaakt, dat je mag verwachten dat er ergens een onderzoek / publicatie is geweest waarin alle feiten van beide staan beschreven en worden vergeleken.
Die is niet representatief natuurlijk.quote:Op zondag 29 maart 2020 23:29 schreef Kyran het volgende:
[..]
Die steekproef komt er straks toch door Sanquin.
150k posts in dit topic alleen, en deze is niet relevant?quote:Op zondag 29 maart 2020 23:28 schreef _I het volgende:
[..]
Die vragen zijn nu niet relevant. Niemand weet wat de lange termijn effecten zijn van dit virus. Of zelfs de korte termijn effecten.
Ze hebben namelijk jouw plan gevolgd, tot twee weken terug. Men ging ervan uit dat je er als een griep tegenaan kon kijken. Dat is nu "ineens" omgedraaid. Dus men heeft altijd de instelling gehad om de economie op 1 te zetten en de eventuele doden te accepteren, dat was het hele beleid.
Men is zich doodgeschrokken. Wacht rustig de onderzoeken af en kijk dan verder. Iedereen wil dat de economie heel blijft. Maar neem een weloverwogen en goed geïnformeerd besluit, geeft niet als dat 4 weken duurt. Of 8.
Jazekerquote:Op zondag 29 maart 2020 23:29 schreef Kyran het volgende:
[..]
Die steekproef komt er straks toch door Sanquin.
Inderdaad. De economische impact op levensjaren/kwaliteit van leven zal voor ontwikkelingslanden vermoedelijk veel groter zijn dan in Europa/Amerika. Maar wie weet wat een verbeterde luchtkwaliteit weer doet...quote:Op zondag 29 maart 2020 23:27 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
In de VS zie je tidjens recessies lagere death rates en een stijging van de levensverwachting.
In de cijfers van Nederland zie ik ook geen bewijs dat de recessie de levensverwachting negatief beinvloedt. Wat wel een negatieve invloed had was het griepseizoen van 2017-18.
De impact van deze crisis in 1 tweet.twitter:obk twitterde op zondag 29-03-2020 om 23:32:22 Niet te geloven. Er staan een paar vliegtuigen op Schiphol, maar er vliegt op dit moment GEEN ENKEL VLIEGTUIG over Nederland. Geen passagierstoestellen, geen cargo. Zelfs geen vluchten in de buurt die door het luchtruim vliegen. https://t.co/at84q9tn5v reageer retweet
Niet volledig nee, want over het algemeen komen daar relatief veel gezonde en jonge mensen.quote:Op zondag 29 maart 2020 23:32 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Die is niet representatief natuurlijk.
ja logisch, enige reden dat dit zogenaamd “niet nodig” zou zijn is het tekort voor zorgpersoneelquote:Op zondag 29 maart 2020 23:24 schreef polderturk het volgende:
Mondmaskers blijken dus wel te werken.
Als we allemaal zo een masker zouden dragen zouden er veel minder besmettingen zijn.twitter:NGIinsights twitterde op zaterdag 28-03-2020 om 19:55:40 Leading COVID-19 expert from South Korea, explains why everyone should be wearing a mask. https://t.co/T2eNxBRPFs reageer retweet
Omdat dit je enorm veel kennis zou geven over de verspreidingspatronen bijvoorbeeldquote:Op zondag 29 maart 2020 23:31 schreef _I het volgende:
[..]
Hoezo zou het nu relevant zijn om te weten wat de effecten zouden zijn van het niet vaccineren tegen de griep t.o.v. corona?
Het zijn twee totaal verschillende ziektes. Het is al ingewikkeld genoeg om de verschillen met SARS en MERS in kaart te brengen, wat wel coronavirussen zijn.
Er gaat toch niemand een bevestiging zoeken voor de "het is maar een griepje", want geen viroloog denkt oprecht dat het maar een griep is.
Ja, een vriendin van me was ook een griepjes roeper. Gisteren stuurde ze een staatje van hoeveel mensen er doodgaan aan kanker. De griep is dus opgeschaaldquote:Op zondag 29 maart 2020 23:05 schreef Kyran het volgende:
Ira is wel echt typisch "het is maar een griepje" roeper. Alles komt weer terug op "het is maar een griepje".
Ik betwijfel dat ten zeerste. Het is een zeer beperkte groep. Zeer gevaarlijk om daar conclusies uit te trekken.quote:Op zondag 29 maart 2020 23:34 schreef Kyran het volgende:
[..]
