NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ach, ben allang blij dat het hier niet gaat over de theorie dat Jezus een vrouw moet zijn geweest.quote:
Jezus was een hermafrodiet , dat kan ik bewijzenquote:Op donderdag 12 maart 2020 10:18 schreef Kopiko het volgende:
[..]
Ach, ben allang blij dat het hier niet gaat over de theorie dat Jezus een vrouw moet zijn geweest.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
hij zal best bestaan hebben, net als de godsdienstwaanzinnigen van tegenwoordig en dat ze hem opgeknoopt / vastgespijkerd hebben dat geloof ikquote:
Jezus is sowieso bij elkaar gefantaseerd.
Dat plegen nogal aandachtstrekkers te zijn , die schreeuwers
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
quote:
[..]
Ach, ben allang blij dat het hier niet gaat over de theorie dat Jezus een vrouw moet zijn geweest.
Was ze ook een alfabet mens?
(of moet ik eigenlijk "het"zeggen?
)
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
quote:
Flikker zelf op met je overload aan kutsmileys.
Die user heeft volkomen gelijk.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Het prettige zorgzame gezicht van Jezus is het logo van de kerkelijke banken. En die zijn rijk, zeer rijk. Religie is business.
[ Bericht 9% gewijzigd door cempexo op 12-03-2020 11:36:33 ]
[ Bericht 9% gewijzigd door cempexo op 12-03-2020 11:36:33 ]
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Hij heette waarschijnlijk Iosua Bar Ioseph. En de J bestond nog niet in het alfabet. Overigens zijn er aanwijzingen voor een historische Jezus. Gewoon een van de vele rondtrekkende profeten uit die tijd, maar hij wordt genoemd door verscheidene Romeinse en Joodse geschiedschrijvers.quote:
Gezien het feit dat de naam "Jezus" veelvuldig voorkwam in dat gebied, zal er ongetwijfeld wel een Jezus hebben bestaan. Al die bullshit verhalen zijn er later bij verzonnen.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Voor wie een kritische noot wil zien bij de claim dat Jezus echt bestaan heeft: lees/bekijk Richard Carrier 
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Ik hou het liever bij de primaire bronnen als Flavius Josephus.quote:
Voor wie een kritische noot wil zien bij de claim dat Jezus echt bestaan heeft: lees/bekijk Richard Carrier
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
In mijn ervaring zijn Haushofers bronnen doorgaans ook van hoog niveau.quote:
[..]
Ik hou het liever bij de primaire bronnen als Flavius Josephus.
Josephus is trouwens wel problematisch als primaire bron. Het is vooralsnog niet zeker hoeveel van zijn "testimonium" authentiek is.
Maar goed, de kans dat Jezus er exact zo uitzag als de man op het plaatje lijkt me erg klein. Ook binnen dezelfde etnische groep is er natuurlijk veel variatie in uiterlijk. Grote versus kleine neus, grote versus kleine ogen, dikke lippen versus dunne lippen, vierkante kaaklijn versus terugwijkende kin, intelligente oogopslag versus verdwaasde blik, zoals bij de gereconstrueerde man.
Of hij nu knap of lelijk was is helemaal niet relevant.
Het gaat om de boodschap die hij brengt.
Het gaat om de boodschap die hij brengt.
"Wij zweren de voorkeur te geven aan een wisse dood boven een smadelijke behandeling, en nooit te dulden dat de geringste inbreuk gemaakt wordt op Neêrlands roem of de eer der vlag.”
- Jan Van Speijk
- Jan Van Speijk
Ja, klopt als een bus. Ik heb zelfs een oom Harry, die heel echt bestaat!quote:
[..]
Hoe is dit een argument?
Na het lezen van Harry Potter: Gezien de naam Harry veelvuldig voorkwam zal er ongetwijfeld wel een Harry hebben bestaan?
Dit is wel een behoorlijke no brainer, maar in het algemeen is het moeilijk precies vast te stellen hoe mensen honderden eeuwen geleefd zouden kunnen hebben, laat staan hoe ze er uitzagen. Dit plaatje is ook slechts een wetenschappelijke schatting. 
?quote:
Ik hou het liever bij de primaire bronnen als Flavius Josephus.
Het is juist de vraag in hoeverre deze teksten zijn aangepast door christelijke kopiëerders. Dat het testamonium niet volledig authentiek is, wordt door veel historici al beaamt. Carrier meent dat beide verwijzingen gefabriceerd zijn.
En je noemt het bronnen als in meervoud, maar zoveel zijn dat er niet, en het is maar zeer de vraag in hoeverre deze onafhankelijk zijn en niet gewoon christelijke claims reproduceerden. De enige bron die we hebben die überhaupt details vertelt over Jezus is het testamonium, en dat is nu net een tekst die herschreven lijkt te zijn.
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Je Zusquote:
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Jezus heeft echt bestaan en de bijbel is op een paar kleine non-relevante wijzingen altijd hetzelfde gebleven.
West-Melanesia
Da's moeilijk te zeggen, aangezien we b.v. van de evangelieën slechts een paar snippers uit de 2e eeuw hebben, en het gros van de manuscripten van ver daarna komt. Ook zijn er talloze aanwijzingen van redacties binnen de Thora en de evangelieën te vinden (met name het Johannes evangelie).quote:
Jezus heeft echt bestaan en de bijbel is op een paar kleine non-relevante wijzingen altijd hetzelfde gebleven.
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
best knap dat ze van die paar snippers dan 4 gehele boeken hebben gemaakt....quote:Op donderdag 12 maart 2020 18:50 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Da's moeilijk te zeggen, aangezien we b.v. van de evangelieën slechts een paar snippers uit de 2e eeuw hebben, en het gros van de manuscripten van ver daarna komt. Ook zijn er talloze aanwijzingen van redacties binnen de Thora en de evangelieën te vinden (met name het Johannes evangelie).
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
De bijbel kan in iedere geval niet verzonnen zijn. Zoiets herken je meteen aan een boek en het verhaal.
West-Melanesia
Oh, ik twijfel niet aan z'n bestaan en z'n kruisiging. Maar er zijn zoveel mensen gekruisigd en jezus heeft voor de rest exact niets speciaals gedaan. Hij is gewoon gebruikt door Paulus en z'n vrienden.quote:
[..]
hij zal best bestaan hebben, net als de godsdienstwaanzinnigen van tegenwoordig en dat ze hem opgeknoopt / vastgespijkerd hebben dat geloof ik
Dat plegen nogal aandachtstrekkers te zijn , die schreeuwers
Conscience do cost.
Al die beelden, kerken, moskeeën, tempels en alle andere religieuze uitingen zijn gewoon een bedreiging gericht aan lichamelijk zwakkere zoons en dochters. Dat weet ik zeker omdat de religieuzen niet toestaan, dat de lichamelijk zwakkere zoons en dochters het verdraaide Nederlands aan de jeugd uitleggen en leren spreken en lezen, want er is veel meer.quote:
Jezus heeft echt bestaan en de bijbel is op een paar kleine non-relevante wijzingen altijd hetzelfde gebleven.
Als dat het enige zou zijn wel ja.quote:
[..]
best knap dat ze van die paar snippers dan 4 gehele boeken hebben gemaakt....
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Hoe dan?quote:
De bijbel kan in iedere geval niet verzonnen zijn. Zoiets herken je meteen aan een boek en het verhaal.
Het oudste evangelie (Marcus) bevat juist talloze "myth markers".
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Please leave.quote:
[..]
Al die beelden, kerken, moskeeën, tempels en alle andere religieuze uitingen zijn gewoon een bedreiging gericht aan lichamelijk zwakkere zoons en dochters. Dat weet ik zeker omdat de religieuzen niet toestaan, dat de lichamelijk zwakkere zoons en dochters het verdraaide Nederlands aan de jeugd uitleggen en leren spreken en lezen, want er is veel meer.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
wat bedoel je hiermee?quote:
[..]
Als dat het enige zou zijn wel ja.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Wellicht had Jezus krullend zwart haar ?
Hoe zag Jezus er werkelijk uit?
Vraag het aan Arnold Karskens , die hem heeft gezien
Hoe zag Jezus er werkelijk uit?
Vraag het aan Arnold Karskens , die hem heeft gezien
Wat voor meer onthuld het verdraaid Nederlands dan?quote:
[..]
Al die beelden, kerken, moskeeën, tempels en alle andere religieuze uitingen zijn gewoon een bedreiging gericht aan lichamelijk zwakkere zoons en dochters. Dat weet ik zeker omdat de religieuzen niet toestaan, dat de lichamelijk zwakkere zoons en dochters het verdraaide Nederlands aan de jeugd uitleggen en leren spreken en lezen, want er is veel meer.
West-Melanesia
Bij een lord of the rings boek herken je meteen dat het verzonnen isquote:
[..]
Hoe dan?
Het oudste evangelie (Marcus) bevat juist talloze "myth markers".
West-Melanesia
Er zijn natuurlijk veel meer manuscripten dan die paar snippers. Maar nogmaals: volledige manuscripten hebben we pas eeuwen na dato en vertonen kemerken van redigeren.quote:
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Ik denk dat er verschil wordt gemaakt tussen "door één persoon uit zijn duim gezogen" en "samengesteld uit gevarieerde bronnen, waaronder van-horen-zeggen-in-de-kroeg", en hier en daar als visserslatijn mooier gemaakt". Dat laatste noem ik niet "verzonnen", maar ook niet "historisch correct". Er is een groot grijs gebied daartussen.quote:
[..]
Hoe dan?
Het oudste evangelie (Marcus) bevat juist talloze "myth markers".
Laat ik even wat kenmerken van de evangelieën (en Handelingen) op een rij voor je zetten:quote:
Bij een lord of the rings boek herken je meteen dat het verzonnen is
* De bronnen worden niet gegeven
* De auteurs zijn niet bekend
* De auteurs geven geen enkel commentaar op nogal opmerkelijke situaties (zie onder)
* De evangelieën en Handelingen zit tsjokvol onwerkelijke scenario's die literair veel meer hout snijden dan historisch (de plotselinge volging van de discipelen, de lange redevoeringen van de karakters, de plotwendingen in met name Marcus, het "vervullen" van profetieeën die op hele andere situaties slaan, het uitleveren van Jezus, het Pilatusproces, de naïviteit van de discipelen
* Op chronologische volgorde zit er een duidelijke mythologisering in de evangelieën (de goddelijkheid van Jezus, de rol van Satan, het verklaren van het lege graf, etc.)
* De teksten zitten bomvol bovennatuurlijke fenomenen (genezingen, doden die opstaan, hele zombielegers die Jeruzalem binnenvallen na de kruisiging, het overwinnen van natuurelementen, etc.etc.)
* De persoon Jezus heeft opvallende overeenkomsten met Jezus Ben Annanias
En dan heb ik het nog niet eens over de ladingen pseudoliteratuur van brieven die aan Jezus zijn toegeschreven, zijn kindjaren, enzovoort.
Als ik persoonlijk de evangelieën lees (zeg: het marcus evangelie), kan ik alleen maar denken: waarom zou ook maar 1 enkel aspect van dit verhaal überhaupt historisch zijn? Een verhaal dat zo tsjokvol literaire constructies, bovennatuurlijke fenomenen en historische onwaarschijnlijkheden zit is in mijn ogen nou niet bepaald historisch betrouwbaar. Nu zitten deze elementen in mindere mate b.v. ook wel in Josephus zijn werk, maar die doet in elk geval nog aan bronvermelding en geeft commentaar op zijn eigen schrijfsels. De enige bron die in de 4 evangelieën wordt genoemd is waarschijnlijk gewoon een literair verzinsel ("de geliefde discipel") uit een evangelie dat dik een eeuw na de vermeende kruisdood van Jezus is geschreven.
Ik zou zeggen: bij de evangelieën zie je meteen dat het verzonnen is. En bij het bijbelboek Handelingen zit het er w.m.b. nog dikker bovenop.
Afgelopen week las ik nog een bericht van Tjarko Evenboer, een christelijke auteur die het geloof vaarwel heeft gezegd:
http://www.dewereldwijdevloed.nl/verandering.html
Erg interessant om het proces hierachter te lezen.
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Het punt is nu juist dat volgens Carrier het oudste evangelie, dat van Marcus, overduidelijk literair geconstrueerd is. Het heersende idee van veel mensen is dat dit evangelie ontstaan is vanuit orale overleveringen. Dat is maar zeer de vraag. Carrier stelt b.v. voor dat het een eheumerisatie is op basis van de brieven van Paulus (waar overigens bar weinig historische details omtrent Jezus worden gegeven).quote:
[..]
Ik denk dat er verschil wordt gemaakt tussen "door één persoon uit zijn duim gezogen" en "samengesteld uit gevarieerde bronnen, waaronder van-horen-zeggen-in-de-kroeg", en hier en daar als visserslatijn mooier gemaakt". Dat laatste noem ik niet "verzonnen", maar ook niet "historisch correct". Er is een groot grijs gebied daartussen.
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Dat de religieuzen op lijken en zieken experimenteren.quote:
[..]
Wat voor meer onthuld het verdraaid Nederlands dan?
Ga lekkeer in BNW of TRU spelen, mafklapper.quote:
[..]
Dat de religieuzen op lijken en zieken experimenteren.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
"Marcus" was mogelijk literair meer begaafd dan de anderen. Dan nog kan hij wat "broodje aap" verhalen als inspiratie hebben gebruikt. Niet zelfverzonnen, maar hier en daar opgepikt en mogelijk voor die tijd een soort fake-news/hoax dat voor mensen niet altijd makkelijk van echt te onderscheiden was. Als dan zo'n literaire "Marcus" het bewerkt kan dat nogal wat impact hebben.quote:
[..]
Het punt is nu juist dat volgens Carrier het oudste evangelie, dat van Marcus, overduidelijk literair geconstrueerd is. Het heersende idee van veel mensen is dat dit evangelie ontstaan is vanuit orale overleveringen. Dat is maar zeer de vraag. Carrier stelt b.v. voor dat het een eheumerisatie is op basis van de brieven van Paulus (waar overigens bar weinig historische details omtrent Jezus worden gegeven).
Maar dat maakt niet zo veel uit voor het topic. We weten niet hoe Jezus eruit zag, en de reconstructie is geen nieuws.
We kunnen er vrij zeker van zijn dat Jezus geen incel was.
Het oude testament is een verzameling vage collectieve herinneringen aan belangrijke en catastrofale gebeurtenissen in de menselijke geschiedenis en het nieuwe testament is er om de meest bekende lokale shamaan Jezus de hemel in te prijzen.quote:
De bijbel kan in iedere geval niet verzonnen zijn. Zoiets herken je meteen aan een boek en het verhaal.
Iedereen hier lijkt aan een belangrijk gegeven voorbij te gaan. Namelijk in het valse collectieve geheugen was jezus geen kleine lelijke Palestijn maar een mooie blonde Chad. Pas na zijn dood werd hij een afgod in een ander gedaante. Uiterlijk is dus zeer belangrijk. Je kunt er zelfs mythisch door worden.
[ Bericht 13% gewijzigd door Koetjebeh op 12-03-2020 23:03:15 ]
[ Bericht 13% gewijzigd door Koetjebeh op 12-03-2020 23:03:15 ]
Time for new flavor in ya ear!
In een tijd, vele eeuwen na het werkelijke leven van de historische figuren, en zonder foto's of beschrijvingen, ontstaat er al snel een ideaalbeeld als zo'n kunstenaar een werk moet maken met een duidelijke boodschap erachter. Geldt niet alleen voor Jezus, maar ook voor bijvoorbeeld Caesar en Napoleon. Ook nogal onwaarschijnlijk natuurlijk dat een kunstenaar in, zeg, het Engeland van anno 1050, zijn interpretatie van Jezus zal (of zelfs kan) baseren op iets anders dan de mensen die hij in zijn eigen stadje om hem heen ziet.quote:
Iedereen hier lijkt aan een belangrijk gegeven voorbij te gaan. Namelijk in het valse collectieve geheugen was jezus geen kleine lelijke Palestijn maar een mooie blonde Chad. Pas na zijn dood werd hij een afgod in een ander gedaante. Uiterlijk is dus zeer belangrijk. Je kunt er zelfs mythisch door worden.
Jezus werd pas in schilderijen in en na de renaissance en barokperiode een moderne hippie.quote:
Iedereen hier lijkt aan een belangrijk gegeven voorbij te gaan. Namelijk in het valse collectieve geheugen was jezus geen kleine lelijke Palestijn maar een mooie blonde Chad. Pas na zijn dood werd hij een afgod in een ander gedaante. Uiterlijk is dus zeer belangrijk. Je kunt er zelfs mythisch door worden.
bovenstaand een van de eerste afbeeldingen van Jezus uit het vroege Christendom.
Ik kan me de laatste terroristische aanslag van joodse of christelijke snit in Nederland niet heugen, jij wel?quote:
[..]
Hoezo zijn de andere geloven ongevaarlijk?
Ook jij kunt Charlie Hebdo niet ontkennen, hoe graag je ook zou willen en daarmee is alles gezegd. De islam is een gevaarlijke ideologie, die mensen corrumpeert en perverteert en ze aanzet tot hele foute daden. PUNT.quote:Op donderdag 12 maart 2020 08:11 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Jezus ... ditdat ... zus en zo ...
JA MAAR ALLAH EN MOSLIMS EN..._!!
Flikker. Lekker. Op.
Ik geloof best dat er een Jezus bestaan heeft, ik geloof alleen niet al die bullshit verhalen die er omheen verzonnen zijn. Waarschijnlijk was hij slechts een rondtrekkende, semi-lokale profeetje, zoals er destijds 13 in een dozijn gingen. Dat is alles wat ik zeg.quote:
[..]
Hoe is dit een argument?
Na het lezen van Harry Potter: Gezien de naam Harry veelvuldig voorkwam zal er ongetwijfeld wel een Harry hebben bestaan?
|
|
