Bron voor bovenstaande tabel (plaatje)
Bron voor bovenstaande tabel (plaatje)Informatie bij gezondheidsinstituten:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control - COVID_19
• WHO World Health Organisation - Q & A
• Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD. Andere vragen: 0800-1351
• Voorlopig behandeladvies uitgegeven op 6 maart 2020 door het RIVM
Getallen (aantallen) & Trackers:
• Livetrackers: via deze drie: (link 1) (link 2) (link 3)
• https://corona-scanner.com/ World live counter
• Worldometers: https://www.worldometers.info/coronavirus/
• Alle gevallen, in een lijst
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke voor ons aan het bijhouden is.
Kaartjes totdat je er dood bij neervalt:
• Timelapse: Mapping the Outbreak
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• Preppers kaart verspreiding in NL
• Nog een kaartje van NL
• Overzicht en kaart van het virus in Nederland HIER
• Gedetailleerde overzichtskaart (inclusief gesloten grenzen e.d.) : HIER
• Wuhan Corona Virus Map
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia: Coronavirus outbreak
• Interessante en nuchtere dagelijkse updates en analyse door Dr. John Campbell op JijBuis
• Plaatje over sterftecijfer en eerder bestaande medische problemen.
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• On the origin and continuing evolution of SARS-CoV-2
• CoronaVirus Freedom Of Speech
• Handig om te volgen op Twitter: https://twitter.com/BNODesk
• COR / Exponentiële groei en epidemieën.
SPOILER: Het COVID-19-virus (coronavirus) in het kort:- Het virus verspreidt zich vooral via hoest- en niesdruppeltjes die kort in de lucht hangen. Wie geen symptomen vertoont, vormt amper besmettingsgevaar.
- Iemand kan gemiddeld twee à drie anderen besmetten (minder dan bij bijvoorbeeld mazelen). Dit cijfer daalt echter door alle voorzorgsmaatregelen.
- Verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten.
- Bijna alle sterfgevallen betreffen oudere of al zieke mensen.
Bron: https://www.nu.nl/nucheck(...)ng-in-nederland.html
SPOILER: Meer uitleg over het mogelijke ziekteverloop
Frieman legt uit dat het SARS-virus goed was in het infecteren en doden van deze trilhaarcellen, die zich vervolgens ophoopten en de luchtwegen van de patiënt met afvalstoffen en vocht vulden. Hij denkt dat hetzelfde gebeurt bij het nieuwe coronavirus, omdat uit het eerste onderzoek naar COVID-19 is gebleken dat bij veel patiënten een dubbele longontsteking optreedt, die zich onder meer uit in kortademigheid.
Daarna begint fase twee en slaat het immuunsysteem alarm. Opgeschrikt door het binnendringende virus, begint het lichaam de ziekte te bestrijden door de longen te overspoelen met immuuncellen, die de beschadigde cellen opruimen en het longweefsel repareren.
Als alles naar behoren werkt, is dit ontstekingsproces nauwgezet en beperkt tot de besmette weefsels. Maar soms slaat het immuunsysteem op hol en begint wild om zich heen te slaan, waarbij ook gezonde cellen worden verwoest.
“Je krijgt door zo’n immuunrespons dus te maken met méér in plaats van minder schade,” zegt Frieman. Nog meer afvalstoffen hopen zich in de longen op en de longontsteking wordt erger.
De longen vullen het lichaam aan met levengevende zuurstof. Leer alles over de anatomie van de longen, hoe de organen ademhaling mogelijk maken en hoe ze gevoelig zijn voor ziekten.
In de derde fase verergert de longontsteking zich nog verder, wat kan leiden tot respiratoire insufficiëntie. Ook als de patiënt hierdoor niet overlijdt, kan de schade aan de longen onherstelbaar zijn. Volgens de WHO leidde SARS tot het ontstaan van gaten in de longen, waardoor ze een “honingraatvormige aanblik” kregen, en het lijkt erop dat dit patroon ook bij patiënten van het nieuwe coronavirus is te herkennen.
De gaten ontstaan waarschijnlijk door de hyperreactiviteit van het immuunstelsel, wat tot de vorming van littekenweefsel en een verstijving van de longen leidt.
In dat geval moet de patiënt doorgaans aan de beademing. Intussen worden de membranen tussen de longblaasjes en de bloedvaten steeds poreuzer, waardoor de blaasjes zich met vocht kunnen vullen en de bloedbaan niet langer van zuurstof kunnen voorzien.
“In zeer ernstige gevallen verdrinken de longen en kan de patiënt niet meer ademhalen,” zegt Frieman. “Dat is hoe mensen aan de ziekte overlijden.”
Dit artikel werd oorspronkelijk in het Engels gepubliceerd op NationalGeographic.com
SPOILER: CoronavirussenCoronavirussen
De coronavirussen zijn een grote familie van virussen die ziekten veroorzaken. Deze virussen zijn zoönotisch, dat betekent dat ze overgedragen kunnen worden tussen dieren en mensen. De wereldgezondheidsorganisatie (WHO) geeft meer informatie over het virus op hun website.
Veel voorkomende tekenen van infectie zijn ademhalingsproblemen, koorts en hoesten. In ernstige gevallen kan het leiden tot een longontsteking, nierfalen en is het dodelijk. De standaard aanbevelingen die de WHO doet om verspreiding te voorkomen zijn: regelmatig handen wassen, mond en neus bedekken bij hoesten en niezen en het grondig koken van vlees en eieren.
Eerder uitgebroken coronavirussen zijn MERS en SARS. Dat laatste virus werd in 2003 ook in China ontdekt. Het werd overgedragen van civetkatten op mensen. Er zijn verschillende coronavirussen die al wel onder dieren circuleren, maar waar nog geen mensen door zijn besmet.
bron
SPOILER: Doden in Nederland1 06-03-2020 Man, 86, Rotterdam, urinewegproblemen
2 08-03-2020 Man, 86, Uden, onderliggende medische problemen
3 08-03-2020 Man, 82, Sittard/Geleen, onderliggende medische problemen
4 09-03-2020 Vrouw, 78, Goirle, kwetsbare gezondheid
5 10-03-2020 Man/Vrouw?, Etten-Leur, onderliggende gezondheidsproblemen
6 11-03-2020 Man/Vrouw?, Zundert, onderliggende gezondheidsproblemen
Richtlijnen in dit topic:
-niet lollig proberen te doen
-bij nieuws graag een bron
-off topic kan zonder opgaaf van reden verwijderd worden. Hier is het Slow Chat topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
twitter:realDonaldTrump twitterde op vrijdag 13-03-2020 om 15:55:34I will be having a news conference today at 3:00 P.M., The White House. Topic: CoronaVirus! reageer retweet
Daarvoor moet je bij Brutus en Cato zijn. Gelukkig heeft Augustus wel zijn wraak genomen op die twee schurken.quote:Op vrijdag 13 maart 2020 17:04 schreef Doublepain het volgende:
Ik wil ook excuses voor het doden van Julius Caesar,
https://www.ad.nl/dossier(...)iet-aardig~a26b4b4e/quote:Europa is nu het epicentrum van de coronavirusuitbraak. Dat zegt de wereldgezondheidsorganisatie (WHO). Tot vandaag was dat China, waar de uitbraak is begonnen en ook de meeste besmettingen en doden zijn gemeld.
Her en der uit Noord-Italië al wel wat plukjes goed nieuws over weinig/geen nieuwe gevallen.
en dat met minimaal testenquote:Op vrijdag 13 maart 2020 17:14 schreef DombohetOlifantje1 het volgende:
WAUW.
Zie net dat we bij de top 10 van de wereld ingaan qua besmettingen.
RIVM
Met lege hooivork-, fakkel-, veren- en pekschappen waarschijnlijk.quote:Op vrijdag 13 maart 2020 17:14 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Dat denk ik ook niet, maar ben benieuwd hoe we er op terugkijken uiteindelijk.
Lekker, lasagne hier, ik duik m'n voorraadkast maar even in.quote:
Hope so!quote:
Hopelijk komen er over een dag of 2, 3 wat meer hoopgevende cijfers uit Italië, als de effecten vd loxkdown effect krijgen.
Her en der uit Noord-Italië al wel wat plukjes goed nieuws over weinig/geen nieuwe gevallen.
Verrassend het topic!quote:twitter:realDonaldTrump twitterde op vrijdag 13-03-2020 om 15:55:34
Klopt, daarom blijf ik nu zoveel mogelijk binnen. Zelf zal ik er niet veel van merken als ik ziek word maar vind het niet nodig om anderen te besmetten als ik wel drager ben.quote:
[..]
Nou ja, als wij aannemen dat er maar één patiënt zero was, dan heeft die het voorelkaar gekregen om 125.000+ mensen te besmetten, dus ik was nog conservatief met mijn cijfers
Heb ook nog oude buurtjes, een moeder in de buurt, vrienden, een kennis met cystic fibrosis.
Alles wat helpt om verspreiding te remmen is meegenomen.
Nee, liever niet. De markten raken in vrije val als die klootzak weer met iets geniaals (lees:egoïstisch) komt.quote:twitter:realDonaldTrump twitterde op vrijdag 13-03-2020 om 15:55:34
We kunnen beter vliegtuigen uit Turkije weren. Erdogan doet alsof er maar twee besmettingen in het hele land zijn. Stemt tot weinig vertrouwen dat de Turken het serieus nemen.quote:
Ook Turkije weert vliegtuigen uit Nederland en 8 Europese landen, meldt persbureau Reuters.
Niet vergeten dat NL HALVE maatregelen neemt.quote:
Hopelijk komen er over een dag of 2, 3 wat meer hoopgevende cijfers uit Italië, als de effecten vd loxkdown effect krijgen.
Her en der uit Noord-Italië al wel wat plukjes goed nieuws over weinig/geen nieuwe gevallen.
Ik zag net de mensen boven op elkaar kruipen in de supermarkt. Als ze het nog niet hadden, dan hebben ze het nu wel
Hij gaat de noodtoestand uitroepen.quote:
[..]
Nee, liever niet. De markten raken in vrije val als die klootzak weer met iets geniaals (lees:egoïstisch) komt.
Hoe ga je van "het is een complot van de democraten" naar "noodtoestand uitroepen" in een week...quote:twitter:realDonaldTrump twitterde op vrijdag 13-03-2020 om 15:55:34
Nou, zo dus...
Gelukkig kunnen we de rest wel daarop vertrouwen. Valsspelers zijn het.quote:
daarom zou Rutte dus actie moeten nemenquote:
17:08
Europa is nu het epicentrum van de coronavirusuitbraak. Dat zegt de wereldgezondheidsorganisatie (WHO).
https://www.ad.nl/dossier(...)-hamsteren~a26b4b4e/
Vliegtuigen weren hadden we 2 weken terug moeten doen. Nu is NL zélf een haard.quote:
[..]
We kunnen beter vliegtuigen uit Turkije weren.
Was toch een gordeldier?quote:
1 lul die het leuk vond een vleermuis te eten en de hele wereld staat in brand.
twitter:AliBakeer twitterde op vrijdag 13-03-2020 om 16:45:01🇹🇷🇹🇷 #Breaking:
#Turkey registers 5 infected cases with #coronavirus all connected to the first infected case.
Additional measures are currently being announced to help counter and contain the virus. This includes internal and external measures.
#Covid_19 #Covid_19 #COVID2019 https://t.co/B0KHAbYSbx reageer retweet
ruim een maand geledenquote:
[..]
Vliegtuigen weren hadden we 2 weken terug moeten doen. Nu is NL zélf een haard.
schubdierquote:
Rustig maar. Als het aan mij had gelegen hadden wij alles ook al lang dicht gegooid.quote:
[..]
Niet vergeten dat NL HALVE maatregelen neemt.
Ik zag net de mensen boven op elkaar kruipen in de supermarkt. Als ze het nog niet hadden, dan hebben ze het nu wel
Nee, hoor Nederland is gewoon EEN GROTE INFECTIEHAARD op dit moment. Dankzij Rutte en het RIVM.quote:
[..]
We kunnen beter vliegtuigen uit Turkije weren. Erdogan doet alsof er maar twee besmettingen in het hele land zijn. Stemt tot weinig vertrouwen dat de Turken het serieus nemen.
2 euries per rolquote:
Alles gaat dicht en verplaatsingen alleen zeer gelimiteerd
Sánchez decreta el estado de alarma durante 15 días
https://elpais.com/espana(...)stado-de-alarma.html
0.5 euries per drolquote:
De TT is gemuteerdquote:
Vraagje waarom is dit topic eigenlijk niet covid-19
Baudet wilde in januari nog een spoeddebat over corona, maar de rest van de kamer vond dat niet nodig.quote:
[..]