Niet volledig nee, want over het algemeen komen daar relatief veel gezonde en jonge mensen.
Toch is het interessant en zal het zeker een goed beeld geven.
Met griep kun je toch wel gewoon afscheid van elkaar nemen en een fijne uitvaart houden?quote:Op zondag 29 maart 2020 23:09 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Maarja, dan kan je ook stellen dat we elke winter ons allemaal opsluiten om zo de vele griepdoden te voorkomen.
En ja dat is een uiterste, dat weet ik, maar mijn punt is dat het een grijs gebied is. Er moet balans zijn tussen het aantal doden en de economische gevolgen, en de kwaliteit van leven van de algehele bevolking.
Wat dat betreft een valide en lastige discussie waar het goed is om af en toe een tegengeluid te hebben tegen ‘we moeten de rest van het jaar bedrijven dichthouden en mensen zoveel mogelijk thuishouden, om doden te voorkomen, tot er een keer een vaccin komt’.
Tja, de maatschappelijke impact is toch wel van een sinds de Tweede Wereldoorlog ongeziene magnitude.quote:Op zondag 29 maart 2020 23:34 schreef trein2000 het volgende:De impact van deze crisis in 1 tweet.twitter:obk twitterde op zondag 29-03-2020 om 23:32:22 Niet te geloven. Er staan een paar vliegtuigen op Schiphol, maar er vliegt op dit moment GEEN ENKEL VLIEGTUIG over Nederland. Geen passagierstoestellen, geen cargo. Zelfs geen vluchten in de buurt die door het luchtruim vliegen. https://t.co/at84q9tn5v reageer retweet
Absoluutquote:Op zondag 29 maart 2020 23:34 schreef Tiemie het volgende:
[..]
ja logisch, enige reden dat dit zogenaamd “niet nodig” zou zijn is het tekort voor zorgpersoneel
En dat terwijl we wereldwijd gezien eigenlijk pas net aan het begin zijnquote:Op zondag 29 maart 2020 23:36 schreef MissionPhailed het volgende:
[..]
Tja, de maatschappelijke impact is toch wel van een sinds de Tweede Wereldoorlog ongeziene magnitude.
We kunnen straks het land gaan heropbouwen inderdaad. Er komen zware jaren aan.quote:Op zondag 29 maart 2020 23:36 schreef MissionPhailed het volgende:
[..]
Tja, de maatschappelijke impact is toch wel van een sinds de Tweede Wereldoorlog ongeziene magnitude.
Och hemeltje, daar wordt je gewoon echt heel moe vanquote:Op zondag 29 maart 2020 23:35 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Ja, een vriendin van me was ook een griepjes roeper. Gisteren stuurde ze een staatje van hoeveel mensen er doodgaan aan kanker. De griep is dus opgeschaald
niet net doen alsof ze hier op dit forum zoveel slimmer zijnquote:Op zondag 29 maart 2020 23:05 schreef Kyran het volgende:
Ira is wel echt typisch "het is maar een griepje" roeper. Alles komt weer terug op "het is maar een griepje".
En een parlementaire enquête.quote:Op zondag 29 maart 2020 23:38 schreef trein2000 het volgende:
[..]
We kunnen straks het land gaan heropbouwen inderdaad. Er komen zware jaren aan.
Op enig moment moet je de teugels laten vieren. Dit houdt de wereld geen lange tijd vol. Dan gaan er allerlei andere dingen mis.quote:Op zondag 29 maart 2020 23:38 schreef LTVDK het volgende:
[..]
En dat terwijl we wereldwijd gezien eigenlijk pas net aan het begin zijn
Het plan dan aangaande net werd voorgesteld. Ook goed.quote:Op zondag 29 maart 2020 23:33 schreef Fretwork het volgende:
[..]
150k posts in dit topic alleen, en deze is niet relevant?
Lijkt me een goede vraag om goed geinformeerd te zijn, en niet te handelen uit jezelf doodgeschrokken zijn.
Daarnaast ben ik voorstander van de huidige maatregelen, maar fijn dat je dacht dit hieruit te kunnen destilleren
Vast, maar eigenlijk is dat klein bier gelet op de schade die dit nu al oplevert.quote:
Ja. Daarna "het is maar een hype"quote:Op zondag 29 maart 2020 23:38 schreef Markesh het volgende:
[..]
Och hemeltje, daar wordt je gewoon echt heel moe van
Mja, wanneer is dat moment, is dat al bij 100.000 dodelijke slachtoffers of pas bij de 1 miljoen of meer?quote:Op zondag 29 maart 2020 23:38 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Op enig moment moet je de teugels laten vieren. Dit houdt de wereld geen lange tijd vol. Dan gaan er allerlei andere dingen mis.
Ja. Dit is wereldwijd.quote:Op zondag 29 maart 2020 23:39 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Vast, maar eigenlijk is dat klein bier gelet op de schade die dit nu al oplevert.
Bijna een half miljoen donoren met leeftijd tussen 18 en 79, kan je echt wel een prima beeld mee krijgen hoor.quote:Op zondag 29 maart 2020 23:35 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik betwijfel dat ten zeerste. Het is een zeer beperkte groep. Zeer gevaarlijk om daar conclusies uit te trekken.
Zet de bingokaart maar klaar.quote:
Ik ga wel livescience lezen.quote:Op zondag 29 maart 2020 23:38 schreef _I het volgende:
[..]
Het plan dan aangaande net werd voorgesteld. Ook goed.
SARS gaf dezelfde klachten, maar verspreide heel langzaam. Als men ziek werd, was men pas besmettelijk. Die zaken nam men aan, vanuit de gedachte dat het een coronavirus was.
De griep staat hier wetenschappelijk los van. Dat werd meer gebruikt als metafoor om te duiden dat het niet zo erg zou zijn.
Nou, ik hou vooral m'n hart vast voor landen als Brazilië of Amerika. Daar gaat een bevolking op een gegeven moment in opstand komen omdat de crisis gewoon niet goed aangepakt wordt.quote:Op zondag 29 maart 2020 23:40 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja. Dit is wereldwijd.
Dit gaat heel heftig worden.
Verspreidingspatronen zijn niet ziektespecifiek. Dat gaat om aerosolen, per water etc. Ze hebben geen griep nodig om het mee te vergelijken voor verspreiding.quote:Op zondag 29 maart 2020 23:35 schreef Fretwork het volgende:
[..]
Omdat dit je enorm veel kennis zou geven over de verspreidingspatronen bijvoorbeeld
Simplisme regeert weer
Allemaal kerngezond.quote:Op zondag 29 maart 2020 23:40 schreef Kyran het volgende:
[..]
Bijna een half miljoen donoren met leeftijd tussen 18 en 79, kan je echt wel een prima beeld mee krijgen hoor.
Uiteindelijk gaat het er alleen om of ze het wel of niet gehad hebben.
Haha, niet zo doen.quote:Op zondag 29 maart 2020 23:42 schreef Fretwork het volgende:
[..]
Ik ga wel livescience lezen.
De rest van mn posts hier zal ik besteden aan roepen hoe kut het RIVM is en hoe belachelijk het is dat we nog op ons balkon mogen. En ik zal vooral beloven nooit meer te vragen voor een gecheckte, onderbouwde bron tussen deze hondervijftigduizend posts.
Ja, sprak net een vriendin in Thailand. Daar draagt iedereen mondkapjes. Hier kan dat nog niet, want eerst moet de zorg voorzien worden van voldoende mondkapjes. Als dit afgelopen is denk ik dat het wel slim is als mensen een voorraadje hebbenquote:Op zondag 29 maart 2020 23:43 schreef polderturk het volgende:
Nederland moet nu honderden miljoenen gezichtsmaskers produceren en uitdelen.
https://www.volkskrant.nl(...)-somberder~b43b8dbd/quote:‘Het blijft spannend, maar de situatie is onder controle’, aldus Chiel Jonker van het Regionaal Overleg Acute Zorgketen (ROAZ) in Brabant zondag.
(...)
In Brabantse ziekenhuizen was er dit weekend een stijging van 118 naar 122 bezette ic-bedden. Jonker: ‘We moeten heel terughoudend zijn met interpreteren, maar we zien een stabilisatie van de groei.’ Ziekenhuizen in Brabant hebben al bijna maximaal opgeschaald. ‘Het lijkt erop dat we het daarmee gaan redden.’ Het voorlopige hoogtepunt van nieuwe opnamen in Brabant wordt maandag verwacht. ‘Maar dat is in deze grillige tijden een dagkoers.’
In geval van uiterste nood zou de Nederlandse ic-capaciteit van 1.150 bedden uiteindelijk kunnen worden verdubbeld. Ziekenhuizen in het hele land zijn er druk mee. Maar ‘opschalen’ kost tijd – die er amper is. Toch lijkt de vrees dat er uit beddengebrek gekozen zou moeten worden tussen patiënten, voorlopig afgewend.
‘Als een kleiner ziekenhuis klem komt te zitten met ic-capaciteit, is er een grote broer of zus die bijspringt’, zegt ROAZ-woordvoerder Jonker. Enige lucht werd geboden doordat in de aanloop naar het weekend zo’n vijfhonderd patiënten vanuit Brabant en – in mindere mate – Limburg werden overgeplaatst naar minder belaste ziekenhuizen elders in het land. ‘Als dat niet was gebeurd, waren we nu al in de problemen gekomen.’
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16051620quote:BACKGROUND:
In Western countries mortality dropped throughout the 20th century, but over and above the long-term falling trend, the death rate has oscillated over time. It has been postulated that these short-term oscillations may be related to changes in the economy.
METHODS:
To ascertain if these short-term oscillations are related to fluctuations in the economy, age-adjusted total mortality and mortality for specific population groups, ages and causes of death were transformed into rate of change or percentage deviation from trend, and were correlated and regressed on indicators of the US economy during the 20th century, transformed in the same way.
RESULTS:
Statistically and demographically significant results show that the decline of total mortality and mortality for different groups, ages and causes accelerated during recessions and was reduced or even reversed during periods of economic expansion-with the exception of suicides which increase during recessions. In recent decades these effects are stronger for women and non-whites.
CONCLUSIONS:
Economic expansions are associated with increasing mortality. Suggested pathways to explain this deceleration or even reversal of the secular decline in mortality during economic expansions include both material and psychosocial effects of the economic upturns: expansion of traffic and industrial activity directly raising injury-related mortality, decreased immunity levels (owing to rising stress and reduction of sleep time, social interaction and social support), and increased consumption of tobacco, alcohol and saturated fats.
Eerst zeiden ze dat het niet helpt.quote:Op zondag 29 maart 2020 23:24 schreef polderturk het volgende:
Mondmaskers blijken dus wel te werken.
Als we allemaal zo een masker zouden dragen zouden er veel minder besmettingen zijn.twitter:NGIinsights twitterde op zaterdag 28-03-2020 om 19:55:40 Leading COVID-19 expert from South Korea, explains why everyone should be wearing a mask. https://t.co/T2eNxBRPFs reageer retweet
Ja leuk man, met mondkapjes over straatquote:Op zondag 29 maart 2020 23:43 schreef polderturk het volgende:
Nederland moet nu honderden miljoenen gezichtsmaskers produceren en uitdelen.
Oh, daar zou ik nu geen problemen mee hebben hoor. Maar vind het raar om met een mondkapje te gaan lopen terwijl ze er in de zorg om staan te springen.quote:Op zondag 29 maart 2020 23:46 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ja leuk man, met mondkapjes over straat
Ademt voor geen meter, en is nogal een ontmenselijking.quote:Op zondag 29 maart 2020 23:47 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Oh, daar zou ik nu geen problemen mee hebben hoor. Maar vind het raar om met een mondkapje te gaan lopen terwijl ze er in de zorg om staan te springen.
Alleen testen ze in Italië ook de doden op corona en Nederland niet.quote:Op zondag 29 maart 2020 22:36 schreef michiel_merk het volgende:
[..]
Dat grafiek wat ze lieten zien(curve), zag er wel hoopgevend uit italie/nederland. kan het zo even niet vinden
Virus slaat je niet over omdat homo bent.quote:Op zondag 29 maart 2020 23:44 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Allemaal kerngezond.
Geen Homo's
Ongetwijfeld grotendeels jong.
om maar eens drie factoren te noemen.
Ach ja. Met een condoom om is het ook allemaal wat minder. Maar de consequenties als je ze niet gebruikt zijn ook vervelend.quote:Op zondag 29 maart 2020 23:47 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ademt voor geen meter, en is nogal een ontmenselijking.
Als dat de oplossing is om het normale leven op te kunnen pakken en zowel mensenlevens als de economie te redden, prima toch?quote:Op zondag 29 maart 2020 23:46 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ja leuk man, met mondkapjes over straat
Wel realistisch blijven. In het meest extreme geval - loslaten - zijn het 100.000 doden in Nederland waarvan ca 60-70% sws op leeftijd en met onderliggende problemen.quote:Op zondag 29 maart 2020 23:13 schreef _I het volgende:
[..]
Die accepteren we al. De oppervlakte van alles wat "under the curve" zit, vertegenwoordigt geaccepteerde doden.
Wil je het loslaten en gokken op 100.000-1.000.000?
Nou, laten we dan maar de recessie induiken. 10-20% werkloosheid maar het sterftecijfer gaat wel omlaag. Kwaliteit van leven blijkbaar totaal onbelangrijk.quote:Op zondag 29 maart 2020 23:46 schreef crystal_meth het volgende:
De claim dat recessies levens kosten is een leugen.
Men verwijst dan altijd naar de stijging in aantal zelfmoorden (de VS had er 4500 meer dan "normaal" tijdens de laatste recessie), maar dat is zo'n laag aantal dat het een verwaarloosbaar effect heeft op het sterftecijfer en de levensverwachting,
In werkelijkheid is het tijdens recessies dat de levensverwachting het sterkst stijgt.
Bron gevonden
[..]
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16051620
Ja, maar de verspreiding gaat door ontmoetingen. Senioren hebben ongetwijfeld gemiddeld minder contacten dan jongeren.quote:Op zondag 29 maart 2020 23:48 schreef Kyran het volgende:
[..]
Virus slaat je niet over omdat homo bent.
Doel van onderzoek is om te kijken wat voor deel van de bevolking al besmet is.
Homos, gezonde mensen en jonge mensen raken ook besmet.
Je mag bloeddonor zijn tussen 18 en 79 jaar, dus die verdeling kunnen ze prima maken.
Ik snap je punt wel, maar dat maakt hier niet uit. Ze gaan niet kijken naar de effecten van de ziekte, maar alleen of je het hebt gehad.
Zekerquote:Op zondag 29 maart 2020 23:50 schreef Kyran het volgende:
[..]
Als dat de oplossing is om het normale leven op te kunnen pakken en zowel mensenlevens als de economie te redden, prima toch?
We moeten zo snel mogelijk 100 miljoen mondmaskers produceren uitdelen.quote:Op zondag 29 maart 2020 23:34 schreef Tiemie het volgende:
[..]
ja logisch, enige reden dat dit zogenaamd “niet nodig” zou zijn is het tekort voor zorgpersoneel
En dan ontslag wegens werkweigering en in de bijstand of zo?quote:Op zondag 29 maart 2020 23:50 schreef woxxel het volgende:
Als ze nu ineens weer iedereen de straat op willen sturen om de economie te laten draaien, dan moeten ze eerst zorgen voor de mondkapjes, ik ga anders nergens heen
Ah joh, ik ga ook werken. Of naar de supermarkt. Of een wandeling in de ochtend Het is niet dat je dan gelijk dood gaat hoor. Gewoon wel alle veiligheidsmaatregelen heel strak na proberen te leven.quote:Op zondag 29 maart 2020 23:50 schreef woxxel het volgende:
Als ze nu ineens weer iedereen de straat op willen sturen om de economie te laten draaien, dan moeten ze eerst zorgen voor de mondkapjes, ik ga anders nergens heen
Waar komt je gedachte vandaan dat je anders niet ook een erge of ergere recessie in zou gaan?quote:Op zondag 29 maart 2020 23:50 schreef Caland het volgende:
[..]
Nou, laten we dan maar de recessie induiken. 10-20% werkloosheid maar het sterftecijfer gaat wel omlaag. Kwaliteit van leven blijkbaar totaal onbelangrijk.
Qua sociale contacten heb je wel een punt ja.quote:Op zondag 29 maart 2020 23:50 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ja, maar de verspreiding gaat door ontmoetingen. Senioren hebben ongetwijfeld gemiddeld minder contacten dan jongeren.
gezonde mensen meer dan zieken. Etc. Ik ben er in ieder geval voorzichtig mee.
Nee, leven met een mondkapje is niet normaal.quote:Op zondag 29 maart 2020 23:50 schreef Kyran het volgende:
[..]
Als dat de oplossing is om het normale leven op te kunnen pakken en zowel mensenlevens als de economie te redden, prima toch?
Maar die gebruik je alleen als je het niet vertrouwt.quote:Op zondag 29 maart 2020 23:49 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Ach ja. Met een condoom om is het ook allemaal wat minder. Maar de consequenties als je ze niet gebruikt zijn ook vervelend.
In de groep bloeddonoren zitten genoeg mensen om een representatieve groep te vormen, mensen die dat doen zijn zich wel bewust van deze factoren.quote:Op zondag 29 maart 2020 23:50 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ja, maar de verspreiding gaat door ontmoetingen. Senioren hebben ongetwijfeld gemiddeld minder contacten dan jongeren.
gezonde mensen meer dan zieken. Etc. Ik ben er in ieder geval voorzichtig mee.
Niet als je het loslaat.quote:Op zondag 29 maart 2020 23:50 schreef Vallon het volgende:
[..]
Wel realistisch blijven. In het meest extreme geval - loslaten - zijn het 100.000 doden in Nederland waarvan ca 60-70% sws op leeftijd en met onderliggende problemen.
We hebben jarenlang die Aziaten uitgelachen. Maar die dingen zijn er voor een reden. Artsen dragen ze voor een reden.quote:Op zondag 29 maart 2020 23:46 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ja leuk man, met mondkapjes over straat
Ja en de situatie nu is een niet te vertrouwen situatie. Even door de zure appel heen. In de zomer wordt het wel wat vervelender. Maar goed. Als ze het in Thailand kunnen kunnen we het hier ook. We moeten gewoon wat minder zeuren.quote:Op zondag 29 maart 2020 23:51 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Nee, leven met een mondkapje is niet normaal.
[..]
Maar die gebruik je alleen als je het niet vertrouwt.
Laten we het hopen. Ik neem het met een korreltje zout.quote:Op zondag 29 maart 2020 23:52 schreef Fretwork het volgende:
[..]
In de groep bloeddonoren zitten genoeg mensen om een representatieve groep te vormen, mensen die dat doen zijn zich wel bewust van deze factoren.
Klopt, maar het punt dat geplande zorg nu stokt klopt natuurlijk wel gewoon.quote:Op zondag 29 maart 2020 22:51 schreef Kyran het volgende:
Ik kijk met wat vertraging, maar Anne Wensing zet hem wel even meteen terug op zijn stoel
Moet ieder voor zich bepalen. Gelukkig leven wij in een vrij land.quote:Op zondag 29 maart 2020 23:53 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Ja en de situatie nu is een niet te vertrouwen situatie. Even door de zure appel heen. In de zomer wordt het wel wat vervelender. Maar goed. Als ze het in Thailand kunnen kunnen we het hier ook. We moeten gewoon wat minder zeuren.
klopt ook wel en ik denk dat de regering er ook zo instaat, al zullen ze dat pas zeggen als ze niet anders kunnenquote:Op zondag 29 maart 2020 23:09 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Maarja, dan kan je ook stellen dat we elke winter ons allemaal opsluiten om zo de vele griepdoden te voorkomen.
En ja dat is een uiterste, dat weet ik, maar mijn punt is dat het een grijs gebied is. Er moet balans zijn tussen het aantal doden en de economische gevolgen, en de kwaliteit van leven van de algehele bevolking.
Wat dat betreft een valide en lastige discussie waar het goed is om af en toe een tegengeluid te hebben tegen ‘we moeten de rest van het jaar bedrijven dichthouden en mensen zoveel mogelijk thuishouden, om doden te voorkomen, tot er een keer een vaccin komt’.
Nog steeds wel hoor.quote:Op zondag 29 maart 2020 23:52 schreef polderturk het volgende:
[..]
We hebben jarenlang die Aziaten uitgelachen.
Ik denk dat je er nog wel van terug zal komen.quote:Op zondag 29 maart 2020 23:53 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Moet ieder voor zich bepalen. Gelukkig leven wij in een vrij land.
Ik doe er in elk geval niet aan mee.
En de oorzaak van deze ellende.quote:Op zondag 29 maart 2020 23:55 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Dat blijft leuk. Ze zijn ook zo klein.
Nee, hiervoor dient een vergunning aangevraagd te worden.quote:Op zondag 29 maart 2020 23:54 schreef WoordenShuffelaar het volgende:
Zijn Chinezen in Nederland ook immuun voor deze ziekte als ze in China immuun zijn geraakt?
zijn gewoon 2 mensen die met volledig andere dingen bezig zijn, gaat niet zozeer om gelijk hier want dat hebben ze beiden in min of meerdere mate.quote:Op zondag 29 maart 2020 23:53 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Klopt, maar het punt dat geplande zorg nu stokt klopt natuurlijk wel gewoon.
Verder heeft Anne gewoon gelijk en moet hij niet over virussen praten omdat hij er ook geen verstand van heeft.
Met z'n griep, lijkt wel op sommige users hier die nog steeds niet weten dat het een longvirus is dat je niet kan loslaten op de samenleving.
Want dan loopt de zorg vol en kan de geplande zorg ook niet doorgaan en dus ook weer doden.
Klopt. De eerste SARS kwam ook uit dezelfde hoek.quote:
Dat heb ik nergens gehoord eigenlijk.quote:Op zondag 29 maart 2020 23:55 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Na de "geen handenschudden" persconferentie riep iedereen "dat maken we zelf wel uit"
Wtf. Ik bedoel rivm zegt 60% voor groepsimmuniteit. Dus stel chinezen zijn immuun, zijn ze dat dan ook in Nederland?quote:Op zondag 29 maart 2020 23:56 schreef MissionPhailed het volgende:
[..]
Nee, hiervoor dient een vergunning aangevraagd te worden.
Doe even normaalquote:Op zondag 29 maart 2020 23:56 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Klopt. De eerste SARS kwam ook uit dezelfde hoek.
En in de toekomst gaan ze nog meer ellende bezorgen.
Nee 60% van de Nederlanders bedoelen ze.quote:Op zondag 29 maart 2020 23:57 schreef WoordenShuffelaar het volgende:
[..]
Wtf. Ik bedoel rivm zegt 60% voor groepsimmuniteit. Dus stel chinezen zijn immuun, zijn ze dat dan ook in Nederland?
Ja maar dat zal toch ook voor chinezen gelden? Chinezen in China of chinezen in Nederland, maakt niets uit. Maar stel 60% van chinezen in china zijn groepsimmuniteit, heeft dat impact op Nederland als die chinezen naar Nederland komen als in Nederland nog niet 60% groepsimmuniteit is?quote:Op zondag 29 maart 2020 23:58 schreef Tyr80 het volgende:
[..]
Nee 60% van de Nederlanders bedoelen ze.
Ik zie ze al weken her en der in het straatbeeld. Maar het is wel een enkeling volgens mij.quote:Op zondag 29 maart 2020 23:59 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Ik zie er anders best wel wat nu al met een mondkapje lopen als ik boodschappen doe.
Dat kan, ik niet. Wel zie ik soms mensen met plastic handschoentjes. En dat mag iedereen ook zelf weten. Ik haat ook sandalen met sokken, maar als iemand dat graag draagt dan moet dat gewoon kunnen. Maaar ik doe dat niet.quote:Op zondag 29 maart 2020 23:59 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Ik zie er anders best wel wat nu al met een mondkapje lopen als ik boodschappen doe.
Jij wil nederland volstoppen met chinezen of wat?quote:Op maandag 30 maart 2020 00:00 schreef WoordenShuffelaar het volgende:
[..]
Ja maar dat zal toch ook voor chinezen gelden? Chinezen in China of chinezen in Nederland, maakt niets uit. Maar stel 60% van chinezen in china zijn groepsimmuniteit, heeft dat impact op Nederland als die chinezen naar Nederland komen als in Nederland nog niet 60% groepsimmuniteit is?
Zijn vaak wat kleiner dan Nederlanders, denk niet dat je dat 1 op 1 mee kunt tellen nee.quote:Op maandag 30 maart 2020 00:00 schreef WoordenShuffelaar het volgende:
[..]
Ja maar dat zal toch ook voor chinezen gelden? Chinezen in China of chinezen in Nederland, maakt niets uit. Maar stel 60% van chinezen in china zijn groepsimmuniteit, heeft dat impact op Nederland als die chinezen naar Nederland komen als in Nederland nog niet 60% groepsimmuniteit is?
Alleen als ze dat aan hebben gegeven bij een evt visumaanvraag.quote:Op zondag 29 maart 2020 23:54 schreef WoordenShuffelaar het volgende:
Zijn Chinezen in Nederland ook immuun voor deze ziekte als ze in China immuun zijn geraakt?
Mja, het was hier eerst een enkeling, maar toen ik vrijdag even ging leek dat aantal flink te zijn toegenomen. Ook veel met handschoenen of een das om hun mond gewikkeld. Kan natuurlijk toeval zijn geweest, dat wel.quote:Op maandag 30 maart 2020 00:01 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik zie ze al weken her en der in het straatbeeld. Maar het is wel een enkeling volgens mij.
quote:Op maandag 30 maart 2020 00:01 schreef DonDruiper het volgende:
Tjonge jonge ze neuken mekaar nog net niet in de kont tijdens de persco van Trump & Co.
Wat nee. Ik vraag me gewoon af of mensen uit een land waar groepsimmuniteit een feit is een risico vormen voor mensen in een lans zonder groepsimmuniteit.quote:Op maandag 30 maart 2020 00:01 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Jij wil nederland volstoppen met chinezen of wat?
Ik woon in een plattelandsstadje, misschien dat het in de steden anders is. Maar hier valt het echt mee.quote:Op maandag 30 maart 2020 00:02 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Mja, het was hier eerst een enkeling, maar toen ik vrijdag even ging leek dat aantal flink te zijn toegenomen. Ook veel met handschoenen of een das om hun mond gewikkeld.
Het is een en al reclame.quote:Op maandag 30 maart 2020 00:02 schreef gniffie het volgende:
UPS en FedeX worden ook nog ff bedankt voor het leveren van ventilatoren
En dan te hopen dat het bij dit ene jaar blijft....... in mijn omgeving denkt men realistisch dat het met de zomer wel klaar is, we er vanaf zijn en je dan je voucher kunt inwisselen .quote:Op zondag 29 maart 2020 23:38 schreef trein2000 het volgende:
[..]
We kunnen straks het land gaan heropbouwen inderdaad. Er komen zware jaren aan.
De gemiddelde mondkapjesdrager doet dat enkel voor zn geestelijke gemoedsrust volgens mij.quote:Op maandag 30 maart 2020 00:03 schreef Tyr80 het volgende:
Zie hier zelfs op straat mensen met mondkapjes, maar niemand met oogbescherming. Is dat ineens geen dingetje meer?
Hoop doet leven.quote:Op maandag 30 maart 2020 00:04 schreef Vallon het volgende:
[..]
En dan te hopen dat het bij dit ene jaar blijft....... in mijn omgeving denkt men realistisch dat het met de zomer wel klaar is, we er vanaf zijn en je dan je voucher kunt inwisselen .
Dat er een vaccin komt is vooral nu een nog een kwestie van hopen en bidden.
En zo ja het er komt (door allerlei protocollen over te slaan) dat het vaccin dan geen vervelend na- of bijwerkingen gaat hebben. Normaal kost ontwikkeling van een vaccin 10-15 jaar. En dan weten dat de wetenschap feitelijk vanaf nul moet beginnen.
Zelfs aangaande de immuniteit alsmede de herbesmetting valt - onderbouwd, wetenschappelijk - totaal niets over te zeggen. Er is ook onduidelijkheid vanaf welk moment je besmettelijk en weer hersteld bent. Onbekend is wie, wie besmet en hoe dat proces hier verloopt. Kortom, men neemt heel veel aan, wat ik begrijp want je moet wat.
.quote:Op maandag 30 maart 2020 00:09 schreef DonDruiper het volgende:
Shit hits the fan in the USA maar volgens Trump was het een outstanding move om vluchten te weigeren uit China en Europa.
Die gast weet gewoon echt niet wat er speelt. Die ligt iedere avond gewoon om 21.00 met een emmer KFC in bed.quote:Op maandag 30 maart 2020 00:09 schreef DonDruiper het volgende:
Shit hits the fan in the USA maar volgens Trump was het een outstanding move om vluchten te weigeren uit China en Europa.
Mondlapje is vooral cosmetisch van kijk mij/haar eens (on)veilig zijn.quote:Op zondag 29 maart 2020 23:45 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Ja, sprak net een vriendin in Thailand. Daar draagt iedereen mondkapjes. Hier kan dat nog niet, want eerst moet de zorg voorzien worden van voldoende mondkapjes. Als dit afgelopen is denk ik dat het wel slim is als mensen een voorraadje hebben
TDS #2.quote:Op maandag 30 maart 2020 00:12 schreef wokkelfok het volgende:
[..]
Die gast weet gewoon echt niet wat er speelt. Die ligt iedere avond gewoon om 21.00 met een emmer KFC in bed.
Geen idee. Ik weet dat je een TDS aanhanger bent, maar zelf jij kan er toch niet omheen hoe bizar hij dit allemaal aanpakt?quote:Op maandag 30 maart 2020 00:11 schreef HeatWave het volgende:
[..]
.
Zijn er wel genoeg vaccins tegen TDS?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |