Na alle Lean projecten om alle 'waste' te reduceren en alles minimaal in te steken.... Forget it iddquote:Op zaterdag 7 maart 2020 15:07 schreef vosss het volgende:
Maar als je in tig landen al hun zorgapparaat finaal vast ziet lopen dan heb ik er geen hele goeie hoop op dat dat beter gaat uitpakken hier in Nederland.
Helpen de ervaringen van dit stel?quote:Op zaterdag 7 maart 2020 14:43 schreef eigendeegcookie het volgende:
is het nou zó moeilijk om wat informatie te geven
aan al diegenen die twijfelen of zij ook besmet zijn?
steeds opnieuw lees ik dezelfde nietszeggende tekst:
.....verblijven momenteel in thuisisolatie. Hun klachten zijn mild.
mild! verder niks! allemaal!
![]()
alweer n arts, nu in Amersfoort, een arts kan toch gewoon omschrijven waar zijn milde klachten precies uit bestaan?
-temp?
-hoe vaak hoesten?
-steeds vaker?
-iets opgehoest?
-diep inademen mogelijk?
-geluid bij ademhaling?
Wacht, hebben we het echt over dezelfde kneus Donald als degene die een paar dagen terug nog vroeg of het griepvaccin gebruikt kon worden als middel tegen de Corona Carona?quote:
Nee, nee, en nogmaals nee! Op FOK! is geen plaats voor nuance, enkel massahysterie. Snap dat nu eens, verdomme.quote:Op zaterdag 7 maart 2020 15:07 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Dat gaat niet gebeuren, omdat over er binnen nu en een week wel maatregelen genomen gaan worden.
Het verzoek om thuis te blijven aan de Brabanders was puur even een verzoek, of het goedschiks kan.
Als er helemaal niet ingegrepen gaan worden dan gaan we flinke aantallen zien. In elk geval tot aan het aantal beschikbare testkits.
Zalig zijn de onwetendenquote:Op zaterdag 7 maart 2020 15:12 schreef Salina het volgende:
Trump alludes to 'natural ability' in medicine
US President Donald Trump has suggested he might have "a natural ability" in medical research, as his government fended off criticism of an inadequate response to the coronavirus outbreak.
On a tour of the Centers for Disease Control and Prevention in Atlanta, he told reporters: “I like this stuff. I really get it."
Mr Trump said he had had a “great, super-genius uncle” who taught at the Massachusetts Institute of Technology.
“People are really surprised I understand this stuff. Every one of these doctors said, ‘How do you know so much about this?’ Maybe I have a natural ability. Maybe I should have done that instead of running for president.”
[..]
Wacht, hebben we het echt over dezelfde kneus Donald als degene die een paar dagen terug nog vroeg of het griepvaccin gebruikt kon worden als middel tegen de Corona Carona?
https://www.indy100.com/a(...)-us-symptoms-9372566
(kijk het filmpje!!)
https://www.welingelichte(...)gen-coronavirus.html
https://www.politico.com/(...)cine-rhetoric-121796
#meconfused
Nou, als hij nog niet had bewezen dat hij een mongol was, is het bij deze officieel verklaard.quote:Op zaterdag 7 maart 2020 15:12 schreef Salina het volgende:
Trump alludes to 'natural ability' in medicine
US President Donald Trump has suggested he might have "a natural ability" in medical research, as his government fended off criticism of an inadequate response to the coronavirus outbreak.
On a tour of the Centers for Disease Control and Prevention in Atlanta, he told reporters: “I like this stuff. I really get it."
Mr Trump said he had had a “great, super-genius uncle” who taught at the Massachusetts Institute of Technology.
“People are really surprised I understand this stuff. Every one of these doctors said, ‘How do you know so much about this?’ Maybe I have a natural ability. Maybe I should have done that instead of running for president.”
[..]
Wacht, hebben we het echt over dezelfde kneus Donald als degene die een paar dagen terug nog vroeg of het griepvaccin gebruikt kon worden als middel tegen de Corona Carona?
https://www.indy100.com/a(...)-us-symptoms-9372566
(kijk het filmpje!!)
https://www.welingelichte(...)gen-coronavirus.html
https://www.politico.com/(...)cine-rhetoric-121796
#meconfused
Zijn er (pas) 4 met klachten...quote:Op zaterdag 7 maart 2020 14:29 schreef -Wereld- het volgende:
Die 900 mensen van Vindicat zitten niet eens in quarantaine..
En toen gingen er al massaal geplande ingrepen niet door omdat er een enorm tekort aan bedden en personeel wasquote:Op zaterdag 7 maart 2020 15:16 schreef Toefjes het volgende:
Het seizoen 2018-2019 kende in Nederland 400.000 griepgevallen.
In dat licht zijn de griepjes-roepers toch ook eigenlijk best paniekzaaiers.
Hele zware griep datquote:Op zaterdag 7 maart 2020 15:18 schreef bitterbal het volgende:
Chinees 'coronahotel' ingestort
In Quanzhou, aan de westkust van China, is een hotel ingestort waar coronapatiënten in quarantaine zaten. Dat melden Chinese staatsmedia en persbureau Reuters. Volgens het dagblad People's Daily, de grootste staatskrant van China, zouden er 70 mensen vastzitten onder het puin. Van hen zouden 23 patiënten inmiddels zijn gered.
NOS
quote:Op zaterdag 7 maart 2020 15:16 schreef Toefjes het volgende:
Het seizoen 2018-2019 kende in Nederland 400.000 griepgevallen.
In dat licht zijn de griepjes-roepers toch ook eigenlijk best paniekzaaiers.
De griep maakt meer slachtoffers dan die 70 mensen die vastzitten onder het puin. Lekker belangrijk.quote:
Hoe kan er nou plots een hotel instorten? Hebben ze daar geen bouwwetgeving?quote:Op zaterdag 7 maart 2020 15:18 schreef bitterbal het volgende:
Chinees 'coronahotel' ingestort
In Quanzhou, aan de westkust van China, is een hotel ingestort waar coronapatiënten in quarantaine zaten. Dat melden Chinese staatsmedia en persbureau Reuters. Volgens het dagblad People's Daily, de grootste staatskrant van China, zouden er 70 mensen vastzitten onder het puin. Van hen zouden 23 patiënten inmiddels zijn gered.