Nee, hoor Nederland is gewoon EEN GROTE INFECTIEHAARD op dit moment. Dankzij Rutte en het RIVM.
https://twitter.com/shars(...)564285800448/photo/1twitter:JesseLehrich twitterde op vrijdag 13-03-2020 om 00:58:20this week, the CDC has tested 77 people for coronavirus & the Utah Jazz have tested 58. reageer retweet
En dan nog je poep belasting erbijquote:
De UK is nu het enige land dat expliciet toegeeft dat ze streven naar voldoende besmettingen om herd immunity op te bouwen (om een tweede piek in het najaar te vermijden).
Zo staat Trump wel voor joker, met z'n uitzondering voor de Britten...
Trump gaat later vandaag noodtoestand uitroepen
rivm, kijk je mee?
Ik ga helemaal niet weg.quote:
[..]
Gast ga weg met je plastic vuilnisbak die aliexpress heet. Hier zijn we geen seconde afhankelijk van.
Jij mag mij uitleggen waarom (internationale) handel niet langer nodig is en vooral hoe je denkt dat het door wie in Europa kan worden opgevangen.
Ik gaf/geef maar aan dat bij verbieden passagiersvluchten je dan ook gelijk een flinke bres slaat in wat meegaat in de buik van het vliegtuig. Dat kunnen zomaar mondkapjes zijn of operatiescalpels.
Nogmaals Aliexpress - onderdeel van Alibaba - is een soort Amazon of ter uwer begrip een Bol.com dat als in/verkoop Marktplaats fungeert om goederen te verhandelen.
Wanneer die goederen niet meer kunnen worden geleverd, gaan we dat vrij snel hier merken.
Zou die vleermuis eerst flink ontbonden zijn geworden? Doordat geen verkoeling?quote:
1 lul die het leuk vond een vleermuis te eten en de hele wereld staat in brand.
Bron?quote:
Dit soort mensen laten mijn handen jeukenquote:
Als je per keer een kwart rol nodig hebt snap ik dat mensen gaan hamsteren.quote:
He kijk eens aan wij zijn het eensquote:
ik vind die journalisten zulke slappe hap met die vragen aan Rutte
quote:
De capaciteitsproblemen komen door het fors stijgende aantal besmettingen in onze provincie. Het aantal patiënten in Brabant is vrijdag met 87 toegenomen, zo blijkt uit de recentste RIVM-cijfers. Dat brengt het totaal op 360.
Ze hebben daar wat, 10 ziekenhuizen ofzo in Brabant? Dus met 11 coronapatienten zitten ze al op code rood??quote:In totaal zijn 115 patiënten opgenomen (geweest) in een ziekenhuis.
Waar zijn alle mensen die zeiden dat wij het beter dan Italië zouden doen? Die hielden het een stuk langer vol sinds hun uitbraak.
Die testen niet.quote:
[..]
We kunnen beter vliegtuigen uit Turkije weren. Erdogan doet alsof er maar twee besmettingen in het hele land zijn. Stemt tot weinig vertrouwen dat de Turken het serieus nemen.
Die lui worden ook meestal betaald door dezelfde overheidquote:
ik vind die journalisten zulke slappe hap met die vragen aan Rutte
Die lachwekkende eentweetjes tussen Bruins en de flapdrollen van #op1
Wat ik meer bedoel is dat Nederland geen middelen heeft om maatregelen op en rond de corona uitbraak te handhaven. Klein leger en onvoldoende politie/handhavers om een bevolking van rond de 17:000.000 mensen onder de duim te houden.quote:
[..]
Ik denk dat je eerst heldere maatregelen moet uitspreken zodat mensen iig hun eigen verantwoordelijkheid kunnen nemen. Dit is te half/half
Als ik mijn zaak dicht moet doen, doe ik dat maar dat hoor ik nog niet dus kan dat nog niet doen.
Wanneer ik dat wel zou doen, komende uit de zorg, zou ik me ook gelijk ergens dienstbaar gaan maken. Al ga ik konten wassen in verpleeghuizen maar nu werk ik gewoon elke dag op mijn eigen zaak.
https://edition.cnn.com/2(...)a-on-hold/index.html
Maar artsen mogen wel 450.000 euro per jaar verdienen?quote:
d
[..]
Dit soort mensen laten mijn handen jeuken
Mensen begrijpen niet dat je prima je hol kan wassen.quote:
Gewoon met een vingers een beetje uitscheppen kun je er de hele dag nog aan ruiken ookquote:
[..]
Mensen begrijpen niet dat je prima je hol kan wassen.
Amphia heeft bijvoorbeeld code rood. Dit was gister:quote:Op vrijdag 13 maart 2020 17:22 schreef vosss het volgende:
[..]
[..]
Ze hebben daar wat, 10 ziekenhuizen ofzo in Brabant? Dus met 11 coronapatienten zitten ze al op code rood??
Waar zijn alle mensen die zeiden dat wij het beter dan Italië zouden doen? Die hielden het een stuk langer vol sinds hun uitbraak.
8 van de 30 bedden op de intensive care al bezet door patienten met het virus. Ze liggen aan de beademing. In totaal liggen er nu ruim twintig coronapatienten in het Amphia, de rest is er beter aan toe en wordt in quarantainekamers verpleegd.
Ik las op bndestem volgens mij dat ze ook beademingsapparatuur hebben op uitslaapkamers, dus dat ze dat ook nog in kunnen zetten.
Doe ik altijd ja, veel makkelijker en schoner dan 20 keer vegen met een stuk papier.quote:
[..]
Mensen begrijpen niet dat je prima je hol kan wassen.
dat zij ik dus ook vandaag , je heb toch washandjes met zeep en een docuhe .... je had ze verbaast moeten zien kijken .. ik heb nog maar iets van 7 rollen hier , nou daar kom ik de maand wel mee door anders loop ik wel naar de hamsteraarsquote:
[..]
Mensen begrijpen niet dat je prima je hol kan wassen.
Veel van deze mensen moeten beademd worden. Ik kan niet voor alle ziekenhuizen spreken, maar van 1 streekziekenhuis net buiten Brabant weet ik bijvoorbeeld dat ze maar 6 beademingsplekken hebben.quote:
[..]
[..]
Ze hebben daar wat, 10 ziekenhuizen ofzo in Brabant? Dus met 11 coronapatienten zitten ze al op code rood??
Waar zijn alle mensen die zeiden dat wij het beter dan Italië zouden doen? Die hielden het een stuk langer vol sinds hun uitbraak.
Dirty Sanchez bij de buuf doen, voor de leutquote:
[..]
Gewoon met een vingers een beetje uitscheppen kun je er de hele dag nog aan ruiken ook
Waarom dan?quote:
d
[..]
Dit soort mensen laten mijn handen jeuken
Alsof de wereld alleen maar draait om de 'markten'. Lekker egoïstisch juist van de beleggers.quote:
[..]
Nee, liever niet. De markten raken in vrije val als die klootzak weer met iets geniaals (lees:egoïstisch) komt.
Ik hoop dat ze toch op z'n minst gecompenseerd gaan worden voor ingetrokken verloven en extra uren. Dat is het minste wat we er als maatschappij tegenover kunnen zetten. En nee, het is geen 'part of the job'.quote:
[..]
Maar artsen mogen wel 450.000 euro per jaar verdienen?
Bijna alle Duitse Bondslanden sluiten de scholen
Ik hoop van niet eigenlijk.quote:
op fox
Trump gaat later vandaag noodtoestand uitroepen
rivm, kijk je mee?
Strenger toezicht en straffen op handel en bezit van beschermde dieren zou al een mooi gevolg van dit alles zijn.quote:
Zullen ze die markt gaan verbieden in Wuhan als alles is afgelopen?
Zal me niks verbazen als die markt alweer open is.quote:
Zullen ze die markt gaan verbieden in Wuhan als alles is afgelopen?
Als ziekenhuizen de keuze tussen patienten moeten gaan maken wie ze optimale zorg gaan geven en wie niet, met een veel groter risico op overlijden, dan mag dat beestje best bij zijn naam genoemd worden.quote:
Code 'rood' ook. Paniek mensen PANIEK
Een verpleger misschien, maar onze artsen zijn fgewoon grote graaiers. Daar kan een wc rollenverkoper echt niet tegen opquote:
[..]
Ik hoop dat ze toch op z'n minst gecompenseerd gaan worden voor ingetrokken verloven en extra uren. ...
die moeten zich wel een beetje gedragen natuurlijk anders zijn ze niet meer welkom. soort zelfcensuur.quote:
ik vind die journalisten zulke slappe hap met die vragen aan Rutte
Wat houdt noodtoestand concreet in. Autoriteiten mogen je huis betreden zonder tussenkomst van rechter bijvoorbeeld? Dan worden al die preppers gekquote:
op fox
Trump gaat later vandaag noodtoestand uitroepen
rivm, kijk je mee?
Dat is code zwart.quote:
[..]
Als ziekenhuizen de keuze tussen patienten moeten gaan maken wie ze optimale zorg gaan geven en wie niet, met een veel groter risico op overlijden, dan mag dat beestje best bij zijn naam genoemd worden.
Heerlijk toch, dat je eindelijk weer naar buiten kunt om een broodje vleermuis te happen met je vrienden, na al die weken opsluiting in huisquote:
[..]
Zal me niks verbazen als die markt alweer open is.
Dit is wel ff een verhaal hoor
Na SARS zouden ze de handel in wilde dieren ook beëindigen. Is niets van terechtgekomen.quote:
Zullen ze die markt gaan verbieden in Wuhan als alles is afgelopen?
Ja fantastisch. Die zijn morgen of uiterlijk overmorgen ook allemaal nodig.quote:
Ik las op bndestem volgens mij dat ze ook beademingsapparatuur hebben op uitslaapkamers, dus dat ze dat ook nog in kunnen zetten.
Ik zeg voor aanstaande donderdag draait het al in de soep hier met onze zorg.
Gelukkig dat we goed voorbereid waren
quote:
[..]
Een verpleger misschien, maar onze artsen zijn fgewoon grote graaiers. Daar kan een wc rollenverkoper echt niet tegen op
Niet alle 17 miljoen kunnen besmet raken hoor. Sommigen zullen immuun zijn. We zijn als mensheid in onze evolutie dusdanig apart ontwikkeld (diversificatie) dat geen enkel virus of andere besmetting op zich ons uit kan roeien. Het zal een heleboel verschillende gevaren nemen.quote:
[..]
Wat ik meer bedoel is dat Nederland geen middelen heeft om maatregelen op en rond de corona uitbraak te handhaven. Klein leger en onvoldoende politie/handhavers om een bevolking van rond de 17:000.000 mensen onder de duim te houden.
Diversificatie van de soort is een van de methoden die voorziet in het voortbestaan van het soort.
Wel zullen we onze zwakkeren en ouderen missen.
En daar is veel om te doen.
Maar de mensheid blijft en sterker nog, zal dit evt zich ontwikkelen tot dezelfde onschadelijkheid als de gewone verkoudheid.
Ja, een enorm capaciteitsprobleem hier. Er is ook nog een code zwart: dan gaan ze bedenken we ze gaan helpen en wie niet.quote:Op vrijdag 13 maart 2020 17:28 schreef vosss het volgende:
[..]
Ja fantastisch. Die zijn morgen of uiterlijk overmorgen ook allemaal nodig.
Ik zeg voor aanstaande donderdag draait het al in de soep hier met onze zorg.
Gelukkig dat we goed voorbereid waren
Dat ze mensen met corona mogen DWINGEN thuis te blijven of op te nemen. Dat ze de bewegingen van de mensen tussen steden gaan limiteren (zoals in Italie)quote:
[..]
Wat houdt noodtoestand concreet in. Autoriteiten mogen je huis betreden zonder tussenkomst van rechter bijvoorbeeld? Dan worden al die preppers gek
Ja dat dacht pocahontas ookquote:
[..]
Niet alle 17 miljoen kunnen besmet raken hoor. Sommigen zullen immuun zijn. We zijn als mensheid in onze evolutie dusdanig apart ontwikkeld (diversificatie) dat geen enkel virus of andere besmetting op zich ons uit kan roeien. Het zal een heleboel nemen.
Diversificatie van de soort is een van de methoden die voorziet in het voortbestaan van het soort.
En dat gaat hier in Nederland ook gewoon keihard gebeuren. Binnen afzienbare tijd in elk ziekenhuis in het land. En mensen riepen dat al weken, maar werden weggezet als paniekzaaiers en doemdenkers. Ik noem ze realisten, want elke schlemiel zag dit van mijlenver aankomen.quote:
[..]
Als ziekenhuizen de keuze tussen patienten moeten gaan maken wie ze optimale zorg gaan geven en wie niet, met een veel groter risico op overlijden, dan mag dat beestje best bij zijn naam genoemd worden.
Nee dat blijkt. Wie eet ook nu wilde vleermuizen, dat lijkt me echt smerigquote:
[..]
Na SARS zouden ze de handel in wilde dieren ook beëindigen. Is niets van terechtgekomen.
Yep dit is onderdeel van de "onderliggende" afspraak dat aanwezige media niet de bevolking bang moeten gaan maken. Dan beter om wat wat ouwehoeren over de vorm zoals pleepapier en stomme zichzelf beantwoordende vragen; dan over de inhoud als doel.quote:
[..]
die moeten zich wel een beetje gedragen natuurlijk anders zijn ze niet meer welkom. soort zelfcensuur.
Right. Jij zit thuis Netflix uit te kijken terwijl een arts over leven of dood moet beslissen. Misschien dat je verhaal op gaat voor artsen in een maatschap, maar artsen in loondienst kun je wat mij betreft echt zo niet afschilderen.quote:
[..]
Een verpleger misschien, maar onze artsen zijn fgewoon grote graaiers. Daar kan een wc rollenverkoper echt niet tegen op
Maar dat is het geval ook in andere landenquote:
Puur natuur, niks mis mee /squote:
[..]
Nee dat blijkt. Wie eet ook nu wilde vleermuizen, dat lijkt me echt smerig
Godver Ferquote:
!!!Net zoals je nu van mijlenver ziet aankomen dat het gekozen beleid op alle fronten gaat falenquote:
[..]
En dat gaat hier in Nederland ook gewoon keihard gebeuren. Binnen afzienbare tijd in elk ziekenhuis in het land. En mensen riepen dat al weken, maar werden weggezet als paniekzaaiers en doemdenkers. Ik noem ze realisten, want elke schlemiel zag dit van mijlenver aankomen.
Mensen zijn zooo dom, mocht er ooit echt een tekort ontstaan wordt deze Jesse gewoon geripped door een paar guys met messenquote:
En tot die tijd is het niet nodig om zo in te slaanHadden ze na SARS geprobeerd, maar toen ging de handel ondergronds, met nog meer risico..quote:
Zullen ze die markt gaan verbieden in Wuhan als alles is afgelopen?
Deze keer verdwijnen ze definitief vermoed ik, omdat een groot deel van de bevolking een verbod zal steunen.
quote:
[..]
Mogen mensen de hond daar dan wel uitlaten als je alleen naar werk en supermarkt enzo mag? Stomme vraag mss maar vroeg het me af. (Hoi)
Hoi.quote:
[..]
Zo stom is die vraag niet. Ik las net dat je dus ook niet naar de hondenuitlaatplek mag.
In principe wordt elke publieke plek buiten afgesloten. Beetje overdreven volgens mij maar goed. De anderre kant is dat we hier in Spanje heel veel buiten organiseren, we hebben het weer er voor uiteraard.
. Ranzige vrouw die in het wilde weg aan het hoesten was 
. Voor de rest weinig verschil met normaal qua drukte. Alleen bepaalde artikelen (brood, rijst en melk) waren weinig voorradig. Voor de rest geen hysterie zoals verwacht.nee dankje.quote:
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 13-03-2020 17:32:19 ]
Absoluut. En we straks alsnog met een echte lockdown te maken zullen gaan krijgen. Die dan dus veel te laat komt en onherroepelijk mensenlevens gekost heeft.quote:Op vrijdag 13 maart 2020 17:30 schreef Fer_de_Lance het volgende:
[..]
Net zoals je nu van mijlenver ziet aankomen dat het gekozen beleid op alle fronten gaat falen
Daar gaat nog wel een parlementaire enquête van komen als dit straks allemaal overgewaaid is.
Je had je machette voor niets mee dusquote:Op vrijdag 13 maart 2020 17:31 schreef Zeroku het volgende:
Zo, net terug uit de AH XL. Genieten hoor
Getuige het feit dat we er zijn is het inderdaad nog nooit gebeurd, maar verder lijkt het me een hypothese die niet testbaar is. (HIV loslaten op de bevolking en kijken wat er gebeurt is bijvoorbeeld geen optie.)quote:
[..]
Niet alle 17 miljoen kunnen besmet raken hoor. Sommigen zullen immuun zijn. We zijn als mensheid in onze evolutie dusdanig apart ontwikkeld (diversificatie) dat geen enkel virus of andere besmetting op zich ons uit kan roeien. Het zal een heleboel verschillende gevaren nemen.
Diversificatie van de soort is een van de methoden die voorziet in het voortbestaan van het soort.
Wel zullen we onze zwakkeren en ouderen missen.
Ik denk dat het beter is als ze de maatregelen opvolgen van de buurlanden.quote:
Rutte en Bruins....??
Bijna alle Duitse Bondslanden sluiten de scholen
[ afbeelding ]
Better safe than sorry...
Wij ouders regelen dan wel wat. Ik denk dat er qua opvang altijd wel een oplossing is.
Ouders kunnen ook samen mee denken.
Waar het om gaat is dat het makkelijk is kritiek te hebben op iemand die wc rollen verkoopt, dat zou moreel verwerpelijk zijn, maar een arts die 30.000 per maand verdient is dan ineens wél okee?quote:
[..]
Right. Jij zit thuis Netflix uit te kijken terwijl een arts over leven of dood moet beslissen. Misschien dat je verhaal op gaat voor artsen in een maatschap, maar artsen in loondienst kun je wat mij betreft echt zo niet afschilderen.
Kunnen ze binnen korte tijd ons wat sturen? Zou fijn zijn.quote:
WHO director op cnn net, dat het van groot belang is dat landen hun mensen zoveel mogelijk gaan testen .. ...
Dat is voor de statistiek. Zal geen impacht hebben op de afloop.quote:
WHO director op cnn net, dat het van groot belang is dat landen hun mensen zoveel mogelijk gaan testen .. ...
En zal niet lukken in de VS.
En dan treedt er weer zo'n janjurk met zijn soepbek af en is alles weer goedquote:
[..]
Absoluut. En we straks alsnog met een echte lockdown te maken zullen gaan krijgen. Die dan dus veel te laat komt en onherroepelijk mensenlevens gekost heeft.
Daar gaat nog wel een parlementaire enquête van komen als dit straks allemaal overgewaaid is.
Want durfde wél kritische vragen te stellen?quote:
quote:
hahaha echt iedereen probeert zijn graantje mee te pikken Als je lid word, krijg je chocomelk van baudet
Uitgeputte verpleegster ontroert met aangrijpende foto op Instagram: Ik ben bang
Een Italiaanse verpleegster heeft in een aangrijpend bericht op Instagram onthuld hoe zwaar het is om in een ziekenhuis te werken in tijden van het alsmaar oprukkende coronavirus.
Het openhartige verhaal van Bonari is in twee dagen tijd al bijna 800.000 keer geliket en maakt heel wat los op sociale media. Ze omschrijft dat ze tijdens haar uitputtende diensten zes uur lang niet naar het toilet kan of iets kan eten omdat ze in beschermende kleding loopt om besmetting met het coronavirus tegen te gaan. Daarvoor is ze doodsbang, zo vertelt ze in alle eerlijkheid.
Uitgeput
,,Ik ben bang dat het masker dat ik draag niet voldoende aansluit op mijn gezicht en dat ik mezelf misschien al per ongeluk met vuile handschoenen heb aangeraakt”, valt te lezen. ,,Ik ben fysiek moe. Het materiaal dat ons moet beschermen is slecht, mijn laboratoriumjas maakt me aan het zweten en als ik eenmaal ben aangekleed kan ik zes uur lang niet meer naar het toilet of iets drinken.”
Niet alleen fysiek, maar ook mentaal is Bonari uitgeput. Het maken van overuren is de afgelopen weken eerder regel dan uitzondering. ,,Maar dat belet ons niet om ons werk te doen zoals altijd. Ik zal blijven zorgen voor mijn patiënten, omdat ik trots ben op mijn werk en het heel graag doe.”
Veel reacties
De Italiaanse richt zich tot iedereen die zich betrokken voelt bij het coronavirus. ,,Ik vraag aan iedereen die dit leest om onbaatzuchtig te zijn en thuis te blijven. En zo die mensen te beschermen die het meest kwetsbaar zijn”, aldus Bonari. ,,Wij, jonge mensen, zijn niet immuun voor het coronavirus. Ook wij kunnen ziek worden. Of erger. Ik heb niet de luxe dat ik terug kan naar mijn in quarantaine geplaatste huis. Ik moet werken en mijn steentje bijdragen. Doen jullie dat ook. Alsjeblieft.”
Alessia Bonari wordt al dagen overladen met vele positieve reacties en hartverwarmende steunbetuigingen. Al 20.000 Instagramgebruikers staken de jonge vrouw een hart onder de riem en bedankten haar voor haar inzet. ,,Je bent een voorbeeld”, klinkt het onder meer. ,,Voor het land en de hele mensheid. Ik stuur je een dikke knuffel.”
Overbelasting
Het verhaal van Bonari komt niet uit de lucht vallen. Het risico op overbelasting van de zorgcapaciteit in landen als Italië is hoog. Zonder krachtige maatregelen tegen de pandemie zal de capaciteit van de intensive cares in de meeste landen ruimschoots tekortschieten, gezien het aantal IC-plekken dat tegen het eind van deze maand beschikbaar zal zijn in ziekenhuizen. In delen van Italië is het zorgsysteem al ‘verzadigd‘.
De impact van een snelle groei van het aantal besmette patiënten op ziekenhuizen en andere medische instellingen verschilt per land, afhankelijk van het niveau van voorbereiding en de mogelijkheid het aantal IC-bedden snel op te schalen, aldus experts.
Het wordt steeds waarschijnlijker dat het virus zich verder gaat verspreiden. Zaak is de opmars te vertragen. Sommige laboratoria geven aan dat ze een ernstig tekort hebben aan diagnosemateriaal. In Italië is het officiële aantal sterfgevallen sterk gestegen. Meer dan 800 patiënten zijn nu overleden aan de ziekte.
Het aantal Italianen dat het gevreesde longvirus heeft opgelopen, steeg eveneens fors. De teller kwam op 12.462. Dinsdag stonden 10.149 personen nog geregistreerd als geïnfecteerd. Inmiddels zijn ook wel weer 1045 patiënten genezen verklaard.
________________
De instagrampost is van vier dagen geleden. Dus nog ongeveer drie dagen(?) en we zitten op dat niveau. Best eng.
[ Bericht 5% gewijzigd door Grishenko_ op 13-03-2020 17:35:00 (bronvermelding) ]
rivm heeft gisteren testen bijbesteld op amazon....quote:
WHO director op cnn net, dat het van groot belang is dat landen hun mensen zoveel mogelijk gaan testen .. ...
Gelukkig wel! Ik kan niet wachten!!!!quote:Op vrijdag 13 maart 2020 17:33 schreef Fer_de_Lance het volgende:
[..]
En dan treedt er weer zo'n janjurk met zijn soepbek af en is alles weer goed
Onvoorstelbaarquote:
[..]
Na SARS zouden ze de handel in wilde dieren ook beëindigen. Is niets van terechtgekomen.
Maar ja zelfs al verbieden ze het dan zal het illegaal alsnog gebeuren...Steeds meer besmettingen in Afrika
Op het Afrikaanse continent is het aantal landen met coronabesmettingen de afgelopen 24 uur fors gestegen. In 16 van de 54 landen op het continent is de ziekte nu aangetoond. Dat was gisteren nog in tien landen.
Vergeleken met Noord-Amerika, Europa en Azië is het aantal besmettingen in Afrika nog laag, maar deskundigen waarschuwen dat de gevolgen rampzalig kunnen zijn, omdat de zorgsystemen in veel Afrikaanse landen kwetsbaar zijn. Tot dusver wordt het virus in toom gehouden door patiënten na ontdekking meteen te isoleren, zegt een WHO-medewerker van het regionale kantoor in de Democratische Republiek Congo.
https://nos.nl/liveblog/2(...)-landen-geweerd.html
HIV is allang niet dodelijk meer. Over een aantal generaties zullen de mensen die dat dragen een bepaald gen ontwikkeld hebben dat hen vrijwel immuun maakt voor de gevaren ervan. Oftewel dat hun weerstand verhoogt en het virus onschadelijk maakt.quote:
[..]
Getuige het feit dat we er zijn is het inderdaad nog nooit gebeurd, maar verder lijkt het me een hypothese die niet testbaar is. (HIV loslaten op de bevolking en kijken wat er gebeurt is bijvoorbeeld geen optie.)
Alsof de WHO het beter weet dan de RIVM goden van Rutte. Wie denken ze wel dat ze zijn.quote:
WHO director op cnn net, dat het van groot belang is dat landen hun mensen zoveel mogelijk gaan testen .. ...
quote:
[..]
Als je lid word, krijg je chocomelk van baudet
hij drinkt zelf een wijntjePaniek? Welneequote:
Zijn we in paniek. Ik merk dat ik elke dag steeds meer in paniek raak. Ik trek het niet goed meer.
Ik zie hier vooral een toenemende boosheid op het forum en in de straat.
Geleid door een bende incompetente en apatische clowns
Volgens hen was het nagaan van bronnen erg belangrijk om te blijven volgen en zo snel mogelijke sancties mbt isoleren.quote:
[..]
Dat is voor de statistiek. Zal geen impacht hebben op de afloop.
En zal niet lukken in de VS.
Momenteel is de pm van Canada half huilend een speech aan het houden omdat hij zo in quarantine moet
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-03-2020 17:36:17 ]
Poepen moeten we allemaal, geldmaken helaas niet omdat er graaiers zijn dat met hun regels in de hand voorkomen. Dat is ook wat je ziet, wijzen naar een kruimelaar en aanbidden van een iemand die over de rug van slachtoffers heeft kunnen aanharken.quote:
[..]
Waar het om gaat is dat het makkelijk is kritiek te hebben op iemand die wc rollen verkoopt, dat zou moreel verwerpelijk zijn, maar een arts die 30.000 per maand verdient is dan ineens wél okee?
Premier Rutte ziet nog niet wat het uitroepen van de noodtoestand in Nederland, net als in andere landen, kan toevoegen. Sinds de invoering van de Coördinatiewet uitzonderingstoestanden in 1996 kent Nederland twee soorten van noodtoestand: 'beperkte noodtoestand' en 'algemene noodtoestand'. Dan kunnen allerlei noodmaatregelen worden doorgevoerd. De overheid kan bijvoorbeeld overgaan tot verplichte evacuatie van de bevolking, het vorderen van allerlei hulpkrachten en hulpmiddelen, gebieden tot verboden gebied verklaren of een avondklok instellen.
Het parlement kan de noodtoestand zo nodig beëindigen of er een maximale termijn aan verbinden. Rutte constateert echter dat het kabinet momenteel nog niet belemmerd wordt door de huidige wetten en regels om alle nodige ingrepen te doen ter aanpak van het coronavirus. Dus is de noodtoestand uitroepen vooralsnog overbodig, meent hij.
https://www.ad.nl/dossier(...)-hamsteren~a26b4b4e/
Ja. Want heel wat artsen kunnen iets wat maar weinig mensen kunnen.quote:
[..]
Waar het om gaat is dat het makkelijk is kritiek te hebben op iemand die wc rollen verkoopt, dat zou moreel verwerpelijk zijn, maar een arts die 30.000 per maand verdient is dan ineens wél okee?
Bijvoorbeeld het doen van ingewikkelde hart-of hersenoperaties. Wat denk je wel niet wat het gekost heeft aan studies voor die mensen om dat te bereiken?
True, zoals Rutte gisternacht zei, wij hebben de beste virologen vd hele wereldquote:
[..]
Alsof de WHO het beter weet dan de RIVM goden van Rutte. Wie denken ze wel dat ze zijn.
Beetje vermoeiend dit.quote:
[..]
Geleid door een bende incompetente en apatische clowns
Maar een wc-rollen verkoper moet het gratis doen?quote:
[..]
Ja. Want heel wat artsen kunnen iets wat maar weinig mensen kunnen.
Bijvoorbeeld het doen van ingewikkelde hart-of hersenoperaties. Wat denk je wel niet wat het gekost heeft aan studies voor die mensen om dat te bereiken?
vinger op de zere plekquote:
komt er dan niet extra geld vrij in de noodtoestand zoals bij andere landen?quote:
17:33
Premier Rutte ziet nog niet wat het uitroepen van de noodtoestand in Nederland, net als in andere landen, kan toevoegen. Sinds de invoering van de Coördinatiewet uitzonderingstoestanden in 1996 kent Nederland twee soorten van noodtoestand: 'beperkte noodtoestand' en 'algemene noodtoestand'. Dan kunnen allerlei noodmaatregelen worden doorgevoerd. De overheid kan bijvoorbeeld overgaan tot verplichte evacuatie van de bevolking, het vorderen van allerlei hulpkrachten en hulpmiddelen, gebieden tot verboden gebied verklaren of een avondklok instellen.
Het parlement kan de noodtoestand zo nodig beëindigen of er een maximale termijn aan verbinden. Rutte constateert echter dat het kabinet momenteel nog niet belemmerd wordt door de huidige wetten en regels om alle nodige ingrepen te doen ter aanpak van het coronavirus. Dus is de noodtoestand uitroepen vooralsnog overbodig, meent hij.
https://www.ad.nl/dossier(...)-hamsteren~a26b4b4e/
Je zag het inderdaad niet aankomen allemaal... heel flauwquote:
Dat die chinezen ziek werden
pfff chinezen Echt flauw dat we er nu achter komen dat het ook mensen zijn en net zo besmettelijk als wij.... dat kon niemand weten
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-03-2020 17:39:16 ]
Het is niet de vraag of de noodtoestand uiteindelijk komt, maar wanneer deze plaats gaat vinden.quote:
17:33
Premier Rutte ziet nog niet wat het uitroepen van de noodtoestand in Nederland, net als in andere landen, kan toevoegen. Sinds de invoering van de Coördinatiewet uitzonderingstoestanden in 1996 kent Nederland twee soorten van noodtoestand: 'beperkte noodtoestand' en 'algemene noodtoestand'. Dan kunnen allerlei noodmaatregelen worden doorgevoerd. De overheid kan bijvoorbeeld overgaan tot verplichte evacuatie van de bevolking, het vorderen van allerlei hulpkrachten en hulpmiddelen, gebieden tot verboden gebied verklaren of een avondklok instellen.
Het parlement kan de noodtoestand zo nodig beëindigen of er een maximale termijn aan verbinden. Rutte constateert echter dat het kabinet momenteel nog niet belemmerd wordt door de huidige wetten en regels om alle nodige ingrepen te doen ter aanpak van het coronavirus. Dus is de noodtoestand uitroepen vooralsnog overbodig, meent hij.
https://www.ad.nl/dossier(...)-hamsteren~a26b4b4e/
Hoe is het met je vriendin?quote:
Zijn we in paniek. Ik merk dat ik elke dag steeds meer in paniek raak. Ik trek het niet goed meer.
Ja alle politici, alle artsen (behalve cardio_jacco), en alle virulogen zijn incompetentquote:
Maar ondertussen wel een numerus fixus instellen waardoor we niet teveel artsen krijgen.quote:
[..]
Ja. Want heel wat artsen kunnen iets wat maar weinig mensen kunnen.
Bijvoorbeeld het doen van ingewikkelde hart-of hersenoperaties. Wat denk je wel niet wat het gekost heeft aan studies voor die mensen om dat te bereiken?
Beetje schaarste creatie.
Ja, daar gaat poep de ventilator goed raken.quote:
9 MINUTEN GELEDEN
Steeds meer besmettingen in Afrika
Op het Afrikaanse continent is het aantal landen met coronabesmettingen de afgelopen 24 uur fors gestegen. In 16 van de 54 landen op het continent is de ziekte nu aangetoond. Dat was gisteren nog in tien landen.
Vergeleken met Noord-Amerika, Europa en Azië is het aantal besmettingen in Afrika nog laag, maar deskundigen waarschuwen dat de gevolgen rampzalig kunnen zijn, omdat de zorgsystemen in veel Afrikaanse landen kwetsbaar zijn. Tot dusver wordt het virus in toom gehouden door patiënten na ontdekking meteen te isoleren, zegt een WHO-medewerker van het regionale kantoor in de Democratische Republiek Congo.
https://nos.nl/liveblog/2(...)-landen-geweerd.html
Geheel onverwacht ook welquote:
[..]
Ja, daar gaat poep de ventilator goed raken.
VRIJDAG 13 MAART 2020, 16:05
'Meeste coronapatiënten op IC zijn jonger dan 50 jaar'
De meeste coronapatiënten die op een intensive care-afdeling (IC) liggen, zijn jonger dan 50 jaar. Dat zegt de Vereniging voor Intensive Care. Dit terwijl juist ouderen met een slechte gezondheid het meest kwetsbaar zijn.
"Het zijn vooral 80-plussers die aan corona zijn overleden, maar de mensen die bij ons aan de beademing liggen zijn vooral onder de 50", zegt voorzitter Diederik Gommers van de landelijke vereniging tegen de NOS. Hij is daarnaast ook als professor verbonden aan de IC-afdeling van het Erasmus MC in Rotterdam.
"De maatregelen die we in Nederland nu genomen hebben beschermen juist die groep kwetsbare ouderen. En we zien het ook met de griep; mensen onder de 50 gaan het hardst onderuit."
Vooralsnog hebben de IC-afdelingen genoeg ruimte om alle patiënten te behandelen. Maandag voorspelde Gommers dat er dit weekend rond de honderd coronapatiënten op de Nederlandse IC's liggen. Die prognose komt niet helemaal uit, verwacht hij nu.
"Als je rekent dat tien procent van de coronabesmettingen op de IC terechtkomt, dan zou je dit weekend uitkomen op 80 tot 120 patiënten met corona op de IC. Met 50 zitten we daar nu nog ruim onder."
Van die sprinkhanen hoor je niks meer .. kunnen die het ook overdragen?quote:
9 MINUTEN GELEDEN
Steeds meer besmettingen in Afrika
Op het Afrikaanse continent is het aantal landen met coronabesmettingen de afgelopen 24 uur fors gestegen. In 16 van de 54 landen op het continent is de ziekte nu aangetoond. Dat was gisteren nog in tien landen.
Vergeleken met Noord-Amerika, Europa en Azië is het aantal besmettingen in Afrika nog laag, maar deskundigen waarschuwen dat de gevolgen rampzalig kunnen zijn, omdat de zorgsystemen in veel Afrikaanse landen kwetsbaar zijn. Tot dusver wordt het virus in toom gehouden door patiënten na ontdekking meteen te isoleren, zegt een WHO-medewerker van het regionale kantoor in de Democratische Republiek Congo.
https://nos.nl/liveblog/2(...)-landen-geweerd.html
Wat wil je zeggen met dit enquote:Op vrijdag 13 maart 2020 17:38 schreef Fer_de_Lance het volgende:
[..]
Je zag het inderdaad niet aankomen allemaal... heel flauw
Dat die chinezen ziek werden
Echt flauw dat we er nu achter komen dat het ook mensen zijn en net zo besmettelijk als wij.... dat kon niemand weten
Chinezen ? Moeten we alle banden met China verbreken?twitter:ragipsoylu twitterde op vrijdag 13-03-2020 om 17:00:42Two out of five corona patients in Turkey are in respiratory distress, per Turkish Health Minister reageer retweet
Dat wordt één besmet gebiedquote:
[..]
Ja, daar gaat poep de ventilator goed raken.
Ook Turkije weert vliegtuigen uit Nederland en 8 Europese landen, meldt persbureau Reuters.
Daar weet ik verder niet veel van.quote:
[..]
Maar ondertussen wel een numerus fixus instellen waardoor we niet teveel artsen krijgen.
Beetje schaarste creatie.
Maar ik heb niet het idee dat we hier heel lang op bepaalde operaties moeten wachten.
gewoon alles sluiten ook Schiphol enzoquote:
[..]
Op dit moment is het scenario van Italië de kant waar we op aan het gaan zijn. Maar zelfs zij sloten eerder de scholen volgens mij.
Ik heb de ergste piek inmiddels al doorlopen.quote:
Zijn we in paniek. Ik merk dat ik elke dag steeds meer in paniek raak. Ik trek het niet goed meer.
Zit thuis met keelpijn en dichte neus. Hopelijk verkoudheid en geen corona. Maarja wat doe je er nu nog aan.
In ieder geval nu een reden om niet de deur uit te hoeven na de maatregelen en dus de kans dat ik iemand besmet of iemand anders mij besmet beperken.
Was het liefst vorige week al binnen gaan zitten maarja het was niet anders.
Bijna iedereen hier op t forum zag het gebeuren, en we zijn "goed" op weg
Zijn in de UK ook alle scholen gesloten eigenlijk?quote:
Rutte en Bruins....??
Bijna alle Duitse Bondslanden sluiten de scholen
[ afbeelding ]
Ik geloof dit nietquote:
Rijnmond.nl bijna alle patienten op de IC zijn onder de 50 !!. Verberg je maar
VRIJDAG 13 MAART 2020, 16:05
'Meeste coronapatiënten op IC zijn jonger dan 50 jaar'
De meeste coronapatiënten die op een intensive care-afdeling (IC) liggen, zijn jonger dan 50 jaar. Dat zegt de Vereniging voor Intensive Care. Dit terwijl juist ouderen met een slechte gezondheid het meest kwetsbaar zijn.
"Het zijn vooral 80-plussers die aan corona zijn overleden, maar de mensen die bij ons aan de beademing liggen zijn vooral onder de 50", zegt voorzitter Diederik Gommers van de landelijke vereniging tegen de NOS. Hij is daarnaast ook als professor verbonden aan de IC-afdeling van het Erasmus MC in Rotterdam.
"De maatregelen die we in Nederland nu genomen hebben beschermen juist die groep kwetsbare ouderen. En we zien het ook met de griep; mensen onder de 50 gaan het hardst onderuit."
Vooralsnog hebben de IC-afdelingen genoeg ruimte om alle patiënten te behandelen. Maandag voorspelde Gommers dat er dit weekend rond de honderd coronapatiënten op de Nederlandse IC's liggen. Die prognose komt niet helemaal uit, verwacht hij nu.
"Als je rekent dat tien procent van de coronabesmettingen op de IC terechtkomt, dan zou je dit weekend uitkomen op 80 tot 120 patiënten met corona op de IC. Met 50 zitten we daar nu nog ruim onder."
quote:
[..]
Zijn in de UK ook alle scholen gesloten eigenlijk?
Ook van Curaçao naar Nederland? Het journaal zei van én naar Curaçao, maar overal lees ik verschillende dingen...quote:
Curaçao schrapt alle vluchten vanuit Nederland om het coronavirus, maakt het land net bekend. Tot nu toe waren er elke dag zeker twee vluchten naar Curaçao.
Ook Turkije weert vliegtuigen uit Nederland en 8 Europese landen, meldt persbureau Reuters.
Dan is dat idee verkeerd.quote:
[..]
Daar weet ik verder niet veel van.
Maar ik heb niet het idee dat we hier heel lang op bepaalde operaties moeten wachten.
Heb je een allergie? wacht bij ons maar 6 maanden voor je eerste policontact.
Wil je iets lastigs? Een DBS bijvoorbeeld? Anderhalf jaar.
Dit is fucked up.quote:
Rijnmond.nl bijna alle patienten op de IC zijn onder de 50 !!. Verberg je maar
VRIJDAG 13 MAART 2020, 16:05
'Meeste coronapatiënten op IC zijn jonger dan 50 jaar'
De meeste coronapatiënten die op een intensive care-afdeling (IC) liggen, zijn jonger dan 50 jaar. Dat zegt de Vereniging voor Intensive Care. Dit terwijl juist ouderen met een slechte gezondheid het meest kwetsbaar zijn.
"Het zijn vooral 80-plussers die aan corona zijn overleden, maar de mensen die bij ons aan de beademing liggen zijn vooral onder de 50", zegt voorzitter Diederik Gommers van de landelijke vereniging tegen de NOS. Hij is daarnaast ook als professor verbonden aan de IC-afdeling van het Erasmus MC in Rotterdam.
"De maatregelen die we in Nederland nu genomen hebben beschermen juist die groep kwetsbare ouderen. En we zien het ook met de griep; mensen onder de 50 gaan het hardst onderuit."
Vooralsnog hebben de IC-afdelingen genoeg ruimte om alle patiënten te behandelen. Maandag voorspelde Gommers dat er dit weekend rond de honderd coronapatiënten op de Nederlandse IC's liggen. Die prognose komt niet helemaal uit, verwacht hij nu.
"Als je rekent dat tien procent van de coronabesmettingen op de IC terechtkomt, dan zou je dit weekend uitkomen op 80 tot 120 patiënten met corona op de IC. Met 50 zitten we daar nu nog ruim onder."
Dat is in Italië al het geval en ik vraag me af of dat hier ook zal gaan gebeurenquote:
[..]
Als ziekenhuizen de keuze tussen patienten moeten gaan maken wie ze optimale zorg gaan geven en wie niet, met een veel groter risico op overlijden, dan mag dat beestje best bij zijn naam genoemd worden.
dit is op zich geen heel slecht nieuws.quote:
Rijnmond.nl bijna alle patienten op de IC zijn onder de 50 !!. Verberg je maar
VRIJDAG 13 MAART 2020, 16:05
'Meeste coronapatiënten op IC zijn jonger dan 50 jaar'
De meeste coronapatiënten die op een intensive care-afdeling (IC) liggen, zijn jonger dan 50 jaar. Dat zegt de Vereniging voor Intensive Care. Dit terwijl juist ouderen met een slechte gezondheid het meest kwetsbaar zijn.
"Het zijn vooral 80-plussers die aan corona zijn overleden, maar de mensen die bij ons aan de beademing liggen zijn vooral onder de 50", zegt voorzitter Diederik Gommers van de landelijke vereniging tegen de NOS. Hij is daarnaast ook als professor verbonden aan de IC-afdeling van het Erasmus MC in Rotterdam.
"De maatregelen die we in Nederland nu genomen hebben beschermen juist die groep kwetsbare ouderen. En we zien het ook met de griep; mensen onder de 50 gaan het hardst onderuit."
Vooralsnog hebben de IC-afdelingen genoeg ruimte om alle patiënten te behandelen. Maandag voorspelde Gommers dat er dit weekend rond de honderd coronapatiënten op de Nederlandse IC's liggen. Die prognose komt niet helemaal uit, verwacht hij nu.
"Als je rekent dat tien procent van de coronabesmettingen op de IC terechtkomt, dan zou je dit weekend uitkomen op 80 tot 120 patiënten met corona op de IC. Met 50 zitten we daar nu nog ruim onder."
dit betekend dat ouderen zich veelal goed afzonderen en niet besmet raken en dat scheelt een hele slok op de IC borrel.
Wat?quote:
Nederland de besmettingshaard van Europa.
vanavond weer cijfersquote:
maandag zou je effecten moeten gaan zien
Het is dus wel zo. Ik geloof dit ook niet. Were fuckedquote:
maandag is Lombardije een week in lockdown?quote:
[..]
vanavond weer cijfers
maandag zou je effecten moeten gaan zien
Verbleekt Italië bij de vergelijking?quote:
Nederland de besmettingshaard van Europa.
Bijna iedereen hier op t forum zag het gebeuren, en we zijn "goed" op weg
ok, is wel iets om in de gaten te houden voor de extrapolatie in NLquote:
[..]
vanavond weer cijfers
maandag zou je effecten moeten gaan zien
Evenementen of kleine groepen worden afgeraden maar kinderen in een klas die (no blame) verspreiders kunnen zijn toelaten. Lekker naar opa en oma toe... Wat een kutlogica.
En wie dat allemaal voor die specialisten mogelijk heeft gemaakt, gefaciliciteerd en betaald ?quote:
[..]
Ja. Want heel wat artsen kunnen iets wat maar weinig mensen kunnen.
Bijvoorbeeld het doen van ingewikkelde hart-of hersenoperaties. Wat denk je wel niet wat het gekost heeft aan studies voor die mensen om dat te bereiken?
Ik ken een aantal mensen die beslist de capaciteiten hebben maar de kansen niet gehad. Dat wil niet zeggen dat iemand niet goed mag verdienen maar hoe sommigen dat rechtlullen, is ronduit misdadig.
Het argument dat het een mooi en soms ingewikkeld beroep is als rechtvaardiging voor de hoge vergoeding, lijkt mij onjuist. Het is vooral dat het kan en zij zichzelf dat laten goeddunken.
Dat gezegd hebbend zijn er genoeg artsen die naast hun zeer dikbetaalde partimebaan, ook gratis voor niemandal anderen zo goed mogelijk met hun kwaliteiten helpen. Artsen zijn net mensen en die zijn veelal niet slecht.
Vanavond weer crisisberaad met Merkel
Wel een lesje om in de toekomst toch een noodvoorraad aan te houden.
"Bek houden, en niet hamsteren" De Rutte logicaquote:Op vrijdag 13 maart 2020 17:46 schreef Verbruikersnaam het volgende:
Hoezo blijven de schools in Nederland open, bijna elke EU land sluit alle scholen...
Evenementen of kleine groepen worden afgeraden maar kinderen in een klas die (no blame) verspreiders kunnen zijn toelaten. Lekker naar opa en oma toe... Wat een kutlogica.
Die hebben hetzelfde beleid als NLquote:
[..]
Zijn in de UK ook alle scholen gesloten eigenlijk?
https://www.bbc.co.uk/news/education-51835486
ja, was een Chinese studie overquote:
Ik hoorde vandaag dat mensen ook voor een tweede keer besmet kunnen raken en dus niet meteen immuun zijn. Weet iemand daar meer over?
Alweer?quote:
Lufthansa staat op omvallen de volgende week
Vanavond weer crisisberaad met Merkel
Robert Koch Institut zegt dat het niet kan. Ik kan het nergens zo 1, 2, 3 terugvinden.quote:
Ik hoorde vandaag dat mensen ook voor een tweede keer besmet kunnen raken en dus niet meteen immuun zijn. Weet iemand daar meer over?
Vaccin kan op zn vroegst over 18 maanden gereed zijn. In het gunstigste geval.quote:
Enige waarom lockdowns nuttig zijn is een gecontroleerde verspreiding. Het is niet ineens weg ofzo. Succes met je jaar in lockdown zitten tot er een vaccin is wat je mag gebruiken.
Dat zijn er maar weinig. De gemiddelde dokter verdient op z'n max 10k per maand.quote:
[..]
Waar het om gaat is dat het makkelijk is kritiek te hebben op iemand die wc rollen verkoopt, dat zou moreel verwerpelijk zijn, maar een arts die 30.000 per maand verdient is dan ineens wél okee?
Dat betekent ook dat er veel mensen op de IC zitten die onder 50 zijn. Ik vind het verschrikkelijk nieuws.quote:
[..]
dit is op zich geen heel slecht nieuws.
dit betekend dat ouderen zich veelal goed afzonderen en niet besmet raken en dat scheelt een hele slok op de IC borrel.
Ik bookmark deze post ff. Dit is wel erg verontrustend!quote:
Rijnmond.nl bijna alle patienten op de IC zijn onder de 50 !!. Verberg je maar
VRIJDAG 13 MAART 2020, 16:05
'Meeste coronapatiënten op IC zijn jonger dan 50 jaar'
De meeste coronapatiënten die op een intensive care-afdeling (IC) liggen, zijn jonger dan 50 jaar. Dat zegt de Vereniging voor Intensive Care. Dit terwijl juist ouderen met een slechte gezondheid het meest kwetsbaar zijn.
"Het zijn vooral 80-plussers die aan corona zijn overleden, maar de mensen die bij ons aan de beademing liggen zijn vooral onder de 50", zegt voorzitter Diederik Gommers van de landelijke vereniging tegen de NOS. Hij is daarnaast ook als professor verbonden aan de IC-afdeling van het Erasmus MC in Rotterdam.
"De maatregelen die we in Nederland nu genomen hebben beschermen juist die groep kwetsbare ouderen. En we zien het ook met de griep; mensen onder de 50 gaan het hardst onderuit."
Vooralsnog hebben de IC-afdelingen genoeg ruimte om alle patiënten te behandelen. Maandag voorspelde Gommers dat er dit weekend rond de honderd coronapatiënten op de Nederlandse IC's liggen. Die prognose komt niet helemaal uit, verwacht hij nu.
"Als je rekent dat tien procent van de coronabesmettingen op de IC terechtkomt, dan zou je dit weekend uitkomen op 80 tot 120 patiënten met corona op de IC. Met 50 zitten we daar nu nog ruim onder."
Je kan Chinezen ook moeilijk uit elkaar houdenquote:
Zal het nogmaals quoten voor wie het niet gezien heeftquote:
Rijnmond.nl bijna alle patienten op de IC zijn onder de 50 !!. Verberg je maar
VRIJDAG 13 MAART 2020, 16:05
'Meeste coronapatiënten op IC zijn jonger dan 50 jaar'
De meeste coronapatiënten die op een intensive care-afdeling (IC) liggen, zijn jonger dan 50 jaar. Dat zegt de Vereniging voor Intensive Care. Dit terwijl juist ouderen met een slechte gezondheid het meest kwetsbaar zijn.
"Het zijn vooral 80-plussers die aan corona zijn overleden, maar de mensen die bij ons aan de beademing liggen zijn vooral onder de 50", zegt voorzitter Diederik Gommers van de landelijke vereniging tegen de NOS. Hij is daarnaast ook als professor verbonden aan de IC-afdeling van het Erasmus MC in Rotterdam.
"De maatregelen die we in Nederland nu genomen hebben beschermen juist die groep kwetsbare ouderen. En we zien het ook met de griep; mensen onder de 50 gaan het hardst onderuit."
Vooralsnog hebben de IC-afdelingen genoeg ruimte om alle patiënten te behandelen. Maandag voorspelde Gommers dat er dit weekend rond de honderd coronapatiënten op de Nederlandse IC's liggen. Die prognose komt niet helemaal uit, verwacht hij nu.
"Als je rekent dat tien procent van de coronabesmettingen op de IC terechtkomt, dan zou je dit weekend uitkomen op 80 tot 120 patiënten met corona op de IC. Met 50 zitten we daar nu nog ruim onder."
Hier nog 1quote:
Zijn we in paniek. Ik merk dat ik elke dag steeds meer in paniek raak. Ik trek het niet goed meer.
Daar wordt nog veel meer gerookt dan hier. En roken is een duidelijke extra risicofactorquote:twitter:ragipsoylu twitterde op vrijdag 13-03-2020 om 17:00:42
Deze mensen hebben ook andere ziektes onder de leden anders kan je niet zo op de IC liggenquote:
Bina 3 keer per dag iddquote:
Waarom? Dit houdt in dat ouderen zich kennelijk goed weten te isoleren.quote:
[..]
Ik bookmark deze post ff. Dit is wel erg verontrustend!
Is het geen idee om alle (nationale) luchtvaartmaatschappijen tijdelijk op te schorten totdat de coronaviruspaniek voorbij is?quote:
Lufthansa staat op omvallen de volgende week
Vanavond weer crisisberaad met Merkel
ik hoop 12 maanden omdat er veel landen mee bezig en hopelijk ook samenwerkenquote:
[..]
Vaccin kan op zn vroegst over 18 maanden gereed zijn. In het gunstigste geval.
Neequote:
Ben ik de enige die stiekem wel een beetje kan genieten van alle sensatie?
Nee, een vaccin is er in een maand. Maar het testen ervan duurt meer dan een jaar. Daar zit het probleemquote:
[..]
Vaccin kan op zn vroegst over 18 maanden gereed zijn. In het gunstigste geval.
Bron? Alleen Corona kan je toch best op de IC laten belanden?quote:
[..]
Deze mensen hebben ook andere ziektes onder de leden anders kan je niet zo op de IC liggen
Meeste coronapatienten op IC zijnjonger dan 50 jaarquote:
[..]
Ik bookmark deze post ff. Dit is wel erg verontrustend!
Dan zou ik toch maar eens onder je steen vandaan komenquote:
[..]
Dat zijn er maar weinig. De gemiddelde dokter verdient op z'n max 10k per maand.
Genieten is niet het juiste woord, ik ben geïntrigeerd en gefascineerd door alles dat er gebeurt.quote:
Ben ik de enige die stiekem wel een beetje kan genieten van alle sensatie?
Het zegt niet zoveel, het kan namelijk meerdere dingen betekenen:quote:
[..]
Zal het nogmaals quoten voor wie het niet gezien heeft
- Patienten jonger dan 50 hebben meer kans om op de IC te komen.
- Bij ouderen die geïnfecteerd raken wordt in het ziekenhuis reeds besloten niet meer naar de IC te gaan vanwege andere aandoeningen die zij hebben
- Ouderen zijn nog niet in aanraking gekomen met het virus omdat het in die kringen nog minder frequent aanwezig is (80+'ers zijn minder sociaal, vieren minder carnaval, etc..)
- Etc, etc, etc...
Daarnaast, al zou ik écht ¤450.000 bruto verdienen als arts... ik zou het beroep niet willen uitoefenen...quote:
[..]
Dat zijn er maar weinig. De gemiddelde dokter verdient op z'n max 10k per maand.
Als andere landen, massaal heksen gaan verbranden. Moeten wij dat ook maar doen?quote:
Hoezo blijven de schools in Nederland open, bijna elke EU land sluit alle scholen...
Evenementen of kleine groepen worden afgeraden maar kinderen in een klas die (no blame) verspreiders kunnen zijn toelaten. Lekker naar opa en oma toe... Wat een kutlogica.
Kinderen verspreiden nauwelijks corona. Door kinderen naar huis te sturen, moeten ouders ook thuis zitten en dat is bij veel beroepen niet mogelijk. Waaronder artsen... En dan komt er nog veel meer stil te liggen dan wij willen, dan is er volgende week ineens geen bevoorrading van de supermarkten meer...
En opa of oma ipv ouders als oppas hoor ik u denken? Nee dat kan natuurlijk niet meer, met al die besmettelijke kinderen...
quote:
[..]
Meeste coronapatienten op IC zijnjonger dan 50 jaar
Thanks!Jep hier ook. Zeker omdat we Italië achterna gaan. En wegens het slappe overheidsbeleid.quote:
Zijn we in paniek. Ik merk dat ik elke dag steeds meer in paniek raak. Ik trek het niet goed meer.
Sec het cijfer zegt inderdaad niet zo gek veel zonder nadere analyse.quote:
[..]
Het zegt niet zoveel, het kan namelijk meerdere dingen betekenen:
- Patienten jonger dan 50 hebben meer kans om op de IC te komen.
- Bij ouderen die geïnfecteerd raken wordt in het ziekenhuis reeds besloten niet meer naar de IC te gaan
- Ouderen zijn nog niet in aanraking gekomen met het virus omdat het in die kringen nog minder frequent aanwezig is (80+'ers zijn minder sociaal, vieren minder carnaval, etc..)
- Etc, etc, etc...
quote:
Benieuwd hoeveel kinderen er maandag naar school gaan. Iedereen die ik spreek houd ze thuis.
en terechtquote:
Benieuwd hoeveel kinderen er maandag naar school gaan. Iedereen die ik spreek houd ze thuis.
¤11.941 bruto volgens de laatste AMS salaristabel hoogste trede (is van 1 juli 2018)quote:
[..]
Dan zou ik toch maar eens onder je steen vandaan komen
Thanks. Zover was ik nog nietquote:
Bron?quote:
[..]
Kinderen verspreiden nauwelijks corona.
Dan is het spul nog onbewezennen mogelijk gevaarlijk. De duur van die periode heeft te maken met uittesten op dieren en evt mensen. Niet omdat Jan Bioloog verkeerd in de microscoop heeft gekeken en fouten gemaakt of anders omdat de wetenschappers gewoon vervelend willen doen en geld opstrijken. Testperiodes hebben tijd nodig. Daar kun je niet op korten.quote:
[..]
ik hoop 12 maanden omdat er veel landen mee bezig en hopelijk ook samenwerken
Wat een egoisten jezus..quote:
Vriend is boodschappen aan het doen. Stuurt me deze foto
[ afbeelding ]
Dat zijn 15 karretjes, van 1 klant... (dit is in Frankrijk/ Versailles).
Hier hebben we een apart topic voor.quote:
Vriend is boodschappen aan het doen. Stuurt me deze foto
[ afbeelding ]
Dat zijn 15 karretjes, van 1 klant... (dit is in Frankrijk/ Versailles).
Ik kan het niet goed meer verwerken. Zoveel nieuws heel de dag, het wordt alleen maar slechter en slechterquote:
[..]
Jep hier ook. Zeker omdat we Italië achterna gaan. En wegens het slappe overheidsbeleid.
Damn 😨quote:
Rijnmond.nl bijna alle patienten op de IC zijn onder de 50 !!. Verberg je maar
VRIJDAG 13 MAART 2020, 16:05
'Meeste coronapatiënten op IC zijn jonger dan 50 jaar'
De meeste coronapatiënten die op een intensive care-afdeling (IC) liggen, zijn jonger dan 50 jaar. Dat zegt de Vereniging voor Intensive Care. Dit terwijl juist ouderen met een slechte gezondheid het meest kwetsbaar zijn.
"Het zijn vooral 80-plussers die aan corona zijn overleden, maar de mensen die bij ons aan de beademing liggen zijn vooral onder de 50", zegt voorzitter Diederik Gommers van de landelijke vereniging tegen de NOS. Hij is daarnaast ook als professor verbonden aan de IC-afdeling van het Erasmus MC in Rotterdam.
"De maatregelen die we in Nederland nu genomen hebben beschermen juist die groep kwetsbare ouderen. En we zien het ook met de griep; mensen onder de 50 gaan het hardst onderuit."
Vooralsnog hebben de IC-afdelingen genoeg ruimte om alle patiënten te behandelen. Maandag voorspelde Gommers dat er dit weekend rond de honderd coronapatiënten op de Nederlandse IC's liggen. Die prognose komt niet helemaal uit, verwacht hij nu.
"Als je rekent dat tien procent van de coronabesmettingen op de IC terechtkomt, dan zou je dit weekend uitkomen op 80 tot 120 patiënten met corona op de IC. Met 50 zitten we daar nu nog ruim onder."
Ik heb geen enkele bron gezien met bewijzen dat kinderen het virus niet of moeilijker verspreiden.quote:
[..]
Als andere landen, massaal heksen gaan verbranden. Moeten wij dat ook maar doen?
Kinderen verspreiden nauwelijks corona. Door kinderen naar huis te sturen, moeten ouders ook thuis zitten en dat is bij veel beroepen niet mogelijk. Waaronder artsen... En dan komt er nog veel meer stil te liggen dan wij willen, dan is er volgende week ineens geen bevoorrading van de supermarkten meer...
En opa of oma ipv ouders als oppas hoor ik u denken? Nee dat kan natuurlijk niet meer, met al die besmettelijke kinderen...
quote:
Dit is serieus de eerste keer dat ik dit zie of hoorquote:
[..]
Daar wordt nog veel meer gerookt dan hier. En roken is een duidelijke extra risicofactor
Zucht, mag ik vragen wat je bron is? Hetgeen je beweert is namelijk complete nonsens.quote:
[..]
Dan zou ik toch maar eens onder je steen vandaan komen
Mijn advies; stop met het lezen in dit topic. Mensen kicken hier op paniek en willen wat sensatie in hun leven dus maken het allemaal erger. 80% van de mensen heeft zeer milde klachten, veelal oudere mensen met al gezondheidsklachten overlijden, en als we een tijdje aan de regels van het RIVM houden dan dood het virus zich vanzelf.quote:
[..]
Jep hier ook. Zeker omdat we Italië achterna gaan. En wegens het slappe overheidsbeleid.
Niet zo gek laten maken door alle gekkies hier.
Niet helemaal, gedoseerd ziek worden geeft ook veel gelegenheid dat groepen mensen ook beter worden. Het belangrijkste bij een pandemie is niet het herstel maar dat niet alles in gelijktijdig ineenstort. Een bruikbaar vaccin of medicijn zal minstens 2-10 jaar duren als dat er al komt.quote:
Enige waarom lockdowns nuttig zijn is een gecontroleerde verspreiding. Het is niet ineens weg ofzo. Succes met je jaar in lockdown zitten tot er een vaccin is wat je mag gebruiken.
Met Covid-19 gaat men, redelijk onderbouwd, er vanuit dat (d8 ik) 1-3% van de actief wordende besmettingen (dat niet iedereen zal gaan zijn); het loodje legt. Dat is erg waarbij de spreiding in tijd (maar ook locatie) voorkomt dat onze maatschappij ineenstort.
:’)
Sorry, ik zit voornamelijk in dit topic. Zal het wel weghalen dan.quote:
[..]
Hier hebben we een apart topic voor.
Juist en dat verontrust me.quote:
[..]
Het zegt niet zoveel, het kan namelijk meerdere dingen betekenen:
- Patienten jonger dan 50 hebben meer kans om op de IC te komen.
- Bij ouderen die geïnfecteerd raken wordt in het ziekenhuis reeds besloten niet meer naar de IC te gaan vanwege andere aandoeningen die zij hebben
- Ouderen zijn nog niet in aanraking gekomen met het virus omdat het in die kringen nog minder frequent aanwezig is (80+'ers zijn minder sociaal, vieren minder carnaval, etc..)
- Etc, etc, etc...
Ok ik luister veel radio1 en daar toch al zeker twee keer gehoord van ik geloof beide keren een viruloog. Met beide keren de kanttekening dat er geen officieel onderzoek naar gedaan is.quote:
[..]
Ik heb geen enkele bron gezien met bewijzen dat kinderen het virus niet of moeilijker verspreiden.
Dat bericht van mij van rijnmond geeft mij een mega angstgevoelquote:
[..]
Mijn advies; stop met het lezen in dit topic. Mensen kicken hier op paniek en willen wat sensatie in hun leven dus maken het allemaal erger. 80% van de mensen heeft zeer milde klachten, veelal oudere mensen met al gezondheidsklachten overlijden, en als we een tijdje aan de regels van het RIVM houden dan dood het virus zich vanzelf.
Niet zo gek laten maken door alle gekkies hier.
Diverse ziekenhuizen moeten al opschalen en dan nog mensen wegzetten als gekkies.quote:
[..]
Mijn advies; stop met het lezen in dit topic. Mensen kicken hier op paniek en willen wat sensatie in hun leven dus maken het allemaal erger. 80% van de mensen heeft zeer milde klachten, veelal oudere mensen met al gezondheidsklachten overlijden, en als we een tijdje aan de regels van het RIVM houden dan dood het virus zich vanzelf.
Niet zo gek laten maken door alle gekkies hier.
.dus die Chinese en Italiaanse artsen logen erover, dat het zo erg was, jij moet even de OP doornemen !quote:
[..]
Mijn advies; stop met het lezen in dit topic. Mensen kicken hier op paniek en willen wat sensatie in hun leven dus maken het allemaal erger. 80% van de mensen heeft zeer milde klachten, veelal oudere mensen met al gezondheidsklachten overlijden, en als we een tijdje aan de regels van het RIVM houden dan dood het virus zich vanzelf.
Niet zo gek laten maken door alle gekkies hier.
Ja mij ook. Snap niet dat men hier zo gelaten onder is. Je wil daar echt niet liggen.quote:
İdd. 60% van de mannen en 40% vam de vrouwen, helaas.quote:
[..]
Daar wordt nog veel meer gerookt dan hier. En roken is een duidelijke extra risicofactor
Nu gaat het nog, nu is er nog plek. Over twee weken echter...quote:
[..]
Ja mij ook. Snap niet dat men hier zo gelaten onder is. Je wil daar echt niet liggen.
Jij bent er duidelijk ook zo iemand dus waarbij het nooit goed is. Lekker sensatie zoeken hier en posten hoe slecht en kut alles wel niet is. Doe. normaal.quote:Op vrijdag 13 maart 2020 17:55 schreef nogeenoudebekende het volgende:
[..]
Diverse ziekenhuizen moeten al opschalen en dan nog mensen wegzetten als gekkies.
Ik zit hier al een tijdje, en zag dit met alle anderen al ruim van te voren. Ik ben niet compleet in paniek, maar erg bezorgd.quote:
[..]
Mijn advies; stop met het lezen in dit topic. Mensen kicken hier op paniek en willen wat sensatie in hun leven dus maken het allemaal erger. 80% van de mensen heeft zeer milde klachten, veelal oudere mensen met al gezondheidsklachten overlijden, en als we een tijdje aan de regels van het RIVM houden dan dood het virus zich vanzelf.
Niet zo gek laten maken door alle gekkies hier.
Ik normaal ook,maar nu is het lachen me echt wel vergaanquote:
Ben ik de enige die stiekem wel een beetje kan genieten van alle sensatie?
Dat mensen dat nog niet willen inzien verbaast me oprecht.quote:
[..]
Ja mij ook. Snap niet dat men hier zo gelaten onder is. Je wil daar echt niet liggen.
We moeten gelijk duizenden beademingsapparaten bestellen.quote:
[..]
Ja fantastisch. Die zijn morgen of uiterlijk overmorgen ook allemaal nodig.
Ik zeg voor aanstaande donderdag draait het al in de soep hier met onze zorg.
Gelukkig dat we goed voorbereid waren
jij mag van mij wel weggaan als het je in dit topic niet bevalt er zijn zat andere.quote:
[..]
Jij bent er duidelijk ook zo iemand dus waarbij het nooit goed is. Lekker sensatie zoeken hier en posten hoe slecht en kut alles wel niet is. Doe. normaal.
e Paniek? Welneequote:
[..]
Mijn advies; stop met het lezen in dit topic. Mensen kicken hier op paniek en willen wat sensatie in hun leven dus maken het allemaal erger. 80% van de mensen heeft zeer milde klachten, veelal oudere mensen met al gezondheidsklachten overlijden, en als we een tijdje aan de regels van het RIVM houden dan dood het virus zich vanzelf.
Ik zie hier vooral een toenemende boosheid op het forum en in de straat.
Geleid door een bende incompetente en apatische clowns
Vanochtend nog 25 cent bij bol.com betaaldquote:
Het is ook echt klote allemaalquote:
[..]
Ik kan het niet goed meer verwerken. Zoveel nieuws heel de dag, het wordt alleen maar slechter en slechter
Het beestje wordt nu alleen niet bij de naam genoemd.quote:
[..]
Als ziekenhuizen de keuze tussen patienten moeten gaan maken wie ze optimale zorg gaan geven en wie niet, met een veel groter risico op overlijden, dan mag dat beestje best bij zijn naam genoemd worden.
Gelukkig is dat de eerste keer dat ik dat hoor. Als een andere bron dit bevestigd dan begin ik het benauwd te krijgen.quote:
[..]
Dat bericht van mij van rijnmond geeft mij een mega angstgevoel
Nou, zo dus.
Inderdaad.quote:
Natuurlijk kan dat. Mensen van onder de 50 kunnen immers een zwakke gezondheid hebben.quote:
[..]
Zal het nogmaals quoten voor wie het niet gezien heeft
Mquote:
[..]
Ok ik luister veel radio1 en daar toch al zeker twee keer gehoord van ik geloof beide keren een viruloog. Met beide keren de kanttekening dat er geen officieel onderzoek naar gedaan is.
Die ukkies kunnen zich niet aan de hygieneregels houden zoals ons. Zitten constant aan elkaar.
• Aanname 1: Gemiddeld gezien verdubbelt het aantal besmettingen iedere vier dagen (zonder maatregelen).
• Aanname 2: Gemiddeld gezien blijft iemand twee weken op de IC.
• Aanname 3: Percentage van het aantal IC patiënten blijft gelijk (6.25% met de huidige cijfers).
• Aanname 4: Het duurt nog acht dagen voordat wij het effect zien van de nieuwe maatregelen (dus twee keer een verdubbeling).
Aantal patiënten: 800 > 1600 > 3200
Aantal doden: 10 > 20 > 40
Aantal IC patiënten: 50 > 100 > 200
Als deze maatregelen echt werken en burgers voor een behoorlijke lange periode gehoorzaam blijven zou het misschien kunnen werken. Ik denk dat 200 IC patiënten wel het maximale is wat wij op dit moment in heel Nederland aan zouden kunnen. Op dit moment hebben wij er vijftig en de ziekenhuizen beginnen al te kraken. Eventuele opschaling is natuurlijk mogelijk, maar dit zal ten koste gaan van reguliere zorg.
Dit houdt dan echter ook in dat wij voor een behoorlijk lange periode (totdat een groot deel van de bevolking besmet is geraakt en hopelijk immuun wordt) deze maatregelen moeten aanhouden. Misschien kan de lente/zomer een handje helpen, maar niemand weet hoe dat gaat lopen.
Als deze maatregelen echter niet voldoende zijn en/of de burgers niet gehoorzaam zijn hebben wij echt een gigantisch probleem. Als er dan pas weer nieuwe maatregelen worden getroffen en wij weer moeten wachten op het effect zijn wij nog mogelijk nog eens twee verdubbelingen verder.
Aantal patiënten: 3200 > 6400 > 12800
Aantal doden: 40 > 80 > 160*
Aantal IC patiënten: 200 > 400 > 800
* = Aangezien wij het aantal patiënten op de IC's niet kunnen hebben gaat het aantal doden dan ook behoorlijk hard omhoog (zie Italië). Die 160 doden zou zijn als er genoeg zorg geleverd kan worden en er genoeg IC bedden zijn. Stel dat je bedden opraken bij 6400 besmettingen .... dan gaat dus 6.25% van de volgende verdubbeling overlijden.
6.25% van 6400 = 400. Je hebt dan dus niet 160 maar 560 doden. Nog vier dagen later heb je 320 + (6.25% van 12800) = 1120 doden etc.
Disclaimer: IK ZEG NIET DAT DIT GAAT GEBEUREN. Wil alleen laten zien wat er KAN gebeuren als je het niet serieus neemt en niet de juiste maatregelen neemt. Het zijn gewoon simpele rekensommen. Natuurlijk versimpel ik even alles. Ik ben mij daar van bewust.
Ik neem ook aan dat ze bij het RIVM dit soort sommetjes ook kunnen maken. Daarom snap ik niet hoe het toch kan dat ze zo arrogant en laconiek kunnen blijven. Dan nemen ze het aantal doden, overwerkt zorgpersoneel en de bijbehorende trauma's dus voor lief ..... anders kan ik het niet uitleggen. Economie boven alles.
Zeker omdat de berichten uit Italië zijn dat de gemiddelde IC-leeftijd 70 isquote:
[..]
Gelukkig is dat de eerste keer dat ik dat hoor. Als een andere bron dit bevestigd dan begin ik het benauwd te krijgen.
Waarschijnlijk wel "per ongeluk" niet vermeld dat die personen ook andere kwalen hebben.quote:
Die post van rijnmond heeft mij nu echt bang gemaakt. Had dat niet anders gebracht kunnen worden.
Je kan nu bestellen wat je wil. Heel de wereld wil beademingsapparaten.quote:
[..]
We moeten gelijk duizenden beademingsapparaten bestellen.
Dat is minimaal 3 maand te laat...
Ben benieuwd of het zo vaak was gedeeld als het een dikke zwetende vent was geweestquote:
https://www.limburger.nl/(...)hcAq0hfLQwCarV6pgm-c
Dit is wel ff een verhaal hoor
Rutte!quote:
[..]
Ik heb geen enkele bron gezien met bewijzen dat kinderen het virus niet of moeilijker verspreiden.
Oh, met bewijzen, dan niet..
Die gaan hun toerisme moeten reddenquote:
Ander is het echt klaar daar
Supermarkten voorraad in Italie is geen probleem bijvoorbeeld. Maargoed.quote:
[..]
Als andere landen, massaal heksen gaan verbranden. Moeten wij dat ook maar doen?
Kinderen verspreiden nauwelijks corona. Door kinderen naar huis te sturen, moeten ouders ook thuis zitten en dat is bij veel beroepen niet mogelijk. Waaronder artsen... En dan komt er nog veel meer stil te liggen dan wij willen, dan is er volgende week ineens geen bevoorrading van de supermarkten meer...
En opa of oma ipv ouders als oppas hoor ik u denken? Nee dat kan natuurlijk niet meer, met al die besmettelijke kinderen...
Wie zegt dat kinderen minder verspreiden, wat..
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 13-03-2020 18:01:19 ]
Laat je nou niet steeds gek maken. Er komt waarschijnlijk een dag, dan word je ziek. En drie dagen later ben je er van af. Misschien hoest je een paar weken, of merk je helemaal niets.quote:
Die post van rijnmond heeft mij nu echt bang gemaakt. Had dat niet anders gebracht kunnen worden.
Die kans is vele malen groter dan dat je in het ziekenhuis belandt.
De paniek komt van de isolatie, de veranderende regeles en het ongeloof van anderen wat zich gaat aanpassen aan de realiteit.
Nogmaals, het komt echt goed.
Op vrijdag 13 maart 2020 17:56 schreef EnterToets het volgende:[..]
Jij bent er duidelijk ook zo iemand dus waarbij het nooit goed is. Lekker sensatie zoeken hier en posten hoe slecht en kut alles wel niet is. Doe. normaal.
[/quote
Gekkies?
Volgens mij snap jij nog steeds niet wat er aan de hand is
Ik weet het niet hoor. Heel erg verontrustend en bangmakend berichtquote:
[..]
Waarschijnlijk wel "per ongeluk" niet vermeld dat die personen ook andere kwalen hebben.
Welke post?quote:
Die post van rijnmond heeft mij nu echt bang gemaakt. Had dat niet anders gebracht kunnen worden.
De gemiddelde fok'er hier bleek het idd beter te weten dan rivm en Bruinsquote:
[..]
Want iedereen hier weet het beter natuurlijk? ...
Dat is nu net het angstaanjagende
Grapjasquote:
[..]
De gemiddelde fok'er hier bleek het idd beter te weten dan rivm en Bruins
Dat is nu net het angstaanjagende
Nog even los van niet Corona patiënten die een beroep doen op de IC’squote:
Even op een globaal beeld te schetsen.
• Aanname 1: Gemiddeld gezien verdubbelt het aantal besmettingen iedere vier dagen (zonder maatregelen).
• Aanname 2: Gemiddeld gezien blijft iemand twee weken op de IC.
• Aanname 3: Percentage van het aantal IC patiënten blijft gelijk (6.25% met de huidige cijfers).
• Aanname 4: Het duurt nog acht dagen voordat wij het effect zien van de nieuwe maatregelen (dus twee keer een verdubbeling).
Aantal patiënten: 800 > 1600 > 3200
Aantal doden: 10 > 20 > 40
Aantal IC patiënten: 50 > 100 > 200
Als deze maatregelen echt werken en burgers voor een behoorlijke lange periode gehoorzaam blijven zou het misschien kunnen werken. Ik denk dat 200 IC patiënten wel het maximale is wat wij op dit moment in heel Nederland aan zouden kunnen. Op dit moment hebben wij er vijftig en de ziekenhuizen beginnen al te kraken. Eventuele opschaling is natuurlijk mogelijk, maar dit zal ten koste gaan van reguliere zorg.
Dit houdt dan echter ook in dat wij voor een behoorlijk lange periode (totdat een groot deel van de bevolking besmet is geraakt en hopelijk immuun wordt) deze maatregelen moeten aanhouden. Misschien kan de lente/zomer een handje helpen, maar niemand weet hoe dat gaat lopen.
Als deze maatregelen echter niet voldoende zijn en/of de burgers niet gehoorzaam zijn hebben wij echt een gigantisch probleem. Als er dan pas weer nieuwe maatregelen worden getroffen en wij weer moeten wachten op het effect zijn wij nog mogelijk nog eens twee verdubbelingen verder.
Aantal patiënten: 3200 > 6400 > 12800
Aantal doden: 40 > 80 > 160*
Aantal IC patiënten: 200 > 400 > 800
* = Aangezien wij het aantal patiënten op de IC's niet kunnen hebben gaat het aantal doden dan ook behoorlijk hard omhoog (zie Italië). Die 160 doden zou zijn als er genoeg zorg geleverd kan worden en er genoeg IC bedden zijn. Stel dat je bedden opraken bij 6400 besmettingen .... dan gaat dus 6.25% van de volgende verdubbeling overlijden.
6.25% van 6400 = 400. Je hebt dan dus niet 160 maar 560 doden. Nog vier dagen later heb je 320 + (6.25% van 12800) = 1120 doden etc.
Disclaimer: IK ZEG NIET DAT DIT GAAT GEBEUREN. Wil alleen laten zien wat er KAN gebeuren als je het niet serieus neemt en niet de juiste maatregelen neemt. Het zijn gewoon simpele rekensommen. Natuurlijk versimpel ik even alles. Ik ben mij daar van bewust.
Ik neem ook aan dat ze bij het RIVM dit soort sommetjes ook kunnen maken. Daarom snap ik niet hoe het toch kan dat ze zo arrogant en laconiek kunnen blijven. Dan nemen ze het aantal doden, overwerkt zorgpersoneel en de bijbehorende trauma's dus voor lief ..... anders kan ik het niet uitleggen. Economie boven alles.
bij elk bericht over een dode, is de kop "opnieuw een dode", en dan in de laatste zin wordt vaag vermeldt dat het een wat oudere persoon is met een andere aandoening.quote:
[..]
Ik weet het niet hoor. Heel erg verontrustend en bangmakend bericht
Daarom beetje schijtziek van die media met ophitsen.
Dat is wederom verontrustendquote:
Ik weet niet of jullie het al weten, maar VUMC en Amstelland heeft alle operaties geschrapt, ook de spoed.
Lees effe terug van rijnmond.nlquote:
Meeste patienten op de IC zijn onder de 50
Heel erg.quote:
Er is uit omringende landen geen signaal dat het "over kan gaan".quote:
[..]
"Volgens mij snap jij nog steeds niet wat er aan de hand is".
Wat wil je hier nou mee bereiken met zo'n zin? Serieus? Dit is weer een vorm van paniek zaaien?Heb gewoon vertrouwen, wacht het gewoon af. Er zijn ook genoeg argumenten te verzinnen dat dit over kan gaan.
Dat is niet om paniek te verspreiden maar om er naar te handelen.
Alleen landen die in lockdown (geweest) zijn hebben het aardig onder controle.
idd raar maar waar.quote:
[..]
De gemiddelde fok'er hier bleek het idd beter te weten dan rivm en Bruins
Dat is nu net het angstaanjagende
We hebben het wel over de intensive care.quote:
[..]
Laat je nou niet steeds gek maken. Er komt waarschijnlijk een dag, dan word je ziek. En drie dagen later ben je er van af. Misschien hoest je een paar weken, of merk je helemaal niets.
Die kans is vele malen groter dan dat je in het ziekenhuis belandt.
De paniek komt van de isolatie, de veranderende regeles en het ongeloof van anderen wat zich gaat aanpassen aan de realiteit.
Nogmaals, het komt echt goed.
Daar kom je niet terecht met een flinke griep. Dan vallen vitale functies uit.
Ik neem aan dat als dit al ernstig zieke personen waren, dit zou worden vermeld.
Nee, juist hoe stuitend het neerkijken isquote:
[..]
Wat wil je zeggen met dit en
Nouja het lijkt me wel handig de mensen die jong en gezond zijn nu niet in paniek te brengenquote:
[..]
bij elk bericht over een dode, is de kop "opnieuw een dode", en dan in de laatste zin wordt vermeldt dat het een wat oudere persoon is.
Bedankt voor de bemoediging, kon ik wel gebruikenquote:
[..]
Laat je nou niet steeds gek maken. Er komt waarschijnlijk een dag, dan word je ziek. En drie dagen later ben je er van af. Misschien hoest je een paar weken, of merk je helemaal niets.
Die kans is vele malen groter dan dat je in het ziekenhuis belandt.
De paniek komt van de isolatie, de veranderende regels en het ongeloof van anderen wat zich gaat aanpassen aan de realiteit.
Nogmaals, het komt echt goed.
had ik gemist, alles gaat zo snel dat de OP niet te updaten valtquote:
Ik weet niet of jullie het al weten, maar VUMC en Amstelland heeft alle operaties geschrapt, ook de spoed.
Dit zou de RIVM wel wakker moeten maken lijkt me.quote:
Eng dat we als volk zijn overgeleverd aan instanties als de RIVM. Wij hebben 0 controle.
Kan het zijn dat het feit dat veel ouderen zich alleen voelen meehelpen met het vertragen van de verspreiding onder die leeftijdsgroep? Geluk bij een ongeluk zeg maar?
1150 IC bedden hebben we.quote:
Even op een globaal beeld te schetsen.
• Aanname 1: Gemiddeld gezien verdubbelt het aantal besmettingen iedere vier dagen (zonder maatregelen).
• Aanname 2: Gemiddeld gezien blijft iemand twee weken op de IC.
• Aanname 3: Percentage van het aantal IC patiënten blijft gelijk (6.25% met de huidige cijfers).
• Aanname 4: Het duurt nog acht dagen voordat wij het effect zien van de nieuwe maatregelen (dus twee keer een verdubbeling).
Aantal patiënten: 800 > 1600 > 3200
Aantal doden: 10 > 20 > 40
Aantal IC patiënten: 50 > 100 > 200
Als deze maatregelen echt werken en burgers voor een behoorlijke lange periode gehoorzaam blijven zou het misschien kunnen werken. Ik denk dat 200 IC patiënten wel het maximale is wat wij op dit moment in heel Nederland aan zouden kunnen. Op dit moment hebben wij er vijftig en de ziekenhuizen beginnen al te kraken. Eventuele opschaling is natuurlijk mogelijk, maar dit zal ten koste gaan van reguliere zorg.
Dit houdt dan echter ook in dat wij voor een behoorlijk lange periode (totdat een groot deel van de bevolking besmet is geraakt en hopelijk immuun wordt) deze maatregelen moeten aanhouden. Misschien kan de lente/zomer een handje helpen, maar niemand weet hoe dat gaat lopen.
Als deze maatregelen echter niet voldoende zijn en/of de burgers niet gehoorzaam zijn hebben wij echt een gigantisch probleem. Als er dan pas weer nieuwe maatregelen worden getroffen en wij weer moeten wachten op het effect zijn wij nog mogelijk nog eens twee verdubbelingen verder.
Aantal patiënten: 3200 > 6400 > 12800
Aantal doden: 40 > 80 > 160*
Aantal IC patiënten: 200 > 400 > 800
* = Aangezien wij het aantal patiënten op de IC's niet kunnen hebben gaat het aantal doden dan ook behoorlijk hard omhoog (zie Italië). Die 160 doden zou zijn als er genoeg zorg geleverd kan worden en er genoeg IC bedden zijn. Stel dat je bedden opraken bij 6400 besmettingen .... dan gaat dus 6.25% van de volgende verdubbeling overlijden.
6.25% van 6400 = 400. Je hebt dan dus niet 160 maar 560 doden. Nog vier dagen later heb je 320 + (6.25% van 12800) = 1120 doden etc.
Disclaimer: IK ZEG NIET DAT DIT GAAT GEBEUREN. Wil alleen laten zien wat er KAN gebeuren als je het niet serieus neemt en niet de juiste maatregelen neemt. Het zijn gewoon simpele rekensommen. Natuurlijk versimpel ik even alles. Ik ben mij daar van bewust.
Ik neem ook aan dat ze bij het RIVM dit soort sommetjes ook kunnen maken. Daarom snap ik niet hoe het toch kan dat ze zo arrogant en laconiek kunnen blijven. Dan nemen ze het aantal doden, overwerkt zorgpersoneel en de bijbehorende trauma's dus voor lief ..... anders kan ik het niet uitleggen. Economie boven alles.
Het is denk ik nog geen openbare info, maar is echt waar.quote:
had ik gemist, alles gaat zo snel dat de OP niet te updaten valt
Van deze mensen weet ik niets, maar de kans dat de poster in het ziekenhuis eindigt is klein.quote:
[..]
We hebben het wel over de intensive care.
Daar kom je niet terecht met een flinke griep. Dan vallen vitale functies uit.
Ik neem aan dat als dit al ernstig zieke personen waren, dit zou worden vermeld.
Zeer verontrustend. Heel bangmakend berichtquote:
Verontrustend bericht van Rijnmond. Ik kom zelf ook uit die regio en heb Crohn (wat mij “kwetsbaar”) maakt.
Kan het zijn dat het feit dat veel ouderen zich alleen voelen meehelpen met het vertragen van de verspreiding onder die leeftijdsgroep? Geluk bij een ongeluk zeg maar?
Als het klopt wat jij zegt. Dan waren er al heel wat superspreaders bekend.quote:
[..]
M
Die ukkies kunnen zich niet aan de hygieneregels houden zoals ons. Zitten constant aan elkaar.
. Gaat nog wat worden, hij heeft sowieso al snel aanleg om ziek te worden met bronchitus/ longontsteking
.Lieve users,
Kap nou eens aub. met op de man spelen. Dit geldt voor beide "kampen".
Het is echt niet meer bij te benen en ook niet leuk voor de rest.
Kap nou eens aub. met op de man spelen. Dit geldt voor beide "kampen".
Het is echt niet meer bij te benen en ook niet leuk voor de rest.
Als je tussen de 10 en de 60 bent is de kans dat je dood gaat 2 x groter dan normaal. En normaal is deze verwaarloosbaar klein. Dus nu ook!quote:
[..]
Bedankt voor de bemoediging, kon ik wel gebruiken
Dan is hij toch wel een serieuze case lijkt mij ... sterkte!!quote:
Bah vriend krijgt te horen (Frankrijk) dat hij toch niet thuis mag werken, ze kijken per case wie er thuis mag gaan werken (risico patiënten, ouders, mensen die ziek zijn en dan de rest).
Gaat nog wat worden, hij heeft sowieso al snel aanleg om ziek te worden met bronchitus/ longontsteking