abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 29 maart 2020 @ 23:13:20 #151
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_192346630
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 23:09 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Wie had dit horrorscenario een paar maanden geleden kunnen voorspellen? We zitten in een boze droom.
IEDEREEN OP FOK!!’
  zondag 29 maart 2020 @ 23:13:26 #152
375452 AFCNiels
#STAYSTRONGKNUT
pi_192346632
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 23:09 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Maarja, dan kan je ook stellen dat we elke winter ons allemaal opsluiten om zo de vele griepdoden te voorkomen.

En ja dat is een uiterste, dat weet ik, maar mijn punt is dat het een grijs gebied is. Er moet balans zijn tussen het aantal doden en de economische gevolgen, en de kwaliteit van leven van de algehele bevolking.

Wat dat betreft een valide en lastige discussie waar het goed is om af en toe een tegengeluid te hebben tegen ‘we moeten de rest van het jaar bedrijven dichthouden en mensen zoveel mogelijk thuishouden, om doden te voorkomen, tot er een keer een vaccin komt’.
Zeker, ik vind dat Rutte dat tot nu toe ook prima doet.
Op woensdag 8 augustus 2012 08:47 schreef onlogisch het volgende:
Over 2 jaar stopt Xavi bij Barça, dan kan ie mooi voor 25 of 30 miljoen daar naar toe 8-)
Mag hij Messi bedienen :D
pi_192346640
quote:
1s.gif Op zondag 29 maart 2020 23:11 schreef Zwansen het volgende:
Iets met knuppel en hoenderhok;

https://www.ad.nl/binnenl(...)oosdoeners~ad2f5a3a/

Dat is vergelijkbaar met een forse Corona-golf. Toch zijn er een hoop mensen die daar niks aan willen doen. Waarom zou dit nu zoveel anders zijn?

*rent snel weg uit dit topic ~O>
Dat is 22 doden per dag. Nu zitten we daar 4 tot 5 keer boven.

Voordeel is nu wel dat door de schonere lucht we dit jaar mogelijk minder dan 8000 doden door fijnstof krijgen.
  zondag 29 maart 2020 @ 23:14:11 #154
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_192346644
Disclaimer: ik zeg niet dat het een griepje is.

Maar is er ergens een reviewed vergelijking tussen de effecten van corona t.o.v. influenza, ervan uitgaande dat er géén griepprik zou zijn.
Hoe zitten die qua verspreidingsgraad, mortaliteit, IC-opnames.

Bijvoorbeeld met jaren waarin een verkeerd vaccin is gekozen voor dat jaar?
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
  zondag 29 maart 2020 @ 23:15:01 #155
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_192346655
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 23:11 schreef bitterbal het volgende:

[..]

de doden zijn hier toch niet de reden waarom we deze maatregelen nemen maar het feit dat jongere relatief gezonde mensen, nog niet aan het einde van hun leven, in het ziekenhuis belanden? Dit is toch hetgrote verschil met de griep waar veel ouderen aan sterven?
Zeker zo!

Maar mijn punt blijft hetzelfde ongeacht de leeftijd van slachtoffers.

Hoeveel kwaliteit van leven moet er ingeleverd worden om hoeveel mensen te redden?

Dat is een vraag die lastig te beantwoorden is maar de twee uitersten op dat spectrum lijken me alletwee niet wenselijk
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  zondag 29 maart 2020 @ 23:15:03 #156
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_192346658
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 23:13 schreef AFCNiels het volgende:

[..]

Zeker, ik vind dat Rutte dat tot nu toe ook prima doet.
Maurice de Hond gaf aan dat zijn populariteit nu ongeveer net zo groot is als vlak na dat Turkije-crisisje.

Zou je niet zeggen als je in dit topic meeleest.
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_192346663
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 23:12 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]

Toen het in Wuhan uit de hand liep hadden er al wat belletjes moeten gaan rinkelen.
Het begint wel te wennen ;)
Love is in the air!
pi_192346666
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 23:14 schreef Fretwork het volgende:
Disclaimer: ik zeg niet dat het een griepje is.

Maar is er ergens een reviewed vergelijking tussen de effecten van corona t.o.v. influenza, ervan uitgaande dat er géén griepprik zou zijn.
Hoe zitten die qua verspreidingsgraad, mortaliteit, IC-opnames.

Bijvoorbeeld met jaren waarin een verkeerd vaccin is gekozen voor dat jaar?
Vaccinatie is voor de zwakkeren en ouderen, de rest trekt het wel.

Hier trekt de rest het ook nog niet, want er is geen weerstand. Als een nieuw virus in een maand of 4 door je volk raast, zijn de gevolgen niet te overzien. Of denk jij dat de WHO een pandemie verklaart voor 50 doden.

Het zijn er nu toch zo weinig, omdat we al weken maatregelen treffen.
  zondag 29 maart 2020 @ 23:16:14 #159
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_192346674
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 23:14 schreef Fretwork het volgende:
Disclaimer: ik zeg niet dat het een griepje is.

Maar is er ergens een reviewed vergelijking tussen de effecten van corona t.o.v. influenza, ervan uitgaande dat er géén griepprik zou zijn.
Hoe zitten die qua verspreidingsgraad, mortaliteit, IC-opnames.

Bijvoorbeeld met jaren waarin een verkeerd vaccin is gekozen voor dat jaar?
Was er afgelopen jaar niet een ‘matig’ griepvaccin dat maar voor 50% werkte?
  Moderator zondag 29 maart 2020 @ 23:16:14 #160
249559 crew  Lavenderr
pi_192346675
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 23:13 schreef AFCNiels het volgende:

[..]

Zeker, ik vind dat Rutte dat tot nu toe ook prima doet.
Eens.
pi_192346677
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 23:15 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Zeker zo!

Maar mijn punt blijft hetzelfde ongeacht de leeftijd van slachtoffers.

Hoeveel kwaliteit van leven moet er ingeleverd worden om hoeveel mensen te redden?

Dat is een vraag die lastig te beantwoorden is maar de twee uitersten op dat spectrum lijken me alletwee niet wenselijk
ik denk dat we nu toch wel een goede balans hebben? Het is namelijk zelfs een risico voor mensen waarvan je zou denken dat ze er wle doorheen zouden kunnen komen.

Als je deze maatregelen niet zou nemen zouden ook deze mensen sterven
pi_192346679
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 23:14 schreef kilon het volgende:

[..]

Dat is 22 doden per dag. Nu zitten we daar 4 tot 5 keer boven.

Voordeel is nu wel dat door de schonere lucht we dit jaar mogelijk minder dan 8000 doden door fijnstof krijgen.
22 per dag, elk jaar, het jaar rond.
pi_192346692
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 23:09 schreef Momo het volgende:
BurntOutCase twitterde op zondag 29-03-2020 om 23:02:57 Deaths per capita (Deaths /1M Pop) for comparable developed nations so far:
Italy 178, Spain 142, Netherlands 45, France 39, Belgium 38, Switzerland 35, UK 18.5, Denmark 12.4, Sweden 10.8, Austria 9.7, US 7.5, Germany 5.9, South Korea 2.9. reageer retweet
Deze cijfers zijn niet relevant, er spelen andere factoren mee. Dat kwantificeren en vergelijken van doden tussen landen moet eens stoppen.
  zondag 29 maart 2020 @ 23:17:38 #164
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_192346716
quote:
1s.gif Op zondag 29 maart 2020 23:16 schreef Zwansen het volgende:

[..]

Was er afgelopen jaar niet een ‘matig’ griepvaccin dat maar voor 50% werkte?
Er waren in 2016 2 griepgolven, waarvan de 2e afweek van het vaccin. Vandaar dat gigantische aantal toen.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
  zondag 29 maart 2020 @ 23:18:19 #165
372302 Revanches
Soeverein en onafhankelijk
pi_192346726
quote:
2s.gif Op zondag 29 maart 2020 23:15 schreef _I het volgende:

[..]

Vaccinatie is voor de zwakkeren en ouderen, de rest trekt het wel.

Hier trekt de rest het ook nog niet, want er is geen weerstand. Als een nieuw virus in een maand of 4 door je volk raast, zijn de gevolgen niet te overzien. Of denk jij dat de WHO een pandemie verklaart voor 50 doden.

Het zijn er nu toch zo weinig, omdat we al weken maatregelen treffen.
Exact dit dus.
And I am a weapon of massive consumption
And it's not my fault it's how I'm programmed to function
  zondag 29 maart 2020 @ 23:18:22 #166
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_192346727
quote:
2s.gif Op zondag 29 maart 2020 23:15 schreef _I het volgende:

[..]

Vaccinatie is voor de zwakkeren en ouderen, de rest trekt het wel.

Hier trekt de rest het ook nog niet, want er is geen weerstand. Als een nieuw virus in een maand of 4 door je volk raast, zijn de gevolgen niet te overzien. Of denk jij dat de WHO een pandemie verklaart voor 50 doden.

Het zijn er nu toch zo weinig, omdat we al weken maatregelen treffen.
Ik zocht eigenlijk iemand met feiten en verstand van zaken
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
  zondag 29 maart 2020 @ 23:18:51 #167
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_192346736
quote:
2s.gif Op zondag 29 maart 2020 23:13 schreef _I het volgende:

[..]

:{ Die accepteren we al. De oppervlakte van alles wat "under the curve" zit, vertegenwoordigt geaccepteerde doden.

Wil je het loslaten en gokken op 100.000-1.000.000?
Nee, dat uiterste (yolo we gaan weer verder zoals altijd) is ook niet wenselijk.

Er zal een tussenoplossing moeten komen en daarom is het fijn dat een tegengeluid ook de kans krijgt om zijn stem te laten horen. Beide kanten mogen belicht worden
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_192346741
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 23:18 schreef Fretwork het volgende:

[..]

Ik zocht eigenlijk iemand met feiten en verstand van zaken
Hier?
pi_192346744
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 23:05 schreef Kyran het volgende:
Ira is wel echt typisch "het is maar een griepje" roeper. Alles komt weer terug op "het is maar een griepje".
Ik vind het verschil in perceptie bij mensen in mijn omgeving echt heel fascinerend. Mijn voorzichtige conclusie is dat mijn leeftijdsgenoten (eind twintig tot en met maximaal 30) meer bezig zijn met covid-19 en ook de huidige maatregelen & mogelijke implicaties serieuzer lijken te nemen. De eind-dertigers in mijn omgeving (overigens allen hoog opgeleid) daarentegen, lijken de draad zo snel mogelijk op te willen pakken en kijken met afgunst naar de Zweedse aanpak. Ik heb hier geen verklaring voor.
  zondag 29 maart 2020 @ 23:20:09 #170
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_192346758
quote:
2s.gif Op zondag 29 maart 2020 23:19 schreef _I het volgende:

[..]

Hier?
Mensen komen hier met allerhande bronnen, dus je kan het altijd vragen
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
  zondag 29 maart 2020 @ 23:20:51 #171
375452 AFCNiels
#STAYSTRONGKNUT
pi_192346769
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 23:19 schreef Jedi_Pimp het volgende:

[..]

Ik vind het verschil in perceptie bij mensen in mijn omgeving echt heel fascinerend. Mijn voorzichtige conclusie is dat mijn leeftijdsgenoten (eind twintig tot en met maximaal 30) meer bezig zijn met covid-19 en ook de huidige maatregelen & mogelijke implicaties serieuzer lijken te nemen. De eind-dertigers in mijn omgeving (overigens allen hoog opgeleid) daarentegen, lijken de draad zo snel mogelijk op te willen pakken en kijken met afgunst naar de Zweedse aanpak. Ik heb hier geen verklaring voor.
In dit verband is het grote aantal bejaarden op straat ook wel opmerkelijk.
Op woensdag 8 augustus 2012 08:47 schreef onlogisch het volgende:
Over 2 jaar stopt Xavi bij Barça, dan kan ie mooi voor 25 of 30 miljoen daar naar toe 8-)
Mag hij Messi bedienen :D
pi_192346770
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 23:18 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Nee, dat uiterste (yolo we gaan weer verder zoals altijd) is ook niet wenselijk.

Er zal een tussenoplossing moeten komen en daarom is het fijn dat een tegengeluid ook de kans krijgt om zijn stem te laten horen. Beide kanten mogen belicht worden
Helemaal met je eens. Ik sta ook niet negatief over een tegengeluid. Maar het is niet zo alsof we nu geen doden accepteren. Men sprak over 40.000-80.000, met maatregelen.

Zonder dat je weet waar je mee te maken hebt, kan je dit toch niet besluiten. Kleine risico's kunnen wel, maar je zal eerst je onderzoeken af moeten wachten op blijvende schade etc.
pi_192346794
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 23:20 schreef Fretwork het volgende:

[..]

Mensen komen hier met allerhande bronnen, dus je kan het altijd vragen
Nee, er zijn geen bronnen die zulke domme vragen beantwoorden tijdens een pandemie.
  zondag 29 maart 2020 @ 23:22:23 #174
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_192346799
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 23:16 schreef bitterbal het volgende:

[..]

ik denk dat we nu toch wel een goede balans hebben? Het is namelijk zelfs een risico voor mensen waarvan je zou denken dat ze er wle doorheen zouden kunnen komen.

Als je deze maatregelen niet zou nemen zouden ook deze mensen sterven
Voor nu wel, zeker!

Maar als je deze maatregelen de rest van het jaar aan gaat houden bijvoorbeeld, dan doet dat -denk ik - dermate veel economische en psychische schade dat de balans weer de verkeerde kant op door slaat.

Ben ook niet per se voorstander van Ira, maar vind het goed dat ook deze kant aandacht krijgt. Ben in ieder geval blij dat ik deze keuzes niet hoef te maken.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_192346806
Zijn de ICs al vol? ;(
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  zondag 29 maart 2020 @ 23:23:19 #176
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_192346814
quote:
2s.gif Op zondag 29 maart 2020 23:15 schreef _I het volgende:

[..]

Vaccinatie is voor de zwakkeren en ouderen, de rest trekt het wel.

Hier trekt de rest het ook nog niet, want er is geen weerstand. Als een nieuw virus in een maand of 4 door je volk raast, zijn de gevolgen niet te overzien. Of denk jij dat de WHO een pandemie verklaart voor 50 doden.

Het zijn er nu toch zo weinig, omdat we al weken maatregelen treffen.
Maar in hoeverre is het anders bij mensen van 30? Die krijgen normaal niet de griepcocktail en kunnen het dan toch ook krijgen met minimale klachten, als ware het corona.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
pi_192346823
Mondmaskers blijken dus wel te werken.
Als we allemaal zo een masker zouden dragen zouden er veel minder besmettingen zijn.

NGIinsights twitterde op zaterdag 28-03-2020 om 19:55:40 Leading COVID-19 expert from South Korea, explains why everyone should be wearing a mask. https://t.co/T2eNxBRPFs reageer retweet
pi_192346829
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 23:22 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Voor nu wel, zeker!

Maar als je deze maatregelen de rest van het jaar aan gaat houden bijvoorbeeld, dan doet dat -denk ik - dermate veel economische en psychische schade dat de balans weer de verkeerde kant op door slaat.

Ben ook niet per se voorstander van Ira, maar vind het goed dat ook deze kant aandacht krijgt. Ben in ieder geval blij dat ik deze keuzes niet hoef te maken.
ja kijk niet naar op1 nu.

voor de rest van het jaar is idd wel kut. ik probeer zelf niet vooruit te kijken. Denk wel dat ze het dinsdag tot 1 mei gaan verlengen.
  zondag 29 maart 2020 @ 23:24:45 #179
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_192346832
quote:
2s.gif Op zondag 29 maart 2020 23:22 schreef _I het volgende:

[..]

Nee, er zijn geen bronnen die zulke domme vragen beantwoorden tijdens een pandemie.
Oh oké, dan gaan we allemaal verder met onderbuikviroloogje spelen.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
pi_192346834
Ben wel benieuwd wat wij dadelijk aan verkeersdoden hebben bespaard of mensen die bij het stappen tegen elkaar opbotsen en dan een mes trekken met alle gevolgen van dien.
pi_192346846
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 23:24 schreef maan_man het volgende:
Ben wel benieuwd wat wij dadelijk aan verkeersdoden hebben bespaard of mensen die bij het stappen tegen elkaar opbotsen en dan een mes trekken met alle gevolgen van dien.
wat denk je van alle groepen jongeren die zich nu dood vervelen. Denk dat we daar nog wel wat van gaan horen :p
  zondag 29 maart 2020 @ 23:26:02 #182
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_192346848
quote:
2s.gif Op zondag 29 maart 2020 23:22 schreef _I het volgende:

[..]

Nee, er zijn geen bronnen die zulke domme vragen beantwoorden tijdens een pandemie.
Ik vind het helemaal geen domme vraag. De vergelijking met de griep is al zo vaak gemaakt, dat je mag verwachten dat er ergens een onderzoek / publicatie is geweest waarin alle feiten van beide staan beschreven en worden vergeleken.
  zondag 29 maart 2020 @ 23:27:01 #183
414204 WoordenShuffelaar
Wereldkampioen shuffelaar
pi_192346860
Amerika heeft meeste ic bedden op aarde. Waarom laten ze nu even niet de voorraad naar de shithole landen gaan zoals Nederland? Dat soort landen hebben het nu veel harder nodig.
Ik shuffel je woorden naar een hoogtepunt.
  zondag 29 maart 2020 @ 23:27:37 #184
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_192346870
Ira vraagt om een steekproef van 1000 man om te kijken hoeveel mensen het al gehad hebben.

Pauw denkt dat we dan precies weten wie er weer kan gaan werken :')
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
  zondag 29 maart 2020 @ 23:27:52 #185
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_192346873
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 23:02 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Tja. Hoeveel levensjaren kost 1 jaar recessie. Als we daarna weer op kunnen gaan bouwen zal het niet catastrofaal zijn. Wel even kortdurend pijnlijk.

Maar families die gehalveerd worden zonder mogelijkheid tot afscheid en een fatsoenlijke uitvaart is denk ik toch pijnlijker.
In de VS zie je tidjens recessies lagere death rates en een stijging van de levensverwachting.
In de cijfers van Nederland zie ik ook geen bewijs dat de recessie de levensverwachting negatief beinvloedt. Wat wel een negatieve invloed had was het griepseizoen van 2017-18.
are we infinite or am I alone
  zondag 29 maart 2020 @ 23:28:38 #186
386879 Sheffield
Weet het ook niet
pi_192346887
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 23:27 schreef WoordenShuffelaar het volgende:
Amerika heeft meeste ic bedden op aarde. Waarom laten ze nu even niet de voorraad naar de shithole landen gaan zoals Nederland? Dat soort landen hebben het nu veel harder nodig.
Nieuws over New York niet gezien?
  zondag 29 maart 2020 @ 23:28:39 #187
489693 Markesh
Antispecisist
pi_192346888
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 23:09 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Wie had dit horrorscenario een paar maanden geleden kunnen voorspellen? We zitten in een boze droom.
Dat denk ik dus iedere dag. Wie had een half jaar geleden kunnen denken dat we nu in deze situatie zouden zitten..
Winkels, museums, horeca, scholen ect ect gesloten.
Niet meer je ouders kunnen bezoeken, niet meer in groepjes over staat, volle ziekenhuizen, winkelkarretjes die ontsmet worden...
Het is nog steeds een boze droom
pi_192346891
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 23:23 schreef Fretwork het volgende:

[..]

Maar in hoeverre is het anders bij mensen van 30? Die krijgen normaal niet de griepcocktail en kunnen het dan toch ook krijgen met minimale klachten, als ware het corona.
Die vragen zijn nu niet relevant. Niemand weet wat de lange termijn effecten zijn van dit virus. Of zelfs de korte termijn effecten.

Ze hebben namelijk jouw plan gevolgd, tot twee weken terug. Men ging ervan uit dat je er als een griep tegenaan kon kijken. Dat is nu "ineens" omgedraaid. Dus men heeft altijd de instelling gehad om de economie op 1 te zetten en de eventuele doden te accepteren, dat was het hele beleid.

Men is zich doodgeschrokken. Wacht rustig de onderzoeken af en kijk dan verder. Iedereen wil dat de economie heel blijft. Maar neem een weloverwogen en goed geïnformeerd besluit, geeft niet als dat 4 weken duurt. Of 8.
pi_192346893
Twee weken? Dit is een grap toch.
zie email 27 oktober
  zondag 29 maart 2020 @ 23:29:29 #190
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_192346912
quote:
1s.gif Op zondag 29 maart 2020 23:26 schreef Zwansen het volgende:

[..]

Ik vind het helemaal geen domme vraag. De vergelijking met de griep is al zo vaak gemaakt, dat je mag verwachten dat er ergens een onderzoek / publicatie is geweest waarin alle feiten van beide staan beschreven en worden vergeleken.
Hoopte ik ook, maar COR lijkt me niet de plek.

Voor mijn gevoel, op basis van diagrammen die hier langs gekomen zijn dacht ik; lagere verspreidingsgraad en hogere mortaliteit dan griep (maar wel in de buurt)
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
  Moderator / Redactie Sport zondag 29 maart 2020 @ 23:29:37 #191
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_192346915
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 23:27 schreef Fretwork het volgende:
Ira vraagt om een steekproef van 1000 man om te kijken hoeveel mensen het al gehad hebben.

Pauw denkt dat we dan precies weten wie er weer kan gaan werken :')
Die steekproef komt er straks toch door Sanquin.
  zondag 29 maart 2020 @ 23:30:15 #192
414204 WoordenShuffelaar
Wereldkampioen shuffelaar
pi_192346928
wie is die kale?
Ik shuffel je woorden naar een hoogtepunt.
pi_192346935
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 23:24 schreef polderturk het volgende:
Mondmaskers blijken dus wel te werken.
Als we allemaal zo een masker zouden dragen zouden er veel minder besmettingen zijn.

NGIinsights twitterde op zaterdag 28-03-2020 om 19:55:40 Leading COVID-19 expert from South Korea, explains why everyone should be wearing a mask. https://t.co/T2eNxBRPFs reageer retweet
Ik merk dat ik de meningsverschillen over dit issue een beetje irritant begin te vinden. Je zou denken dat een WHO, een US chef-arts/viroloog en diverse Europese chef-artsen/viroloog het met elkaar eens zouden kunnen worden over het feit of een mondkapje wél of niet zinvol is.
pi_192346949
quote:
2s.gif Op zondag 29 maart 2020 23:20 schreef _I het volgende:

[..]

Helemaal met je eens. Ik sta ook niet negatief over een tegengeluid. Maar het is niet zo alsof we nu geen doden accepteren. Men sprak over 40.000-80.000, met maatregelen.

Zonder dat je weet waar je mee te maken hebt, kan je dit toch niet besluiten. Kleine risico's kunnen wel, maar je zal eerst je onderzoeken af moeten wachten op blijvende schade etc.
Over die 40.000 tot 80.000 doden ging half Nederland over de zeik. Als men toen wat beter geluisterd had, had gehoord dat alle alternatieven slechter uitpakken. De viroloog bij Op1 wilde geen aantallen noemen, maar ga er maar vanuit dat ze nog steeds die 40.000 tot 80.000 als uitgangspunt hebben. Op 30/4 zitten we (obv het huidige ‘tempo’, in het gunstige geval) op ruim 12.000 doden. Dan zijn we de aantallen ‘ernstige’ griepseizoen al flink gepasseerd... en dan zijn we nog maar net begonnen.
pi_192346952
quote:
1s.gif Op zondag 29 maart 2020 23:26 schreef Zwansen het volgende:

[..]

Ik vind het helemaal geen domme vraag. De vergelijking met de griep is al zo vaak gemaakt, dat je mag verwachten dat er ergens een onderzoek / publicatie is geweest waarin alle feiten van beide staan beschreven en worden vergeleken.
Hoezo zou het nu relevant zijn om te weten wat de effecten zouden zijn van het niet vaccineren tegen de griep t.o.v. corona?

Het zijn twee totaal verschillende ziektes. Het is al ingewikkeld genoeg om de verschillen met SARS en MERS in kaart te brengen, wat wel coronavirussen zijn.

Er gaat toch niemand een bevestiging zoeken voor de "het is maar een griepje", want geen viroloog denkt oprecht dat het maar een griep is.
pi_192346957
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 23:29 schreef Kyran het volgende:

[..]

Die steekproef komt er straks toch door Sanquin.
Die is niet representatief natuurlijk.
zie email 27 oktober
  zondag 29 maart 2020 @ 23:33:41 #197
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_192346969
quote:
14s.gif Op zondag 29 maart 2020 23:28 schreef _I het volgende:

[..]

Die vragen zijn nu niet relevant. Niemand weet wat de lange termijn effecten zijn van dit virus. Of zelfs de korte termijn effecten.

Ze hebben namelijk jouw plan gevolgd, tot twee weken terug. Men ging ervan uit dat je er als een griep tegenaan kon kijken. Dat is nu "ineens" omgedraaid. Dus men heeft altijd de instelling gehad om de economie op 1 te zetten en de eventuele doden te accepteren, dat was het hele beleid.

Men is zich doodgeschrokken. Wacht rustig de onderzoeken af en kijk dan verder. Iedereen wil dat de economie heel blijft. Maar neem een weloverwogen en goed geïnformeerd besluit, geeft niet als dat 4 weken duurt. Of 8.
150k posts in dit topic alleen, en deze is niet relevant?

Lijkt me een goede vraag om goed geinformeerd te zijn, en niet te handelen uit jezelf doodgeschrokken zijn.

Daarnaast ben ik voorstander van de huidige maatregelen, maar fijn dat je dacht dit hieruit te kunnen destilleren
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
  zondag 29 maart 2020 @ 23:34:02 #198
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_192346974
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 23:29 schreef Kyran het volgende:

[..]

Die steekproef komt er straks toch door Sanquin.
Jazeker
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
  zondag 29 maart 2020 @ 23:34:12 #199
289141 Kaji
Debiele homofiele joodse neger
pi_192346976
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 23:27 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

In de VS zie je tidjens recessies lagere death rates en een stijging van de levensverwachting.
In de cijfers van Nederland zie ik ook geen bewijs dat de recessie de levensverwachting negatief beinvloedt. Wat wel een negatieve invloed had was het griepseizoen van 2017-18.
Inderdaad. De economische impact op levensjaren/kwaliteit van leven zal voor ontwikkelingslanden vermoedelijk veel groter zijn dan in Europa/Amerika. Maar wie weet wat een verbeterde luchtkwaliteit weer doet...
Alle mensen zijn voortdurend ontevreden.
  zondag 29 maart 2020 @ 23:34:19 #200
342493 MissionPhailed
EU = Mission Phailed?
pi_192346977
Positieve uitslag van steekproef Sanquin zal er allicht niet toe leiden dat de overheid besluit direct alle deuren van horeca, sportscholen, etc. open te gooien, maar kan wel goede indicator zijn.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')