NOS
Met zwaar bedoelde hij/zij dat het gewicht van de griep een gebouw in liet storten.quote:Op zaterdag 7 maart 2020 15:21 schreef Toefjes het volgende:
[..]
De griep maakt meer slachtoffers dan die 70 mensen die vastzitten onder het puin. Lekker belangrijk.
Als ze zo'n hotel in een week uit de grond stampen zullen er wel wat bouwvoorschriften worden overgeslagen.quote:Op zaterdag 7 maart 2020 15:22 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Hoe kan er nou plots een hotel instorten? Hebben ze daar geen bouwwetgeving?
Oowwww ja zoquote:Op zaterdag 7 maart 2020 15:23 schreef -river- het volgende:
[..]
Met zwaar bedoelde hij dat het gewicht va de griep een gebouw in liet storten.
Vandaag zijn er 7 nieuwe besmettingen bevestigd in de regio Utrecht. De besmette personen komen uit de gemeenten Houten, De Bilt en Stichtse Vecht. De meerderheid is op vakantie geweest in Italië.quote:Op zaterdag 7 maart 2020 15:03 schreef Jojoke het volgende:
Zijn de gevallen in Utrecht allemaal herleidbaar of is daar ook al lokale verspreiding?
Het houdt daar maar niet op.quote:Op zaterdag 7 maart 2020 15:18 schreef bitterbal het volgende:
Chinees 'coronahotel' ingestort
In Quanzhou, aan de westkust van China, is een hotel ingestort waar coronapatiënten in quarantaine zaten. Dat melden Chinese staatsmedia en persbureau Reuters. Volgens het dagblad People's Daily, de grootste staatskrant van China, zouden er 70 mensen vastzitten onder het puin. Van hen zouden 23 patiënten inmiddels zijn gered.
NOS
quote:Op zaterdag 7 maart 2020 15:21 schreef Toefjes het volgende:
[..]
De griep maakt meer slachtoffers dan die 70 mensen die vastzitten onder het puin. Lekker belangrijk.
quote:
Het zit die mensen echt niet meequote:Op zaterdag 7 maart 2020 15:24 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Als ze zo'n hotel in een week uit de grond stampen zullen er wel wat bouwvoorschriften worden overgeslagen.
Log ff in op je facebook en post het daar ipv hier.quote:Op zaterdag 7 maart 2020 15:04 schreef Tris het volgende:
Ik was met mijn man in de super en nieste in mijn sjaal.
Als ik nies komt daar best wat geluid bij vrij, ik kan dat niet zachtjes.
Mijn man, nuchter van aard en vind het allemaal niet zo spannend als ik, zegt vervolgens 'volgende keer graag in de elleboog'. De schuchtere blikken van omstanders waren best amusant.
Ik denk dat vooral filmpjes op internet uit China de mensen bang maakt.quote:Op zaterdag 7 maart 2020 15:16 schreef Toefjes het volgende:
Het seizoen 2018-2019 kende in Nederland 400.000 griepgevallen.
In dat licht zijn de griepjes-roepers toch ook eigenlijk best paniekzaaiers.
Misschien is de rest in Brabant geweestquote:Op zaterdag 7 maart 2020 15:25 schreef Stupidisco het volgende:
[..]
Vandaag zijn er 7 nieuwe besmettingen bevestigd in de regio Utrecht. De besmette personen komen uit de gemeenten Houten, De Bilt en Stichtse Vecht. De meerderheid is op vakantie geweest in Italië.
Bron: GGD utrecht
Nou nou, niet zo zwaar op de hand hoor.quote:Op zaterdag 7 maart 2020 15:05 schreef Grishenko_ het volgende:
[..]
Nou, jullie hebben humor zeg. Ik kom niet meer bij.
Eensquote:Op zaterdag 7 maart 2020 14:41 schreef Caland het volgende:
Iedereen had gewoon wat meer naar 0fux moeten luisteren
@:doublepain
Friezen en Groningers houden niet van Noord-Italië, dus er hoeft ook niemand getest te worden.quote:Op zaterdag 7 maart 2020 15:25 schreef Captain_Ghost het volgende:
Alleen Friesland en Groningen zijn nog niet gevallen. Rest van Nederland is besmet..
Heel interessant!
Groningen heeft er 900 hoor.quote:Op zaterdag 7 maart 2020 15:25 schreef Captain_Ghost het volgende:
Alleen Friesland en Groningen zijn nog niet gevallen. Rest van Nederland is besmet..
Heel interessant!
Het rivm zal ook wel gebruik maken van zijn enorme kennis.quote:Op zaterdag 7 maart 2020 15:29 schreef Doublepain het volgende:
[..]
Eens
Had het al voorspelt, wacht aflevering van vanavond af wat ik nu kan doen
Mijn manager zou kippenvel krijgen als hij zulke heldere Excel-rapportages van ons zou krijgenquote:Op zaterdag 7 maart 2020 15:35 schreef joyvke het volgende:
Data leeftijden van Europa erbij geplakt (Age/ Death EUR).
Italië (51) is niet helemaal compleet, Frankrijk (2) ook niet (staat ook even in de spreadsheet van Age/ Death ratio (known) hoeveel ik er mis.Zodra ik complete cijfers heb probeer ik die ook toe te voegen. Dit om een beetje een beeld te krijgen van de leeftijden in Europa.
Alle bronnen te vinden in (ages (data input).
NL/ BE tabellen geupdate
Spreadsheet hier voor die te lui zijn om naar OP te gaan
Heb jij dit zelf gemaakt?quote:Op zaterdag 7 maart 2020 15:35 schreef joyvke het volgende:
Data leeftijden van Europa erbij geplakt (Age/ Death EUR).
Italië (51) is niet helemaal compleet, Frankrijk (2) ook niet (staat ook even in de spreadsheet van Age/ Death ratio (known) hoeveel ik er mis.Zodra ik complete cijfers heb probeer ik die ook toe te voegen. Dit om een beetje een beeld te krijgen van de leeftijden in Europa.
Alle bronnen te vinden in (ages (data input).
NL/ BE tabellen geupdate
Spreadsheet hier voor die te lui zijn om naar OP te gaan
Alles onder de 40 is wel redelijk veilig? Ik bid voor god dat mijn ouders het alleen niet krijgen.quote:Op zaterdag 7 maart 2020 15:35 schreef joyvke het volgende:
Data leeftijden van Europa erbij geplakt (Age/ Death EUR).
Italië (51) is niet helemaal compleet, Frankrijk (2) ook niet (staat ook even in de spreadsheet van Age/ Death ratio (known) hoeveel ik er mis.Zodra ik complete cijfers heb probeer ik die ook toe te voegen. Dit om een beetje een beeld te krijgen van de leeftijden in Europa.
Alle bronnen te vinden in (ages (data input).
NL/ BE tabellen geupdate
Spreadsheet hier voor die te lui zijn om naar OP te gaan
quote:Op zaterdag 7 maart 2020 15:40 schreef -river- het volgende:
. De GGD Groningen maakt vanwege privacy-overwegingen deze uitslagen niet bekend.
Dat is nog niet klaar door vrees ik.quote:Op zaterdag 7 maart 2020 15:41 schreef Greys het volgende:
Dus vanmorgen hadden nul studenten klachten en nu zijn er toch 4 getest? Hm...
Lekker! Enjoy.quote:Op zaterdag 7 maart 2020 15:40 schreef Felixa het volgende:
Ik ga zo naar een bierfestival. Paar honderd man op een kluitje, glazen, spoelbakken, biertappen, bakken met hapjes... living on the edge.![]()
Trump bashen zonder zelf te weten waarover men spreekt is een gedrocht.quote:Op zaterdag 7 maart 2020 15:12 schreef Salina het volgende:
Trump alludes to 'natural ability' in medicine
US President Donald Trump has suggested he might have "a natural ability" in medical research, as his government fended off criticism of an inadequate response to the coronavirus outbreak.
On a tour of the Centers for Disease Control and Prevention in Atlanta, he told reporters: “I like this stuff. I really get it."
Mr Trump said he had had a “great, super-genius uncle” who taught at the Massachusetts Institute of Technology.
“People are really surprised I understand this stuff. Every one of these doctors said, ‘How do you know so much about this?’ Maybe I have a natural ability. Maybe I should have done that instead of running for president.”
[..]
Wacht, hebben we het echt over dezelfde kneus Donald als degene die een paar dagen terug nog vroeg of het griepvaccin gebruikt kon worden als middel tegen de Corona Carona?
https://www.indy100.com/a(...)-us-symptoms-9372566
(kijk het filmpje!!)
https://www.welingelichte(...)gen-coronavirus.html
https://www.politico.com/(...)cine-rhetoric-121796
#meconfused
Noord-Nederland had een week eerder vakantie dan de rest van Nederland, en viert geen carnaval.quote:Op zaterdag 7 maart 2020 15:30 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Friezen en Groningers houden niet van Noord-Italië, dus er hoeft ook niemand getest te worden.
Ze dachten eerst waarschijnlijk dat het een SOA was, net als de rest die heeft.quote:Op zaterdag 7 maart 2020 15:41 schreef Greys het volgende:
Dus vanmorgen hadden nul studenten klachten en nu zijn er toch 4 getest? Hm...
Heel brabantquote:Op zaterdag 7 maart 2020 15:50 schreef Collide het volgende:
Iedereen is boos op een paar studenten uit Groningen, terwijl heel Brabant hoest en gewoon vrij rond loopt.
“Vreemd” iddquote:Op zaterdag 7 maart 2020 15:48 schreef -river- het volgende:
[..]
Dagelijks maken ze bekend hoeveel en waar en bij hun gelden spontaan privacy overwegingen.
quote:Op zaterdag 7 maart 2020 15:45 schreef Za het volgende:
[..]
Trump bashen zonder zelf te weten waarover men spreekt is een gedrocht.
Ja, met alle data die ik kan vinden. De cijfers komen voornamelijk van BNO/ Worldmeters af. De death cases is veel bronnen opgraven (niet elke overledenen staat in de sources qua leeftijd). En voor Italie is het ook wat lastiger omdat ze elke keer in absolute getallen praten en spreken van en alleen aangeven dat het grootste gedeelte 80+ is bijvoorbeeld).quote:Op zaterdag 7 maart 2020 15:41 schreef Salina het volgende:
[..]
Heb jij dit zelf gemaakt?![]()
Ik zie veel mooie schema's, wereldkaarten, livetrackers m.b.t. dit virus trouwens.
Aw! In een ver verleden heb ik Oracle gedaan tijdens mijn opleiding ICT-Beheer (in 2001..). Dit is niet hetzelfde, maar ik vond het toen ook belangrijk om het overzichtelijk en helder te houdenquote:Op zaterdag 7 maart 2020 15:38 schreef Notorious_Roy het volgende:
[..]
Mijn manager zou kippenvel krijgen als hij zulke heldere Excel-rapportages van ons zou krijgen
Daar lijkt het op dit moment wel op in ieder geval.quote:Op zaterdag 7 maart 2020 15:41 schreef Maver24 het volgende:
[..]
Alles onder de 40 is wel redelijk veilig? Ik bid voor god dat mijn ouders het alleen niet krijgen.
Misschien moet je dit even kijken...quote:Op zaterdag 7 maart 2020 15:28 schreef JK het volgende:
[..]
Ik denk dat vooral filmpjes op internet uit China de mensen bang maakt.
Ziekenhuizen vol lijken, busjes vol lijken, mensen die rondlopen met vuurwapens door de buurten in quarantaine, mensen die op straat neerpleuren, lijken in de straten, deuren van appartementencomplexen die worden dichtgelast, een telefoontje naar een crematorium met een gestresste medewerder enz. enz.
Uit Iran zag ik ook een filmpje met mensen die op straat liggen, maar is het echt? Wanneer is het gefilmd enz?
Ik ga pas echt bang worden als in Nederland jonge, kerngezonde mensen ineens dood gaan. Ik zeg niet dat het niets is, maar men blaast het wel een beetje op. Handen vaker wassen, niet met je vingers aan je gezicht zitten is al een goed begin.
Mijn vrouw werkt in het ziekenhuis waar twee medewerkers zijn besmet en ze mag morgen weer aan het werk. Misschien komt ze terug om corona te verspreiden en misschien wel niet. Ik zal haar wel in quarantaine zetten als ze thuis komt.
Ripquote:Op zaterdag 7 maart 2020 15:40 schreef Felixa het volgende:
Ik ga zo naar een bierfestival. Paar honderd man op een kluitje, glazen, spoelbakken, biertappen, bakken met hapjes... living on the edge.![]()
Lijkt me niet overbodig als je ziet wat voor reacties er kwamen op het feit dat ze zijn gaan skiën.quote:Op zaterdag 7 maart 2020 15:48 schreef -river- het volgende:
[..]
Dagelijks maken ze bekend hoeveel en waar en bij hun gelden spontaan privacy overwegingen.
Netjes! Ga zo door.quote:Op zaterdag 7 maart 2020 15:53 schreef joyvke het volgende:
[..]
Ja, met alle data die ik kan vinden. De cijfers komen voornamelijk van BNO/ Worldmeters af. De death cases is veel bronnen opgraven (niet elke overledenen staat in de sources qua leeftijd). En voor Italie is het ook wat lastiger omdat ze elke keer in absolute getallen praten en spreken van en alleen aangeven dat het grootste gedeelte 80+ is bijvoorbeeld).
[..]
Aw! In een ver verleden heb ik Oracle gedaan tijdens mijn opleiding ICT-Beheer (in 2001..). Dit is niet hetzelfde, maar ik vond het toen ook belangrijk om het overzichtelijk en helder te houden.
[..]
Daar lijkt het op dit moment wel op in ieder geval.
En zelfde hier. Mijn ouders zijn op leeftijd en beide niet 100% (maar voor mijn vader maak ik me nog het meeste druk).
Nu moet ik wel zeggen dat bij een hele hoop bekende overledenen 1 of meerdere comorbiditeiten meespeelde van wat ik uit de nieuwsberichten kon opmaken.
"Hoest" is gewoon Brabants voor "Hoe is het?"quote:Op zaterdag 7 maart 2020 15:50 schreef Collide het volgende:
Iedereen is boos op een paar studenten uit Groningen, terwijl heel Brabant hoest en gewoon vrij rond loopt.
Echt heel veel respect voor die medewerkers daar. Poe hey.quote:Op zaterdag 7 maart 2020 15:53 schreef Markesh het volgende:
[..]
Misschien moet je dit even kijken...
ziekenhuis in Italië. https://www.la7.it/piazza(...)QHNBOKKTqq5eZOMOMgq0
Children are laughing and playing in the sunquote:Op zaterdag 7 maart 2020 15:57 schreef capricia het volgende:
[..]
Echt heel veel respect voor die medewerkers daar. Poe hey.
Ja. Die hebben er geen of nauwelijks last van.quote:Op zaterdag 7 maart 2020 15:58 schreef Fer_de_Lance het volgende:
[..]
Children are laughing and playing in the sun
Dag 4 23-2: 157 (3 doden)quote:Op zaterdag 7 maart 2020 15:56 schreef Discombobulate het volgende:
Wanneer zat Italie eigenlijk op ~200? Kunnen we een beetje een voorspelling maken hoe lang het duurt voordat er zo'n 4000 in NL zijn.
Ja de parken in Milaan zitten er nog steeds vol mee, al wordt de stad wel steeds leger omdat de rijkeren naar hun buitenhuizen aan de kust of in de bergen vertrekken.quote:Op zaterdag 7 maart 2020 15:58 schreef Fer_de_Lance het volgende:
[..]
Children are laughing and playing in the sun
Volgens mij zijn we in Nederland nog niet zo ver, het RIVM is volgens mij nog steeds van mening dat je niet het virus kunt verspreiden als je geen symptomen hebt. Dus asymptomatische verspreiding is een taboe..quote:Op zaterdag 7 maart 2020 15:56 schreef remlof het volgende:
Hoe zit het nu met die S- en L-varianten van Covid19, waarvan de eerste de snelverspreidende niet-zo-ziekmakende is en de tweede de niet zo snelverspreidende veel dodelijker versie?
Is al bekend van welke variant de besmettingen in Nederland zijn of is daar per patiënt een nieuwe test voor nodig?
Ja, hier in Breda wordt continue gehoe'st.quote:Op zaterdag 7 maart 2020 15:55 schreef DemonRage het volgende:
[..]
"Hoest" is gewoon Brabants voor "Hoe is het?"
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Dat was mijn vraag niet.quote:Op zaterdag 7 maart 2020 16:00 schreef Xenorium het volgende:
[..]
Volgens mij zijn we in Nederland nog niet zo ver, het RIVM is volgens mij nog steeds van mening dat je niet het virus kunt verspreiden als je geen symptomen hebt. Dus asymptomatische verspreiding is een taboe..
quote:SHANGHAI - Een hotel dat voor de quarantaine van eventuele coronapatiënten diende in de Zuid-Chinese stad Quanzhou is zaterdag ingestort. Volgens plaatselijke media zijn circa zeventig mensen bedolven onder het puin. De autoriteiten meldden dat er zeker 23 mensen zijn gered. Reddingswerkers zijn op zoek naar slachtoffers.
Geen idee, volgens mij is dat zelfs in China nog niet helemaal duidelijk.quote:
Wij zitten op dag 9 en en op 188. Dus dat gaat niet zo hard als die telling van Italië.quote:Op zaterdag 7 maart 2020 15:59 schreef joyvke het volgende:
[..]
Dag 4 23-2: 157 (3 doden)
Dag 5 24-2: 229 (7 doden)
Dag 12 2-3: 2036 (52 doden)
Ehm met de bevestigde cijfersquote:Op zaterdag 7 maart 2020 16:01 schreef remlof het volgende:
[..]
Alleen procentueel veel minder doden in Italië.
quote:Op zaterdag 7 maart 2020 15:55 schreef DemonRage het volgende:
[..]
"Hoest" is gewoon Brabants voor "Hoe is het?"
Mijn ouders hebben niet echt ziektes maar wel medicijnen voor het 1 en ander. Ik ben 36 en mijn vriendin 33. Mankeren beide niks. Wel wat overgewicht, maar jaquote:Op zaterdag 7 maart 2020 15:53 schreef joyvke het volgende:
[..]
Ja, met alle data die ik kan vinden. De cijfers komen voornamelijk van BNO/ Worldmeters af. De death cases is veel bronnen opgraven (niet elke overledenen staat in de sources qua leeftijd). En voor Italie is het ook wat lastiger omdat ze elke keer in absolute getallen praten en spreken van en alleen aangeven dat het grootste gedeelte 80+ is bijvoorbeeld).
[..]
Aw! In een ver verleden heb ik Oracle gedaan tijdens mijn opleiding ICT-Beheer (in 2001..). Dit is niet hetzelfde, maar ik vond het toen ook belangrijk om het overzichtelijk en helder te houden.
[..]
Daar lijkt het op dit moment wel op in ieder geval.
En zelfde hier. Mijn ouders zijn op leeftijd en beide niet 100% (maar voor mijn vader maak ik me nog het meeste druk).
Nu moet ik wel zeggen dat bij een hele hoop bekende overledenen 1 of meerdere comorbiditeiten meespeelde van wat ik uit de nieuwsberichten kon opmaken.
Sowieso in Coevorden zijn er wat nieuwe gevallen bij gekomen, en eentje in Emmen.quote:Op zaterdag 7 maart 2020 16:04 schreef proud_mami het volgende:
Is er ook ergens te zien waar de nieuwe besmettingen zijn, welke plaats? Weet iemand dat? Ik weet dat er een paar nieuwe besmettingen zijn in mijn regio en ik ben benieuwd of die er bij zitten.
En waar kan ik die lijst van die preppers vinden?
Dank alvast!
https://www.volksgezondhe(...)s-covid-19-meldingenquote:Op zaterdag 7 maart 2020 16:04 schreef proud_mami het volgende:
Is er ook ergens te zien waar de nieuwe besmettingen zijn, welke plaats? Weet iemand dat? Ik weet dat er een paar nieuwe besmettingen zijn in mijn regio en ik ben benieuwd of die er bij zitten.
En waar kan ik die lijst van die preppers vinden?
Dank alvast!
quote:Op zaterdag 7 maart 2020 15:53 schreef joyvke het volgende:
[..]
Ja, met alle data die ik kan vinden. De cijfers komen voornamelijk van BNO/ Worldmeters af. De death cases is veel bronnen opgraven (niet elke overledenen staat in de sources qua leeftijd). En voor Italie is het ook wat lastiger omdat ze elke keer in absolute getallen praten en spreken van en alleen aangeven dat het grootste gedeelte 80+ is bijvoorbeeld).
[..]
Aw! In een ver verleden heb ik Oracle gedaan tijdens mijn opleiding ICT-Beheer (in 2001..). Dit is niet hetzelfde, maar ik vond het toen ook belangrijk om het overzichtelijk en helder te houden.
[..]
Daar lijkt het op dit moment wel op in ieder geval.
En zelfde hier. Mijn ouders zijn op leeftijd en beide niet 100% (maar voor mijn vader maak ik me nog het meeste druk).
Nu moet ik wel zeggen dat bij een hele hoop bekende overledenen 1 of meerdere comorbiditeiten meespeelde van wat ik uit de nieuwsberichten kon opmaken.
Ik reageer op de sneue artikelen die je linkt, niet op jou als user.quote:Op zaterdag 7 maart 2020 15:52 schreef Salina het volgende:
[..]![]()
Fan van Trumpie zeker? Gevoelige snaar geraakt toevallig?
Het verschil tussen Trumpie en mij is dat IK niet hoef te weten waar ik over spreek. Hij is verantwoordelijk voor een heel land, wereldleider zelfs, zit aan tafel met de beste medici en virologen van de wereld. Hij is degene die constant domme uitspraken doet die door zijn beste medewerkers - ter plekke en in het openbaar - worden ontkracht of tegengesproken.
Gedrocht? Niet weten waar men over spreekt?
Donald kreeg snel een "nee" te horen toen hij vroeg of een griepvaccin toegepast kon worden op het caronavirus. Nough said.
Je merkt het vanzelf wel als er opeens gevallen zijn in Groningen morgen.quote:Op zaterdag 7 maart 2020 16:06 schreef KingRadler het volgende:
We zullen nooit weten of iemand Corona heeft van Vindicat waar slaat dat op
Thanks, zal eens kijken of ik er zonder enige medische kennis iets van begrijpquote:Op zaterdag 7 maart 2020 16:03 schreef FritsFlits het volgende:
[..]
Geen idee, volgens mij is dat zelfs in China nog niet helemaal duidelijk.
Nu is er wel deze website; https://nextstrain.org/ncov
Staan alle aftakkingen vermeld, misschien heb je er wat aan. Zit nu op mobiel en daarop werkt die site te slecht om een oordeel geven
spin spin spinquote:Op zaterdag 7 maart 2020 16:06 schreef KingRadler het volgende:
We zullen nooit weten of iemand Corona heeft van Vindicat waar slaat dat op
In de loop van de komende week ff in de gaten houden idd.quote:Op zaterdag 7 maart 2020 16:08 schreef Strani het volgende:
[..]
Je merkt het vanzelf wel als er opeens gevallen zijn in Groningen morgen.
Maar dat ze er niet bij zeggen of Vindicatters het onder de leden hebben of niet betekent toch niet dat ze het niet aan het RIVM zullen doorgeven? Denk dat we dan wel ineens een bolletje in Groningen zien, maar dat ze dan niet willen zeggen of dat die Vindicatters zijn.quote:Op zaterdag 7 maart 2020 15:48 schreef -river- het volgende:
[..]
Dagelijks maken ze bekend hoeveel en waar en bij hun gelden spontaan privacy overwegingen.
Oh ik dacht dat er veel en veel meer doden waren in Iran, dat zal ik dan wel op een rampgeilerblogje hebben gelezen.quote:Op zaterdag 7 maart 2020 16:04 schreef joyvke het volgende:
[..]
Ehm met de bevestigde cijfers
Iran
5823 // 145 (2,49%) (en de WHO is in Iran op dit moment).
Italie
4636 /197 (4,25%)
Heb zelf ook overgewicht, maar geen suikerziekte of andere gezondheids problemen, maar ik ben vrijwel nooit ziek verder (verkoudheid tel ik niet echt mee - neusspray als het te erg is en gaan met die banaan), laatste keer had ik 3 jaar geleden griep, maar na 2 dagen flink slapen was dat ook over binnen 5 dagen). Ze gaven wel aan dat overgewicht een risico factor was, maar dan vraag ik me af of dat niet specifiek ging over diabetes oid. We kunnen er helaas toch niet meer aan doen dan wat ze nu aangeven denk ik en hopen dat als we het krijgen het gewoon mild is(in before anderen zeggen "ja jong afvallen huehuehuee" - ben al 10 kilo kwijt en nog steeds bezig).quote:Op zaterdag 7 maart 2020 16:05 schreef Maver24 het volgende:
[..]
Mijn ouders hebben niet echt ziektes maar wel medicijnen voor het 1 en ander. Ik ben 36 en mijn vriendin 33. Mankeren beide niks. Wel wat overgewicht, maar ja
Iedereen snapt dat Iran liegt over haar cijfers.quote:Op zaterdag 7 maart 2020 16:10 schreef remlof het volgende:
[..]
Oh ik dacht dat er veel en veel meer doden waren in Iran, dat zal ik dan wel op een rampgeilerblogje hebben gelezen.
Vind je?quote:Op zaterdag 7 maart 2020 14:21 schreef PinkLow het volgende:
Zat er maar 4 naast.. 188 tjeetje, gaat rap zo!
Ik denk niet dat het de bedoeling is dat ze vanavond al hertjes gaan aanduwen in Groningen.quote:Op zaterdag 7 maart 2020 16:08 schreef Strani het volgende:
[..]
Je merkt het vanzelf wel als er opeens gevallen zijn in Groningen morgen.
Doen ze expressquote:Op zaterdag 7 maart 2020 16:06 schreef KingRadler het volgende:
We zullen nooit weten of iemand Corona heeft van Vindicat waar slaat dat op
En ook deze zin:quote:Op zaterdag 7 maart 2020 14:27 schreef Grishenko_ het volgende:
https://www.nu.nl/coronav(...)stand-van-zaken.html
Haha, Nederland probeert om het coronavirus in te dammen.
Ik probeer soms ook te vliegen, maar na minder dan een seconde beland ik ook gewoon op de grond.
quote:Door alle maatregelen lijkt verspreiding van het virus nog onder controle
Net als de mensen op de vismarkt in Wuhanquote:Op zaterdag 7 maart 2020 16:19 schreef THEFXR het volgende:
die boeren in Groningen en Friesland werken veel met dieren dus grote weerstand tegen virussen
Die besmetten straks de varkens en de varkens vervolgens de vogels en vervolgens flikkeren overal vogels dood uit de lucht door vogel-sars.quote:Op zaterdag 7 maart 2020 16:19 schreef THEFXR het volgende:
die boeren in Groningen en Friesland werken veel met dieren dus grote weerstand tegen virussen
Gaat over diabetes, had het met de arts er nog overquote:Op zaterdag 7 maart 2020 16:10 schreef joyvke het volgende:
[..]
Heb zelf ook overgewicht, maar geen suikerziekte of andere gezondheids problemen, maar ik ben vrijwel nooit ziek verder (verkoudheid tel ik niet echt mee - neusspray als het te erg is en gaan met die banaan), laatste keer had ik 3 jaar geleden griep, maar na 2 dagen flink slapen was dat ook over binnen 5 dagen). Ze gaven wel aan dat overgewicht een risico factor was, maar dan vraag ik me af of dat niet specifiek ging over diabetes oid. We kunnen er helaas toch niet meer aan doen dan wat ze nu aangeven denk ik en hopen dat als we het krijgen het gewoon mild is(in before anderen zeggen "ja jong afvallen huehuehuee" - ben al 10 kilo kwijt en nog steeds bezig).
Laten we ons wel realiseren dat het om nu.nl gaat. Nu niet bepaald de hoeksteen van het Nederlands journaillequote:Op zaterdag 7 maart 2020 16:22 schreef DemonRage het volgende:
[..]
En ook deze zin:
[..]
Ik ben trouwens benieuwd welke van de nieuwe besmettingen de komende week bij het Coen und Sander Fest aanwezig waren.
Dan zal het denk ik (hoop ik) wel loslopen voor onsquote:Op zaterdag 7 maart 2020 16:28 schreef Maver24 het volgende:
[..]
Gaat over diabetes, had het met de arts er nog over
Ik heb ook geen suikerziekte, mijn bloedsuiker is in nuchtere stand dus niks gegeten 5,4.
Ah, net zoals dit land het nu bij de Brabanders doetquote:Op zaterdag 7 maart 2020 16:16 schreef ToT het volgende:
[..]
Bang voor meutes met hooivorken en fakkels voor de deur.
Volgens mij zitten ze er wel bij. Maar die lijst klopt niet, in Haarlem zijn 2 besmettingen (familie woont daar vandaar dat ik het weet) en er staat er maar één. Eerste was een man en donderdag of vrijdag is er een scholiere bijgekomen.quote:Op zaterdag 7 maart 2020 16:05 schreef FritsFlits het volgende:
[..]
https://www.volksgezondhe(...)s-covid-19-meldingen
En dan lijstweergave. Bij preppers kwam ik er niet helemaal uit
Ik heb zomaar het vage vermoeden dat er wel meer 'vergeten' wordenquote:Op zaterdag 7 maart 2020 16:31 schreef proud_mami het volgende:
[..]
Volgens mij zitten ze er wel bij. Maar die lijst klopt niet, in Haarlem zijn 2 besmettingen (familie woont daar vandaar dat ik het weet) en er staat er maar één. Eerste was een man en donderdag of vrijdag is er een scholiere bijgekomen.
Sterktequote:Op zaterdag 7 maart 2020 16:34 schreef Amarantha het volgende:
Het heeft mijn woonplaats nu ook bereikt.
Jawelquote:
#metooquote:Op zaterdag 7 maart 2020 16:33 schreef mazaru het volgende:
[..]
Ik heb zomaar het vage vermoeden dat er wel meer 'vergeten' worden
Dat zijn nog geen taferelen die ik op Twitter heb gezien in China. Hoeveel mensen liggen er daar op de IC van de 3916 gevallen die het virus nog hebben? En de mensen in de video die je ziet, zijn dat jonge gezonde mensen zonder onderliggende aandoeningen? Mijn Italiaans is niet zo goed. De tekst er onder kan ik vertalen, maar in de video zelf niet.quote:Op zaterdag 7 maart 2020 15:53 schreef Markesh het volgende:
[..]
Misschien moet je dit even kijken...
ziekenhuis in Italië. https://www.la7.it/piazza(...)QHNBOKKTqq5eZOMOMgq0
Dat ziet er inderdaad heel wat minder apocalypserig uit dan die china feedsquote:Op zaterdag 7 maart 2020 16:35 schreef JK het volgende:
[..]
Dat zijn nog geen taferelen die ik op Twitter heb gezien in China. Hoeveel mensen liggen er daar op de IC van de 3916 gevallen die het virus nog hebben? En de mensen in de video die je ziet, zijn dat jonge gezonde mensen zonder onderliggende aandoeningen? Mijn Italiaans is niet zo goed. De tekst er onder kan ik vertalen, maar in de video zelf niet.
Dat ziet er inderdaad heel wat minder apocalypserig uit dan die china feedsquote:Op zaterdag 7 maart 2020 16:35 schreef JK het volgende:
[..]
Dat zijn nog geen taferelen die ik op Twitter heb gezien in China. Hoeveel mensen liggen er daar op de IC van de 3916 gevallen die het virus nog hebben? En de mensen in de video die je ziet, zijn dat jonge gezonde mensen zonder onderliggende aandoeningen? Mijn Italiaans is niet zo goed. De tekst er onder kan ik vertalen, maar in de video zelf niet.
Misschien een zichzelf beantwoordende vraag maar heeft jouw zus zich aangemeld of is ze verzocht om mee te doen?quote:Op zaterdag 7 maart 2020 16:36 schreef Gia het volgende:
De steekproeven in Brabant worden in de ziekenhuizen gedaan, althans mijn zus moest hiervoor naar het ziekenhuis.
Heb nog geen uitslag gehoord.
Het confronteert mij ook dat ik hier het volgende over kan zeggen:due stelling/ dat soort berichten zijn pas een miljoenmiljard x gepost hier.quote:Op zaterdag 7 maart 2020 16:37 schreef naatje_1 het volgende:
Corona lost gewoon de klimaatproblematiek op.
Er liggen er 462 ernstig kritiek dus kunnen niet zelfstandig ademen.quote:Op zaterdag 7 maart 2020 16:35 schreef JK het volgende:
[..]
Dat zijn nog geen taferelen die ik op Twitter heb gezien in China. Hoeveel mensen liggen er daar op de IC van de 3916 gevallen die het virus nog hebben? En de mensen in de video die je ziet, zijn dat jonge gezonde mensen zonder onderliggende aandoeningen? Mijn Italiaans is niet zo goed. De tekst er onder kan ik vertalen, maar in de video zelf niet.
Ik heb het vanaf het begin gevolgd uit China en wat ik daar zag, gaf mij wel wat zorgen. Ook toen ze vliegtuigen deze kant op haalden. Maar uit Iran heb ik één filmpje gevonden, uit Italië nog niets. Als die filmpjes beginnen te lijken op wat ik in China heb gezien, dan ga ik me flink zorgen maken. Tot die tijd maak ik me eigenlijk steeds minder zorgen dan ik in het begin deed. Maar ik ben dan ook nog relatief jong en voor zo ver ik weet gezond.quote:Op zaterdag 7 maart 2020 16:37 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
Dat ziet er inderdaad heel wat minder apocalypserig uit dan die china feeds
Ik heb zo'n vingerprik om te testen. Moet tussen de 4 en de 8 zitten.quote:Op zaterdag 7 maart 2020 16:29 schreef joyvke het volgende:
[..]
Dan zal het denk ik (hoop ik) wel loslopen voor ons.
Ik vind de NY Times meestal wel een goede bron, je kan de stelling poneren, moet het nog wel uitkomenquote:Op zaterdag 7 maart 2020 16:39 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
Het confronteert mij ook dat ik hier het volgende over kan zeggen:due stelling/ dat soort berichten zijn pas een miljoenmiljard x gepost hier.
Dus 10% ligt op de IC in kritieke toestand. Dat kost heel veel ziekenhuisbedden en mankracht, maar nu weet ik nog steeds niet hoe oud die mensen zijn en of ze onderliggende aandoeningen hebben. Niet dat het niet erg is, het is zeker gevaarlijker dan de gewone griep, maar de media doet net of het ebola is. Ik ga nu ook niet naar Noord-Brabant en zal menigten wat meer ontwijken, goed de handen wassen en niet in mijn gezicht zitten, maar de media doet alsof het ebola is. Zo lang er nog geen bloed uit m'n reet loopt, gaat het goed met me.quote:
Interessante stelling. Waarom denk je dat?quote:Op zaterdag 7 maart 2020 16:43 schreef PippenScottie het volgende:
Ik heb het idee dat er een omgekeerd evenredig verband is tussen de mate waarin iemand zich druk maakt immigratie en het Corona virus.
En wat wil je hiermee precies zeggen?quote:Op zaterdag 7 maart 2020 16:43 schreef PippenScottie het volgende:
Ik heb het idee dat er een omgekeerd evenredig verband is tussen de mate waarin iemand zich druk maakt immigratie en het Corona virus.
Internet is afgesloten in Wuhan en beperkt voor heel China, die ik ken in China gebruiken meerdere VPN's om te internetten.quote:Op zaterdag 7 maart 2020 16:41 schreef JK het volgende:
[..]
Ik heb het vanaf het begin gevolgd uit China en wat ik daar zag, gaf mij wel wat zorgen. Ook toen ze vliegtuigen deze kant op haalden. Maar uit Iran heb ik één filmpje gevonden, uit Italië nog niets. Als die filmpjes beginnen te lijken op wat ik in China heb gezien, dan ga ik me flink zorgen maken. Tot die tijd maak ik me eigenlijk steeds minder zorgen dan ik in het begin deed. Maar ik ben dan ook nog relatief jong en voor zo ver ik weet gezond.
Zal eens filmpjes op Twitter gaan zoeken van Iran en Italië. Wel is het vreemd dat het aardig stil is vanuit Wuhan.
De normale media doet dat niet, alleen de Facebook en Twatter mediameuk + de hysterische huisvrouwen in dit topic.quote:Op zaterdag 7 maart 2020 16:44 schreef JK het volgende:
[..]
Dus 10% ligt op de IC in kritieke toestand. Dat kost heel veel ziekenhuisbedden en mankracht, maar nu weet ik nog steeds niet hoe oud die mensen zijn en of ze onderliggende aandoeningen hebben. Niet dat het niet erg is, het is zeker gevaarlijker dan de gewone griep, maar de media doet net of het ebola is. Ik ga nu ook niet naar Noord-Brabant en zal menigten wat meer ontwijken, goed de handen wassen en niet in mijn gezicht zitten, maar de media doet alsof het ebola is. Zo lang er nog geen bloed uit m'n reet loopt, gaat het goed met me.
Van corona loopt er geen bloed uit je reet, dus het komt goedquote:Op zaterdag 7 maart 2020 16:44 schreef JK het volgende:
[..]
Dus 10% ligt op de IC in kritieke toestand. Dat kost heel veel ziekenhuisbedden en mankracht, maar nu weet ik nog steeds niet hoe oud die mensen zijn en of ze onderliggende aandoeningen hebben. Niet dat het niet erg is, het is zeker gevaarlijker dan de gewone griep, maar de media doet net of het ebola is. Ik ga nu ook niet naar Noord-Brabant en zal menigten wat meer ontwijken, goed de handen wassen en niet in mijn gezicht zitten, maar de media doet alsof het ebola is. Zo lang er nog geen bloed uit m'n reet loopt, gaat het goed met me.
Bij mij ligt er een in het ziekenhuis aan de overkant van de straat, Zaans Medisch Centrum. Vooralsnog heb ik nergens kunnen lezen wat de mogelijke bron van de besmetting is. Wordt dat niet meer gegeven, omdat de aantallen nu te hoog worden?quote:Op zaterdag 7 maart 2020 16:34 schreef Amarantha het volgende:
Het heeft mijn woonplaats nu ook bereikt.
is toch lachen, elk uur een topic ook.quote:Op zaterdag 7 maart 2020 14:08 schreef El-Stinho het volgende:
[..]
Misschien omdat alleen op dit forum een massale groep paniekerige autisten zit die denkt dat de mensheid over een jaar is uitgeroeid. Schuld van Rutte, schuld van het RIVM, schuld van iedereen behalve de evangelisten van FOK!.
ze zijn de draad kwijtquote:Op zaterdag 7 maart 2020 16:48 schreef bloempje-moi het volgende:
[..]
Bij mij ligt er een in het ziekenhuis aan de overkant van de straat, Zaans Medisch Centrum. Vooralsnog heb ik nergens kunnen lezen wat de mogelijke bron van de besmetting is. Wordt dat niet meer gegeven, omdat de aantallen nu te hoog worden?
Verzocht, niet aangemeld. Ze had wel gemeld dat ze de griep had, waarschijnlijk ivm ziekmelding voor werk.quote:Op zaterdag 7 maart 2020 16:38 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
Dat ziet er inderdaad heel wat minder apocalypserig uit dan die china feeds
[..]
Misschien een zichzelf beantwoordende vraag maar heeft jouw zus zich aangemeld of is ze verzocht om mee te doen?
Nee, dan interesseert het ze helemaal geen reet meer.quote:Op zaterdag 7 maart 2020 16:50 schreef Grishenko_ het volgende:
Stel dat minister Bruins en RIVM-directeur Jaap van Dissel besmet raken met het corona-virus. Zouden de maatregels dan wél ineens aangescherpt worden? Ik denk haast van wel
Waarom denk je dat? Echt corrupt kan je Nederland niet noemenquote:Op zaterdag 7 maart 2020 16:50 schreef Grishenko_ het volgende:
Stel dat minister Bruins en RIVM-directeur Jaap van Dissel besmet raken met het corona-virus. Zouden de maatregels dan wél ineens aangescherpt worden? Ik denk haast van wel
quote:Op zaterdag 7 maart 2020 16:53 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Waarom denk je dat? Echt corrupt kan je Nederland niet noemen
Wat er in elk geval naar buiten kan komen, dat zie ik niet meer terug op retweets van anderen buiten China.quote:Op zaterdag 7 maart 2020 16:45 schreef THEFXR het volgende:
[..]
Internet is afgesloten in Wuhan en beperkt voor heel China, die ik ken in China gebruiken meerdere VPN's om te internetten.
De normale media mogen ook niet opruien, want als men dat soort filmpjes vertoont, kan ik je 200% garanderen dat de winkels leeg gaan en iedereen in paniek vlucht en de economie echt naar de klote gaat.quote:Op zaterdag 7 maart 2020 16:46 schreef Byzantynixschii het volgende:
[..]
De normale media doet dat niet, alleen de Facebook en Twatter mediameuk + de hysterische huisvrouwen in dit topic.
Nee, maar van ebola wel. Het is kut als je op de IC komt te liggen en ook de beelden uit dat Italiaanse ziekenhuis zijn niet leuk om te zien, maar men kan niet meer relativeren lijkt het wel. Het is erger dan een gewone griep, maar het is niet zo dat je gegarandeerd dood gaat als je het hebt.quote:Op zaterdag 7 maart 2020 16:46 schreef DemonRage het volgende:
[..]
Van corona loopt er geen bloed uit je reet, dus het komt goed.
Ik realiseer me nu dat het aantal coronabesmettingen het aantal coronatopics voorbij is.
Oh corruptie is hier het probleem ook zeker niet. Het grote probleem in Nederland is de vergader en poldercultuur, de intense drang naar politieke correctheid en roomser willen zijn dan de paus.quote:Op zaterdag 7 maart 2020 16:53 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Waarom denk je dat? Echt corrupt kan je Nederland niet noemen
Er raakt bijvoorbeeld nogal eens wat kwijt of gaat op andere manier spontaan verloren.quote:Op zaterdag 7 maart 2020 16:54 schreef Byzantynixschii het volgende:
[..]
Jij denkt dat Nederland corrupt is?
Dossiers die afgelakt worden.quote:Op zaterdag 7 maart 2020 16:56 schreef ToT het volgende:
[..]
Er raakt bijvoorbeeld nogal eens wat kwijt of gaat op andere manier spontaan verloren.
In ieder land is corruptie.quote:Op zaterdag 7 maart 2020 16:54 schreef Byzantynixschii het volgende:
[..]
Jij denkt dat Nederland corrupt is?
Opstelten en die andere boef waren hier goed inquote:Op zaterdag 7 maart 2020 16:56 schreef ToT het volgende:
[..]
Er raakt bijvoorbeeld nogal eens wat kwijt of gaat op andere manier spontaan verloren.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |