quote:Pandemie
Volgens de Amerikaanse professor aan de prestiqieuze Harvard universiteit Marc Lipsitch wordt de Corona-virus-besmetting een wereldwijde pandemie waar 40 tot 70% van de mensheid besmet mee zal raken.
Volgens Lipsitch zullen de meeste patienten lichtjes ziek zijn, of geen symptomen krijgen, net als met de gewone griep het geval is. Wel is dit virus levensbedreigend voor oudere en zieke mensen.
Bron
Bron voor bovenstaande tabel (plaatje)
Bron voor bovenstaande tabel (plaatje)• Livetrackers: via deze drie: (link 1) (link 2) (link 3)
• Preppers kaart verspreiding in NL
• Nog een kaartje van NL
• Gedetailleerde overzichtskaart (inclusief gesloten grenzen e.d.) : HIER
• Overzicht en kaart van het virus in Nederland HIER
• Besmettingen per gemeente (RIVM kaartje)
• Alle gevallen, in een lijst
• Handig om te volgen op Twitter: https://twitter.com/BNODesk
• Timelapse: Mapping the Outbreak
• RIVM Vragen en Antwoorden
• Wuhan Corona Virus Map
• Wikipedia: Coronavirus outbreak
• Worldmeters: https://www.worldometers.info/coronavirus/
• Mocht je het virus hebben, dan kun je dat thuis uitzieken. Tenminste zolang je niet heel ziek wordt. Hier de richtlijnen hoe je thuis moet verblijven.
• Interessante en nuchtere dagelijkse updates en analyse door Dr. John Campbell op JijBuis
• Plaatje over sterftecijfer en eerder bestaande medische problemen.
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• On the origin and continuing evolution of SARS-CoV-2
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke voor ons aan het bijhouden is.
• Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD. Andere vragen: 0800-1351
• Voorlopig behandeladvies uitgegeven op 3 maart 2020 door het RIVM
• CoronaVirus Freedom Of Speech
SPOILER: Het COVID-19-virus (coronavirus) in het kort:- Het virus verspreidt zich vooral via hoest- en niesdruppeltjes die kort in de lucht hangen. Wie geen symptomen vertoont, vormt amper besmettingsgevaar.
- Iemand kan gemiddeld twee à drie anderen besmetten (minder dan bij bijvoorbeeld mazelen). Dit cijfer daalt echter door alle voorzorgsmaatregelen.
- Verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten.
- Bijna alle sterfgevallen betreffen oudere of al zieke mensen.
Bron: https://www.nu.nl/nucheck(...)ng-in-nederland.html
SPOILER: Meer uitleg over het mogelijke ziekteverloopHoewel slijm buiten het lichaam als iets onsmakelijks wordt gezien, helpt het binnenin het lichaam de longen te beschermen tegen ziekteverwekkers en houden ze de luchtwegen vochtig. Epitheelcellen met trilhaartjes zwemmen in het slijm rond en ruimen daar afvalstoffen als pollen en virussen op.
Frieman legt uit dat het SARS-virus goed was in het infecteren en doden van deze trilhaarcellen, die zich vervolgens ophoopten en de luchtwegen van de patiënt met afvalstoffen en vocht vulden. Hij denkt dat hetzelfde gebeurt bij het nieuwe coronavirus, omdat uit het eerste onderzoek naar COVID-19 is gebleken dat bij veel patiënten een dubbele longontsteking optreedt, die zich onder meer uit in kortademigheid.
Daarna begint fase twee en slaat het immuunsysteem alarm. Opgeschrikt door het binnendringende virus, begint het lichaam de ziekte te bestrijden door de longen te overspoelen met immuuncellen, die de beschadigde cellen opruimen en het longweefsel repareren.
Als alles naar behoren werkt, is dit ontstekingsproces nauwgezet en beperkt tot de besmette weefsels. Maar soms slaat het immuunsysteem op hol en begint wild om zich heen te slaan, waarbij ook gezonde cellen worden verwoest.
“Je krijgt door zo’n immuunrespons dus te maken met méér in plaats van minder schade,” zegt Frieman. Nog meer afvalstoffen hopen zich in de longen op en de longontsteking wordt erger.
De longen vullen het lichaam aan met levengevende zuurstof. Leer alles over de anatomie van de longen, hoe de organen ademhaling mogelijk maken en hoe ze gevoelig zijn voor ziekten.
In de derde fase verergert de longontsteking zich nog verder, wat kan leiden tot respiratoire insufficiëntie. Ook als de patiënt hierdoor niet overlijdt, kan de schade aan de longen onherstelbaar zijn. Volgens de WHO leidde SARS tot het ontstaan van gaten in de longen, waardoor ze een “honingraatvormige aanblik” kregen, en het lijkt erop dat dit patroon ook bij patiënten van het nieuwe coronavirus is te herkennen.
De gaten ontstaan waarschijnlijk door de hyperreactiviteit van het immuunstelsel, wat tot de vorming van littekenweefsel en een verstijving van de longen leidt.
In dat geval moet de patiënt doorgaans aan de beademing. Intussen worden de membranen tussen de longblaasjes en de bloedvaten steeds poreuzer, waardoor de blaasjes zich met vocht kunnen vullen en de bloedbaan niet langer van zuurstof kunnen voorzien.
“In zeer ernstige gevallen verdrinken de longen en kan de patiënt niet meer ademhalen,” zegt Frieman. “Dat is hoe mensen aan de ziekte overlijden.”
Dit artikel werd oorspronkelijk in het Engels gepubliceerd op NationalGeographic.com
SPOILER: CoronavirussenCoronavirussen
De coronavirussen zijn een grote familie van virussen die ziekten veroorzaken. Deze virussen zijn zoönotisch, dat betekent dat ze overgedragen kunnen worden tussen dieren en mensen. De wereldgezondheidsorganisatie (WHO) geeft meer informatie over het virus op hun website.
Veel voorkomende tekenen van infectie zijn ademhalingsproblemen, koorts en hoesten. In ernstige gevallen kan het leiden tot een longontsteking, nierfalen en is het dodelijk. De standaard aanbevelingen die de WHO doet om verspreiding te voorkomen zijn: regelmatig handen wassen, mond en neus bedekken bij hoesten en niezen en het grondig koken van vlees en eieren.
Eerder uitgebroken coronavirussen zijn MERS en SARS. Dat laatste virus werd in 2003 ook in China ontdekt. Het werd overgedragen van civetkatten op mensen. Er zijn verschillende coronavirussen die al wel onder dieren circuleren, maar waar nog geen mensen door zijn besmet.
bron
SPOILER: Doden in Nederland1 06-03-2020 Man, 86, Rotterdam, Urinewegproblemen
Vandaag was ik aan het pinnen in de winkel en ik dacht: iedereen drukt toch op die cijfertjes. Kreeg een kippenvel momentquote:Op zaterdag 7 maart 2020 21:26 schreef maily het volgende:
[..]
Wie nu nog liftknopjes met zijn vingers indrukt is gek.
Wat gaan wij over een week (zeg 14 maart) normaal vinden?quote:
[..]
Toen vorige week het eerste geval in NL bekend werd ontplofte het topic hier bijna, nu komen er 60 per dag bij en zijn er wat milde reacties van 'oh, minder dan verwacht'.
100 per dag erbij? 200? Een paar FOK!ers per dag erbij?
Het gaat me meevallen als er volgende week niet elke dag 300 cases en 5 doden bijkomen.quote:Op zaterdag 7 maart 2020 23:01 schreef Domnivoor het volgende:
[..]
Wat gaan wij over een week (zeg 14 maart) normaal vinden?
100 per dag erbij? 200? Een paar FOK!ers per dag erbij?
Zeker, en ongeloof van iedereen.quote:
[..]
Dat die Coronagevallen zullen toenemen vind ik nog maar 1 ding. Maar de chaos die het tot gevolg gaat hebben vind ik misschien nog wel zorgelijker.
Je kan niet elke dag nieuwe regels aankondigen en denken dat mensen dat kunnen volgen. De basis van paniek. Vandaag is de school nog open, morgen zit je met je kinderen thuis, omdat de leraar ziek is.
En zoals die Italiaanse arts zei: Het gaat veel sneller dan verwacht of gemeldt vanuit China.
Ik denk ook dat de chaos hier groter zal zijn dan in China. Als er in China een besluit wordt genomen dan volgt men dat ook braaf. Hier hebben we de dikke doei mentaliteit en de laiser faire politiek omdat de economie boven alles gaat dus dat zal naar verwachting een heel andere outcome hebben.quote:Op zaterdag 7 maart 2020 23:04 schreef _I het volgende:
[..]
Zeker, en ongeloof van iedereen.
Je kan niet elke dag nieuwe regels aankondigen en denken dat mensen dat kunnen volgen. De basis van paniek. Vandaag is de school nog open, morgen zit je met je kinderen thuis, omdat de leraar ziek is.
En zoals die Italiaanse arts zei: Het gaat veel sneller dan verwacht of gemeld vanuit China.
Staat los van positiviteit.quote:Op zaterdag 7 maart 2020 23:05 schreef Maver24 het volgende:
Ik merk wel dat positieviteit hier ver te zoeken is. Zou het leven makkelijker maken
Was vandaag gewoon bij mij ouders op visite, die na een week Portugal nu al 3 dagen de longen uit hun lijf hoesten.
Het leven gaat door, maar het gaat wel impact hebben. Wat moet ik bijvoorbeeld met het team wat aan het werk is in Duitsland? En krijg ik de materialen nog wel afgeleverd in Italie?
Wat denk jij?
quote:
Ik merk wel dat positieviteit hier ver te zoeken is. Zou het leven makkelijker maken
Wtf, dat nummer luisterde ik een paar minuten geleden, maar dan deze versie:quote:
In China werden mensen gebieden in en uitgelaten met een QR code. Groen was door, rood was jammer joh.quote:
[..]
Ik denk ook dat de chaos hier groter zal zijn dan in China. Als er in China een besluit wordt genomen dan volgt men dat ook braaf. Hier hebben we de dikke doei mentaliteit en de laiser faire politiek omdat de economie boven alles gaat dus dat zal naar verwachting een heel andere outcome hebben.
Dat zie ik hier niet zo snel gebeuren. Al zouden we er de IT infrastructuur voor hebben.
Zo'n dictatuur heeft dus ook voordelen blijkbaar.quote:Op zaterdag 7 maart 2020 23:10 schreef _I het volgende:
[..]
In China werden mensen gebieden in en uitgelaten met een QR code. Groen was door, rood was jammer joh.
Dat zie ik hier niet zo snel gebeuren. Al zouden we er de IT infrastructuur voor hebben.
Dat is ook geen waterdicht systeem. Als je in de file achter iemand met een rode of oranje status staat, ben je de klos.quote:
[..]
In China werden mensen gebieden in en uitgelaten met een QR code. Groen was door, rood was jammer joh.
Dat zie ik hier niet zo snel gebeuren. Al zouden we er de IT infrastructuur voor hebben.
Ik volg die coping methodiek van het RIVM tegenwoordig:quote:
Ik merk wel dat positieviteit hier ver te zoeken is. Zou het leven makkelijker maken
Nou, geloof dat vrije informatie wel helpt. Als wij er goed uitkomen, dan ligt dat eerder aan de paniek van de media die iedereen alert gemaakt heeft, dan aan de houding van de overheid.quote:
[..]
Zo'n dictatuur heeft dus ook voordelen blijkbaar.
Denk niet dat die Chinezen wisten wat er te gebeuren stond met al die censuur.
Eens. Zou niet willen denken aan systemen die waterdichter zijn.quote:
[..]
Dat is ook geen waterdicht systeem. Als je in de file achter iemand met een rode of oranje status staat, ben je de klos.
quote:
[..]
Ik volg die coping methodiek van het RIVM tegenwoordig:
[ afbeelding ]
Veel voordelen.quote:
[..]
Zo'n dictatuur heeft dus ook voordelen blijkbaar.
Mensen haten bijvoorbeeld ook altijd op die social credit maar bekijk het zo.
Hoeveel mensen gooien hier bijvoorbeeld hun troep zomaar op straat. Plegen winkeldiefstal, veroorzaken geluidsoverlast of erger. Wat nou als die mensen allemaal een punt aftrek krijgen en wanneer ze te weinig punten hebben dan kunnen ze het bekijken. Geen huurwoning meer. Of geen recht meer op uitkering.
Ja het is hard, maarja als je ziet hoe eigenwijs Nederlanders zijn zouden harde maatregelen het beste werken. En het zou de maatschappij een stuk beter maken. Want de mensen die zich al normaal gedragen merken niks van deze maatregelen.
Moet je alleen geen overheid hebben die dit voor het verkeerde doeleinde gaat gebruiken. Want als Groen Links aan de macht komt en ik krijg straks een punt aftrek omdat ik voor vlees ipv vega kies dan gaat het de verkeerde kant op.
quote:
17 februari 2020 16:21
De chinese overheid was toen zelfs al actief om de verspreiding zelfs in Nederland tegen te gaan tegen advies van de RIVM in..
"Hoewel Chinese restaurants niets extra's hoeven te doen van de GGD en het RIVM, adviseren wij om het personeel dat uit China terugkomt, voor twee weken te isoleren", schreef de VCHO al in een nieuwsbrief in januari aan vrijwel alle Chinese eetgelegenheden In Nederland. Dat zijn er zo'n 2200.
En een aantal weken later.. Terug uit Italië? Gewoon doorlaten niks aan de hand.
De griepepidemie is gestopt na 5 weken. Iedereen wast zn handen.quote:
Misschien is het vloeken in de kerk, maar ik denk dat het uiteindelijk wel mee gaat vallen. Misschien is de piek al bereikt. Verder maak ik me meer zorgen over de gewone griep waar ook jaarlijks vele mensen aan overlijden maar waar je gek genoeg helemaal niets meer over hoort.
Je weet niet wat je zegt.quote:
[..]
Veel voordelen.
Mensen haten bijvoorbeeld ook altijd op die social credit maar bekijk het zo.
Hoeveel mensen gooien hier bijvoorbeeld hun troep zomaar op straat. Plegen winkeldiefstal, veroorzaken geluidsoverlast of erger. Wat nou als die mensen allemaal een punt aftrek krijgen en wanneer ze te weinig punten hebben dan kunnen ze het bekijken. Geen huurwoning meer. Of geen recht meer op uitkering.
Ja het is hard, maarja als je ziet hoe eigenwijs Nederlanders zijn zouden harde maatregelen het beste werken. En het zou de maatschappij een stuk beter maken. Want de mensen die zich al normaal gedragen merken niks van deze maatregelen.
Moet je alleen geen overheid hebben die dit voor het verkeerde doeleinde gaat gebruiken. Want als Groen Links aan de macht komt en ik krijg straks een punt aftrek omdat ik voor vlees ipv vega kies dan gaat het de verkeerde kant op.
valt mij tegen lavquote:
Misschien is het vloeken in de kerk, maar ik denk dat het uiteindelijk wel mee gaat vallen. Misschien is de piek al bereikt. Verder maak ik me meer zorgen over de gewone griep waar ook jaarlijks vele mensen aan overlijden maar waar je gek genoeg helemaal niets meer over hoort.
de gewone griep zorgt niet voor de huidige (financiële) malaise
Ik denk dat FvD hier nog wel iets nuttigs mee kan doen met dit soort denkbeeldenquote:
[..]
Veel voordelen.
Mensen haten bijvoorbeeld ook altijd op die social credit maar bekijk het zo.
Hoeveel mensen gooien hier bijvoorbeeld hun troep zomaar op straat. Plegen winkeldiefstal, veroorzaken geluidsoverlast of erger. Wat nou als die mensen allemaal een punt aftrek krijgen en wanneer ze te weinig punten hebben dan kunnen ze het bekijken. Geen huurwoning meer. Of geen recht meer op uitkering.
Ja het is hard, maarja als je ziet hoe eigenwijs Nederlanders zijn zouden harde maatregelen het beste werken. En het zou de maatschappij een stuk beter maken. Want de mensen die zich al normaal gedragen merken niks van deze maatregelen.
Moet je alleen geen overheid hebben die dit voor het verkeerde doeleinde gaat gebruiken. Want als Groen Links aan de macht komt en ik krijg straks een punt aftrek omdat ik voor vlees ipv vega kies dan gaat het de verkeerde kant op.
En in China was iets van 30% serious/ critical, in Europa 7,47% (wellicht iets hoger).
Maar goed we zijn nu net bezig qua uitbraak natuurlijk.
Vind je echt dat het sneller gaat dan verwacht?quote:
[..]
Zeker, en ongeloof van iedereen.
Je kan niet elke dag nieuwe regels aankondigen en denken dat mensen dat kunnen volgen. De basis van paniek. Vandaag is de school nog open, morgen zit je met je kinderen thuis, omdat de leraar ziek is.
En zoals die Italiaanse arts zei: Het gaat veel sneller dan verwacht of gemeldt vanuit China.
Ik vind eerlijk gezegd dat het langzamer gaat dan ik had gedacht
Ja volgens mij is die curve echt niet heel veel sneller dan in China in het begin.quote:
[..]
Vind je echt dat het sneller gaat dan verwacht?
Ik vind eerlijk gezegd dat het langzamer gaat dan ik had gedacht
noord italie is bijna in lockdown. vind je t niet snel gaan?quote:
[..]
Vind je echt dat het sneller gaat dan verwacht?
Ik vind eerlijk gezegd dat het langzamer gaat dan ik had gedacht
De meldingen van het RIVM of de aantallen zieken die binnengereden worden in de Italiaanse ziekenhuizen?quote:
[..]
Vind je echt dat het sneller gaat dan verwacht?
Ik vind eerlijk gezegd dat het langzamer gaat dan ik had gedacht
Dat hele theater met die meldingen volg ik niet meer zo. Als een virus zich exponentieel vermenigvuldigd en dokters geven aan dat het ziektebeeld ernstiger is dan verwacht, dan denk ik dat de werkelijkheid een stuk sneller gaat dan wij terugzien in het testbeeld.
USA heeft nu veel te veel last van al die zwervers/daklozen cq ongeleide Corona projectielen die ze daar zelf gecreeerd hebben. Boontje komt om zijn loontje.quote:
USA gaat morgen Japan voorbij, terwijl het daar al veel eerder is uitgebroken. Blijkbaar doen de Japanners iets goeds om de epidemie te beteugelen.
Juist. En dat baart mij wél heel veel zorgen.quote:Op zaterdag 7 maart 2020 23:18 schreef aTypisch het volgende:
[..]
valt mij tegen lav
de gewone griep zorgt niet voor de huidige (financiële) malaise
Wuhanquote:
[..]
noord italie is bijna in lockdown. vind je t niet snel gaan?
10 januari 1e dode, 41 infecties
22 januari 517 confirmed cases en 17 doden
23 januari geen OV meer (trein, vliegveld en metro afgesloten)
op 13 en 20 februari een verlening en alle niet essentiele bedrijven dicht.
Bron
Goed dat ze dit advies gaven, maar Chineze adviezen zijn hier in het westen echt teveel in de wind geslagen.quote:
Tientallen koks van Chinese restaurants in quarantaine om coronavirus
17 februari 2020 16:21
De chinese overheid was toen zelfs al actief om de verspreiding zelfs in Nederland tegen te gaan tegen advies van de RIVM in..
"Hoewel Chinese restaurants niets extra's hoeven te doen van de GGD en het RIVM, adviseren wij om het personeel dat uit China terugkomt, voor twee weken te isoleren", schreef de VCHO al in een nieuwsbrief in januari aan vrijwel alle Chinese eetgelegenheden In Nederland. Dat zijn er zo'n 2200.
En een aantal weken later.. Terug uit Italië? Gewoon doorlaten niks aan de hand.
Lombardije en 11 Italiaanse provincies volledig in lockdown
De regio Lombardije en 11 Italiaanse provincies in de omliggende regio's gaan volledig in lockdown in de strijd tegen het coronavirus. Dat melden verscheidene Italiaanse media vanavond. Het nieuws is wel nog niet officieel bevestigd.
Wel stevig...
HLN
dat hoort er ook bijquote:
[..]
Juist. En dat baart mij wél heel veel zorgen.
Ik had de eerste besmettingen hier in Nederland eerder verwacht en ook dat het aantal besmettingen sneller zou stijgenquote:
[..]
noord italie is bijna in lockdown. vind je t niet snel gaan?
Zow jij durf! als mod nog wel.quote:
Misschien is het vloeken in de kerk, maar ik denk dat het uiteindelijk wel mee gaat vallen. Misschien is de piek al bereikt. Verder maak ik me meer zorgen over de gewone griep waar ook jaarlijks vele mensen aan overlijden maar waar je gek genoeg helemaal niets meer over hoort.
Dit mag je hier helemaal niet zeggen joh
Ik ben ook bezorgd dat veel cijfers niet kloppen..quote:
Ik zei eerder al: "niet testen = geen COVID-19"
Kijk maar naar het Meander in Amersfoort waar een medewerker van het mortuarium is besmet..
Hij had geen patienten contact.. ik ga er vanuit dat hij het van een lijk heeft opgelopen. Dus hoeveel doden zijn er al gevallen die nog niet het label 'Corona' hebben gekregen.
Dat lijkt mij ook precies de reden dat er in Duitsland nog niet officiele 1 dode is.
Ik hoop dat ik het mis heb.
jij hebt een beter idee?quote:
Als ik me nog geen zorgen om m'n ouders had gemaakt deed ik het nu wel na de maatregelen waar Italië aan denkt voor ouderen die het virus krijgen. Wie zegt dat ze dat hier niet ook gaan doen. Kan iemand me even beloven dat het hier niet zo ver gaat komen?
Dat gaat echt hartverscheurende taferelen opleveren.quote:
Als ik me nog geen zorgen om m'n ouders had gemaakt deed ik het nu wel na de maatregelen waar Italië aan denkt. Wie zegt dat ze dat hier niet ook gaan doen.
Mijn ouders zijn ook midden 70 en ik moet er toch niet aan denken zeg...
The horror.
Klopt.quote:
En ik meen me te herinneren dat ze vorige week al iets over sluiten van scholen aan hadden gekondigd. En laatst ook al een weekend een soort lockdown in Hokkaido.
schopje BNW graagquote:
[..]
Ik ben ook bezorgd dat veel cijfers niet kloppen..
Ik zei eerder al: "niet testen = geen COVID-19"
Kijk maar naar het Meander in Amersfoort waar een medewerker van het mortuarium is besmet..
Hij had geen patienten contact.. ik ga er vanuit dat hij het van een lijk heeft opgelopen. Dus hoeveel doden zijn er al gevallen die nog niet het label 'Corona' hebben gekregen.
Dat lijkt mij ook precies de reden dat er in Duitsland nog niet officiele 1 dode is.
Ik hoop dat ik het mis heb.
wie weet hoe snel die besmettingen hier waren, voordat t RIVM er mee kwam was t er al.quote:
[..]
Ik had de eerste besmettingen hier in Nederland eerder verwacht en ook dat het aantal besmettingen sneller zou stijgen
Waarom niet?quote:
[..]
Zow jij durf! als mod nog wel.
Dit mag je hier helemaal niet zeggen joh
Ik kan me niet voorstellen dat er achter de schermen niet wordt gewerkt aan dergelijke scenario’squote:
Ze moeten in Nederland ook eens over een lockdown na gaan denken want het aantal besmettingen verdubbelt per dag en daar is ons land niet voldoende op uitgerust.
Gewoon de auto in en rijden? Ken verder geen mensen op verdere afstand.
twitter:mousmar twitterde op zaterdag 07-03-2020 om 23:09:41🤦🏽♂ Oh hemel. Twee ouderen uit Codogno besloten toch uit de ‘afgesloten’ rode zone te ontsnappen om op vakantie te gaan in Zuid-Tirol. Voelden zich niet lekker. Bleken besmet te zijn en het virus dus meegenomen te hebben. Echt...🤷🏽♂ https://t.co/ZyME8e6oY2 reageer retweet
twitter:mousmar twitterde op zaterdag 07-03-2020 om 23:09:41
Zal afhangen van de uitslag van de steekproef. Morgen wordt een belangrijke dag wat dat betreft.quote:
Ze moeten in Nederland ook eens over een lockdown na gaan denken want het aantal besmettingen verdubbelt per dag en daar is ons land niet voldoende op uitgerust.
Dit forum is bedoeld voor hysterische en overdreven reacties only.quote:
Lekker thuis blijven en weekje Netflix kijken? Waarom zou je vluchten.quote:
Waar moet je heen als hier een lockdown van te voren "uitlekt" zoals daar?
Gewoon de auto in en rijden? Ken verder geen mensen op verdere afstand.
Want? Het is mijn mening. Ik presenteer het niet als feit.quote:
want overheden zijn altijd zo eerlijk.quote:
Bij gebrek aan testcapaciteit zal het testen van lijken ook geen prioriteit hebben.quote:
[..]
Ik ben ook bezorgd dat veel cijfers niet kloppen..
Ik zei eerder al: "niet testen = geen COVID-19"
Kijk maar naar het Meander in Amersfoort waar een medewerker van het mortuarium is besmet..
Hij had geen patienten contact.. ik ga er vanuit dat hij het van een lijk heeft opgelopen. Dus hoeveel doden zijn er al gevallen die nog niet het label 'Corona' hebben gekregen.
Dat lijkt mij ook precies de reden dat er in Duitsland nog niet officiele 1 dode is.
Ik hoop dat ik het mis heb.
Lekker een hotelletje pakken. Ergens waar het mooi is.quote:
Waar moet je heen als hier een lockdown van te voren "uitlekt" zoals daar?
Gewoon de auto in en rijden? Ken verder geen mensen op verdere afstand.
Noord Italië ofzo.
Want anders mag ik er niks bij voelen?quote:
Er kunnen hier vast nog maatregelen worden genomen om het iig verder te vertragen, toch? Er zijn hier nog geen scholen dicht en nog wel meer dingen die wellicht tijdelijk zouden kunnen om in elk geval te vertragen om ietsss meer ademruimte te creëren.
quote:twitter:mousmar twitterde op zaterdag 07-03-2020 om 23:09:41twitter:mousmar twitterde op zaterdag 07-03-2020 om 23:09:41
Ik ken ook 2 mensen die gewoon een quarantaine zouden omzeilen omdat ze egoïstisch genoeg zijn. Zouden dan ook nog eens naar familie gaan om te besmetten (doen ze met de griep ook altijd -.-).quote:twitter:mousmar twitterde op zaterdag 07-03-2020 om 23:09:41twitter:mousmar twitterde op zaterdag 07-03-2020 om 23:09:41
Naar horen zeggen is een kind van een jaar of 3 behoorlijk ziek.
Nou, ik heb toch mijn eigen mening hoor, en die mag ik hier ook geven lijkt mij? Ik denk dat deze griep de economie naar de kloten helpt.quote:
[..]
Dit forum is bedoeld voor hysterische en overdreven reacties only.
Wat een onzin.quote:
[..]
Zow jij durf! als mod nog wel.
Dit mag je hier helemaal niet zeggen joh
Zo'n normaal verwoorde post viel en valt niemand over.
Ze gilt geen 'AANSTELLERS PANIEKVOGELS JULLIE ZORGEN SLAAN NERGENS OP'.
Ik had de eerste besmettingen hier veel eerder verwachtquote:
[..]
noord italie is bijna in lockdown. vind je t niet snel gaan?
Het aantal meldingen van het RIVM,al kunnen we dat ook niet echt heel serieus nemen denk ik.quote:
[..]
De meldingen van het RIVM of de aantallen zieken die binnengereden worden in de Italiaanse ziekenhuizen?
Dat hele theater met die meldingen volg ik niet meer zo. Als een virus zich exponentieel vermenigvuldigd en dokters geven aan dat het ziektebeeld ernstiger is dan verwacht, dan denk ik dat de werkelijkheid een stuk sneller gaat dan wij terugzien in het testbeeld.
Ik had de eerste besmettingen eerder verwacht in ons land en dat ze veel sneller zouden stijgen. Maar aan de andere kant had ik ook nooit kunnen denken dat het RIVM zo laks zou handelen en het aantal besmettingen zou ook veel hoger zijn als ze meer zouden testen
In Italië zijn ze nu een beetje aan het afwegen of de oudste categorie nog wel geholpen moet worden. Want de capaciteit heeft de max bereikt.quote:
[..]
Nou, ik heb toch mijn eigen mening hoor, en die mag ik hier ook geven lijkt mij? Ik denk dat deze griep de economie naar de kloten helpt.
Gelukkig zien we dit soort taferelen elk jaar met de seizoensgriep, anders zou je denken dat er toch iets raars aan de hand is.
Dat denk ik ook. Een ieder geval een flinke knauw.quote:
[..]
Nou, ik heb toch mijn eigen mening hoor, en die mag ik hier ook geven lijkt mij? Ik denk dat deze griep de economie naar de kloten helpt.
Jup, als je het echt de kop in wil drukken moet dat nu. En niet wanneer er honderden geregistreerde besmettingen zijn in elke provincie.quote:
[..]
Want anders mag ik er niks bij voelen?
Er kunnen hier vast nog maatregelen worden genomen om het iig verder te vertragen, toch? Er zijn hier nog geen scholen dicht en nog wel meer dingen die wellicht tijdelijk zouden kunnen om in elk geval te vertragen om ietsss meer ademruimte te creëren.
Dus dat gaat denk ik wel gebeuren, maar niet voordat de grootste risicogroep nog een stuk meer kans maakt op dit virus.
Wat je al zou kunnen doen is, net als in Brabant, je ouders aanraden sociale contacten terug te schroeven e.d. in plaats van te wachten op officiële berichten.
Maar ik ben verder ook geen expert, zo gaat het echter nu een beetje in Italië
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-03-2020 23:35:01 ]
Wie gilt dat wel dan?quote:
[..]
Wat een onzin.
Zo'n normaal verwoorde post viel en valt niemand over.
Ze gilt geen 'AANSTELLERS PANIEKVOGELS JULLIE ZORGEN SLAAN NERGENS OP'.
Trouwens zei iemand "valt me van je tegen".
om jou te plagenquote:
Waarom is de reeks opnieuw van naam veranderd?
SARS klinkt minder erg. zeker op advies van t RIVM.quote:
Waarom is de reeks opnieuw van naam veranderd?
Daar hoop ik ook op.quote:
[..]
Want anders mag ik er niks bij voelen?
Er kunnen hier vast nog maatregelen worden genomen om het iig verder te vertragen, toch? Er zijn hier nog geen scholen dicht en nog wel meer dingen die wellicht tijdelijk zouden kunnen om in elk geval te vertragen om ietsss meer ademruimte te creëren.
Hoe is een stijging van ongeveer 60 op een totaal van ongeveer 120 een verdubbeling?quote:
Ze moeten in Nederland ook eens over een lockdown na gaan denken want het aantal besmettingen verdubbelt per dag en daar is ons land niet voldoende op uitgerust.
Of je nu test of niet, het aantal besmettingen blijven hetzelfde.quote:
[..]
Ik had de eerste besmettingen hier in Nederland eerder verwacht en ook dat het aantal besmettingen sneller zou stijgen
[..]
Het aantal meldingen van het RIVM,al kunnen we dat ook niet echt heel serieus nemen denk ik.
Ik had de eerste besmettingen eerder verwacht in ons land en dat ze veel sneller zouden stijgen. Maar aan de andere kant had ik ook nooit kunnen denken dat het RIVM zo laks zou handelen en het aantal besmettingen zou ook veel hoger zijn als ze meer zouden testen
Dus is het veel gemakkelijker om een protocol af te werken die je vooraf hebt geoefend, dan om je over te geven aan de waan van de dag. Alleen gaat de werkelijkheid wat sneller dan het protocol.
Mijn autismequote:
Want de economie boeit mij namelijk totaal niet. Men is op dat gebied sowieso te ver doorgeschoten dus dit is dan een goede soort reality check.
Maarja ik werk dus gewoon in loondienst. Krijg wel gewoon salaris. En als ik het niet krijg heb ik genoeg reserves om een tijdje mijn rekeningen en boodschappen te betalen. En als ik het niet kan, dan vraag ik wel bijstand aan als we weer uit de schuilkelders kunnen komen. In het verleden ook wel eens gehad. Geen pretje, maarja leerde toen wel dat er dingen zijn die belangrijker zijn dan geld, inkomen en consumeren.
Maarja kan me dus voorstellen dat als je een eigen zaak hebt met veel geld erin, of wanneer je als ZZP'er werkt, je wat minder zit te wachten op economische schade.
Denk nog 1 week max dan gaat er her en der wel wat dicht.quote:
[..]
Want anders mag ik er niks bij voelen?
Er kunnen hier vast nog maatregelen worden genomen om het iig verder te vertragen, toch? Er zijn hier nog geen scholen dicht en nog wel meer dingen die wellicht tijdelijk zouden kunnen om in elk geval te vertragen om ietsss meer ademruimte te creëren.
je bent er maar druk meequote:
In de spreadsheet ook closed cases opgenomen (net als worldmeters), maar dan voor Europa specifiek.
Ik hoop van heel erg harte dat je gelijk hebt, maar ben zelf best bezorgd dat we de piek nog niet bereikt hebben.quote:
Misschien is het vloeken in de kerk, maar ik denk dat het uiteindelijk wel mee gaat vallen. Misschien is de piek al bereikt. Verder maak ik me meer zorgen over de gewone griep waar ook jaarlijks vele mensen aan overlijden maar waar je gek genoeg helemaal niets meer over hoort.
En vergeleken met de normale griep is hier geen vaccin tegen waardoor je bij de normale griep al een grote risicogroep er minder kans op laat hebben. En dus komen er bij de normale griep (voor mijn gevoel, maar ik heb dat iig nog nooit gehoord) geen ziekenhuizen vol tegelijk waardoor het overbelast raakt en dat zou bij deze wel kunnen omdat het in andere landen ook gebeurt dus waarom hier niet.
Bij deze wordt ook meer zorgpersoneel er ziek/besmet door. Etc.
Van de ziekte benaming COVID-19 naar de officiële naam van het verantwoordelijke virus SARS-CoV-2.quote:
Waarom is de reeks opnieuw van naam veranderd?
SARS-CoV-2 veroorzaakt COVID-19 (een vorm van SARS).
Maar SARS is een synoniem voor de vorige SARS veroorzakende infectie. Dus om verwarring te voorkomen noemt men de ziekte nu COVID-19
en die bijstand hè..hoe zal dat gaan als het hele land bijstand nodig heeft..zet me dan weer aan het denken ..quote:
Ik noemde eerder mensen in dit topic egoïstisch als ze ziek gaan werken, maar ik ben zelf ook wel egoïstisch.
Want de economie boeit mij namelijk totaal niet. Men is op dat gebied sowieso te ver doorgeschoten dus dit is dan een goede soort reality check.
Maarja ik werk dus gewoon in loondienst. Krijg wel gewoon salaris. En als ik het niet krijg heb ik genoeg reserves om een tijdje mijn rekeningen en boodschappen te betalen. En als ik het niet kan, dan vraag ik wel bijstand aan als we weer uit de schuilkelders kunnen komen. In het verleden ook wel eens gehad. Geen pretje, maarja leerde toen wel dat er dingen zijn die belangrijker zijn dan geld, inkomen en consumeren.
Tja als mensen de eerste regels aan hun laars lappen, dan moeten er wel nieuwe regels komen.quote:
[..]
Zeker, en ongeloof van iedereen.
Je kan niet elke dag nieuwe regels aankondigen en denken dat mensen dat kunnen volgen. De basis van paniek. Vandaag is de school nog open, morgen zit je met je kinderen thuis, omdat de leraar ziek is.
SPOILER
Dat is in vele vorige topics wel geroepen door een enkeling en dat werd irritant. Zo'n post als van Lavender toch niet? Dus het 'dat mag je hier niet zeggen' is onzin.quote:
[..]
Wie gilt dat wel dan?
Trouwens zei iemand "valt me van je tegen".
Krijg je betaald om paniek te zaaien?quote:
[..]
Ik hoop van heel erg harte dat je gelijk hebt, maar ben zelf best bezorgd dat we de piek nog niet bereikt hebben.
En vergeleken met de normale griep is hier geen vaccin tegen waardoor je bij de normale griep al een grote risicogroep er minder kans op laat hebben. En dus komen er bij de normale griep (voor mijn gevoel, maar ik heb dat iig nog nooit gehoord) geen ziekenhuizen vol tegelijk waardoor het overbelast raakt en dat zou bij deze wel kunnen omdat het in andere landen ook gebeurt dus waarom hier niet.
Bij deze wordt ook meer zorgpersoneel er ziek/besmet door. Etc.
Duidelijk, thxquote:
[..]
Van de ziekte benaming COV-19 naar de officiële naam van het verantwoordelijke virus SARS-CoV-2.
SARS-CoV-2 veroorzaakt COV-19 (een vorm van SARS).
Maar SARS is een synoniem voor de vorige SARS veroorzakende infectie. Dus om verwarring te voorkomen noemt men de ziekte nu COVID-19
Staatsschuld verdubbelen en langzaam de economie weer opbouwen. We zijn ook weer over de tweede wereldoorlog heen gekomen.quote:
[..]
en die bijstand hè..hoe zal dat gaan als het hele land bijstand nodig heeft..zet me dan weer aan het denken ..
Niet dat ik Corona met WO II vergelijk, maar ik bedoel harde tijden heeft mijn generatie niet gekend maar zijn niet onoverkomelijk.
je pakt het winkelkarretje toch ook beet en pakt toch wisselgeld aan. Gewoon je handen wassen zodra je thuiskomt, onderweg niets eten met vuile handen en wat meer geld opnemen. Ik heb vorige week 5000 euro extra geld op genomen. Altijd handig.quote:
[..]
Vandaag was ik aan het pinnen in de winkel en ik dacht: iedereen drukt toch op die cijfertjes. Kreeg een kippenvel moment
Tuurlijk. Maar als je bijna elke dag de boel aanpast, is het wel heel reactief.quote:
[..]
Tja als mensen de eerste regels aan hun laars lappen, dan moeten er wel nieuwe regels komen.
ga jij eens slapen johquote:
Wat een gekke aanname, alsof wanneer je in een mortuarium werkt je geen enkel contact hebt met levende mensen?quote:
[..]
Ik ben ook bezorgd dat veel cijfers niet kloppen..
Ik zei eerder al: "niet testen = geen COVID-19"
Kijk maar naar het Meander in Amersfoort waar een medewerker van het mortuarium is besmet..
Hij had geen patienten contact.. ik ga er vanuit dat hij het van een lijk heeft opgelopen. Dus hoeveel doden zijn er al gevallen die nog niet het label 'Corona' hebben gekregen.
Dat lijkt mij ook precies de reden dat er in Duitsland nog niet officiele 1 dode is.
Ik hoop dat ik het mis heb.
Uurtjequote:
Want wat ik zeg is om te gieren zo dom en totaal onmogelijk? En gebeurt niet al in andere landen? Ik typ een normale post en dan kan jij alleen dit zeggen? Zonde dat je niet gewoon volwassen inhoudelijk kunt reageren.quote:
Je kunt PSVCL beter negerenquote:
[..]
Want wat ik zeg is om te gieren zo dom en totaal onmogelijk? En gebeurt niet al in andere landen? Ik typ een normale post en dan kan jij alleen dit zeggen? Zonde dat je niet gewoon volwassen inhoudelijk kunt reageren.
quote:
[..]
Wat een gekke aanname, alsof wanneer je in een mortuarium werkt je geen enkel contact hebt met levende mensen?
hoop het wel voor hem of haar. Inderdaad een aanname.. maar ik denk graag na over alternatieven. Ik hoop ook dat het niet zo is.Ja dat blijkt. Dank voor de tip.quote:
Mee eens. Het begint echt een schrikbeeld te worden. Maar om nog even te verduidelijken waarom ik me om de gewone griep net zoveel zorgen maak is omdat een schoonzusje al anderhalve week in quarantaine in het zh ligt. Met wat we tot nu toe weten de 'gewone' griep en COPD.quote:
[..]
Ik hoop van heel erg harte dat je gelijk hebt, maar ben zelf best bezorgd dat we de piek nog niet bereikt hebben.
En vergeleken met de normale griep is hier geen vaccin tegen waardoor je bij de normale griep al een grote risicogroep er minder kans op laat hebben. En dus komen er bij de normale griep (voor mijn gevoel, maar ik heb dat iig nog nooit gehoord) geen ziekenhuizen vol tegelijk waardoor het overbelast raakt en dat zou bij deze wel kunnen omdat het in andere landen ook gebeurt dus waarom hier niet.
Bij deze wordt ook meer zorgpersoneel er ziek/besmet door. Etc.
[ Bericht 5% gewijzigd door Lavenderr op 07-03-2020 23:53:03 ]
Waarom denk je dat?quote:
Aan de griep gingen in de winter 2017/2018 in Nederland bijna 10000 mensen dood. Denk niet dat Corona daarbij in de buurt gaat komen.
O, wat vervelend zeg. Ja, dan kan ik me voorstellen dat die zorg ff groter is nu.quote:
[..]
Mee eens. Het begint echt een schrikbeeld te worden. Maar om nog even te verduidelijken waarom ik me om de gewone griep net zoveel zorgen maak is omdat een schoonzusje al anderhalve week ik quarantaine in het zh ligt. Met wat we tot nu toe weten de 'gewone' griep en COPD.
Sterkte!quote:
[..]
Mee eens. Het begint echt een schrikbeeld te worden. Maar om nog even te verduidelijken waarom ik me om de gewone griep net zoveel zorgen maak is omdat een schoonzusje al anderhalve week ik quarantaine in het zh ligt. Met wat we tot nu toe weten de 'gewone' griep en COPD.
Dat ís ook heel zorgelijk.quote:
[..]
Mee eens. Het begint echt een schrikbeeld te worden. Maar om nog even te verduidelijken waarom ik me om de gewone griep net zoveel zorgen maak is omdat een schoonzusje al anderhalve week ik quarantaine in het zh ligt. Met wat we tot nu toe weten de 'gewone' griep en COPD.
Dus helemaal begrijpelijk dat je dat net zo'n akelig idee vindt. Sterkte Lav!
Ik wist bv dus helemaal niet dat je met gewone griep in het ziekenhuis ook in quarantaine gaat. Zo zie je maar weer.
Dat hangt puur van het aantal besmettingen af en of we dat laag kunnen houden.quote:
Aan de griep gingen in de winter 2017/2018 in Nederland bijna 10000 mensen dood. Denk niet dat Corona daarbij in de buurt gaat komen.
Aantal doden stijgt niet erg snel, in China al een tijdje nauwelijks nieuwe besmettingen. Moet ook maar zien hoe het virus zich met warmer weer gaat ontwikkelen.quote:
Wist ik ook niet. Ken eigenlijk ook uberhaupt niemand in het ziekenhuis beland is met griep.quote:
[..]
Dat ís ook heel zorgelijk.
Dus helemaal begrijpelijk dat je dat net zo'n akelig idee vindt. Sterkte Lav!
Ik wist bv dus helemaal niet dat je met gewone griep in het ziekenhuis ook in quarantaine gaat. Zo zie je maar weer.
Madquote:
[..]
Want wat ik zeg is om te gieren zo dom en totaal onmogelijk? En gebeurt niet al in andere landen? Ik typ een normale post en dan kan jij alleen dit zeggen? Zonde dat je niet gewoon volwassen inhoudelijk kunt reageren.
Denk dat je naar BNW moet hiermeequote:
https://www.ninefornews.n(...)rd-snel-ingetrokken/
Dankjequote:
[..]
O, wat vervelend zeg. Ja, dan kan ik me voorstellen dat die zorg ff groter is nu.
Dank!quote:
Op Dat wist ik ook niet, maar dat gebeurt dus ook maar daar hoor je niet veel over. We zitten ook met vele vragen. Waarom quarantaine als het de gewone griep is?quote:
[..]
Dat ís ook heel zorgelijk.
Dus helemaal begrijpelijk dat je dat net zo'n akelig idee vindt. Sterkte Lav!
Ik wist bv dus helemaal niet dat je met gewone griep in het ziekenhuis ook in quarantaine gaat. Zo zie je maar weer.
In 2018 waren het er 1200 lees ik net. Enig idee waarom 2017 zo enorm veel hoger was dan andere jaren? Was daar iets speciaals mee?quote:
Aan de griep gingen in de winter 2017/2018 in Nederland bijna 10000 mensen dood. Denk niet dat Corona daarbij in de buurt gaat komen.
Tja, mooie gedachten.quote:Op zaterdag 7 maart 2020 23:54 schreef Kaji het volgende:
[..]
Aantal doden stijgt niet erg snel, in China al een tijdje nauwelijks nieuwe besmettingen. Moet ook maar zien hoe het virus zich met warmer weer gaat ontwikkelen.
Vriend van mij heeft ook afgezonderd gelegen, geen griep maar longpatient en oa gebroken borstkas, ribben en weetikveel.quote:
[..]
Dat ís ook heel zorgelijk.
Dus helemaal begrijpelijk dat je dat net zo'n akelig idee vindt. Sterkte Lav!
Ik wist bv dus helemaal niet dat je met gewone griep in het ziekenhuis ook in quarantaine gaat. Zo zie je maar weer.
Ook had hij eerder in Gorinchem gelegen.
Testen waren gelukkig negatief en hij is nu weer soort van thuis gelukkig
Krijgt ze wel anti-biotica?quote:
[..]
Dankje
[..]
Dank!
[..]
Dat wist ik ook niet, maar dat gebeurt dus ook maar daar hoor je niet veel over. We zitten ook met vele vragen. Waarom quarantaine als het de gewone griep is?
En daar geven ze geen antwoord op als jullie het vragen?quote:
[..]
Dankje
[..]
Dank!
[..]
Dat wist ik ook niet, maar dat gebeurt dus ook maar daar hoor je niet veel over. We zitten ook met vele vragen. Waarom quarantaine als het de gewone griep is?
Ten eerste ook nog sterkte gewenst.quote:
[..]
Dankje
[..]
Dank!
[..]
Dat wist ik ook niet, maar dat gebeurt dus ook maar daar hoor je niet veel over. We zitten ook met vele vragen. Waarom quarantaine als het de gewone griep is?
Ik denk dat in dat geval de quarantaine voornamelijk ook voor de patient zelf is? Zodat die niet nog met een extra infectie te kampen krijgt?
Dankjewel.quote:
quote:
[..]
Ten eerste ook nog sterkte gewenst.
Ik denk dat in dat geval de quarantaine voornamelijk ook voor de patient zelf is? Zodat die niet nog met een extra infectie te kampen krijgt?
Lijkt mij ook als ze zeker weten dat het een gewone griep betreft.quote:
[..]
Ten eerste ook nog sterkte gewenst.
Ik denk dat in dat geval de quarantaine voornamelijk ook voor de patient zelf is? Zodat die niet nog met een extra infectie te kampen krijgt?
Ja zou ook kunnen. Als extra bescherming. Klinkt inderdaad wel logisch.quote:
[..]
Ten eerste ook nog sterkte gewenst.
Ik denk dat in dat geval de quarantaine voornamelijk ook voor de patient zelf is? Zodat die niet nog met een extra infectie te kampen krijgt?
Oh, las hier dat de oversterfte in het eerst kwartaal van 2018 bijna 10000 was. Zie ook https://www.rivm.nl/monitoring-sterftecijfers-nederlandquote:
[..]
In 2018 waren het er 1200 lees ik net. Enig idee waarom 2017 zo enorm veel hoger was dan andere jaren? Was daar iets speciaals mee?
Omdat die vrezen hun bedden zelf nodig te zullen hebben?quote:
Italië overweegt een maximale leeftijd voor ziekenhuisopname vanwege een tekort aan bedden en personeel? Waarom kunnen buurlanden als Slovenië, Italië niet helpen?
Ja de informatie erover is best verwarrend merk ik ook idd. Op de site van het Ministerie voor Volksgezondheid staat weer onderstaande bv. Maar die zeggen idd over seizoen 2017/2018 in een statistiek ruim 9000 (dus komt al in de buurt van wat jij zegt!) maar in de tekst op diezelfde site van het Ministerie staat over 2018 onderstaande, dus ik geloof je hoor maar wel een tikkie verwarrend.quote:
[..]
Oh, las hier dat de oversterfte in het eerst kwartaal van 2018 bijna 10000 was. Zie ook https://www.rivm.nl/monitoring-sterftecijfers-nederland
Zolang dat niet het geval is zouden we als EU landen elkaar moeten helpen.quote:
[..]
Omdat die vrezen hun bedden zelf nodig te zullen hebben?
EU landen en elkaar helpen in 1 zin.quote:
[..]
Zolang dat niet het geval is zouden we als EU landen elkaar moeten helpen.
Welke leeftijd willen ze dan aanhouden?quote:
Italië overweegt een maximale leeftijd voor ziekenhuisopname vanwege een tekort aan bedden en personeel? Waarom kunnen buurlanden als Slovenië, Italië niet helpen?
Nou, ik geloof dat wij er ook niet zo op zouden zitten wachten om een stel coronapatiënten van het buitenland binnen te halen. Maar ik had eigenlijk wel wat van de EU verwacht inmiddels. Een voorstel tot gezamenlijke maatregelen voor alle landen om het sneller de kop in te drukken. Want leuk als we over 2 weken er vrij van zouden kunnen zijn (wat niet gaat gebeuren) maar als ze dan weer vanaf andere landen binnen vliegen/rijden/wandelen, heeft het nog weinig zin.quote:
[..]
Zolang dat niet het geval is zouden we als EU landen elkaar moeten helpen.
Daar is nog niets over besloten, maar mensen die meer jaren te leven hebben gaan voor.quote:
[..]
Welke leeftijd willen ze dan aanhouden?
Als bijvoorbeeld Duitsland er om vraagt dan zouden we gewoon Duitsen patiënten moeten opvangen.quote:
[..]
Nou, ik geloof dat wij er ook niet zo op zouden zitten wachten om een stel coronapatiënten van het buitenland binnen te halen. Maar ik had eigenlijk wel wat van de EU verwacht inmiddels. Een voorstel tot gezamenlijke maatregelen voor alle landen om het sneller de kop in te drukken. Want leuk als we over 2 weken er vrij van zouden kunnen zijn (wat niet gaat gebeuren) maar als ze dan weer vanaf andere landen binnen vliegen/rijden/wandelen, heeft het nog weinig zin.
80 en het is niet ziekenhuis opname maar IC.quote:
[..]
Welke leeftijd willen ze dan aanhouden?
Economisch onhaalbaarquote:Op zondag 8 maart 2020 00:17 schreef vosss het volgende:
Persoonlijk denk ik dat een gedeeltelijke lockdown in nederland wel zou kunnen werken, qua dat mensen dus luisteren, maar dan alleen als Wimlex himself op prime-time op alle Nederlandse zenders tegelijk zelf verkondigd en iedereen oproept om er gehoor aan te geven. Maar dan dus wel mèt baard en niet met een blote billen gezicht. Want dan zou de koning niet serieus genomen worden.
In quarantaine met "gewone" griep/COPD?quote:
[..]
Mee eens. Het begint echt een schrikbeeld te worden. Maar om nog even te verduidelijken waarom ik me om de gewone griep net zoveel zorgen maak is omdat een schoonzusje al anderhalve week in quarantaine in het zh ligt. Met wat we tot nu toe weten de 'gewone' griep en COPD.
Ze gaat toch wel worden getest op Corona/SARS/Covid neem ik aan? Hoop ik?
Ik denk dat Maxima -mits met moeilijke blik- ook niet mag ontbreken.quote:
Persoonlijk denk ik dat een gedeeltelijke lockdown in nederland wel zou kunnen werken, qua dat mensen dus luisteren, maar dan alleen als Wimlex himself op prime-time op alle Nederlandse zenders tegelijk zelf verkondigd en iedereen oproept om er gehoor aan te geven. Maar dan dus wel mèt baard en niet met een blote billen gezicht. Want dan zou de koning niet serieus genomen worden.
Quarantaine om zelf geen extra besmettingen op te lopen misschien?quote:
[..]
In quarantaine met "gewone" griep/COPD?
Ze gaat toch wel worden getest op Corona/SARS/Covid neem ik aan? Hoop ik?
Daarom wacht het RIVM ook zo lang mogelijk met dit soort maatregelen. Tot het écht niet meer anders kan, denk ik.quote:
Ja. Mooi verhaal. Dat dacht Italië ongetwijfeld ook de afgelopen 2 weken. En zie nu eens.quote:
Wij gaan ook gewoon die kant op hoor. Ik zou iedereen adviseren om voor minimaal 2 weken eten in huis te halen, evenals handzeep, wc papier, zakdoekjes en paracetamol.
Die shit is over max 2 weken finaal op in de winkel.
quote:
Als zelfs de woordvoerders beginnen te huilen...
Jij werkt bij het RIVM?quote:
[..]
Ja. Mooi verhaal. Dat dacht Italië ongetwijfeld ook de afgelopen 2 weken. En zie nu eens.
Wij gaan ook gewoon die kant op hoor. Ik zou iedereen adviseren om voor minimaal 2 weken eten in huis te halen, evenals handzeep, wc papier, zakdoekjes en paracetamol.
Die shit is over max 2 weken finaal op in de winkel.
quote:
[..]
Ja. Mooi verhaal. Dat dacht Italië ongetwijfeld ook de afgelopen 2 weken. En zie nu eens.
Wij gaan ook gewoon die kant op hoor. Ik zou iedereen adviseren om voor minimaal 2 weken eten in huis te halen, evenals handzeep, wc papier, zakdoekjes en paracetamol.
Die shit is over max 2 weken finaal op in de winkel.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-03-2020 00:24:05 ]
Hou toch op johquote:
[..]
Ja. Mooi verhaal. Dat dacht Italië ongetwijfeld ook de afgelopen 2 weken. En zie nu eens.
Wij gaan ook gewoon die kant op hoor. Ik zou iedereen adviseren om voor minimaal 2 weken eten in huis te halen, evenals handzeep, wc papier, zakdoekjes en paracetamol.
Die shit is over max 2 weken finaal op in de winkel.
Maakt in feite natuurlijk niet zoveel uit. Het is niet dat ze een belangrijk pilletje mist als ze dat niet weten en zo te lezen krijgt ze alle zorg en aandacht.quote:
[..]
In quarantaine met "gewone" griep/COPD?
Ze gaat toch wel worden getest op Corona/SARS/Covid neem ik aan? Hoop ik?
Dat weet ik niet maar vermoed van wel.Ze ligt wel aan het zuurstof vanwege de benauwdheid.quote:
Er is totaal geen sprake van (Europees) beleid, visie en coördinatie. Elk land moet zelf het wiel maar uitvinden. Erg schokkend om te zien. Zo zie je maar, als er echt eens iets uitbreekt dat in de buurt komt van een crisis, is opeens dat hele Europese we-doen-het-samen gevoel weg.quote:
[..]
Nou, ik geloof dat wij er ook niet zo op zouden zitten wachten om een stel coronapatiënten van het buitenland binnen te halen. Maar ik had eigenlijk wel wat van de EU verwacht inmiddels. Een voorstel tot gezamenlijke maatregelen voor alle landen om het sneller de kop in te drukken. Want leuk als we over 2 weken er vrij van zouden kunnen zijn (wat niet gaat gebeuren) maar als ze dan weer vanaf andere landen binnen vliegen/rijden/wandelen, heeft het nog weinig zin.
Onze buren in Duitsland hebben meer dan 2 keer zoveel bedden per inwoner (8,0 per 1000 tov 3,3 bij ons). Zou mooi zijn als we daar van zouden kunnen "profiteren". Maar ik vrees het ergste. Het ontbreekt aan alle kanten aan nationaal en internationaal (proactief) beleid en er zit totaal geen visie of lijn in.
Dan zou hij dat nooit zeggen!quote:
Ah, ok. Nog nooit gehoord van een quarantaine bij griep eigenlijk.quote:
[..]
Quarantaine om zelf geen extra besmettingen op te lopen misschien?
Gaan we weer hysterisch doen?quote:
[..]
Ja. Mooi verhaal. Dat dacht Italië ongetwijfeld ook de afgelopen 2 weken. En zie nu eens.
Wij gaan ook gewoon die kant op hoor. Ik zou iedereen adviseren om voor minimaal 2 weken eten in huis te halen, evenals handzeep, wc papier, zakdoekjes en paracetamol.
Die shit is over max 2 weken finaal op in de winkel.
Kutquote:
[..]
Dat weet ik niet maar vermoed van wel.Ze ligt wel aan het zuurstof vanwege de benauwdheid.
Ik spreek je over 2 weken.quote:
Nee kan niet, dan heeft het virus de stroom aangevallenquote:
Waarschijnlijk niet?quote:
Ze zijn 5g aan het testen ,in het noorden van het land staan nog geen masten.quote:
[..]
Denk dat je naar BNW moet hiermee
In Lombardije zijn de mensen zich aan het voorbereiden op de afsluiting. Door er hard vandoor te gaan.twitter:
Geniaal.
Verpleging in isolatie is vrij normaal, bijvoorbeeld bij griep maar ook bij patiënten met resistente bacteriën. De andere kant op gebeurt ook veel bij immuungecompromitteerde patiënten.quote:
[..]
Ah, ok. Nog nooit gehoord van een quarantaine bij griep eigenlijk.
Nu heet het ineens quarantaine, normaal isolatie.
Als dit echt beelden van vandaag zijn van mensen die uit Lombardije vertrekken zijn ze zo hard de lul in Italië. Nu verspreiden deze mensen zich over het hele land en hebben ze een nog groter probleem.quote:In Lombardije zijn de mensen zich aan het voorbereiden op de afsluiting. Door er hard vandoor te gaan.twitter:
Geniaal.
Ik hoop dat de overheid even goed meekijkt en als het hier ooit zo ver komt dit soort maatregelen last minute en midden in de nacht afkondigd.
helaas wel..quote:
[..]
Als dit echt beelden van vandaag zijn van mensen die uit Lombardije vertrekken zijn ze zo hard de lul in Italië. Nu verspreiden deze mensen zich over het hele land en hebben ze een nog groter probleem.
Ik hoop dat de overheid even goed meekijkt en als het hier ooit zo ver komt dit soort maatregelen last minute en midden in de nacht afkondigd.
https://edizionenapoli.it(...)-verso-il-sud-uid-3/
https://www.fanpage.it/at(...)entinaia-di-persone/
etc
Zonder het goed te keuren vind ik dit best een logische reactie (mocht dit echt zijn)quote:In Lombardije zijn de mensen zich aan het voorbereiden op de afsluiting. Door er hard vandoor te gaan.twitter:
Geniaal.
Als deze beelden kloppen toont het wel mooi aan dat het heel makkelijk is om om allerlei maatregelen te roepen maar het daadwerkelijke afkondigen en goed laten verlopen een stuk gecompliceerder ligt.quote:In Lombardije zijn de mensen zich aan het voorbereiden op de afsluiting. Door er hard vandoor te gaan.twitter:
Geniaal.
dan ben je als persoon ook wel erg stupide, ja survivaltechnisch logisch dat je wilt "ontsnappen" maar je kan toch best inzien dat het geen nut heeft te gaan rennen en het mogelijk erger te maken?quote:In Lombardije zijn de mensen zich aan het voorbereiden op de afsluiting. Door er hard vandoor te gaan.twitter:
Geniaal.
Relatief jonge mensen die waarschijnlijk naar hun ouders gaan? Goed idee!quote:
[..]
helaas wel..
https://edizionenapoli.it(...)-verso-il-sud-uid-3/
https://www.fanpage.it/at(...)entinaia-di-persone/
etc
@noodgang Ene kant is het inderdaad een logische reactie, maar hiermee wordt het probleem dus nog groter en is Italië kansloos verloren. Het laat ook zien dat de manier waarop China het deed, hoe hard het ook was, de enige manier is om dit te doen.
https://www.lastampa.it/c(...)sanitaria-1.38563465quote:Italiaanse artsenverenigingen raden aan om een leeftijdsgrens te hanteren voor het toelaten van patiënten op de intensive care, melden Italiaanse media. Jongere mensen zouden met deze maatregel voorrang moeten krijgen. De vereniging acht dit noodzakelijk "om middelen te reserveren die zeer schaars kunnen zijn voor mensen die een grotere overlevingskans hebben en van wie meer jaren kunnen worden gered". Italiaanse ziekenhuizen kunnen het aantal patiënten niet meer aan door het hoge aantal besmettingen met het coronavirus.
logische keus, en imho niet onverwacht..
twitter:cinicada twitterde op zondag 08-03-2020 om 00:38:48🔴 LIVE Stazione di Milano: la gente assalta i treni per scendere al Sud e non restare incagliati nel divieto di viaggiare imposto dal governo. https://t.co/nPFqkjykx9…#coronvirusitalia #coronavirusitalla #Lombardia #Milano https://t.co/Qb6t1KBxge reageer retweet
Ik bén Italiaan, en mijn familie woont in het zuiden. ze zijn verdeeld, de een neemt het heel serieus, de ander zegt gewoon dat we allemaal moeten bidden. Jezus redt.quote:
De Italianen die ik ken lijken zich niet heel druk te maken.
Nevermind hij heeft het ook over een sluiting van Lombardije waardoor hij weggegaan is.quote:
De Italianen die ik ken lijken zich niet heel druk te maken.
Ik moet mijn Italiaanse nog even verbeteren ...
Ik zou niet weten waarom ik zou vluchten als ze nu Gelderland op slot zouden gooien. Ik zou niet eens weten waarheen. Naar mijn ouders van 70? Goed idee!
Blijf lekker thuis. Je hebt nog steeds eten, drinken, tv, internet ....
Het zal niet lang duren of Italië verkeert gewoon in effectieve lockdown. Milaan was sowieso al heel rustig geworden. Als er niemand nog opent (of durft openen), valt er niet veel meer te beleven.
Kom hierheen, lekker chillen op de Veluwe. Ook Gelderland natuurlijk, maar dan jagen we een zwijn en hebben we etenquote:
Mensen vinden lockdown gewoon eng klinken. Het is niet alsof ze met een lockdown water/elektriciteit gaan afsluiten, supermarkten niet meer bevoorraden en mensen gaan uithongeren.
Ik zou niet weten waarom ik zou vluchten als ze nu Gelderland op slot zouden gooien. Ik zou niet eens weten waarheen. Naar mijn ouders van 70? Goed idee!
Blijf lekker thuis. Je hebt nog steeds eten, drinken, tv, internet ....
Ik neem de vuurstenen meequote:
[..]
Kom hierheen, lekker chillen op de Veluwe. Ook Gelderland natuurlijk, maar dan jagen we een zwijn en hebben we eten
In en uitquote:
Mensen vinden lockdown gewoon eng klinken. Het is niet alsof ze met een lockdown water/elektriciteit gaan afsluiten, supermarkten niet meer bevoorraden en mensen gaan uithongeren.
Ik zou niet weten waarom ik zou vluchten als ze nu Gelderland op slot zouden gooien. Ik zou niet eens weten waarheen. Naar mijn ouders van 70? Goed idee!
Blijf lekker thuis. Je hebt nog steeds eten, drinken, tv, internet ....
Midden in de nacht afkondigen? En dan? 's Ochtends vroeg wegversperringen en leger en politie inschakelen om alles dicht te houden?quote:
[..]
Als dit echt beelden van vandaag zijn van mensen die uit Lombardije vertrekken zijn ze zo hard de lul in Italië. Nu verspreiden deze mensen zich over het hele land en hebben ze een nog groter probleem.
Ik hoop dat de overheid even goed meekijkt en als het hier ooit zo ver komt dit soort maatregelen last minute en midden in de nacht afkondigd.
Gaat ook niet werken vrees ik.
Maar dit ziet er zeker niet goed uit. Ik snap dat je, als je toevallig in die gebieden bent maar er niet woont, snel weg wilt, maar toch...
En als je daar woont en je hebt geen zin in die lockdown-maatregelen, dan zou je misschien ook wel weg willen (mits je dat kan uiteraard, werktechnisch en als gezinssituatie e.d. dat toelaten).
Maar damn, dit wordt alleen maar een groter probleem daar.
Steve gaat zo weer live.
Ik trek een tak van de boom dus we hebben een speerquote:
Laat afkondigen, wegen afsluiten, geen OV laten rijden en vooral handhaven. Anders is het compleet kansloos inderdaad. Ik hoop van harte dat het nooit zo ver gaat komen hier. Ik zie het RIVM echter niks doen om het daadwerkelijk in te dammen.quote:
[..]
Midden in de nacht afkondigen? En dan? 's Ochtends vroeg wegversperringen en leger en politie inschakelen om alles dicht te houden?
Gaat ook niet werken vrees ik.
Maar dit ziet er zeker niet goed uit. Ik snap dat je, als je toevallig in die gebieden bent maar er niet woont, snel weg wilt, maar toch...
En als je daar woont en je hebt geen zin in die lockdown-maatregelen, dan zou je misschien ook wel weg willen (mits je dat kan uiteraard, werktechnisch en als gezinssituatie e.d. dat toelaten).
Maar damn, dit wordt alleen maar een groter probleem daar.
Ik snap de houdingen van velen gewoon echt niet meer (heb het niet over jou hoor). Dit gebeurt allemaal een 12-13 uren rijden vanaf Nederland. Meeste besmettingen in Nederland komen vanuit Italië, dus als het een agressievere strain is hebben wij die waarschijnlijk ook.
Toch blijven wij laconiek en zeggen de meeste mensen "zo hard zal het hier toch niet lopen". Niemand heeft mij nog een reden kunnen geven waarom het hier minder snel of minder rampzalig zou *(kunnen) verlopen.
Ik had een Burgeroorlog eerder verwacht in Europa maar een Virus.
Ik vind het nog steeds heel vreemd dat het RIVM economie laat meewegen in hun adviezen. De afweging tussen economie en volksgezondheid zou door de regering moeten worden gemaakt. Het RIVM (Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu) zou alleen moeten adviseren over de volksgezondheid.quote:
[..]
Daarom wacht het RIVM ook zo lang mogelijk met dit soort maatregelen. Tot het écht niet meer anders kan, denk ik.
Er is echt wel een plan vanuit het RIVMquote:
[..]
Laat afkondigen, wegen afsluiten, geen OV laten rijden en vooral handhaven. Anders is het compleet kansloos inderdaad. Ik hoop van harte dat het nooit zo ver gaat komen hier. Ik zie het RIVM echter niks doen om het daadwerkelijk in te dammen.
Het RIVM kan van alles willen, maar zolang de overheid het daar niet mee eens is gaat dat niet werken + een lockdown van 2 weken is niet de oplossing. Want daarna verspreid het zich gewoon weer verder.quote:
[..]
Ik vind het nog steeds heel vreemd dat het RIVM economie laat meewegen in hun adviezen. De afweging tussen economie en volksgezondheid zou door de regering moeten worden gemaakt. Het RIVM (Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu) zou alleen moeten adviseren over de volksgezondheid.
Dit.quote:
[..]
Ik vind het nog steeds heel vreemd dat het RIVM economie laat meewegen in hun adviezen. De afweging tussen economie en volksgezondheid zou door de regering moeten worden gemaakt. Het RIVM (Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu) zou alleen moeten adviseren over de volksgezondheid.
je vergeet, maskers en desinfecterende gelquote:
[..]
Ja. Mooi verhaal. Dat dacht Italië ongetwijfeld ook de afgelopen 2 weken. En zie nu eens.
Wij gaan ook gewoon die kant op hoor. Ik zou iedereen adviseren om voor minimaal 2 weken eten in huis te halen, evenals handzeep, wc papier, zakdoekjes en paracetamol.
Die shit is over max 2 weken finaal op in de winkel.
ja, geheimquote:
[..]
Er is echt wel een plan vanuit het RIVM
Die waren vorige week al op.quote:
[..]
je vergeet, maskers en desinfecterende gel
Yep. Alsof het een slechte film is.quote:
Worden jullie ook weleens wakker in de ochtend de laatste tijd en dat je dan denkt dat dit virus een nachtmerrie was, maar je je dan realiseert dat deze shit gewoon echt is..
Neequote:
Worden jullie ook weleens wakker in de ochtend de laatste tijd en dat je dan denkt dat dit virus een nachtmerrie was, maar je je dan realiseert dat deze shit gewoon echt is..
Ik heb geen symptomen. Ik woon in Brabant en werk in Utrecht,quote:
[..]
Ik vind het nog steeds heel vreemd dat het RIVM economie laat meewegen in hun adviezen. De afweging tussen economie en volksgezondheid zou door de regering moeten worden gemaakt. Het RIVM (Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu) zou alleen moeten adviseren over de volksgezondheid.
WIE DE FUCK BEN JIJ OM MIJ TE VERBIEDEN TE GAAN WERKEN.
Ja, kans was NIHIL dat het virus in Nederland zou opduiken.quote:
[..]
Er is echt wel een plan vanuit het RIVM
Ja, het RIVM was voorbereid, alles stond klaar, ze hadden protocollen en draaiboeken. Virus zou hier geen voet aan de grond krijgen.
Ja, het RIVM was bezig met het beperken van de uitbraak. Ze zouden alles in kaart brengen, mensen in quarantaine houden, contactonderzoek doen. Na drie dagen gooiden ze de handdoek in de ring en riepen op aub. geen contact op te nemen met de huisarts als je geen ernstige klachten had.
Ja, het RIVM zal vast ook wel geniale plannen hebben klaarliggen als het nog verder escaleert.
Alleen heb ik niet zoveel vertrouwen meer in het RIVM.
Ga verhuizen dan.quote:
[..]
Relatief jonge mensen die waarschijnlijk naar hun ouders gaan? Goed idee!
@:noodgang Ene kant is het inderdaad een logische reactie, maar hiermee wordt het probleem dus nog groter en is Italië kansloos verloren. Het laat ook zien dat de manier waarop China het deed, hoe hard het ook was, de enige manier is om dit te doen.
quote:
[..]
Ik vind het nog steeds heel vreemd dat het RIVM economie laat meewegen in hun adviezen. De afweging tussen economie en volksgezondheid zou door de regering moeten worden gemaakt. Het RIVM (Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu) zou alleen moeten adviseren over de volksgezondheid.
bronquote:Opdrachtgevers
Ministerie van Volksgezondheid, Welzijn en Sport
Ministerie van Infrastructuur en Waterstaat
Ministerie van Economische Zaken en Klimaat
ergo, economie moeten ze ook meewegen
Is de maatregel al aangekondigd of zijn deze maatregelen gelekt? Want zo'n grote operatie om hele regios af te sluiten vergt veel coordinatie en veel manschap. Dan kan het best zijn dat iemand uit de overheid gelekt heeftquote:In Lombardije zijn de mensen zich aan het voorbereiden op de afsluiting. Door er hard vandoor te gaan.twitter:
Geniaal.
Gewoon. Naast het Rivm common sense. Meer heb je niet nodig.quote:
[..]
Ja, kans was NIHIL dat het virus in Nederland zou opduiken.
Ja, het RIVM was voorbereid, alles stond klaar, ze hadden protocollen en draaiboeken. Virus zou hier geen voet aan de grond krijgen.
Ja, het RIVM was bezig met het beperken van de uitbraak. Ze zouden alles in kaart brengen, mensen in quarantaine houden, contactonderzoek doen. Na drie dagen gooiden ze de handdoek in de ring en riepen op aub. geen contact op te nemen met de huisarts als je geen ernstige klachten had.
Ja, het RIVM zal vast ook wel geniale plannen hebben klaarliggen als het nog verder escaleert.
Alleen heb ik niet zoveel vertrouwen meer in het RIVM.
Een lockdown helpt tegen lokale verspreiding van de virus. Maar het punt is dat het RIVM de regering zou moeten adviseren op basis van volksgezondheid en dat de regering zelf een beslissing moet maken. Als politici weten dat hun hoofd op het hakblok ligt als ze deze crisis niet goed aanpakken, dan zou men niet zo laks reageren als ze nu hebben gedaan. Ze schuilen nu achter het RIVM en het RIVM worden de zondebok als dit helemaal misgaat. En gezien de ontwikkeling in andere landen is die kans groot.quote:
[..]
Het RIVM kan van alles willen, maar zolang de overheid het daar niet mee eens is gaat dat niet werken + een lockdown van 2 weken is niet de oplossing. Want daarna verspreid het zich gewoon weer verder.
Maar hoe wil je handhaven en het tegelijkertijd een verrassing laten zijn? De duizenden militairen en agenten die het moeten doen hebben allemaal een mobiel en zeker bij de agenten is de kans groot dat ze veel bekenden in de regio hebben.quote:
[..]
Laat afkondigen, wegen afsluiten, geen OV laten rijden en vooral handhaven. Anders is het compleet kansloos inderdaad. Ik hoop van harte dat het nooit zo ver gaat komen hier. Ik zie het RIVM echter niks doen om het daadwerkelijk in te dammen.
Ik snap de houdingen van velen gewoon echt niet meer (heb het niet over jou hoor). Dit gebeurt allemaal een 12-13 uren rijden vanaf Nederland. Meeste besmettingen in Nederland komen vanuit Italië, dus als het een agressievere strain is hebben wij die waarschijnlijk ook.
Toch blijven wij laconiek en zeggen de meeste mensen "zo hard zal het hier toch niet lopen". Niemand heeft mij nog een reden kunnen geven waarom het hier minder snel of minder rampzalig zou *(kunnen) verlopen.
Wat voor belangrijk werk doe jij dat je liever meewerkt aan het ontoegankelijk maken van de intensive care voor je ouders, dan een paar dagen thuiswerken of netflixen?quote:
[..]
Ik heb geen symptomen. Ik woon in Brabant en werk in Utrecht,
WIE DE FUCK BEN JIJ OM MIJ TE VERBIEDEN TE GAAN WERKEN.
Rationeel snap ik de reactie vanuit de overheid en RIVM wel, geen paniek zaaien, bidden dat het meevalt en vooral aan de economie denken.quote:
[..]
Ja, kans was NIHIL dat het virus in Nederland zou opduiken.
Ja, het RIVM was voorbereid, alles stond klaar, ze hadden protocollen en draaiboeken. Virus zou hier geen voet aan de grond krijgen.
Ja, het RIVM was bezig met het beperken van de uitbraak. Ze zouden alles in kaart brengen, mensen in quarantaine houden, contactonderzoek doen. Na drie dagen gooiden ze de handdoek in de ring en riepen op aub. geen contact op te nemen met de huisarts als je geen ernstige klachten had.
Ja, het RIVM zal vast ook wel geniale plannen hebben klaarliggen als het nog verder escaleert.
Alleen heb ik niet zoveel vertrouwen meer in het RIVM.
Maar wat ik niet snap is nu het duidelijk is dat het toch echt zo ver is, dan zo veel misinformatie geven, weigeren te testen, en downplayen.
Ik denk dat mensen op dit moment meer hebben aan duidelijke en correcte informatie. De WHO zegt duidelijk andere dingen dan het RIVM beweert, het lijkt me nu toch tijd om mensen voor te bereiden en te informeren. op de manier hoe het nu gaat worden we een tweede Italie en lopen we achter de feiten aan.
Mensen in NL weten (grotendeels) duidelijk niet wat feit en fictie is, en begrijpen niet dat het misschien voor de één "maar een griepje" is, voor de ander een levensbedreigende situatie is., en vooral niet hoe ons zorgtelsel straks ontploft..
Ik kan daar dus echt niet bij...
Mja, als de professionals niet professioneel genoeg zijn om het geheim te houden is het inderdaad onmogelijk.quote:
[..]
Maar hoe wil je handhaven en het tegelijkertijd een verrassing laten zijn? De duizenden militairen en agenten die het moeten doen hebben allemaal een mobiel en zeker bij de agenten is de kans groot dat ze veel bekenden in de regio hebben.
[..]
Wat voor belangrijk werk doe jij dat je liever meewerkt aan het ontoegankelijk maken van de intensive care voor je ouders, dan een paar dagen thuiswerken of netflixen?
Deze reactie is minstens net zo gevaarlijk als het virus. Het handelen van de CCP is misdadig en ze zijn de reden dat dit virus überhaupt bestaat en heeft kunnen verspreiden. Veel van de maatregelen nadat ze eindelijk van hun gat afkwamen hebben voor de gruwelijke dood van onschuldige mensen gezorgd en hebben hoogstwaarschijnlijk bijgedragen aan de verdere verspreiding. Maak ze dus niet de held van dit verhaal.quote:
[..]
Relatief jonge mensen die waarschijnlijk naar hun ouders gaan? Goed idee!
@:noodgang Ene kant is het inderdaad een logische reactie, maar hiermee wordt het probleem dus nog groter en is Italië kansloos verloren. Het laat ook zien dat de manier waarop China het deed, hoe hard het ook was, de enige manier is om dit te doen.
dat is dus het probleem. Schijnbaar hebben veel mensen geen common sense want "iemand op facebook zei dat het een griepje was". En waar moeten ze die informatie ook vandaan halen? Volgens het RIVM valt het mee, dat het in andere landen explodeert betekent heus niet dat het hier gebeurt.quote:
[..]
Gewoon. Naast het Rivm common sense. Meer heb je niet nodig.
Also: Mensen denken aan zichzelf, denken niet na wat er gebeurt als je in de supermarkt in de nek van een verpleegster hoest, die daarna aan het werk gaat, dr haar in een staart doet en vervolgens met patienten of mensen in verzorgingshuis werken.
Als wij nou bij één van de eerste 2-3 landen zouden zitten met dit probleem had ik het nog gesnapt. Ik zou er zelfs begrip voor hebben gehad als wij als één van de eerste landen in Europa een uitbraak hadden gehad. Alleen er zijn ons nu zoveel landen voorgegaan.quote:
[..]
Rationeel snap ik de reactie vanuit de overheid en RIVM wel, geen paniek zaaien, bidden dat het meevalt en vooral aan de economie denken.
Maar wat ik niet snap is nu het duidelijk is dat het toch echt zo ver is, dan zo veel misinformatie geven, weigeren te testen, en downplayen.
Ik denk dat mensen op dit moment meer hebben aan duidelijke en correcte informatie. De WHO zegt duidelijk andere dingen dan het RIVM beweert, het lijkt me nu toch tijd om mensen voor te bereiden en te informeren. op de manier hoe het nu gaat worden we een tweede Italie en lopen we achter de feiten aan.
Mensen in NL weten (grotendeels) duidelijk niet wat feit en fictie is, en begrijpen niet dat het misschien voor de één "maar een griepje" is, voor de ander een levensbedreigende situatie is., en vooral niet hoe ons zorgtelsel straks ontploft..
Ik kan daar dus echt niet bij...
Als je niet naar China wil kijken kijk dan naar Italië. Ik snap gewoon niet dat het RIVM, overheid/regering, tweede kamer etc. naar Italië kan kijken en nog steeds denkt "het is maar een griepje" of "het wordt straks wel warm en dan waait het wel over".
Geen van die mensen is ooit opgeleid om hun eigen gezin op te sluiten.quote:
[..]
Mja, als de professionals niet professioneel genoeg zijn om het geheim te houden is het inderdaad onmogelijk.
https://www.telegraph.co.(...)avirus-fueled-panic/
Een regio tijdelijk afsluiten vind ik wel iets anders dan opgesloten worden.quote:
[..]
Geen van die mensen is ooit opgeleid om hun eigen gezin op te sluiten.
Oei, Nederland en handhaven, niet echt een gouden combinatie zeg maar. Ja, ik zat ook wel te denken aan afsluiten van wegen en OV. Maar dat is logistiek echt wel een ding. China kun je van alles verwijten, maar dat kunnen ze dan weer wel.quote:
[..]
Laat afkondigen, wegen afsluiten, geen OV laten rijden en vooral handhaven. Anders is het compleet kansloos inderdaad. Ik hoop van harte dat het nooit zo ver gaat komen hier. Ik zie het RIVM echter niks doen om het daadwerkelijk in te dammen.
Ik snap de houdingen van velen gewoon echt niet meer (heb het niet over jou hoor). Dit gebeurt allemaal een 12-13 uren rijden vanaf Nederland. Meeste besmettingen in Nederland komen vanuit Italië, dus als het een agressievere strain is hebben wij die waarschijnlijk ook.
Toch blijven wij laconiek en zeggen de meeste mensen "zo hard zal het hier toch niet lopen". Niemand heeft mij nog een reden kunnen geven waarom het hier minder snel of minder rampzalig zou *(kunnen) verlopen.
En zelfs daar waren er genoeg mensen, in dat land vol brave, volgzame burgers, die er geen zin in hadden en probeerden te 'ontsnappen' aan de lockdown. Ik heb ze gezien hoor, auto's die gestopt worden, mensen die uit de auto gesleurd werden, mensen die van flats sprongen en over hekken klommen voor de big escape. Oja, er circuleerde ook een filmpje met een vrouw die werd neergeschoten toen ze probeerde te ontsnappen, maar of dat fake of echt is zullen we nooit weten.
Nederlanders zijn niet te handhaven; die gaan zich echt niets aantrekken van enige lockdownmaatregelen. Vanavond op het journaal nog een Brabantse dame gezien die niet bang is, want "wij hebben genoeg weerstand opgebouwd, wij boksen dat er wel uit".
Wat mij betreft komen die maatregelen er hier, hoor (Brabant, Utrecht). Beter te vroeg dan te laat. Baat het niet, dan schaadt het niet. Je kunt beter nu wat in gang zetten en hopen dat het achteraf meeviel, dan achteraf moeten concluderen dat het te weinig, te laat was.
Laat scholen maar sluiten, evenementen, wedstrijden. Ik ben er mentaal al wel klaar voor.
En nee, ik ben geen paniekzaaierd, dat mag ook niet van den Godfried en Byzantijnofzoiets, maar een beetje genuanceerd proactief realisme kan geen kwaad denk ik.
Uit de link:quote:
[..]
[ afbeelding ]Bron voor bovenstaande tabel (plaatje)
[ afbeelding ]Bron voor bovenstaande tabel (plaatje)
62,216 CLOSED CASES which had an outcome:
58,645 (94%) Recovered / Discharged
3,571 (6%) Deaths
Death rate lijkt mij 6 %. Dat is erg hoog. Geen gewoon griepje.
Niks bijzonders en ik kan thuis werken,quote:
Wat voor belangrijk werk doe jij dat je liever meewerkt aan het ontoegankelijk maken van de intensive care voor je ouders, dan een paar dagen thuiswerken of netflixen?
Het gaat me om wie bepaalt wat, wanneer, wat en hoe en zo en hoe dat opgepakt wordt door de bevolking.
In combinatie met de reden van afsluiten kan ik mij zomaar voorstellen dat een aantal van die agenten hun gezin liever naar de pre-corona gevangenis zouden sturen.quote:
[..]
Een regio tijdelijk afsluiten vind ik wel iets anders dan opgesloten worden.
Er is al zo vreselijk veel (peer reviewed) informatie beschikbaar. Over verspreiding, besmetting etc etc. en nóg volhouden dat wij het wel beter weten. Nee hoor, carnaval vier je in kleine groepjes, het is niet besmettelijk als je geen symptomen hebt etc etc.quote:
[..]
Als wij nou bij één van de eerste 2-3 landen zouden zitten met dit probleem had ik het nog gesnapt. Ik zou er zelfs begrip voor hebben gehad als wij als één van de eerste landen in Europa een uitbraak hadden gehad. Alleen er zijn ons nu zoveel landen voorgegaan.
Als je niet naar China wil kijken kijk dan naar Italië. Ik snap gewoon niet dat het RIVM, overheid/regering, tweede kamer etc. naar Italië kan kijken en nog steeds denkt "het is maar een griepje" of "het wordt straks wel warm en dan waait het wel over".
Ik zat me vanmiddag te bedenken: het virus "zit" achter in de keel. Wij als Nederlanders zijn een van de weinige landen met een G. Spreek die eens hardop uit. Of lach eens hardop. Hoe is dat anders dan hoesten. Als jij gezellig staat te keuvelen met de kassiere in de supermarkt, ookal heb je maar een beetje keelpijn, ... " zegeltjes? " "Graag" . daar ga je al. hoef je niet voor te hoesten.
Nee hoor.quote:
Worden jullie ook weleens wakker in de ochtend de laatste tijd en dat je dan denkt dat dit virus een nachtmerrie was, maar je je dan realiseert dat deze shit gewoon echt is..
Ik word wel dagelijks geschokt door de infantiele posts in dit topic overigens waarbij ik me ook afvraag of het echt is of niet.
quote:
[..]
Mja, als de professionals niet professioneel genoeg zijn om het geheim te houden is het inderdaad onmogelijk.
Ja want duizenden mensen die zelf ook benadeeld worden door zo'n actie gaan echt hun familie en vrienden niet waarschuwen voor zo'n ingrijpende situatie.Serieus ga naar China verhuizen joh, lekker onderdrukt worden en uit angst voor je regering gewoon je deur dicht laten lassen en niet naar buiten kunnen.
China vertrouw je wel in hun handelen maar het RIVM niet.
Minstens net zo gevaarlijkquote:
[..]
Deze reactie is minstens net zo gevaarlijk als het virus. Het handelen van de CCP is misdadig en ze zijn de reden dat dit virus überhaupt bestaat en heeft kunnen verspreiden. Veel van de maatregelen nadat ze eindelijk van hun gat afkwamen hebben voor de gruwelijke dood van onschuldige mensen gezorgd en hebben hoogstwaarschijnlijk bijgedragen aan de verdere verspreiding. Maak ze dus niet de held van dit verhaal.
. Ik hou er niet van, maar dit verdient wel een Ja, oorsprong is inderdaad in China en ja de regering daar heeft een tijd niks lopen doen, hopende dat het wel zou meevallen. Toen ze doorhadden hoe serieus het was hebben ze wel ingegrepen. Misschien niet op een nette manier, maar daardoor hebben ze wel voorkomen dat er veel meer doden zouden vallen dan dat nu het geval is. Zij hebben er een flinke prijs voor moeten betalen.
Ik zeg nergens dat ze helden zijn, maar je ziet hoe dom mensen (kunnen) zijn en dan is een overheid die van aanpakken weet soms de enige optie. Ik keur het niet goed, maar ik snap de reactie van ze wel. Waarschijnlijk is dat wel de enige manier om het aan te pakken en aangezien wij dat hier nooit gaan doen (en eigenlijk ook niet moeten willen) gaat het hier straks minstens net zo hard tekeer, totdat de bevolking doorkrijgt dat het niet een simpel griepje is.
Nouja, datquote:
[..]
Nee hoor.
Ik wordt wel dagelijks geschokt door de infantiele posts in dit topic overigens waarbij ik me ook afvraag of het echt is of niet.
Bij zo'n grote operatie zijn er veel mensen betrokken: politici, ambtenaren, politie en mogelijk leger om het allemaal logistiek voor elkaar te krijgen. De kans is groot dat er altijd 1 iemand lekt naar de media, maar nog groter dat er mensen binnen de organisatie hun familie of vrienden waarschuwen en die vertellen het door naar hun buren en voor je het weet, weet bijna iedereen het.quote:
[..]
Laat afkondigen, wegen afsluiten, geen OV laten rijden en vooral handhaven. Anders is het compleet kansloos inderdaad. Ik hoop van harte dat het nooit zo ver gaat komen hier. Ik zie het RIVM echter niks doen om het daadwerkelijk in te dammen.
Ik snap de houdingen van velen gewoon echt niet meer (heb het niet over jou hoor). Dit gebeurt allemaal een 12-13 uren rijden vanaf Nederland. Meeste besmettingen in Nederland komen vanuit Italië, dus als het een agressievere strain is hebben wij die waarschijnlijk ook.
Toch blijven wij laconiek en zeggen de meeste mensen "zo hard zal het hier toch niet lopen". Niemand heeft mij nog een reden kunnen geven waarom het hier minder snel of minder rampzalig zou *(kunnen) verlopen.
Bijvoorbeeld mijn ouders hebben de Vietnam oorlog meegemaakt. Bij elke terugtrekking wist de helft van de stad van de terugtrekking door soldaten die hun familie inlichten en niemand wil natuurlijk zijn eigen familie aan hun lot overlaten aan de vijand. En die vluchten met het leger mee wat een chaos werd en de terugtrekking gedoemd maakt
Wie gaat dan de rekeningen betalen
twitter:Apocalypse_NP twitterde op zondag 01-03-2020 om 01:42:13People started running after a man collapsed in Italy's shopping center due to coronavirus.#Italy #ItalyCoronavirus #coronavirus #covid19 #COVID2019 #France #COVID19france #COVID https://t.co/SmKHpuFHjY reageer retweet
Beter schulden dan dood. Denk ik.quote:
Als het leven stil staat je hoeft niet meer naar het werk te Komen.
Wie gaat dan de rekeningen betalen
Maar dan zonder t.quote:
https://primalecco.it/cro(...)itardi-fino-a-unora/
Van de huidige situatie is er enkel dat fanpage.it artikel over enkele honderden mensen die richting zuiden trekken.
Dat waren nog eens tijden
Opsluiten? Twee of drie weken lang je dorp/stad niet mogen verlaten, terwijl je wel genoeg eten hebt en water/elektriciteit nog steeds aangesloten is heeft niks te maken met opsluiten.quote:
[..]
Geen van die mensen is ooit opgeleid om hun eigen gezin op te sluiten.
Het is niet alsof ze een dorp gaan platgooien met B52's ofzo he ....
"Fake, this is not a shopping center but a train station, you see it from time table screens and FS logo on the glass (Ferrovie di Stato http://trenitalia.it) and can be a train passenger suspect managed as per medical protocol in isolation"quote:
Het gebeurd dus toch niet alleen in China..twitter:Apocalypse_NP twitterde op zondag 01-03-2020 om 01:42:13
Maar dat is toch precies het gevaar van dit "het is maar een griepje"? Niet zo zeer het virus zelf, maar de gevolgen voor de economie en het zorgstelsel.quote:
Er zijn twee opties. Jij bent bewijs dat dat mensen inderdaad heel dom kunnen zijn, of je hebt geen idee wat ze in China hebben uitgespookt, maar bluft alsof je dat wel weet. De tweede optie is overigens ook een sterke aanwijzing voor de eerste.quote:
[..]
Minstens net zo gevaarlijk
Ja, oorsprong is inderdaad in China en ja de regering daar heeft een tijd niks lopen doen, hopende dat het wel zou meevallen. Toen ze doorhadden hoe serieus het was hebben ze wel ingegrepen. Misschien niet op een nette manier, maar daardoor hebben ze wel voorkomen dat er veel meer doden zouden vallen dan dat nu het geval is. Zij hebben er een flinke prijs voor moeten betalen.
Ik zeg nergens dat ze helden zijn, maar je ziet hoe dom mensen (kunnen) zijn en dan is een overheid die van aanpakken weet soms de enige optie. Ik keur het niet goed, maar ik snap de reactie van ze wel. Waarschijnlijk is dat wel de enige manier om het aan te pakken en aangezien wij dat hier nooit gaan doen (en eigenlijk ook niet moeten willen) gaat het hier straks minstens net zo hard tekeer, totdat de bevolking doorkrijgt dat het niet een simpel griepje is.
Hoe weten mensen altijd in een seconde dat iemand neervalt door het virus? Misschien kreeg die wel een hartaanval, een hersenbloeding ... weet ik veel.quote:
Het gebeurd dus toch niet alleen in China..twitter:Apocalypse_NP twitterde op zondag 01-03-2020 om 01:42:13
Ik ga voor beide, die voorspelling durf ik wel aan.quote:
[..]
Er zijn twee opties. Jij bent bewijs dat dat mensen inderdaad heel dom kunnen zijn, of je hebt geen idee wat ze in China hebben uitgespookt, maar bluft alsof je dat wel weet. De tweede optie is overigens ook een sterke aanwijzing voor de eerste.
https://edizionenapoli.it(...)-verso-il-sud-uid-3/quote:
Ik zie dat er een aantal foto's gedeeld worden van vermeende overvolle perrons in Milaan, maar minstens 1 van de beelden had te maken ivm treinstoringen in november 2019 waardoor pendelaars vast zaten. Het gaat dan niet om de exodus.
https://primalecco.it/cro(...)itardi-fino-a-unora/
Van de huidige situatie is er enkel dat fanpage.it artikel over enkele honderden mensen die richting zuiden trekken.
#walkingdead #hollywoodquote:
[..]
Hoe weten mensen altijd in een seconde dat iemand neervalt door het virus? Misschien kreeg die wel een hartaanval, een hersenbloeding ... weet ik veel.
Maar er wel een dodelijke ziekte op mogelijk iedere deurklink en in de lucht te vinden is.quote:
[..]
Opsluiten? Twee of drie weken lang je dorp/stad niet mogen verlaten, terwijl je wel genoeg eten hebt en water/elektriciteit nog steeds aangesloten is heeft niks te maken met opsluiten.
Het is niet alsof ze een dorp gaan platgooien met B52's ofzo he ....
Kan in ieder geval weer een naam in mijn lijstje van "niet waard om op reageren" opnemen Man man man
quote:
[..]
Maar er wel een dodelijke ziekte op mogelijk iedere deurklink en in de lucht te vinden is.
Maakt niks uit, China en zijn verzonnen besmetting- en sterftecijfers en onderdrukkende maatregelen zijn simpelweg fantastisch.quote:
[..]
Er zijn twee opties. Jij bent bewijs dat dat mensen inderdaad heel dom kunnen zijn, of je hebt geen idee wat ze in China hebben uitgespookt, maar bluft alsof je dat wel weet. De tweede optie is overigens ook een sterke aanwijzing voor de eerste.
Dramaquote:
Heerlijk al die "inhoudelijke reacties"
Man man man
Ook gewoon met droge ogen over 'inhoud' beginnen.quote:
Heerlijk al die "inhoudelijke reacties"
Man man man
Waar woon je? Dan kom ik alle openingen van je huis barricaderen als jij of iemand in je woning corona heeft naar goed Chinees voorbeeld. Zo zie jij het graag toch?quote:
Heerlijk al die "inhoudelijke reacties"
Man man man
Geen halve maatregelen!
Waar mensen eerst geen reactie gaven of de mobiel uit de zak trokken doen ze dit nu bij iedereen die neervalt/ is neergevallen. Ik denk dat sommige erop kicken om paniek te veroorzakenquote:
[..]
Hoe weten mensen altijd in een seconde dat iemand neervalt door het virus? Misschien kreeg die wel een hartaanval, een hersenbloeding ... weet ik veel.
. En sommige voeden er ook heel erg op. Dat is een van de redenen dat ik de spreadsheet ben gestart, mijn zus ziet alleen maar de slechte dingen, en ik geloof echt wel dat het heel erg is allemaal, maar de helft tot 75% van die filmpjes zijn fake, van films, of een oudere uitbraak. Denk dat een hoop mensen ook onnodig komen te overlijden waar ze eerst wel geholpen hadden kunnen worden (hartaanval/ shock/ flauwvallen etc).
Maar als je de regio ontvlucht kun jij er de oorzaak van zijn dat die ziekte op de deurklinken van een andere regio terechtkomt.quote:
[..]
Maar er wel een dodelijke ziekte op mogelijk iedere deurklink en in de lucht te vinden is.
Dan blijf ik liever 2 weken in mijn eigen huis.
Door deze onzin is het plezier om te gaan wat beperkt, zeker nu ook Florida cases kent. Los van het kunnen oplopen van CoV door reizen/vliegen/vliegvelden/etc heb ik weinig behoefte aan een lockdown waar je zomaar in terecht kan komen.. Vooralsog niets aan de hand zou je denken, maar je weet het maar nooit
...geen reisverzekering/alles al betaald, dus ja... wat is wijsheid
Je hoeft het ook niet te geloven.quote:
[..]
Hoe weten mensen altijd in een seconde dat iemand neervalt door het virus? Misschien kreeg die wel een hartaanval, een hersenbloeding ... weet ik veel.
Ik vind dat je moet ingrijpen voordat je moet ingrijpen omdat er geen andere optie is. Als je ingrijp omdat je geen andere keuze meer hebt, dan ben je de controle al volledig kwijt.
Als je terug kijkt in het Europese historie dan is een pandemie niets nieuws. Het heeft de Europese economie en politieke stabiliteit vaak geschaad. De laatste grootschalige pandemie is ondertussen lang geleden en het lijkt erop dat de huidige generaties gewend zijn geraakt aan hun gerieflijke leventje en denken dat ze onaantastbaar zijn. Dit helpt de verspreiding alleen in de hand. Een beetje respect voor de natuur is op z'n plaats
quote:
Over een week 10 dagen vakantie in Florida e.o.
Is het niet mogelijk om je ticket te wijzigen?quote:
Over een week 10 dagen vakantie in Florida e.o.
Door deze onzin is het plezier om te gaan wat beperkt, zeker nu ook Florida cases kent. Los van het kunnen oplopen van CoV door reizen/vliegen/vliegvelden/etc heb ik weinig behoefte aan een lockdown waar je zomaar in terecht kan komen.. Vooralsog niets aan de hand zou je denken, maar je weet het maar nooit
...geen reisverzekering/alles al betaald, dus ja... wat is wijsheid
Ik zag dat KLM volgens mij de optie bied om alle tickets kosteloos te kunnen wijzigen
Ik negeer meeste filmpjes etc. Of ik kijk ze wel, maar neem ze niet serieus, totdat ze bevestigd worden door meerdere bronnen. Lekker makkelijk scoren allemaal voor die mensen. Totaal geen geweten ook.quote:
[..]
Waar mensen eerst geen reactie gaven of de mobiel uit de zak trokken doen ze dit nu bij iedereen die neervalt/ is neergevallen. Ik denk dat sommige erop kicken om paniek te veroorzaken
Denk dat een hoop mensen ook onnodig komen te overlijden waar ze eerst wel geholpen hadden kunnen worden (hartaanval/ shock/ flauwvallen etc).
twitter:RachelDonadio twitterde op zondag 08-03-2020 om 00:17:18The head of the Lombardy's intensive care crisis unit says the health system is on the brink of collapse, intensive care being set up in hallways. By March 26 they predict ~18,000 #Covid19 cases in Lombardy, of which ~3,000 will need intensive care. https://t.co/Z4UyUeDhH3 reageer retweet
twitter:RachelDonadio twitterde op zondag 08-03-2020 om 00:40:55
Wat krijg ik hier een naar gevoel bij.quote:twitter:RachelDonadio twitterde op zondag 08-03-2020 om 00:17:18twitter:RachelDonadio twitterde op zondag 08-03-2020 om 00:40:55
Ik ga in ieder geval niet als een idioot zo snel mogelijk een volgepakte trein opzoeken om naar mijn ouders van 70+ te reizen die nu nog in een gebied wonen waar relatief weinig besmettingen (bekend) zijn.
Vlieg met andere maatschappij, en de tickets zijn het goedkoopste,.. De AirBnB van 300m2 en een beest van een huurauto en nog een zooi ander luxe spul wat reeds betaald zal wat lastige worden. Ben er dan ook nog niet over uit of ik definitief niet wil gaan, maar de twijfel is er welquote:
[..]
[..]
Is het niet mogelijk om je ticket te wijzigen?
Ik zag dat KLM volgens mij de optie bied om alle tickets kosteloos te kunnen wijzigen
Hoeft bij mij ook niet. Ik draai de deur zelf wel op slot.quote:
Niemand hoeft trouwens mijn deur te barricaderen mocht ik ooit besmet raken. Zowel ik als mijn vrouw zijn verstandig genoeg om gewoon thuis te blijven en uit te zieken. Mocht het nodig zijn dat wij medische hulp nodig hebben heb ik er vertrouwen in dat ik die (voor nu nog) zou krijgen en zo niet, dan niet.
Ik ga in ieder geval niet als een idioot zo snel mogelijk een volgepakte trein opzoeken om naar mijn ouders van 70+ te reizen die nu nog in een gebied wonen waar relatief weinig besmettingen (bekend) zijn.
Hopelijk kan ze volgende week nog thuis komen.
Wat zou er gebeuren als er een lock down is. Je mag niet weg, maar mag je wel thuis komen dan
Die getallen zijn wel verschrikkelijk hoog.quote:twitter:RachelDonadio twitterde op zondag 08-03-2020 om 00:17:18twitter:RachelDonadio twitterde op zondag 08-03-2020 om 00:40:55
18.000 besmettingen, 3.000 op IC is dus 16.7% van de gevallen op een IC. In Nederland hebben wij 2000 IC-bedden. Bij een gelijke percentage zouden wij dus al met 12.000 besmettingen alle capaciteit nodig hebben en dus alle IC-bedden moeten gebruiken voor coronapatiënten.
Ongelofelijke cijfers.
Het maakt het " het is maar een griepje " - geluid wel wat lastiger om te gelovenquote:
[..]
Wat krijg ik hier een naar gevoel bij.
Als ze na het onderzoek in Brabant niet tot wereldschokkende conclusies komen, maak ik me geen zorgen over je zus. En als dat wel gebeurt eigenlijk ook niet als ze komende week terug komt.quote:
Mn zus is een week naar Engeland.
Hopelijk kan ze volgende week nog thuis komen.
Wat zou er gebeuren als er een lock down is. Je mag niet weg, maar mag je wel thuis komen dan
Vanaf het begin is duidelijk dat dit het grootste probleem is, maar het lijkt maar niet door te dringen bij mensen. Ik zie er ook maar weinig berichten over in de media.quote:
[..]
Die getallen zijn wel verschrikkelijk hoog.
18.000 besmettingen, 3.000 op IC is dus 16.7% van de gevallen op een IC. In Nederland hebben wij 2000 IC-bedden. Bij een gelijke percentage zouden wij dus al met 12.000 besmettingen alle capaciteit nodig hebben en dus alle IC-bedden moeten gebruiken voor coronapatiënten. 26 maart is 2,5 week vanaf nu.
Ongelofelijke cijfers.
[ Bericht 0% gewijzigd door Evenstar op 08-03-2020 01:47:04 ]
Dan kan ze beter wegblijven volgens mij.quote:
[..]
Als ze na het onderzoek in Brabant niet tot wereldschokkende conclusies komen, maak ik me geen zorgen over je zus. En als dat wel gebeurt eigenlijk ook niet als ze komende week terug komt.
Nareizen zou ik zeggen zelfs.quote:
[..]
Dan kan ze beter wegblijven volgens mij.
Ik ook..quote:
[..]
Wat krijg ik hier een naar gevoel bij.
Het alarm van de coördinator van de crisiseenheid van de regio Antonio Pesenti in Lombardije: «Op 26 maart zullen in Lombardije 18.000 zieken zijn, 3.000 hebben ademhalingshulp nodig»
We zijn nu gedwongen om intensieve therapieën te creëren in de gang, in de operatiekamers, in de verkoeverkamers. We hebben hele ziekenhuisafdelingen leeggehaald om plaats te maken voor ernstig zieken. Een van de beste gezondheidszorg ter wereld, de Lombardische, is een stap verwijderd van instorting ».
Antonio Pesenti , 68, is de coördinator van de crisiseenheid van de regio Lombardije voor intensive care. Publiek geprezen door de wetenschapper Alberto Mantovani als een van de beste Italiaanse mannen van de wetenschap, is hij een arts-reanimator met sterke zenuwen, gewend aan het besturen van elk type noodgeval. Maar om negen uur op zaterdagavond, na 17 dagen non-stop werken, wordt zijn stem onderbroken door vermoeidheid en zorgen: "Als de bevolking niet begrijpt dat ze thuis moeten blijven, zal de situatie catastrofaal
Zij, samen met haar collega's in de reanimaties, is de auteur van een zeer harde brief aan de regering van Giuseppe Conte: "De wetenschappelijke projecties zijn erg alarmerend". Wat bedoel je daarmee?
«Het beeld is van een zodanige zwaartekracht dat een toename van reanimatieplaatsen tot tien keer de huidige beschikbaarheid vereist. Het verwachte aantal ziekenhuispatiënten op 26 maart is 18 duizend Lombardische patiënten, waarvan tussen 2.700 en 3.200 ziekenhuisopname op de intensive care nodig is. Tegenwoordig zijn er al meer dan duizend patiënten tussen reanimatiepatiënten en patiënten die het risico lopen van minuut tot minuut te verslechteren. We volgen de situatie 24 uur per dag op ».
In de brief spreekt hij over risico's, niet alleen voor coronaviruspatiënten, maar ook voor alle anderen: "In gevaar is er niet alleen het overleven van Covid-19-patiënten - u schrijft -, maar ook van dat deel van de bevolking dat in elk geval richt zich op het gezondheidssysteem ».
«Tot nu toe zijn de ambulances in Lombardije altijd binnen 8 minuten aangekomen, nu lopen ze het risico niet binnen een uur te arriveren. Een enorm gevaar voor mensen met een hartaanval, en niet alleen ».
Kortom, het nood-urgentiesysteem van Lombardije kan niet langer gewone normen garanderen.
«Helaas is het de waarheid. Ik zeg dit niet om burgers te alarmeren, maar om iedereen te laten begrijpen dat het niet de tijd is om uit te gaan, te winkelen of om de spritz te drinken, zoals we nu al dagen
De lockdown maakt het enkel eenvoudiger om mensen op vaste locatie te kunnen houden voor verzorging. Op 23 februari alles sluiten, ook ski-oorden, was beter geweest. Nu zijn vele toeristen daar nog "zorgeloos" gaan genieten, zoals Vindicat zich van geen kwaad bewust was geweest.
Snap dat ook niet.quote:
[..]
Vanaf het begin is duidelijk dat dit het grootste probleem is, maar het lijkt maar niet door te dringen bij mensen. Ik zie er ook maar weinig berichten over in de media.
Nu zijn de getallen per land zo verschillend dat ik echt geen idee heb welke kloppen. Eerst waren de berichten 15-20% van de gevallen worden opgenomen in ziekenhuizen en ongeveer een derde daarvan op IC. In Italië beweren ze ruim 15% van de gevallen op IC.
Ik zou heel graag de ziekenhuisopname en IC getallen van Zuid-Korea willen zien, maar heb die nog niet gevonden. Wie helpt?
Sorry voor de ninja-edit trouwens in je post, had een spelfout in mijn eigen post en heb die ook in de quote aangepast (/ocdmuch).
Waarom niet de noodtoestand afkondigen en het leger inzetten?quote:twitter:RachelDonadio twitterde op zondag 08-03-2020 om 00:17:18twitter:RachelDonadio twitterde op zondag 08-03-2020 om 00:40:55
ja, hahaha, het woord alleen al: LUCHTWEGKLACHTENquote:
[..]
Er is al zo vreselijk veel (peer reviewed) informatie beschikbaar. Over verspreiding, besmetting etc etc. en nóg volhouden dat wij het wel beter weten. Nee hoor, carnaval vier je in kleine groepjes, het is niet besmettelijk als je geen symptomen hebt etc etc.
Ik zat me vanmiddag te bedenken: het virus "zit" achter in de keel. Wij als Nederlanders zijn een van de weinige landen met een G. Spreek die eens hardop uit. Of lach eens hardop. Hoe is dat anders dan hoesten. Als jij gezellig staat te keuvelen met de kassiere in de supermarkt, ookal heb je maar een beetje keelpijn, ... " zegeltjes? " "Graag" . daar ga je al. hoef je niet voor te hoesten.
Ik ben bang dat de overheid hier nooit harde maatregelen gaat treffen. Wij moeten het dus hebben van de burgers die hopelijk ergens een keertje gaan inzien dat het geen griepje is en dat ons zorgstelsel gaat instorten, zoals nu het geval is in Italië.quote:
En dan komt er eerst iets slaps waarschijnlijk.
Echter zijn wij als volk zo verdomd arrogant en laconiek dat dat helaas nog een tijdje gaat duren.
Je UIquote:
[..]
ja, hahaha, het woord alleen al: LUCHTWEGKLACHTEN
Inderdaad. Dit is een boodschap die niet speelt in het 'het is maar een griepje' ecosysteem.quote:
[..]
Vanaf het begin is duidelijk dat dit het grootste probleem is, maar het lijkt maar niet door te dringen bij mensen. Ik zie er ook maar weinig berichten over in de media.
Angst is een slechte raadgever.quote:
[..]
Ik ben bang dat de overheid hier nooit harde maatregelen gaat treffen. Wij moeten het dus hebben van de burgers die hopelijk ergens een keertje gaan inzien dat het geen griepje is en dat ons zorgstelsel gaat instorten, zoals nu het geval is in Italië.
Echter zijn wij als volk zo verdomd arrogant en laconiek dat dat helaas nog een tijdje gaat duren.
Italië kondigde al vrij vroeg een noodtoestand af, maar heeft het alsnog niet onder controle kunnen krijgen. Volgens mij was het al echt na een paar besmettingen vroeg in februari.quote:
[..]
Waarom niet de noodtoestand afkondigen en het leger inzetten?
Boek jij na dit gedoe een enkeltje China? Pracht land zo te lezen met de juiste machtsstructuur die past bij jouw wereldbeeld.quote:
[..]
Ik ben bang dat de overheid hier nooit harde maatregelen gaat treffen. Wij moeten het dus hebben van de burgers die hopelijk ergens een keertje gaan inzien dat het geen griepje is en dat ons zorgstelsel gaat instorten, zoals nu het geval is in Italië.
Echter zijn wij als volk zo verdomd arrogant en laconiek dat dat helaas nog een tijdje gaat duren.
Dan gaat het niet gebeuren waarschijnlijk.quote:
[..]
Ik ben bang dat de overheid hier nooit harde maatregelen gaat treffen. Wij moeten het dus hebben van de burgers die hopelijk ergens een keertje gaan inzien dat het geen griepje is en dat ons zorgstelsel gaat instorten, zoals nu het geval is in Italië.
Echter zijn wij als volk zo verdomd arrogant en laconiek dat dat helaas nog een tijdje gaat duren.
Ik zie het debat binnenkort al voor me.
"Minister Bruins, de ziekenhuizen gillen al dagen over te weinig personeel en bedden, mensen liggen op de gang en staan buiten, wat gaat u er nu aan doen?"
Ander kamerlid: "Ik vind de toon aanmatigend. U weet dat de minister en de RIVM hard werken in deze barre tijden en deze aanvallende toon is niet gepast"
Waar halen jullie toch dit soort onzin vandaan. Ik zeg dat de manier waarop China heeft gehandeld waarschijnlijk de enige manier is om het te stoppen. Ik zeg niet dat wij dat hier ook moeten doen of dat ik er om sta te springen. Als een land dat zo gek is op zijn economie zulke maatregelen neemt en hun economie sloopt dan ga ik mij wel afvragen waarom ze dat hebben gedaan (en ook waarom op die manier).quote:
[..]
Boek jij na dit gedoe een enkeltje China? Pracht land zo te lezen met de juiste machtsstructuur die past bij jouw wereldbeeld.
Ik weet niet of jullie gewoon niet begrijpend kunnen lezen of gewoon heel graag woorden in de mond van iemand willen leggen, maar het begint een beetje kansloos te worden. Nul inhoud, nul toegevoegde waarde en alleen maar posts met persoonlijke aanvallen. Kap daar nou eens gewoon mee.
Ja, zoals afgelopen debat. Alle aanvallen werden gepareerd met "weet jij het beter dan het RIVM dan!!!" of "wij hebben verregaande maatregelen getroffen en als eerste land in Europa reisadvies voor Italië aangepast".quote:
[..]
Dan gaat het niet gebeuren waarschijnlijk.
Ik zie het debat binnenkort al voor me.
"Minister Bruins, de ziekenhuizen gillen al dagen over te weinig personeel en bedden, mensen liggen op de gang en staan buiten, wat gaat u er nu aan doen?"
Ander kamerlid: "Ik vind de toon aanmatigend. U weet dat de minister en de RIVM hard werken in deze barre tijden en deze aanvallende toon is niet gepast"
Onbegrijpelijk dat ze het zo ver laten komen....In deze toestand kun je mensen niet vragen om in hun huis te blijven. Het is te vrijblijvend.quote:
[..]
Italië kondigde al vrij vroeg een noodtoestand af, maar heeft het alsnog niet onder controle kunnen krijgen. Volgens mij was het al echt na een paar besmettingen vroeg in februari.
Na een avond dit topic volgen loopt de waterige poep bijna langst mijn benen
Slaap lekker
Hoe zie jij dat dan voor je in een land als Nederland, verplichte opsluiting bij een kuch?quote:
[..]
Onbegrijpelijk dat ze het zo ver laten komen....In deze toestand kun je mensen niet vragen om in hun huis te blijven. Het is te vrijblijvend.
Let wel: als je die macht eenmaal bij de politiek neerlegt, krijg je het bijna nooit meer terug als volk.
Dat zegt hij toch?quote:
[..]
Hoe zie jij dat dan voor je in een land als Nederland, verplichte opsluiting bij een kuch?
Let wel: als je die macht eenmaal bij de politiek neerlegt, krijg je het bijna nooit meer terug als volk.
hij noemt het te vrijblijvend, dus neem aan dat hij het graag anders zietquote:
Alls dit virus tot 9 dagen op oppervlakten kan overleven, als her-besmetting mogelijk is, zal er misschien geen andere mogelijkheid zijn dan heel Nederland in lockdown te zetten. En dat werkt alleen als ook echt iedereen binnen blijft.quote:
[..]
hij noemt het te vrijblijvend, dus neem aan dat hij het graag anders ziet
Het is kennelijk ook te vrijblijvend, als je ziet hoe Italië reageert op hun maatregelen en de Brabanders brullen al net zo. Terwijl het notabene alleen maar om het verzoek gaat om binnen te blijven met een kuch! Als dat al een probleem is.... dan hebben we het nog lang niet begrepen met z'n allen. Bedankt voor het downplayen RIVM.
Sommige mensen zitten hier echt alleen maar om hun vermeende superieure onaantastbaarheid tentoon te spreiden. Ik kan ze zo noemen. En dan roepen ze dingen als "je mag hier alleen maar paniekzaaien en overdrijven" en dergelijke (wat op zichzelf al een flinke overdrijving is, uiteraard).quote:
[..]
Waar halen jullie toch dit soort onzin vandaan. Ik zeg dat de manier waarop China heeft gehandeld waarschijnlijk de enige manier is om het te stoppen. Ik zeg niet dat wij dat hier ook moeten doen of dat ik er om sta te springen. Als een land dat zo gek is op zijn economie zulke maatregelen neemt en hun economie sloopt dan ga ik mij wel afvragen waarom ze dat hebben gedaan (en ook waarom op die manier).
Ik weet niet of jullie gewoon niet begrijpend kunnen lezen of gewoon heel graag woorden in de mond van iemand willen leggen, maar het begint een beetje kansloos te worden. Nul inhoud, nul toegevoegde waarde en alleen maar posts met persoonlijke aanvallen. Kap daar nou eens gewoon mee.
Daarbij overigens vergetende dat hun eigen posts nou ook niet echt het ultieme toonbeeld zijn van redelijke nuance, maar goed. Kansloos is het. Enige inhoud ontbreekt vaak. Kun je niets mee.
Lekker laten lopen zou ik zeggen.
Maar nu eerst slapen. Kijken of ik morgen wakker wordt in een city in lockdown.
twitter:brucefenton twitterde op zondag 08-03-2020 om 01:29:55Footage from Milan / people working to get out of the quarantine zone.The US, due to gross negligence, is headed toward a worse situation than Italy. https://t.co/MLcRGqmxIc reageer retweet
Het verplichten zou in veel gevallen ook helpen omdat de werkgevers zich er dan wel bij neer moeten leggen. Veel van die reacties uit Brabant waren in de trant van "Mijn baas ziet me al aankomen, thuis blijven vanwege een kuchje.quote:
Het is kennelijk ook te vrijblijvend, als je ziet hoe Italië reageert op hun maatregelen en de Brabanders brullen al net zo. Terwijl het notabene alleen maar om het verzoek gaat om binnen te blijven met een kuch! Als dat al een probleem is.... dan hebben we het nog lang niet begrepen met z'n allen. Bedankt voor het downplayen RIVM.
" Vaak ook omdat thuiswerken in hun geval geen optie zou zijn (taxichauffeurs, serveersters, etc.)Hebben ze daar dan gemist dat het heerlijk vakantieweer is en de speeltuinen vol spelende kinderen zitten?!quote:Op zondag 8 maart 2020 02:19 schreef aTypisch het volgende:
twitter:brucefenton twitterde op zondag 08-03-2020 om 01:29:55
Nee, precies. Dat zijn ook de logische gevolgen van zo'n halfbakken maatregel. Hetzelfde als je kind een kuch heeft; zal je ook voor thuis moeten blijven en dat zal op nog minder begrip van baas en collega's kunnen rekenen. (Vind het sowieso al heel raar dat de scholen niet gesloten zijn, al was het maar 'zolang het onderzoek loopt"!quote:
[..]
Het verplichten zou in veel gevallen ook helpen omdat de werkgevers zich er dan wel bij neer moeten leggen. Veel van die reacties uit Brabant waren in de trant van "Mijn baas ziet me al aankomen, thuis blijven vanwege een kuchje.
Misschien hebben ze die speeltuin nu wel gezien, en willen gewoon een andere leuke speeltuin...quote:
[..]
Hebben ze daar dan gemist dat het heerlijk vakantieweer is en de speeltuinen vol spelende kinderen zitten?!
quote:
[..]
Misschien hebben ze die speeltuin nu wel gezien, en willen gewoon een andere leuke speeltuin...
dat heeft weinig tot niks met eventueel downplayen van het RIVM te maken, men gaat echt niet rationeel nadenken bij zoiets (ookal zegt het rivm doe dat wel)quote:
[..]
Alls dit virus tot 9 dagen op oppervlakten kan overleven, als her-besmetting mogelijk is, zal er misschien geen andere mogelijkheid zijn dan heel Nederland in lockdown te zetten. En dat werkt alleen als ook echt iedereen binnen blijft.
Het is kennelijk ook te vrijblijvend, als je ziet hoe Italië reageert op hun maatregelen en de Brabanders brullen al net zo. Terwijl het notabene alleen maar om het verzoek gaat om binnen te blijven met een kuch! Als dat al een probleem is.... dan hebben we het nog lang niet begrepen met z'n allen. Bedankt voor het downplayen RIVM.
dat kan men in het dagelijks leven al nauwelijks
Niks aan het handje mensen
Het RIVM gaat er nog steeds van uit dat je het niet kan verspreiden als je geen klachten hebt. Maatregelen zoals "blijf thuis als je een kuchje hebt" zijn compleet zinloos en niet duidelijk genoeg. Wanneer is een kuchje een kuchje en wanneer is een kuchje een symptoom?quote:
[..]
Nee, precies. Dat zijn ook de logische gevolgen van zo'n halfbakken maatregel. Hetzelfde als je kind een kuch heeft; zal je ook voor thuis moeten blijven en dat zal op nog minder begrip van baas en collega's kunnen rekenen. (Vind het sowieso al heel raar dat de scholen niet gesloten zijn, al was het maar 'zolang het onderzoek loopt"!
Ik kuch volgens mij iedere dag wel een keer en zo denken veel Nederlanders en blijven dan echt niet binnen. Dagje later hoesten ze hun longen uit hun lijf, maar ondertussen zijn ze de avond ervoor wel gaan sporten of hebben ze een biertje gepakt in de lokale kroeg, want ze hadden geen klachten, alleen maar een kuchje.
Mooiste (en domste) voorbeeld daarvan was wel in Geldrop met die lerares. Zij was gewoon gewoon les gaan geven, want zij had geen klachten, alleen maar een kuchje ....
Joh, wat wil je dan?quote:
Ik zie dat CPC Loop in Den Haag morgen gewoon doorgaat met ruim 40.000 deelnemers.
Niks aan het handje mensen
[..]
Het RIVM gaat er nog steeds van uit dat je het niet kan verspreiden als je geen klachten hebt. Maatregelen zoals "blijf thuis als je een kuchje hebt" zijn compleet zinloos en niet duidelijk genoeg. Wanneer is een kuchje een kuchje en wanneer is een kuchje een symptoom?
Ik kuch volgens mij iedere dag wel een keer en zo denken veel Nederlanders en blijven dan echt niet binnen. Dagje later hoesten ze hun longen uit hun lijf, maar ondertussen zijn ze de avond ervoor wel gaan sporten of hebben ze een biertje gepakt in de lokale kroeg, want ze hadden geen klachten, alleen maar een kuchje.
Mooiste (en domste) voorbeeld daarvan was wel in Geldrop met die lerares. Zij was gewoon gewoon les gaan geven, want zij had geen klachten, alleen maar een kuchje ....
quote:
Italie zo persco om half 3 snachts?
ja dus
dit is wel achterlijk jaquote:
Ik zie dat CPC Loop in Den Haag morgen gewoon doorgaat met ruim 40.000 deelnemers.
Niks aan het handje mensen
zelfs de thuiswedstrijden van een willem 2 gingen gewoon door met publiek en zat vol
volgens mij is jouw kritiek meer op het individu die nog naar buiten gaat dan de maatregelen in nederlandquote:
Ik zie dat CPC Loop in Den Haag morgen gewoon doorgaat met ruim 40.000 deelnemers.
Niks aan het handje mensen
[..]
Het RIVM gaat er nog steeds van uit dat je het niet kan verspreiden als je geen klachten hebt. Maatregelen zoals "blijf thuis als je een kuchje hebt" zijn compleet zinloos en niet duidelijk genoeg. Wanneer is een kuchje een kuchje en wanneer is een kuchje een symptoom?
Ik kuch volgens mij iedere dag wel een keer en zo denken veel Nederlanders en blijven dan echt niet binnen. Dagje later hoesten ze hun longen uit hun lijf, maar ondertussen zijn ze de avond ervoor wel gaan sporten of hebben ze een biertje gepakt in de lokale kroeg, want ze hadden geen klachten, alleen maar een kuchje.
Mooiste (en domste) voorbeeld daarvan was wel in Geldrop met die lerares. Zij was gewoon gewoon les gaan geven, want zij had geen klachten, alleen maar een kuchje ....
in nederland kúnnen ze op dit moment niet eens iemand met een kuchje verbieden de kroeg in te gaan
Voorbereidingen om paniek te minimaliseren?