Just be Chad theory, again confirmed.quote:'
Ons beeld van Jezus is bij elkaar gefantaseerd', dit is hoe hij er volgens onderzoek echt uitzag.
Een witte huid, lang, golvend haar en een aantrekkelijk gezicht: Jezus Christus is waarschijnlijk de meest afgebeelde man ter wereld. Maar waar is dit plaatje op gebaseerd? Uit onderzoek van Willie van Peer blijkt dat er 'niets van klopt'.
Willie van Peer groeide als katholiek op en verwonderde zich over de beeltenis van Jezus. "Als je al die plaatjes ziet, ga je je afvragen: hoe weten we dat? Er zijn geen foto's van hem, we hebben geen televisie-uitzending met Jezus in de hoofdrol." Daarom schreef hij het boek 'Hoe zag Jezus eruit?', waarin hij uitzoekt hoe de profeet van het christendom er echt heeft uitgezien.
Geen goede reclame
De eerste beschrijvingen van zijn uiterlijk stammen uit de tijd rond 150, 200 n.Chr. Daar wordt hij beschreven als een behoorlijk lelijk, afzichtelijk iemand, legt Van Peer uit. En dat blijft een tijdje duren, tot ongeveer 500 n.Chr.
"Toen zeiden mensen: 'Dat kan toch niet, hij was de zoon van God. Die kon er toch niet afzichtelijk uitzien?' We zijn hem gaan maken, zoals wij hem graag zouden willen zien. Dat komt uit de fantasie van mensen."
Uiterlijk minder belangrijk
Kefah Allush maakte een documentaire over het leven van Jezus. "Ik denk dat de reden dat er in de Bijbel niet zoveel over zijn uiterlijk staat is dat degenen die de evangeliën hebben geschreven zijn uiterlijk minder belangrijk vonden. Het was belangrijker wat hij zei en deed dan hoe hij eruitzag."
Volgens Allush is dat voor ons anno 2020 moeilijk voor te stellen. "Maar toen schetsten ze met woorden een beeld. En als dan ook nog geen van de getuigen denkt dat hij een mooie man is..." Hij grijnst: "Om nou te zeggen 'dat was een lelijke man', dat is natuurlijk ook geen goede reclame."
'Wit, dat was hij natuurlijk ook niet'
Van Peer vertelt dat er tegenwoordig technieken zijn waarmee je kunt reconstrueren hoe mensen eruitzagen in het verleden. "Daaruit komt een plaatje waar gelovigen door gechoqueerd zullen zijn, want hij zag er compleet anders uit. Al die plaatjes van Jezus zijn fantasie, je zou bijna kunnen zeggen: vervalsingen. Want daar klopt niets van, niets.
Rond 500 n.Chr. werd zijn beeltenis wit, dat was waarschijnlijk omdat de Romeinen ook wit waren." Hij legt uit dat het mensen vaker beelden op basis van hun eigen evenbeeld scheppen.
Uiterlijk van een Irakese jood
"Joodse mensen 2.000 jaar geleden in Palestina hadden een donkere huidskleur, vergelijkbaar met mensen uit Mediterraanse culturen. En blond met blauwe ogen? Absoluut niet, daar is geen twijfel over", zegt Van Peer.
Allush legt uit dat Palestijnse joden van 2.000 jaar geleden qua genetica het meest gemeen hebben met de Irakese joden van nu. "Dus hij had het uiterlijk van een hedendaagse Irakese jood."
Een ruw iemand, met ruwe handen
Van Peer laat het portret in zijn boek zien: een heel ander beeld dan hoe Jezus gebruikelijk wordt neergezet. "Dit is de beste benadering die we van hem kunnen maken. Hij was een joodse man, dus had hij korte haren en een donkere huidskleur. Misschien een baard, dat weten we niet zeker. En praktische kleren om in te werken, geen gewaad."
"Hij was waarschijnlijk wel iets magerder dan op deze afbeelding, omdat hij rondtrok als een bedelaar. Hij heeft vanaf ongeveer zijn 30ste rondgetrokken om te prediken, dus hij sliep buiten, op straat, onder een boom. Een inkomen had hij niet, dus hij moest bedelen om zijn eten. En hij zag er dus ruw uit. Een ruw iemand, met ruwe handen."
Jezus als rebel
Maar waar komt het bekende beeld, die 'vervalsing', dan vandaan? "Dingen waar we weinig vanaf weten vullen we in met projecties van onze eigen verlangens en emoties. Hoe we zelf zouden willen zijn, of het uiterlijk van mensen waar we een verering voor voelen. We willen een zacht iemand die liefde en empathie uitstraalt", legt Van Peer uit.
"Maar Jezus is een beetje een rebel. Hij hield zich aan de wet, maar was wel tegen een aantal conventies en regels. Hij zei: 'Ik breng niet de vrede, maar het zwaard'. Hij zorgde voor onrust."
'Hou van die Romein'
Allush voegt toe: "Hij was best een radicaal type, en koos radicaal voor liefde in een tijd en een omgeving waar je best makkelijk een ander antwoord kunt formuleren op de problemen die er in die tijd waren."
"Als je onderdrukt wordt door een Romein, is het best raar als iemand dan zegt: 'Hou van die Romein'. Het is meer voor de hand liggend om te zeggen: 'Geef die Romein een dreun voor zijn kop en schop hem je land uit'. Maar dat doet Jezus niet."
Naastenliefde
Van Peer vindt dat de overdaad aan aandacht voor de persoon Jezus af kan doen aan de focus van het verhaal. "De boodschap van Jezus wordt door die plaatjes een beetje verdoezeld: naastenliefde, doe iemand anders niet aan wat je zelf niet wil. Maar in dat geloof krijg je dus allemaal verhaaltjes en anekdotes en plaatjes, waardoor de goede boodschap een beetje naar achteren wordt gedrukt."
Maar Allush benadrukt dat het wel logisch is dat mensen zich aangetrokken voelen tot hem. "Zijn verhaal was raar, viel uit de toon, en toch, 2.000 jaar later, spreekt het nog steeds tot de verbeelding. Als iemand zo tot de verbeelding spreekt, wil je dichterbij hem komen. Je wil hem aanraken. Weten hoe hij eruitziet is dan een stap om dichterbij te komen", zegt hij. "Dat je je kunt indenken: als ik nu naast hem had gestaan, dan had hij er zo uit gezien."
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."Dingen waar we weinig vanaf weten vullen we in met projecties van onze eigen verlangens en emoties. Hoe we zelf zouden willen zijn, of het uiterlijk van mensen waar we een verering voor voelen" (uit het artikel)Time for new flavor in ya ear!
Mischien is hij incel en wilt hij 'just be chad theory' theologisch toetsen?quote:Op woensdag 11 maart 2020 23:38 schreef Eufonie het volgende:
Waarom doet ene Willie van Peer er momenteel onderzoek naar onderwijl dit gegeven op zijn minst honderden jaren oud is. Dit is echt zo'n nutteloos onderwerp dat eens in de zoveel tijd weer boven komt waaien.
Kortom, iemand welke op zijn latere leven nog denkt even te moeten provoceren richting het christendom met kennis welke de meeste christenen ook gewoon zullen erkennen hier. Misschien dat het triomfantelijke natuurlijk, want dat is wel heel kinderachtig.quote:Van Peer mag dan nog zo vaak zeggen dat hij niemand van zijn geloof wil (en kan) beroven: zijn uitroeptekens als hij weer een bijbels verhaal heeft afgeschoten, zijn soms wel erg triomfantelijk.
EenVandaag komt op 10-3-2020 net 'oud nieuws'.quote:Op woensdag 11 maart 2020 23:39 schreef thedeedster het volgende:
Oud nieuws. Zelfs die “originele” afbeelding is al jaren bekend.
Gooi hier maar een slotje op.
Gezien je het inmiddels over 'Blackpill' en 'Incel' en 'Chad' gehad hebt toch wel even de vraag in hoeverre jij jezelf hiermee vereenzelvigd natuurlijk.quote:Op woensdag 11 maart 2020 23:43 schreef Koetjebeh het volgende:
[..]
EenVandaag komt op 10-3-2020 net 'oud nieuws'.
Het klopt wel. Th eblackpill gemeenschap op internet gebruikt dit voorbeeld al jaren om the looks theory te onderscrhijven. Dat uiterlijk wel degelijk belangrijk is en meer dan men toegeeft.
Je mag Trouw niet quoten op Fok.quote:Op woensdag 11 maart 2020 23:41 schreef Eufonie het volgende:
Zie overigens ook een stuk uit Trouw: <knip>
Kortom, iemand welke op zijn latere leven nog denkt even te moeten provoceren richting het christendom met kennis welke de meeste christenen ook gewoon zullen erkennen hier. Misschien dat het triomfantelijke natuurlijk, want dat is wel heel kinderachtig.
Dat wist ik oprecht niet, excuus!quote:Op woensdag 11 maart 2020 23:46 schreef madam-april het volgende:
[..]
Je mag Trouw niet quoten op Fok.
Is gedaan!quote:Op woensdag 11 maart 2020 23:47 schreef madam-april het volgende:
[..]
Geen probleem, maar zou het wel ff weghalen.
Het was gewoon de Arnol (eindhoven) van zijn tijd. Totaal in een psychose en niemand wist dat toen.quote:Op woensdag 11 maart 2020 23:50 schreef FernandoMartinez het volgende:
Mss was Jezus wel een dorpsgek, waar iedereen mee liep en generaties later gezien werd als weldoener, omdat hij iedere passant wou knuffelen.
In 4040 geloven er weer mensen in Arnol, zo is het cirkeltje weer rond.quote:Op woensdag 11 maart 2020 23:58 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Het was gewoon de Arnol (eindhoven) van zijn tijd. Totaal in een psychose en niemand wist dat toen.
Niets om de mensen van toen kwalijk te nemen, maar er anno 2020 nog in te geloven is just fucking sad.
Dat is goed mogelijkquote:Op woensdag 11 maart 2020 23:58 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Het was gewoon de Arnol (eindhoven) van zijn tijd. Totaal in een psychose en niemand wist dat toen.
Niets om de mensen van toen kwalijk te nemen, maar er anno 2020 nog in te geloven is just fucking sad.
Jezus was een soort boedhistische monnik en de meest bekende gebedsgenezer uit zijn tijd. Een tijd waar later met man en macht wonderen bij zijn gezocht voor de Bijbelse canon om z'n status te verhogen.quote:Op woensdag 11 maart 2020 23:58 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Het was gewoon de Arnol (eindhoven) van zijn tijd. Totaal in een psychose en niemand wist dat toen.
Niets om de mensen van toen kwalijk te nemen, maar er anno 2020 nog in te geloven is just fucking sad.
Nice, +1quote:Op donderdag 12 maart 2020 00:32 schreef stopnaald het volgende:
Gezien het feit dat de naam "Jezus" veelvuldig voorkwam in dat gebied, zal er ongetwijfeld wel een Jezus hebben bestaan. Al die bullshit verhalen zijn er later bij verzonnen.
Het grote nieuws is dan ook niet zozeer dat "nieuwe" plaatje, maar de kalme en laconieke wijze waarop dit bericht wordt ontvangen door christenen wereldwijd.
En dát is nou het verschil met de aanhangers van die āndere vent. Jullie weten wel, die superrelaxte, altijd vol humor en begrip reageren op welke kritiek dan ook. Die zijn religie een "van vrede" noemen en waarvoor je écht niet bang hoeft te zijn. Althans zo bewijst het gebeuren bij Charlie Hebdo toch?
Christenen zijn walgelijk, maar ongevaarlijk. Joden zijn nog walgelijker, maar ook ongevaarlijk. Moslims zijn het allerwalgelijkst en ronduit gevaarlijk. De moraal van de Abrahamitische religies is pervers, hypocriet en gericht op onderdrukking (met name die van de vrouw). Vrome gelovigen zijn dan ook geen goede mensen omdat ze geloven, maar ondanks hun geloof. Het geloof corrumpeert en perverteert hen en hoe devoter of vromer, hoe erger dat is.
Hoezo zijn de andere geloven ongevaarlijk?quote:Op donderdag 12 maart 2020 00:32 schreef stopnaald het volgende:
Gezien het feit dat de naam "Jezus" veelvuldig voorkwam in dat gebied, zal er ongetwijfeld wel een Jezus hebben bestaan. Al die bullshit verhalen zijn er later bij verzonnen.
Het grote nieuws is dan ook niet zozeer dat "nieuwe" plaatje, maar de kalme en laconieke wijze waarop dit bericht wordt ontvangen door christenen wereldwijd.
En dát is nou het verschil met de aanhangers van die āndere vent. Jullie weten wel, die superrelaxte, altijd vol humor en begrip reageren op welke kritiek dan ook. Die zijn religie een "van vrede" noemen en waarvoor je écht niet bang hoeft te zijn. Althans zo bewijst het gebeuren bij Charlie Hebdo toch?
Christenen zijn walgelijk, maar ongevaarlijk. Joden zijn nog walgelijker, maar ook ongevaarlijk. Moslims zijn het allerwalgelijkst en ronduit gevaarlijk. De moraal van de Abrahamitische religies is pervers, hypocriet en gericht op onderdrukking (met name die van de vrouw). Vrome gelovigen zijn dan ook geen goede mensen omdat ze geloven, maar ondanks hun geloof. Het geloof corrumpeert en perverteert hen en hoe devoter of vromer, hoe erger dat is.
quote:Op woensdag 11 maart 2020 23:33 schreef Koetjebeh het volgende:
Bron: EenVandaag
[..]
Just be Chad theory, again confirmed.ja tuurlijk,SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."Dingen waar we weinig vanaf weten vullen we in met projecties van onze eigen verlangens en emoties. Hoe we zelf zouden willen zijn, of het uiterlijk van mensen waar we een verering voor voelen" (uit het artikel)
delen van de Bijbel zijn wel waar overigens
die komen ook in de Koran voor zoals de grote vloed, dat moet zijn de doorbraak bij Gibraltar , ook bij Istanbul in Turkije schijnt de zwarte zee te zijn door gebroken
Het lage deel heet nu de zwarte zee
De 7 plagen ook , komt nu ook wel voor , geen 7 maar een stuk of wat
water in wijn dat neem ik met een schep zout
Dat ze door de rivier zijn gelopen dat wissel ik
dat Jezus opgeknoopt is aan een kruis dat wissel ik ook
Dat Maria maagd was na de geboorte dat neem in met een container zout , maar moslims doen die truc ook nadat ze al een kindje hebben, met een rode lap bloed
Dat ie de geldwisselaars op het kerkplein uitgescholden heeft dat wissel ik ook , ik denk dat Jezus een godsdienstwaanzinnige was
Dat iie 12 discipelen had dat wissel ik ook , zulke idioten komen overal voorDavid Koresh was de grootste gekquote:Op donderdag 12 maart 2020 00:32 schreef stopnaald het volgende:
Gezien het feit dat de naam "Jezus" veelvuldig voorkwam in dat gebied, zal er ongetwijfeld wel een Jezus hebben bestaan. Al die bullshit verhalen zijn er later bij verzonnen.
Het grote nieuws is dan ook niet zozeer dat "nieuwe" plaatje, maar de kalme en laconieke wijze waarop dit bericht wordt ontvangen door christenen wereldwijd.
En dát is nou het verschil met de aanhangers van die āndere vent. Jullie weten wel, die superrelaxte, altijd vol humor en begrip reageren op welke kritiek dan ook. Die zijn religie een "van vrede" noemen en waarvoor je écht niet bang hoeft te zijn. Althans zo bewijst het gebeuren bij Charlie Hebdo toch?
Christenen zijn walgelijk, maar ongevaarlijk. Joden zijn nog walgelijker, maar ook ongevaarlijk. Moslims zijn het allerwalgelijkst en ronduit gevaarlijk. De moraal van de Abrahamitische religies is pervers, hypocriet en gericht op onderdrukking (met name die van de vrouw). Vrome gelovigen zijn dan ook geen goede mensen omdat ze geloven, maar ondanks hun geloof. Het geloof corrumpeert en perverteert hen en hoe devoter of vromer, hoe erger dat is.
die neukte alle kleine kindjes met zijn goddelijk piemel
l
Er bestaat geen god, er is geen hemel, ook al heeft de mens er 1000 den verzonnen,
als we dood gaan dan gaan we net als een vlieg tot stof
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 12-03-2020 05:09:05 ]Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
De bijbel is een zeer verwaterde versie van de Torah. De Koran is een een twist van de Torah.quote:Op donderdag 12 maart 2020 04:54 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ja tuurlijk,
delen van de Bijbel zijn wel waar overigens
die komen ook in de Koran voor zoals de grote vloed, dat moet zijn de doorbraak bij Gibraltar , ook bij Istanbul in Turkije schijnt de zwarte zee te zijn door gebroken
Het lage deel heet nu de zwarte zee
De 7 plagen ook , komt nu ook wel voor , geen 7 maar een stuk of wat
water in wijn dat neem ik met een schep zout
Dat ze door de rivier zijn gelopen dat wissel ik
dat Jezus opgeknoopt is aan een kruis dat wissel ik ook
Dat Maria maagd was na de geboorte dat neem in met een container zout , maar moslims doen die truc ook nadat ze al een kindje hebben, met een rode lap bloed
Dat ie de geldwisselaars op het kerkplein uitgescholden heeft dat wissel ik ook , ik denk dat Jezus een godsdienstwaanzinnige was
Dat iie 12 discipelen had dat wissel ik ook , zulke idioten komen overal voor
[..]
David Koresh was de grootste gek
die neukte alle kleine kindjes met zijn goddelijk piemel
l
Er bestaat geen god, er is geen hemel, ook al heeft de mens er 1000 den verzonnen,
als we dood gaan dan gaan we net als een vlieg tot stof
Het gaat dan ook helemaal nergens over. Er is geen enkele afbeelding van hem met de pretentie dat Jezus daarvoor heeft geposeerd. Het zijn voorstellingen, naar de fantasie van de kunstenaar, die heeft helemaal geen fysieke gelijkenis gezocht, niet met de echte Jezus waarvan die geen idee had hoe die eruit zag, maar ook niet met andere afbeeldingen.quote:Op donderdag 12 maart 2020 01:06 schreef vigen98 het volgende:
Zo zag Jezus er niet uit. Dat is echt zo'n anti christelijke afbeelding. Jezus is natuurlijk ook geen Noord-Europese blanke man. Zo zag hij er uit volgens orthodoxe traditie.
Maar hadden Adam en Eva een navel?quote:Op donderdag 12 maart 2020 08:03 schreef Lunatiek het volgende:
Volgens sommige opvattingen is Jezus de zoon van God en zal hij dus ook op God lijken. Hoe God eruit ziet staat in de Bijbel: hij schiep de mens naar zijn evenbeeld. Jezus is dus een evenbeeld van jezelf.
Kijk dus ff in de spiegel als je Jezus wilt zien
quote:Op donderdag 12 maart 2020 00:32 schreef stopnaald het volgende:
Gezien het feit dat de naam "Jezus" veelvuldig voorkwam in dat gebied, zal er ongetwijfeld wel een Jezus hebben bestaan. Al die bullshit verhalen zijn er later bij verzonnen.
Het grote nieuws is dan ook niet zozeer dat "nieuwe" plaatje, maar de kalme en laconieke wijze waarop dit bericht wordt ontvangen door christenen wereldwijd.
En dát is nou het verschil met de aanhangers van die āndere vent. Jullie weten wel, die superrelaxte, altijd vol humor en begrip reageren op welke kritiek dan ook. Die zijn religie een "van vrede" noemen en waarvoor je écht niet bang hoeft te zijn. Althans zo bewijst het gebeuren bij Charlie Hebdo toch?
Christenen zijn walgelijk, maar ongevaarlijk. Joden zijn nog walgelijker, maar ook ongevaarlijk. Moslims zijn het allerwalgelijkst en ronduit gevaarlijk. De moraal van de Abrahamitische religies is pervers, hypocriet en gericht op onderdrukking (met name die van de vrouw). Vrome gelovigen zijn dan ook geen goede mensen omdat ze geloven, maar ondanks hun geloof. Het geloof corrumpeert en perverteert hen en hoe devoter of vromer, hoe erger dat is.
Kijk in de spiegelquote:Op donderdag 12 maart 2020 08:05 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Maar hadden Adam en Eva een navel?![]()
En zo ja, heeft God een navel?
En zo ja, wie is dan zijn moeder?
...
Jeetje, het is net of elk gebied Jezus kenmerken van de mensen uit dat gebied meegeeft. Dat zou wat zijn zeg. Big if true.quote:Op donderdag 12 maart 2020 01:06 schreef vigen98 het volgende:
Zo zag Jezus er niet uit. Dat is echt zo'n anti christelijke afbeelding. Jezus is natuurlijk ook geen Noord-Europese blanke man. Zo zag hij er uit volgens orthodoxe traditie.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Flikker zelf op met je overload aan kutsmileys.quote:Op donderdag 12 maart 2020 08:11 schreef SicSicSics het volgende:
[..]![]()
Jezus ... ditdat ... zus en zo ...
JA MAAR ALLAH EN MOSLIMS EN..._!!
Flikker. Lekker. Op.
Net alsof er nog joden en christenen in Irak zijn. Nadat GW Bush daar het land terug naar de middeleeuwen knalde democratie en vrijheid kwam brengen, zorgde het machtsvacuum ervoor dat de religieuze minderheden door meutes met fakkels en hooivorken werden opgeruimd en verjaagd.quote:hedendaagse Irakese jood.
Zie "The madness of king jesus" van Justin Megget. Er valt wel wat voor dat scenario te zeggen.quote:Op woensdag 11 maart 2020 23:50 schreef FernandoMartinez het volgende:
Mss was Jezus wel een dorpsgek, waar iedereen mee liep en generaties later gezien werd als weldoener, omdat hij iedere passant wou knuffelen.
Ok ik snap het nu. Keyword "wederopstanding": het is weer bijna Pasen, dus alle aandachtshoeren komen weer met "nieuws".quote:Op donderdag 12 maart 2020 09:21 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Wel toepasselijk hoe deze reconstructie ook regelmatig een wederopstanding heeft. Dit nieuws is toch al jaren oud?
Hoe is dit een argument?quote:Op donderdag 12 maart 2020 00:32 schreef stopnaald het volgende:
Gezien het feit dat de naam "Jezus" veelvuldig voorkwam in dat gebied, zal er ongetwijfeld wel een Jezus hebben bestaan.
Ach, ben allang blij dat het hier niet gaat over de theorie dat Jezus een vrouw moet zijn geweest.quote:
Jezus was een hermafrodiet , dat kan ik bewijzenquote:Op donderdag 12 maart 2020 10:18 schreef Kopiko het volgende:
[..]
Ach, ben allang blij dat het hier niet gaat over de theorie dat Jezus een vrouw moet zijn geweest.
hij zal best bestaan hebben, net als de godsdienstwaanzinnigen van tegenwoordig en dat ze hem opgeknoopt / vastgespijkerd hebben dat geloof ikquote:Op donderdag 12 maart 2020 08:02 schreef ems. het volgende:
Jezus is sowieso bij elkaar gefantaseerd.
quote:Op donderdag 12 maart 2020 10:18 schreef Kopiko het volgende:
[..]
Ach, ben allang blij dat het hier niet gaat over de theorie dat Jezus een vrouw moet zijn geweest.
quote:Op donderdag 12 maart 2020 09:35 schreef BoneThugss het volgende:
Flikker zelf op met je overload aan kutsmileys.
Die user heeft volkomen gelijk.
Hij heette waarschijnlijk Iosua Bar Ioseph. En de J bestond nog niet in het alfabet. Overigens zijn er aanwijzingen voor een historische Jezus. Gewoon een van de vele rondtrekkende profeten uit die tijd, maar hij wordt genoemd door verscheidene Romeinse en Joodse geschiedschrijvers.quote:Op donderdag 12 maart 2020 00:32 schreef stopnaald het volgende:
Gezien het feit dat de naam "Jezus" veelvuldig voorkwam in dat gebied, zal er ongetwijfeld wel een Jezus hebben bestaan. Al die bullshit verhalen zijn er later bij verzonnen.
Ik hou het liever bij de primaire bronnen als Flavius Josephus.quote:Op donderdag 12 maart 2020 11:23 schreef Haushofer het volgende:
Voor wie een kritische noot wil zien bij de claim dat Jezus echt bestaan heeft: lees/bekijk Richard Carrier
In mijn ervaring zijn Haushofers bronnen doorgaans ook van hoog niveau.quote:Op donderdag 12 maart 2020 11:25 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Ik hou het liever bij de primaire bronnen als Flavius Josephus.
Ja, klopt als een bus. Ik heb zelfs een oom Harry, die heel echt bestaat!quote:Op donderdag 12 maart 2020 10:17 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Hoe is dit een argument?
Na het lezen van Harry Potter: Gezien de naam Harry veelvuldig voorkwam zal er ongetwijfeld wel een Harry hebben bestaan?
?quote:Op donderdag 12 maart 2020 11:25 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik hou het liever bij de primaire bronnen als Flavius Josephus.
Je Zusquote:
Da's moeilijk te zeggen, aangezien we b.v. van de evangelieën slechts een paar snippers uit de 2e eeuw hebben, en het gros van de manuscripten van ver daarna komt. Ook zijn er talloze aanwijzingen van redacties binnen de Thora en de evangelieën te vinden (met name het Johannes evangelie).quote:Op donderdag 12 maart 2020 17:36 schreef Oceanier het volgende:
Jezus heeft echt bestaan en de bijbel is op een paar kleine non-relevante wijzingen altijd hetzelfde gebleven.
best knap dat ze van die paar snippers dan 4 gehele boeken hebben gemaakt....quote:Op donderdag 12 maart 2020 18:50 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Da's moeilijk te zeggen, aangezien we b.v. van de evangelieën slechts een paar snippers uit de 2e eeuw hebben, en het gros van de manuscripten van ver daarna komt. Ook zijn er talloze aanwijzingen van redacties binnen de Thora en de evangelieën te vinden (met name het Johannes evangelie).
Oh, ik twijfel niet aan z'n bestaan en z'n kruisiging. Maar er zijn zoveel mensen gekruisigd en jezus heeft voor de rest exact niets speciaals gedaan. Hij is gewoon gebruikt door Paulus en z'n vrienden.quote:Op donderdag 12 maart 2020 10:22 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
hij zal best bestaan hebben, net als de godsdienstwaanzinnigen van tegenwoordig en dat ze hem opgeknoopt / vastgespijkerd hebben dat geloof ik
Dat plegen nogal aandachtstrekkers te zijn , die schreeuwers
Al die beelden, kerken, moskeeën, tempels en alle andere religieuze uitingen zijn gewoon een bedreiging gericht aan lichamelijk zwakkere zoons en dochters. Dat weet ik zeker omdat de religieuzen niet toestaan, dat de lichamelijk zwakkere zoons en dochters het verdraaide Nederlands aan de jeugd uitleggen en leren spreken en lezen, want er is veel meer.quote:Op donderdag 12 maart 2020 17:36 schreef Oceanier het volgende:
Jezus heeft echt bestaan en de bijbel is op een paar kleine non-relevante wijzingen altijd hetzelfde gebleven.
Als dat het enige zou zijn wel ja.quote:Op donderdag 12 maart 2020 18:53 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
best knap dat ze van die paar snippers dan 4 gehele boeken hebben gemaakt....
Hoe dan?quote:Op donderdag 12 maart 2020 19:00 schreef Oceanier het volgende:
De bijbel kan in iedere geval niet verzonnen zijn. Zoiets herken je meteen aan een boek en het verhaal.
Please leave.quote:Op donderdag 12 maart 2020 19:05 schreef torentje het volgende:
[..]
Al die beelden, kerken, moskeeën, tempels en alle andere religieuze uitingen zijn gewoon een bedreiging gericht aan lichamelijk zwakkere zoons en dochters. Dat weet ik zeker omdat de religieuzen niet toestaan, dat de lichamelijk zwakkere zoons en dochters het verdraaide Nederlands aan de jeugd uitleggen en leren spreken en lezen, want er is veel meer.
wat bedoel je hiermee?quote:Op donderdag 12 maart 2020 19:12 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Als dat het enige zou zijn wel ja.
Wat voor meer onthuld het verdraaid Nederlands dan?quote:Op donderdag 12 maart 2020 19:05 schreef torentje het volgende:
[..]
Al die beelden, kerken, moskeeën, tempels en alle andere religieuze uitingen zijn gewoon een bedreiging gericht aan lichamelijk zwakkere zoons en dochters. Dat weet ik zeker omdat de religieuzen niet toestaan, dat de lichamelijk zwakkere zoons en dochters het verdraaide Nederlands aan de jeugd uitleggen en leren spreken en lezen, want er is veel meer.
Bij een lord of the rings boek herken je meteen dat het verzonnen isquote:Op donderdag 12 maart 2020 19:13 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Hoe dan?
Het oudste evangelie (Marcus) bevat juist talloze "myth markers".
Er zijn natuurlijk veel meer manuscripten dan die paar snippers. Maar nogmaals: volledige manuscripten hebben we pas eeuwen na dato en vertonen kemerken van redigeren.quote:
Ik denk dat er verschil wordt gemaakt tussen "door één persoon uit zijn duim gezogen" en "samengesteld uit gevarieerde bronnen, waaronder van-horen-zeggen-in-de-kroeg", en hier en daar als visserslatijn mooier gemaakt". Dat laatste noem ik niet "verzonnen", maar ook niet "historisch correct". Er is een groot grijs gebied daartussen.quote:Op donderdag 12 maart 2020 19:13 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Hoe dan?
Het oudste evangelie (Marcus) bevat juist talloze "myth markers".
Laat ik even wat kenmerken van de evangelieën (en Handelingen) op een rij voor je zetten:quote:Op donderdag 12 maart 2020 19:41 schreef Oceanier het volgende:
Bij een lord of the rings boek herken je meteen dat het verzonnen is
Het punt is nu juist dat volgens Carrier het oudste evangelie, dat van Marcus, overduidelijk literair geconstrueerd is. Het heersende idee van veel mensen is dat dit evangelie ontstaan is vanuit orale overleveringen. Dat is maar zeer de vraag. Carrier stelt b.v. voor dat het een eheumerisatie is op basis van de brieven van Paulus (waar overigens bar weinig historische details omtrent Jezus worden gegeven).quote:Op donderdag 12 maart 2020 20:13 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Ik denk dat er verschil wordt gemaakt tussen "door één persoon uit zijn duim gezogen" en "samengesteld uit gevarieerde bronnen, waaronder van-horen-zeggen-in-de-kroeg", en hier en daar als visserslatijn mooier gemaakt". Dat laatste noem ik niet "verzonnen", maar ook niet "historisch correct". Er is een groot grijs gebied daartussen.
Dat de religieuzen op lijken en zieken experimenteren.quote:Op donderdag 12 maart 2020 19:35 schreef Oceanier het volgende:
[..]
Wat voor meer onthuld het verdraaid Nederlands dan?
Ga lekkeer in BNW of TRU spelen, mafklapper.quote:Op donderdag 12 maart 2020 21:05 schreef torentje het volgende:
[..]
Dat de religieuzen op lijken en zieken experimenteren.
"Marcus" was mogelijk literair meer begaafd dan de anderen. Dan nog kan hij wat "broodje aap" verhalen als inspiratie hebben gebruikt. Niet zelfverzonnen, maar hier en daar opgepikt en mogelijk voor die tijd een soort fake-news/hoax dat voor mensen niet altijd makkelijk van echt te onderscheiden was. Als dan zo'n literaire "Marcus" het bewerkt kan dat nogal wat impact hebben.quote:Op donderdag 12 maart 2020 20:17 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Het punt is nu juist dat volgens Carrier het oudste evangelie, dat van Marcus, overduidelijk literair geconstrueerd is. Het heersende idee van veel mensen is dat dit evangelie ontstaan is vanuit orale overleveringen. Dat is maar zeer de vraag. Carrier stelt b.v. voor dat het een eheumerisatie is op basis van de brieven van Paulus (waar overigens bar weinig historische details omtrent Jezus worden gegeven).
Het oude testament is een verzameling vage collectieve herinneringen aan belangrijke en catastrofale gebeurtenissen in de menselijke geschiedenis en het nieuwe testament is er om de meest bekende lokale shamaan Jezus de hemel in te prijzen.quote:Op donderdag 12 maart 2020 19:00 schreef Oceanier het volgende:
De bijbel kan in iedere geval niet verzonnen zijn. Zoiets herken je meteen aan een boek en het verhaal.
In een tijd, vele eeuwen na het werkelijke leven van de historische figuren, en zonder foto's of beschrijvingen, ontstaat er al snel een ideaalbeeld als zo'n kunstenaar een werk moet maken met een duidelijke boodschap erachter. Geldt niet alleen voor Jezus, maar ook voor bijvoorbeeld Caesar en Napoleon. Ook nogal onwaarschijnlijk natuurlijk dat een kunstenaar in, zeg, het Engeland van anno 1050, zijn interpretatie van Jezus zal (of zelfs kan) baseren op iets anders dan de mensen die hij in zijn eigen stadje om hem heen ziet.quote:Op donderdag 12 maart 2020 22:57 schreef Koetjebeh het volgende:
Iedereen hier lijkt aan een belangrijk gegeven voorbij te gaan. Namelijk in het valse collectieve geheugen was jezus geen kleine lelijke Palestijn maar een mooie blonde Chad. Pas na zijn dood werd hij een afgod in een ander gedaante. Uiterlijk is dus zeer belangrijk. Je kunt er zelfs mythisch door worden.
Jezus werd pas in schilderijen in en na de renaissance en barokperiode een moderne hippie.quote:Op donderdag 12 maart 2020 22:57 schreef Koetjebeh het volgende:
Iedereen hier lijkt aan een belangrijk gegeven voorbij te gaan. Namelijk in het valse collectieve geheugen was jezus geen kleine lelijke Palestijn maar een mooie blonde Chad. Pas na zijn dood werd hij een afgod in een ander gedaante. Uiterlijk is dus zeer belangrijk. Je kunt er zelfs mythisch door worden.
Ik kan me de laatste terroristische aanslag van joodse of christelijke snit in Nederland niet heugen, jij wel?quote:Op donderdag 12 maart 2020 00:51 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Hoezo zijn de andere geloven ongevaarlijk?
Ook jij kunt Charlie Hebdo niet ontkennen, hoe graag je ook zou willen en daarmee is alles gezegd. De islam is een gevaarlijke ideologie, die mensen corrumpeert en perverteert en ze aanzet tot hele foute daden. PUNT.quote:Op donderdag 12 maart 2020 08:11 schreef SicSicSics het volgende:
[..]![]()
Jezus ... ditdat ... zus en zo ...
JA MAAR ALLAH EN MOSLIMS EN..._!!
Flikker. Lekker. Op.
Ik geloof best dat er een Jezus bestaan heeft, ik geloof alleen niet al die bullshit verhalen die er omheen verzonnen zijn. Waarschijnlijk was hij slechts een rondtrekkende, semi-lokale profeetje, zoals er destijds 13 in een dozijn gingen. Dat is alles wat ik zeg.quote:Op donderdag 12 maart 2020 10:17 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Hoe is dit een argument?
Na het lezen van Harry Potter: Gezien de naam Harry veelvuldig voorkwam zal er ongetwijfeld wel een Harry hebben bestaan?
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |