Ik heb m'n collage opgezocht:quote:Op dinsdag 25 februari 2020 17:24 schreef Spocke het volgende:
[..]
dat digitaal plakken gaat me niet lukken, maar dat uitprinten is een goed idee. Ik had alleen gehoopt, toen het mijzelf niet lukte, dat mensen hier het al gedaan hadden, het zouden willen delen...
Dankjewel, fijn dat je het wilde delen. Topquote:Op donderdag 27 februari 2020 16:34 schreef RapaNui het volgende:
[..]
Ik heb m'n collage opgezocht:
[ afbeelding ]
Je moet de beelden zien als een soort koepel. De 3 rotsen die we kennen (542 + rode zakjes + SOS) liggen op één en dezelfde locatie. D.w.z. hooguit op een paar meter (of enkele meters) van elkaar af.
Dus die steen met tak is dan de grond en de andere stenen een stuk verder liggen ertegenover, ook op de grond. Begrijp ik dat goed?quote:Op donderdag 27 februari 2020 14:51 schreef ootjekatootje het volgende:
Iemand vroeg in het vorige topic of de nachtfoto's aan elkaar konden worden geplakt, ik wil dat best doen maar zit nu midden in de grote verhuizing, dat gaat wel ff duren dus.
Rapa heeft gelijk, met de y- boom. Het perspectief is links van de boom, je hebt shots naar de grond en naar de lucht. De draaicirkel daar is zo'n 2-3 meter schat ik in. Aan de rechterkant zit een wat hogere rots, daar is ook de overbelichting.
De steen met de takken, ligt zo'n 10 meter achter je.
Je kunt zo'n 15-20 foto's aan elkaar plakken of bij elkaar neerleggen.
Nee de steen is echt een enorme kei. Waarschijnlijk afkomstig uit de vulkaan tijdens een uitbarsting. Die liggen daar overal.quote:Op donderdag 27 februari 2020 22:06 schreef Spocke het volgende:
[..]
Dus die steen met tak is dan de grond en de andere stenen een stuk verder liggen ertegenover, ook op de grond. Begrijp ik dat goed?
Fijn dat jullie het een beetje duidelijker hebben gemaakt.
Het geheel komt zo in een ander perspectief, snap nu ook beter waarom jullie denken aan "de" nachtlocatie
Precies, en dat is het punt.quote:Op vrijdag 28 februari 2020 00:06 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Wat dat nu allemaal precies zegt.... dat die nacht foto’s niet gemaakt zijn achter de cd door Kris en lisanne zoals men beweert. Het verhaal klopt niet
Nee volgens mij niet. Die staat te dicht op het water en de V-takken zijn veel dikker.quote:Op vrijdag 28 februari 2020 12:51 schreef Lutalo het volgende:
Die V-boom links op de zwemfoto, is dat de V-boom die op de nachtfoto's te zien is?
Volgens mij nietquote:Op vrijdag 28 februari 2020 12:51 schreef Lutalo het volgende:
Die V-boom links op de zwemfoto, is dat de V-boom die op de nachtfoto's te zien is?
we denken er precies hetzelfde over.quote:Op vrijdag 28 februari 2020 14:19 schreef RapaNui het volgende:
[..]
Nee volgens mij niet. Die staat te dicht op het water en de V-takken zijn veel dikker.
Ik heb de indruk dat de Y-boom van de nachtfoto's veel hoger en slanker is.
Die cirkelvormige manier van fotograferen toont aan dat de fotograaf/grafe niet richting een afgrond heeft gefotografeerd. En dat die in rap tempo van de ene plek naar de andere kon hoppen.quote:Op vrijdag 28 februari 2020 17:09 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
we denken er precies hetzelfde over.
de nachtlocatie is toch de waterval waar jullie het weleens over hebben?quote:Op vrijdag 28 februari 2020 00:06 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Nee de steen is echt een enorme kei. Waarschijnlijk afkomstig uit de vulkaan tijdens een uitbarsting. Die liggen daar overal.
Je hebt daar een mooie waterval, en prachtig zwemwater. Een van de velen, er zijn er tientallen.
We hebben een plek gevonden waar alles samenkomt maar iemand moet daar naar toe. Maar dat hoeven ze in Boquete ff niet te weten.
Die steen met die tak met rode zakken ligt Max 10 meter achter de rest van de nacht foto’s.
Die y-boom ligt nu om, maar daar hebben we bewijs van. Zelfs het mos op de boom komt overeen.
Wat dat nu allemaal precies zegt.... dat die nacht foto’s niet gemaakt zijn achter de cd door Kris en lisanne zoals men beweert. Het verhaal klopt niet
Het is eigenlijk het tegenovergestelde als al vijf jaar wordt beweerd.quote:Op vrijdag 28 februari 2020 20:45 schreef Spocke het volgende:
[..]
de nachtlocatie is toch de waterval waar jullie het weleens over hebben?
Verder even voor mijn eigen duidelijkheid. Jij zegt dat de steen met tak achter je ligt, maar uit de cirkel-foto van RapaNui begrijp ik dat die rots een soort van een halve cirkel verderop ligt.
Zeggen jullie hetzelfde en begrijp ik het niet helemaal??
Echt fijn dat het een en ander wordt uitgelegd
oke, das me nu duidelijk. Danku hartelijk. Maar de nachtlocatie? Dat is de S. waterval toch? (weet niet of ik de naam voluit kan schrijven )quote:Op vrijdag 28 februari 2020 21:33 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Het is eigenlijk het tegenovergestelde als al vijf jaar wordt beweerd.
Dus geen valkloof of een geul waar ze niet uit konden komen.
Halve koepel in plaats van de cirkel. Er is omhoog/ naar opzij en naar beneden gefotografeerd. En dat allemaal op een vloeroppervlak van zo'n 20 vierkante meter.
Zo herkenbaar is die plek.
en dan maximaal 3 meter toch? Je "cirkel" maakte het nog makkelijker het in perspectief te zien, handig dat je dat plaatste. Sorry voor al mijn vragen maar ik ben een meelezer en snapte het niet helemaal. Nogmaals mijn dankquote:Op vrijdag 28 februari 2020 21:56 schreef RapaNui het volgende:
@:Spocke; ja zoals ootje aangeeft, je moet de cirkel zien als een koepel.
Met als hoogste top aan de binnenkant van de koepel, de Y-boom.
De collage moet je als het ware koepelvormig buigen. Aan de basis liggen de grote keien en aan de top is de boom.
Zie ook mijn post #3 op deze pagina.
Hij heeft meerdere namen maar dat is hem.quote:Op vrijdag 28 februari 2020 21:45 schreef Spocke het volgende:
[..]
oke, das me nu duidelijk. Danku hartelijk. Maar de nachtlocatie? Dat is de S. waterval toch? (weet niet of ik de naam voluit kan schrijven )
Het is ook lastig, bij ons viel het kwartje na Vijf jaar,quote:Op vrijdag 28 februari 2020 22:14 schreef Spocke het volgende:
[..]
en dan maximaal 3 meter toch? Je "cirkel" maakte het nog makkelijker het in perspectief te zien, handig dat je dat plaatste. Sorry voor al mijn vragen maar ik ben een meelezer en snapte het niet helemaal. Nogmaals mijn dank
dit heeft die tegen mij al 4 jaar geleden gezegdquote:Op zaterdag 29 februari 2020 07:35 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Het is ook lastig, bij ons viel het kwartje na Vijf jaar,
Dat komt omdat men, zoals Frank van de goot, een ander verhaal ophing terwijl hij er nooit geweest was. Frank zegt nu dat de kans op een misdrijf nog steeds net zo groot is als op een van de andere scenario's.
ik vraag me nog steeds af waar dat belachelijke interview 4 maart 2015 bij Umberto Tan op sloeg...quote:Op zondag 1 maart 2020 13:03 schreef Trieste het volgende:
[..]
dit heeft die tegen mij al 4 jaar geleden gezegd
precies 4 jaar zie ik nu ,op 29.februari 2016.
ik citeer hem:
''Ik ben een beetje huiverig voor dit soort dingen. natuurlijk sta ik graag de ouders bij en natuurlijk kan ik een misdrijf niet uitsluiten''
hogere belangenquote:Op zondag 1 maart 2020 19:30 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
ik vraag me nog steeds af waar dat belachelijke interview 4 maart 2015 bij Umberto Tan op sloeg...
Daar lijkt het wel op, de kous was daarna af... en nog steeds.quote:
Hoi Gynaika, ik vrees dat we er nooit achter zullen komen...quote:Op zondag 8 maart 2020 12:42 schreef gynaika het volgende:
Het lijkt mij toch eigenlijk wel duidelijk dat de twee Panamezen die reeds in de taxi zaten bij Leonardo toen Kris en Lisanne instapten bij de taalschool degenen waren die bij het gehele gebeuren waren betrokken.
Kris en Lisanne gaven aan dat zij naar het begin van de Pianista wilden en zoals L later beweerde zijn de twee Panamezen iets eerder uitgestapt. Het zou heel goed kunnen dat dit niet het geval is geweest en dat L hen gewoon met zijn vieren heeft afgezet bij de aanvang van de Pianista en dit niet heeft willen vertellen.
En het zullen ook deze twee Panamezen geweest zijn met wie K en L voorafgaand aan het gehele drama hebben geluncht.
En dat zullen hoogstwaarschijnlijk de twee Panamezen zijn geweest met wie zij op de zwemfoto staan.
Hiermee wil ik niet zeggen dat zij iets met hun overlijden hebben te maken maar wel zijn gebruikt om de meiden te ontvoeren.
Ja Rapa, ook ik kan mij niet voorstellen dat het raadsel ooit wordt opgelost.quote:Op woensdag 11 maart 2020 16:02 schreef RapaNui het volgende:
[..]
Hoi Gynaika, ik vrees dat we er nooit achter zullen komen...
Temeer omdat inmiddels ook Panama en de rest van Centraal Amerika getroffen is door het coronavirus. De gevolgen ervan zullen groots zijn vrees ik. De voorzieningen zijn goed in de grote steden, maar daarbuiten veel minder. Mensen die afgelegen leven en die een zwakke gezondheid hebben, lopen een groot risico eraan ten onder te zullen gaan. Met alle gevolgen van dien.
Het team forensisch specialisten houdt er rekening mee dat Lisanne en Kris van een helling zijn afgegleden, en dat terug omhoog klimmen uitgesloten is zonder de juiste hulpmiddelen. ,,Bij een val op deze plek is er een enorm hoogteverschil van dertig tot veertig meter, wat de kans op letsel zeer waarschijnlijk maakt.quote:Op donderdag 12 maart 2020 23:13 schreef Poekje01 het volgende:
Wat weten we allemaal eigenlijk van dat gebied? Trieste???
Zou Leonardo geweest kunnen zijn.quote:Op donderdag 12 maart 2020 23:01 schreef Poekje01 het volgende:
Als op de zwemfoto Osman Valenzuela alias Piki zelf te zien is, terwijl die foto op zijn mobiele
telefoon gevonden zou zijn, wie nam dan (met zijn telefoon?) die foto?
De resten zullen geplant zijn.quote:Op zaterdag 14 maart 2020 19:53 schreef Poekje01 het volgende:
ok, dank jewel! Duidelijk. Maar nog eens de vraag, RapaNui: wat weten we van het geografische gebied waar die zwemfoto is gemaakt (ten zuiden van Boquete). Er is geen verbinding vlgns mij met het stroomgebied van de Changuinola en de slangenrivier. Toch worden daar de resten van de vrouwen gevonden. Dat rijmt dan toch niet met elkaar, in de zin van als lichamen ontbinden en uit elkaar vallen spoelen de resten (zonder sleepsporen) daar aan? En de huid van het scheenbeen van Lisanne verkeerde in opmerkelijke staat?
Hoe dan?
Er is idd geen verbinding met het stroomgebied van de Changuinola.quote:Op zaterdag 14 maart 2020 19:53 schreef Poekje01 het volgende:
ok, dank jewel! Duidelijk. Maar nog eens de vraag, RapaNui: wat weten we van het geografische gebied waar die zwemfoto is gemaakt (ten zuiden van Boquete). Er is geen verbinding vlgns mij met het stroomgebied van de Changuinola en de slangenrivier. Toch worden daar de resten van de vrouwen gevonden. Dat rijmt dan toch niet met elkaar, in de zin van als lichamen ontbinden en uit elkaar vallen spoelen de resten (zonder sleepsporen) daar aan? En de huid van het scheenbeen van Lisanne verkeerde in opmerkelijke staat?
Hoe dan?
Ik hoop dat ze niet worden overvallen op hun boot ....quote:Op woensdag 25 maart 2020 11:55 schreef gynaika het volgende:
Even iets anders betreffende Panama:
https://www.telegraaf.nl/(...)ig-heb-ik-een-hengel
Ze zitten in een kwetsbare situatie, je kunt van alles verwachten.quote:Op woensdag 25 maart 2020 17:53 schreef RapaNui het volgende:
[..]
Ik hoop dat ze niet worden overvallen op hun boot ....
Ja, zou ik ook zeggen.quote:Op woensdag 25 maart 2020 23:02 schreef Trieste het volgende:
volgens mijn nieuwe collega op de werk,Mexicaan uit de Ciudad de Mexico oftewel Mexico City is Panama heel veilig
Mexico is pas gevaarlijk
Hier ook, zijn zelf en velen met ons erg ziek geweest eind januari. Volgens mij hebben we het al gehad en was het hier al veel eerder.quote:
Dus grenscontroles zijn wel mogelijk in midden Amerika?quote:Op zondag 19 april 2020 15:45 schreef Trieste het volgende:
Zowat 1.700 migranten vast in Panamese jungle
In Panama hebben de autoriteiten zowat 1.700 migranten die op weg zijn naar de Verenigde Staten, in quarantaine gezet in het oerwoud. Dat deden ze nadat bij een aantal van de migranten Covid-19 werd vastgesteld.
De migranten werden ondergebracht in een centrum in La Peñita, een plaatsje met een inheemse bevolking in de buurt van de grens met Colombia. Dat migrantencentrum heeft normaal een maximumcapaciteit van 200 personen.
Volgens de Panamese autoriteiten hebben zeventien migranten het coronavirus opgelopen. Ze werden afgezonderd van de rest van de groep.
In Panama zijn er 4.273 bevestigde besmettingen met het coronavirus, terwijl zeker 120 mensen er al stierven aan Covid-19. Zieke migranten worden verzorgd aan drie tijdelijke grensposten waar de overheid, Unicef en het Rode Kruis samenwerken.
Het is best mogelijk dat het virus er al eerder was dan tot nu toe aangenomen. Zolang je niet serologisch wordt getest, heb je geen bewijs dat je het uberhaupt hebt gehad. En dat is jammer.quote:Op maandag 20 april 2020 10:05 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Hier ook, zijn zelf en velen met ons erg ziek geweest eind januari. Volgens mij hebben we het al gehad en was het hier al veel eerder.
Ik vind dat we heel weinig nieuws krijgen uit bepaalde delen van de wereld.quote:Op maandag 20 april 2020 10:15 schreef RapaNui het volgende:
[..]
Het is best mogelijk dat het virus er al eerder was dan tot nu toe aangenomen. Zolang je niet serologisch wordt getest, heb je geen bewijs dat je het uberhaupt hebt gehad. En dat is jammer.
In Italië is men tot de conclusie gekomen dat het virus al in januari in het Noorden rondwaarde. En dat het virus via 2 trajecten Italië heeft bereikt: het ene traject is natuurlijk rechstreeks uit China en het andere traject is rechtstreeks uit Duitsland.
Ik lees nu in het nieuws: meer dan 100.000 besmettingen in Latijns Amerika.....
Dat heb ik in mijn omgeving ook meegemaakt. Velen waren al eerder erg ziek. Men beschouwde dit als een 'gewoon' griepje. Kan misschien ook al Corona zijn geweest.quote:Op maandag 20 april 2020 10:05 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Hier ook, zijn zelf en velen met ons erg ziek geweest eind januari. Volgens mij hebben we het al gehad en was het hier al veel eerder.
Het virus had de VS al bereikt in januari:quote:Op maandag 20 april 2020 10:57 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Ik vind dat we heel weinig nieuws krijgen uit bepaalde delen van de wereld.
Tja, we hebben het hier op fok al vanaf begin januari gevolgd. Als je zei dat je bang was dat het foute boel zou worden, werd je uitgelachen.quote:Op woensdag 22 april 2020 18:43 schreef RapaNui het volgende:
[..]
Het virus had de VS al bereikt in januari:
https://www.latimes.com/s(...)na-coronavirus-panic
En "experts" waren van mening dat Covid-19 niet meer dan een gewone griep zou zijn ...
Hallo Jurgen en Marja en welkom, wat voor soort boek wordt het?quote:Op zaterdag 25 april 2020 15:21 schreef Farfaraway het volgende:
Hallo, wij zijn twee auteurs die momenteel bezig zijn met een boek over Kris en Lisanne dat volgend jaar zal verschijnen, een onderwerp waar jullie je allemaal al lang mee bezighouden. Een aantal van jullie kennen we al, maar we zouden deze weg willen gebruiken om met iedereen in contact te komen die graag wil praten over deze zaak - natuurlijk onder garantie van anonimiteit, als dat gewenst is. We willen graag weten waarom de zaak jullie zo bezighoudt en wat jullie ervaringen zijn de afgelopen jaren als internetspeurders omdat we ook daar in ons boek aandacht aan willen besteden. Aarzel niet contact met ons op te nemen via een van onderstaande mailadressen.
jurgensnoeren@gmail.com
marjawestboeken@gmail.com
zou mij niet verbazen als F nu daar als coordinator handje helptquote:Op maandag 20 april 2020 10:07 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Dus grenscontroles zijn wel mogelijk in midden Amerika?
Ik hoop maar dat felicino gezond blijft. Al zit die best veilig in Alto.
hier heb je mooie info pagina van de recente aantal besmetten en overleden uit de hele wereldquote:Op maandag 20 april 2020 10:57 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Ik vind dat we heel weinig nieuws krijgen uit bepaalde delen van de wereld.
De FOK!-alias van mijn co-auteur, Jürgen Snoeren, is Schrijvert.quote:Op zaterdag 25 april 2020 19:57 schreef Farfaraway het volgende:
Hallo RapaNui, We hebben contact met beide families, zij hebben besloten op afstand te blijven. Verder hebben we contact met een groot aantal mensen die betrokken zijn (geweest) bij deze zaak waaronder Panamezen, en met experts op diverse deelgebieden.
Het boek gaat over de verdwijning van Kris en Lisanne, maar ook over een paar andere verdwijningen, en over internetgroepen die zich bezig houden met true crime. Verder willen we in samenwerking met een partij die ik hier niet bij naam wil noemen uiteenzetten wat mensen het beste kunnen doen in geval hun kind vermist raakt in het buitenland.
Het zal volgend jaar verschijnen.
laat me raden die partij heet van Passel..quote:Op zaterdag 25 april 2020 19:57 schreef Farfaraway het volgende:
Hallo RapaNui, We hebben contact met beide families, zij hebben besloten op afstand te blijven. Verder hebben we contact met een groot aantal mensen die betrokken zijn (geweest) bij deze zaak waaronder Panamezen, en met experts op diverse deelgebieden.
Het boek gaat over de verdwijning van Kris en Lisanne, maar ook over een paar andere verdwijningen, en over internetgroepen die zich bezig houden met true crime. Verder willen we in samenwerking met een partij die ik hier niet bij naam wil noemen uiteenzetten wat mensen het beste kunnen doen in geval hun kind vermist raakt in het buitenland.
Het zal volgend jaar verschijnen.
de manier van poseren is op alle foto’s na de mirador vreemdquote:Op zaterdag 2 mei 2020 13:35 schreef gynaika het volgende:
Voor mij staat het onomstotelijk vast dat K en L bij het maken van de hierboven geplaatste foto's niet alleen waren.
De manier van poseren geeft dat duidelijk aan.
Hebben jullie ook contact gezocht met de knecht van Feliciano?quote:Op zaterdag 25 april 2020 19:57 schreef Farfaraway het volgende:
Hallo RapaNui, We hebben contact met beide families, zij hebben besloten op afstand te blijven. Verder hebben we contact met een groot aantal mensen die betrokken zijn (geweest) bij deze zaak waaronder Panamezen, en met experts op diverse deelgebieden.
Het boek gaat over de verdwijning van Kris en Lisanne, maar ook over een paar andere verdwijningen, en over internetgroepen die zich bezig houden met true crime. Verder willen we in samenwerking met een partij die ik hier niet bij naam wil noemen uiteenzetten wat mensen het beste kunnen doen in geval hun kind vermist raakt in het buitenland.
Het zal volgend jaar verschijnen.
Succes met het verdere speurwerk en ben heel benieuwd naar jullie boek en documentaire!quote:Op donderdag 7 mei 2020 11:12 schreef Farfaraway het volgende:
Hallo forumleden, Zo'n twee weken geleden riepen we jullie op met de vraag wie er wil meewerken aan het boek en de documentaire.
Ik ga dit account nu opheffen, onze mailadressen zijn in de oproep te vinden mocht iemand nog een bijdrage voor het boek willen leveren. Voor de documentaire hebben we inmiddels een "gezicht" bij de producent aangedragen. Jürgen en ik willen jullie veel succes wensen met jullie speurtocht.
Voor wie geïnteresseerd is, zowel het boek als de docu verschijnen volgend jaar. Op de auteurs fb-pagina van mij (Marja West) of Jürgen Snoeren kunnen jullie de lancering blijven volgen, zo ook www.marjawest.nl (hoewel die website momenteel flink under construction is).
Groet!
Persoonlijk denk ik dat dit twee jongemannen waren waar zij een afspraak mee hadden.Wie het waren is nog steeds een raadsel.quote:Op zaterdag 16 mei 2020 08:45 schreef Poekje01 het volgende:
De twee mannen in de taxi die eerder werden afgezet als K en L: zij hoorden de meiden tegen de taxichauffeur zeggen: "a l'entrada del Pianista": wie waren zij? Waarom hebben zij zich achteraf niet gemeld?
Die duimen zijn idd opvallend t.o.v. eerder genomen foto's.quote:Op vrijdag 15 mei 2020 08:46 schreef Poekje01 het volgende:
verder ben ik het met Gynaika / Trieste eens, de manier van poseren suggereerd wmb ook aanwezigheid van een derde, dat stomme duimpje omhoog zie je op geeneen van hun andere vakantiefoto's, het zat niet in hun systeem, en was niet hun gewoonte. En dan opeens op de mirador wel?
ik vind deze 2 fotos slagroom op de taartquote:Op zaterdag 16 mei 2020 11:22 schreef RapaNui het volgende:
[..]
Die duimen zijn idd opvallend t.o.v. eerder genomen foto's.
Ook vraag ik me af: wat staat er eigenlijk op foto 510? Natski, Juan, weten jullie het?
Eén en al onrecht.quote:Op maandag 18 mei 2020 13:15 schreef RapaNui het volgende:
Keniaanse rechter opgepakt om belangenverstrengeling moordzaak Tob Cohen
Het gaat om Sankale ole Kantai, rechter in het Keniaanse hof van beroep. Hij bracht een nacht door met Sarah W., de ex-vrouw van Cohen, die verdacht wordt van de moord op de zakenman. Vervolgens zou de rechter advies hebben gegeven aan de verdachte over verklaringen aan de politie.
https://nos.nl/artikel/23(...)dzaak-tob-cohen.html
(Valt me nog mee dat hij überhaupt is opgepakt. Wat nu? Loopt zij nog steeds vrij rond met huisarrest?)
Goeie! Waar staat dat? In hun dagboeken?quote:Op zondag 28 juni 2020 16:57 schreef gynaika het volgende:
Nog heel even terugkomend op het drama KenL:
Toen zij nog in Bocas waren en de tijd aangebroken was om zich te gaan verplaatsen naar Boquete om vrijwilligerswerk op een schooltje te gaan doen, hebben de meiden voordat zij vertrokken nog contact opgenomen met dat schooltje. Zij wilden nog even heel zeker weten of alles geregeld was en dat zij daar dus op maandag 31 maart inderdaad konden gaan beginnen.
Zij kregen de bevestiging dat alles oké was en dat zij werden verwacht.
Wel HEEL VREEMD natuurlijk dat zij op die maandag naar dat schooltje gingen en men wist nergens iets vanaf.......
Het is van het begin af aan altijd in mijn hoofd blijven hangen en wel eens meer naar voren gebracht. Ik zou absoluut niet kunnen zeggen waar ik dat precies heb gelezen. Dat is uiteraard jammer.quote:Op dinsdag 30 juni 2020 23:57 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Goeie! Waar staat dat? In hun dagboeken?
Voor mij is het 100% duidelijk dat de nacht foto’s gemaakt zijn op een locatie ten zuiden van Boquete. Totaal geen twijfel over.
Achter de schermen zijn er drie scenario’s.
Welke is het?
Dat checken op vrijdag, is gebeurt in Bocas. Ze gingen pas op zaterdag naar Boquete.quote:Op woensdag 1 juli 2020 19:30 schreef gynaika het volgende:
[..]
Het is van het begin af aan altijd in mijn hoofd blijven hangen en wel eens meer naar voren gebracht. Ik zou absoluut niet kunnen zeggen waar ik dat precies heb gelezen. Dat is uiteraard jammer.
Dat checken is gebeurd in Bocas.quote:Op woensdag 1 juli 2020 19:42 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Dat checken op vrijdag, is gebeurt in Bocas. Ze gingen pas op zaterdag naar Boquete.
Maar hebben ze het gecheckt bij Ingrid? Of Eileen? Of ze de kinderopvang gebeld?
Weet jij waar het staat dat ze zelf die kinderopvang hebben gebeld? Hebben ze dat op hun social media gezet o.i.d.?quote:Op woensdag 1 juli 2020 22:11 schreef gynaika het volgende:
[..]
Dat checken is gebeurd in Bocas.
Zij hebben toen de kinderopvang gebeld.
Het is altijd in mijn hoofd blijven hangen dat het zo is gegaan.quote:Op vrijdag 3 juli 2020 09:07 schreef RapaNui het volgende:
[..]
Weet jij waar het staat dat ze zelf die kinderopvang hebben gebeld? Hebben ze dat op hun social media gezet o.i.d.?
Het staat iig niet in hun dagboeken.
Och och, bedankt voor je post anders zou ik het niet hebben geweten. Wat een vreselijk bericht.quote:Op vrijdag 24 juli 2020 00:08 schreef ootjekatootje het volgende:
Ik kreeg afgelopen week het zeer vervelende bericht dat onze Gynaika zo ernstig ziek is en daardoor niet meer kan posten op Fok.
Ik heb daar heel veel moeite mee aangezien zij zich hier altijd met veel respect voor anderen meningen heeft ingezet voor deze zaak.
Gynaika wilde graag dat we voor haar dood, de zaak hadden opgelost. Gewoon de antwoorden hadden. Mocht er een hemel zijn dan heeft zij de antwoorden eerder dan wij.
Dit wilde ik hier even delen.
Ik heb helaas geen reactie meer gehad op mijn PM naar haar toe.quote:Op zondag 26 juli 2020 14:31 schreef Trieste het volgende:
Beterschap en heel veel sterkte aan Gynaika toegewenst
Och wat jammer.quote:Op vrijdag 24 juli 2020 00:08 schreef ootjekatootje het volgende:
Ik kreeg afgelopen week het zeer vervelende bericht dat onze Gynaika zo ernstig ziek is en daardoor niet meer kan posten op Fok.
Ik heb daar heel veel moeite mee aangezien zij zich hier altijd met veel respect voor anderen meningen heeft ingezet voor deze zaak.
Gynaika wilde graag dat we voor haar dood, de zaak hadden opgelost. Gewoon de antwoorden hadden. Mocht er een hemel zijn dan heeft zij de antwoorden eerder dan wij.
Dit wilde ik hier even delen.
quote:Op vrijdag 24 juli 2020 00:10 schreef ootjekatootje het volgende:
Voor degene die zich afvroegen wie Gynaika was, een stoere trotse mooie vrouw...
Bedoel je emily kinsk(e)y en vriendin ... Wu?quote:Op woensdag 23 september 2020 09:30 schreef Poekje01 het volgende:
Hoe heet die Amerikaanse ook alweer die met P.M. een hoek is gaan maken naar de kust, vlak nadat K en L zaak in t nieuws kwam? Ze had toen het toch ook een blog?
Guide P. is accompanied by some locals, including local farmer and guide Laureano, who at the time in 2014 was pictured on the Pianista summit, mimicking Kris' pose. A pose hardly anyone knew about yet, at the time. It's roughly the same spot also, although you don't see that easily due to the fog and mist on the day when Laureano was there.quote:Op maandag 28 september 2020 17:47 schreef RapaNui het volgende:
[..]
Bedoel je emily kinsk(e)y en vriendin ... Wu?
Zie hier nieuwe beelden vd trail van juli dit jaar:
https://koudekaas.blogspo(...)kremers-and.html?m=1
Dat is correct.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 21:57 schreef Trieste het volgende:
[..]
Guide P. is accompanied by some locals, including local farmer and guide Laureano, who at the time in 2014 was pictured on the Pianista summit, mimicking Kris' pose. A pose hardly anyone knew about yet, at the time. It's roughly the same spot also, although you don't see that easily due to the fog and mist on the day when Laureano was there.
dit op de foto is geen Laureano maar IVAN BATISTA
https://1.bp.blogspot.com(...)13721252152174_n.jpg
heb hem zelf gevraagd over deze houding
[ afbeelding ]
Ik zie wel dat een eerste case online staat:Bureau Dupin gaat de politie in dit soort zaken helpen, en de eerste zaak: https://www.bureaudupin.org/marja-nijholt/quote:Aftrap
In januari 2021 trapt de politie af met de invulling van de eerste cold case “nieuwe stijl”. Philips: ‘Welke zaak dat is, waar en welke invulling we daaraan geven, delen we nu nog niet. Er volgen later in het jaar nog meer communicatie-activiteiten, op momenten die goed aansluiten bij onze onderzoeken. We richten ons dan op minder cold cases dan bij de kalender, maar de nieuwe werkwijze biedt kansen om zaken gerichter en uitgebreider in de spotlight te zetten.’
Ik zou hier een nieuw topic voor openen eigenlijk. De cold case kalender gaat ook weer veranderen.quote:Op woensdag 4 november 2020 16:44 schreef F.Sinatra het volgende:
Aangezien dit een algemeen cold-case topic is...
De politie hoopt op meer aandacht voor cold case zaken:
https://www.politie.nl/ni(...)acht-cold-cases.html
[..]
Ik zie wel dat een eerste case online staat:Bureau Dupin gaat de politie in dit soort zaken helpen, en de eerste zaak: https://www.bureaudupin.org/marja-nijholt/
Hebben we het achter over gehad, maar besloten niet te doen.quote:Op donderdag 12 november 2020 19:37 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Ik zou hier een nieuw topic voor openen eigenlijk. De cold case kalender gaat ook weer veranderen.
quote:Maar ook andere interessante of onopgeloste verdwijningszaken met bizarre omstandigheden mogen hier besproken worden.
En dat loopt altijd uit op een zooitje. Reacties door elkaar heen van allerlei zaken, opmerkingen die niet meer terug te vinden zijn.quote:Op donderdag 12 november 2020 19:38 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Hebben we het achter over gehad, maar besloten niet te doen.
Uit de OP:
[..]
Zoals ik aangaf, we hebben het besproken en besloten het hier te houden.quote:Op donderdag 12 november 2020 19:42 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
En dat loopt altijd uit op een zooitje. Reacties door elkaar heen van allerlei zaken, opmerkingen die niet meer terug te vinden zijn.
Daarnaast zijn er aardig wat mensen die de info van dit topic gebruiken, ook internationaal. Bespreek je straks een cold case uit Groningen denken ze elders dat het over Kris en Lisanne gaat. Met bron verwijzing naar fok.
Interessant!quote:Op woensdag 4 november 2020 16:44 schreef F.Sinatra het volgende:
Aangezien dit een algemeen cold-case topic is...
De politie hoopt op meer aandacht voor cold case zaken:
https://www.politie.nl/ni(...)acht-cold-cases.html
[..]
Ik zie wel dat een eerste case online staat:Bureau Dupin gaat de politie in dit soort zaken helpen, en de eerste zaak: https://www.bureaudupin.org/marja-nijholt/
Interesting.....quote:Op dinsdag 10 november 2020 23:12 schreef Farfaraway het volgende:
In april 2021 verschijnt het boek Verloren in de jungle dat Jurgen Snoeren en ik schreven bij Unieboek|Het Spectrum. . Verloren in de jungle is een zoektocht naar de waarheid in de mysterieuze verdwijning van Kris Kremers en Lisanne Froon in Panama, 2014. Een zoektocht die tot onze derde auteur leidde: de Panamese Officier van Justitie die destijds op de zaak zat Betzaïda Pittí Cerrud.
Vandaag tekenden mijn co-auteur en ik met een Engelse agent. Een format-idee dat wij tijdens ons onderzoek kregen, werd via een wereldwijd bekende presentatrice, die wij voor Verloren in de jungle raadpleegden als expert, opgepikt door een grote Amerikaanse zender. De gesprekken met een producent zijn gestart!
https://www.facebook.com/(...)156/1571773206361578
https://www.facebook.com/profile.php?id=100007303245800
Juan had een interessante theorie, over die zak met vuilnis, de plek waar die gevonden was.quote:Op vrijdag 13 november 2020 00:23 schreef LaLynz het volgende:
Hallo allemaal, deze zaak houdt ook mij nog steeds behoorlijk bezig. Het is en het blijft een van de meest bizarre zaken voor mij. Ik probeer zo veel mogelijk te lezen en te bekijken wat er aan materiaal is verzameld door de jaren heen en sommige hebben niet stil gezeten, respect hiervoor.
Voor mijn gevoel is er altijd al meer aan de hand geweest dan een verdwaal-scenario met daar de gevolgen van. Na het vinden van de rugzak met telefoons en camera, waarvan je denkt die vondst gaat in ieder geval iets duidelijk maken, gebeurde dit juist amper. Sowieso helemaal niks persoonlijks en dit gaat er bij mij absoluut niet in. De foto,s en het gebruik van de telefoons zouden heel makkelijk door derden gedaan kunnen zijn, juist omdat het zo onpersoonlijk is gehouden.
542 lijkt inderdaad zeer sterk overeen te komen met de plek die hier eerder genoemd is. Het lijkt er dan ook op dat deze foto,s daarom niet door K en of L gemaakt zijn. Tenminste dat is mijn gedachtegang daarbij. De kei vind ik zelf wat moeilijker te herkennen maar dat kan komen omdat sommigen daar andere afbeeldingen van hebben inmiddels.
Zou dit ooit opgelost worden?
Die zak met vuilnis is inderdaad maar vreemd, die gevonden haar en het zooltje. En dat was dacht ik weer bij een plek waar een klein groepje woont. Ik weet ook niet goed wat wel en niet handig is om hier te bespreken. Het blijft allemaal openbaar. Zoals je zelf denk ook wel weet is dit wel een zaak die je bezig houdt. Het is alleen best moeilijk qua informatie om alleen verder te komen. Dit klopt toch allemaal van geen kant. En ja afwachten tot iemand gaat praten. Als je niet praat is het daar al moeilijk om niet op onverklaarbare wijze te verdrinken, laat staan als je wel praat of die indruk wekt. Wel begrijpelijk dat iedereen daar tot nu toe voor past. En dat de zaak nu afgehandeld is maakt het er ook niet makkelijker op helaas.quote:Op vrijdag 13 november 2020 12:11 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Juan had een interessante theorie, over die zak met vuilnis, de plek waar die gevonden was.
Er blijven kleine tips en getuigenverklaringen komen, maar deze zaak is alleen op te lossen als er iemand zijn mond opendoet, maar zelfs dan...
Die zak lag in de buurt van de nachtfoto-locatie, iets noordelijker. Midden in de bossen nabij een grot volgens Elvis. Alleen die grot heeft Singapore nooit gezien of gevonden.quote:Op vrijdag 13 november 2020 12:52 schreef LaLynz het volgende:
[..]
Die zak met vuilnis is inderdaad maar vreemd, die gevonden haar en het zooltje. En dat was dacht ik weer bij een plek waar een klein groepje woont. Ik weet ook niet goed wat wel en niet handig is om hier te bespreken. Het blijft allemaal openbaar. Zoals je zelf denk ook wel weet is dit wel een zaak die je bezig houdt. Het is alleen best moeilijk qua informatie om alleen verder te komen. Dit klopt toch allemaal van geen kant. En ja afwachten tot iemand gaat praten. Als je niet praat is het daar al moeilijk om niet op onverklaarbare wijze te verdrinken, laat staan als je wel praat of die indruk wekt. Wel begrijpelijk dat iedereen daar tot nu toe voor past. En dat de zaak nu afgehandeld is maakt het er ook niet makkelijker op helaas.
Ja dat is toch bijzonder dat je daar buiten dat filmpje ook verder niks over hoort. Lijkt mij nogal belangrijk. Gisteren weer eens gekeken en ze zijn daar toch heel duidelijk over dat contact. Hoe zat het ook alweer op de weg naar beneden vanaf de Mirador, is daar nog ergens bereik?quote:Op vrijdag 13 november 2020 13:39 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Die zak lag in de buurt van de nachtfoto-locatie, iets noordelijker. Midden in de bossen nabij een grot volgens Elvis. Alleen die grot heeft Singapore nooit gezien of gevonden.
Soms verdwijnen er dingen en heel soms komen er ook weer dingen terug zoals oude filmpjes. Filmpjes van drie dagen na hun verdwijning waarin Hans zegt dat Stefan Kris nog gesproken had op 1 april, om 14:00 lokale tijd.
En wat is handig om wel of niet te bespreken, feiten met onderbouwingen. Verklaringen van betrokken personen.
Stel dat het OM deze zaak op wonderbaarlijke wijze zou openen, wie heeft dan alle info? Daarom.
Dat filmpje is vijf jaar zoek geweest... konden ze natuurlijk niet verantwoorden in Panama. Zeker die rode binnenzool niet. Lisanne had een wandelschoen met rode binnenzool. Sinaproc had het ook over een lange haar op de schoenzool.quote:Op vrijdag 13 november 2020 19:00 schreef LaLynz het volgende:
[..]
Ja dat is toch bijzonder dat je daar buiten dat filmpje ook verder niks over hoort. Lijkt mij nogal belangrijk. Gisteren weer eens gekeken en ze zijn daar toch heel duidelijk over dat contact. Hoe zat het ook alweer op de weg naar beneden vanaf de Mirador, is daar nog ergens bereik?
Juist veel getuigenverklaringen van de eerste dagen lijken nu steeds meer toch een kern van waarheid te bevatten. Maar goed er is dan ook iemand erg hard bezig geweest om de eerste dagen van het onderzoek/ de zoektocht een bepaalde richting op te sturen.
En ja dan blijft de vraag toch echt wat voor belang daarbij is geweest. En inderdaad het zou een soort van wonderbaarlijk zijn als deze zaak weer geopend zou worden wat eigenlijk behoorlijk triest is. Met alle gevolgen van dien want super veilig daar. Een foto en 4 doden, misschien de fotograaf ook wel. Niks aan de hand daar hoor. Blijf het bijzonder vinden allemaal.
Dat klopt, die idioterie om die beloning op te strijken is ook weer zoiets, daar kan prima gebruik zijn gemaakt van mensen die verder niets met de verdwijning te maken hebben. Hier zijn denk ook weer meerdere scenario,s mogelijk, het is maar net hoe ver je zelf denkt dat het kan gaan allemaal. Het zal toch zeker geen toeval zijn dat alles redelijk snel nadat de beloning fors verhoogd werd er ineens een en ander boven water kwam. En dat er vooral niet meer verder gezocht hoefde te worden want dit en dat is gebeurd en daarmee is het klaar.quote:Op vrijdag 13 november 2020 19:57 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Dat filmpje is vijf jaar zoek geweest... konden ze natuurlijk niet verantwoorden in Panama. Zeker die rode binnenzool niet. Lisanne had een wandelschoen met rode binnenzool. Sinaproc had het ook over een lange haar op de schoenzool.
Geen idee of er bereik was op dat pad, ik geloof 75% van dat pad wel, hoger gelegen gebied niet, en ergens bij de Mirador weer wel.
Je kunt de zaak het beste in twee delen zien:
1 de verdwijning van Kris en lisanne
2 de idioterie om de ¤30000,- op te strijken.
Als je weet wie er achter 2 zitten, hoeft dat nog niet te betekenen dan die ook verantwoordelijk zijn voor 1.
Dit is pas feest!quote:Op donderdag 12 november 2020 19:58 schreef capricia het volgende:
[..]
Interessant!
Marja Nijholt.
Ga even die podcast beluisteren.
Blijf deze zaak interessant vinden. Mede omdat het zich vlakbij mijn huis af heeft gespeeld en ik wat mensen ken die haar gekend hebben. Ook heel veel lokale ‘praatjes’ van mensen die gekke dingen gezien hebben en dat linken aan deze zaak. Ben benieuwd, maar de familie is al vaker teleurgesteld.quote:Op zaterdag 14 november 2020 16:24 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Dit is pas feest!
https://www.telegraaf.nl/(...)ja-groen-moet-liggen
Een van onze oudste en moeilijkst op te lossen zaken. Helaas wel premium maar daar weten de meesten hier wel raad mee.
Ik hoop dat ze de puzzel hebben opgelost.
Het is zo te hopen voor deze ouders na ruim 27 jaar. Dat interview van begin dit jaar, waarin de moeder zegt dat ze zou willen dat ze iets terug vinden, ook al is het een arm, maar dat ze dan toch eindelijk iets hebben, is echt heel schrijnend. Wat een verdriet moeten die mensen elke dag hebben. Hopen dat dit eindelijk iets oplevert.quote:Op zaterdag 14 november 2020 17:01 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Blijf deze zaak interessant vinden. Mede omdat het zich vlakbij mijn huis af heeft gespeeld en ik wat mensen ken die haar gekend hebben. Ook heel veel lokale ‘praatjes’ van mensen die gekke dingen gezien hebben en dat linken aan deze zaak. Ben benieuwd, maar de familie is al vaker teleurgesteld.
quote:Op vrijdag 27 november 2020 22:45 schreef Farfaraway het volgende:
Hallo allemaal,
Een korte update: na twee jaar onderzoek waarbij we 2763 pagina's politiedossier doornamen, de originele foto's bestudeerden en lieten bestuderen op sporen van photoshop, de data achter die foto's analyseerden, de camera uit den treuren onderzochten, forensische rapporten doornamen, autopsierapporten en dna-rapporten lazen, getuigenverklaringen in een tijdlijn plaatsten en experts in binnen- en buitenland raadpleegden, vonden we antwoorden op opengebleven vragen zoals: zijn de foto's geshopt? Is er met de exif data gerotzooid? Waar is foto 509? Waar is de nachtlocatie? Wat is er gebeurd na 1 april 2014?, en konden we alle theorieën die de ronde doen tegen de onweerlegbare feiten leggen. Want zoals gebruikelijk, werd ook in deze politiezaak nooit alles gedeeld met de media.
We leggen nu de laatste hand aan het boek dat in april uitkomt bij Unieboek|Het Spectrum - onze zoektocht naar de waarheid achter de mysterieuze verdwijning van Kris en Lisanne, maar ook die van de Panamese autoriteiten en de Nederlandse zoekploegen.
Binnenkort gaat www.verlorenindejungle.nl de lucht in! We zijn bereikbaar via info@verlorenindejungle.nl
Negeren... ik kan niet wachten op dat boek, klinkt zeer goed.quote:Op zondag 29 november 2020 18:23 schreef Farfaraway het volgende:
Ik schrik even van de felle reactie van Perico en Ootjekatootje.
De hatelijke reactie is overtrokken en de woede erachter onbegrijpelijk. En dat FOK! dit laat staan, is al helemaal onbegrijpelijk gezien het taalgebruik.
Perico heeft een paar stellingen de wereld ingeslingerd over deze zaak en wij hebben deze voorgelegd aan experts. Voor iemand die zeker is van zijn zaak reageert Perico behoorlijk als een kat die in het nauw gedreven wordt.
Iemand mag best zijn mening geven over dit (of welk boek dan ook) boek.quote:Op zondag 29 november 2020 18:23 schreef Farfaraway het volgende:
Ik schrik even van de felle reactie van Perico en Ootjekatootje.
De hatelijke reactie is overtrokken en de woede erachter onbegrijpelijk. En dat FOK! dit laat staan, is al helemaal onbegrijpelijk gezien het taalgebruik.
Perico heeft een paar stellingen de wereld ingeslingerd over deze zaak en wij hebben deze voorgelegd aan experts. Voor iemand die zeker is van zijn zaak reageert Perico behoorlijk als een kat die in het nauw gedreven wordt.
het ging om geld aan dat boek te verdienen,niet om aan de waarheid te komenquote:Op zondag 29 november 2020 19:03 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Negeren... ik kan niet wachten op dat boek, klinkt zeer goed.
'Een vrouw uit Boquete' kwam in deze zaak voor.zij was in de media hier ,en in Panamaquote:Op zondag 29 november 2020 16:48 schreef F.Sinatra het volgende:
'Een vrouw uit Boquete' doet niet heel erg geloofwaardig aan.
Die boeken en alle andere spullen zijn juist online gegooid zodat niemand er geld aan kan verdienen.quote:Op zondag 29 november 2020 21:25 schreef LaLynz het volgende:
Dagboeken delen kan echt niet. Er geld aan verdienen wel. Over ethiek gesproken. Double standards.......Het zal wel loslopen denk ik zo.
Ik weet niet wat er in jullie boek staat en hoe jullie te werk zijn gegaan. Dat zal allemaal gaan blijken.quote:Op vrijdag 27 november 2020 22:45 schreef Farfaraway het volgende:
Hallo allemaal,
Een korte update: na twee jaar onderzoek waarbij we 2763 pagina's politiedossier doornamen, de originele foto's bestudeerden en lieten bestuderen op sporen van photoshop, de data achter die foto's analyseerden, de camera uit den treuren onderzochten, forensische rapporten doornamen, autopsierapporten en dna-rapporten lazen, getuigenverklaringen in een tijdlijn plaatsten en experts in binnen- en buitenland raadpleegden, vonden we antwoorden op opengebleven vragen zoals: zijn de foto's geshopt? Is er met de exif data gerotzooid? Waar is foto 509? Waar is de nachtlocatie? Wat is er gebeurd na 1 april 2014?, en konden we alle theorieën die de ronde doen tegen de onweerlegbare feiten leggen. Want zoals gebruikelijk, werd ook in deze politiezaak nooit alles gedeeld met de media.
We leggen nu de laatste hand aan het boek dat in april uitkomt bij Unieboek|Het Spectrum - onze zoektocht naar de waarheid achter de mysterieuze verdwijning van Kris en Lisanne, maar ook die van de Panamese autoriteiten en de Nederlandse zoekploegen.
Binnenkort gaat www.verlorenindejungle.nl de lucht in! We zijn bereikbaar via info@verlorenindejungle.nl
Hmmquote:Op maandag 30 november 2020 11:58 schreef Domnivoor het volgende:
Het is inderdaad die OvJ, RapaNui. Ze heeft veel bijgedragen aan het boek.
Ik in elk geval. Andere users mogen dat voor zichzelf beantwoorden.quote:Op maandag 30 november 2020 13:15 schreef F.Sinatra het volgende:
Wie van onze users heeft nu eigenlijk allemaal meegewerkt aan dat boek?
Ik niet ....quote:Op maandag 30 november 2020 13:15 schreef F.Sinatra het volgende:
Wie van onze users heeft nu eigenlijk allemaal meegewerkt aan dat boek?
Hallo RapaNui, Ik wil hier best op antwoorden en neem dan gelijk een reactie op paar andere berichten mee. We hebben Adelita Coriat uitgebreid en meer dan eens gesproken. Er is een reden dat we ervoor gekozen hebben de samenwerking aan te gaan met Betzaïda Pittí die inderdaad de voormalige OvJ van deze zaak is. Tegenwoordig is zij als mensenrechtenadvocaat betrokken bij huiselijk geweld zaken.quote:Op maandag 30 november 2020 11:50 schreef RapaNui het volgende:
k weet niet wat er in jullie boek staat en hoe jullie te werk zijn gegaan. Dat zal allemaal gaan blijken.
Wel zet ik mijn vraagtekens achter jullie opmerking in de trend van: we hebben een derde auteur gevonden, Betzaida Pitty.
Is dat de voormalige OvJ die de verdwijning van K&L heeft behandeld? Of een andere Betzaida?
Hebben jullie Adelita gesproken? Zij zou als mede auteur veel waard zijn geweest.
Ook zij is onderzoeksjournalist.
Ben oprecht benieuwd naar je antwoord!
Dat vind ik nogal een beschuldiging, Ootje, die ook helemaal nergens op stoelt. Jij weet niet wat de nabestaanden hebben gekregen of wat er in het dossier staat, of in het boek, je doet alleen maar heel veel schadelijke aannames door te stellen dat er geld over en weer is gegaan en mensen hun motivatie in twijfel te trekken. Dat zegt meer over jou, dan over ons.quote:Op maandag 30 november 2020 16:10 schreef ootjekatootje het volgende:
Mooie verhalen worden er verteld, Pitty heeft het politiedossiers inclusief dagboeken en foto’s gewoon ordinair verkocht.
Terwijl de nabestaanden toen maanden hebben moeten wachten op dat fopdossiertje. Er staat namelijk niets nieuws in. Alle belangrijke zaken waarvan wij al jarenlang hoopten daar antwoorden op te krijgen, worden niet eens onderzocht. Ze zijn verdwaald en verongelukt bij de tweede kabelbrug. Verwacht geen bewijzen of onderbouwingen. Die zijn er niet.
Ik vergelijk het met de kluisverklaring van Jos B, als ik die in handen hebt kan ik twee dingen doen. Deze netjes overhandigen aan de ouders of er flink geld voor gaan vangen bij mensen die er nog meer geld aan willen verdienen...
Iedereen hier heeft zijn vragen gehad bij de acties van Pitty in die zaak. Blijkt maar weer hoe corrupt sommige mensen zijn.quote:Op maandag 30 november 2020 12:54 schreef Trieste het volgende:
ik heb mij ook al die tijd gevraagd of zij het was(is)
klinkt bizar..person die met bewijzen heeft gesjoemeld en het onderzoek heeft vertraagd(zacht uitgedrukt), is plots de helpende hand
Ik praat niet met jou, dan kan ik ook niets verkeerds zeggen. Laten we dat wederzijds doen.quote:Op maandag 30 november 2020 16:13 schreef Farfaraway het volgende:
[..]
Dat vind ik nogal een beschuldiging, Ootje, die ook helemaal nergens op stoelt. Jij weet niet wat de nabestaanden hebben gekregen of wat er in het dossier staat, of in het boek, je doet alleen maar heel veel schadelijke aannames door te stellen dat er geld over en weer is gegaan en mensen hun motivatie in twijfel te trekken. Dat zegt meer over jou, dan over ons.
Klopt trouwens, in de privé gaven zij een interview dat ze dat zelf van plan zijn.quote:Op maandag 30 november 2020 14:28 schreef RapaNui het volgende:
Ik hoop dat Hans Kremers ooit een boek gaat schrijven. Daar heeft hij een keer op gezinspeeld.
Ben ook benieuwd naar zijn reactie op het boek met Betty als mede auteur.
Wat 509 betreft; als de camera per ongeluk op film functie zou hebben gestaan (zoals iemand op fok had geopperd als verklaring), dan zouden de meiden dat kunnen hebben gezien aan het schermpje dat verlicht bleef. En dan zouden ze ook geen 510 kunnen hebben gefotografeerd.
Daarnaast is het aangetoond dat 509 mbv een computer is verwijderd.
Hallo Farfaraway, bedankt voor je respons.quote:Op maandag 30 november 2020 15:41 schreef Farfaraway het volgende:
[..]
Hallo RapaNui, Ik wil hier best op antwoorden en neem dan gelijk een reactie op paar andere berichten mee. We hebben Adelita Coriat uitgebreid en meer dan eens gesproken. Er is een reden dat we ervoor gekozen hebben de samenwerking aan te gaan met Betzaïda Pittí die inderdaad de voormalige OvJ van deze zaak is. Tegenwoordig is zij als mensenrechtenadvocaat betrokken bij huiselijk geweld zaken.
In lopend politieonderzoek wordt niet alles gedeeld, dat is ook in de zaak van Kris en Lisanne niet gedaan. Coriat weet wat dat aangaat niet meer dan jullie. Nu lees ik links rechts op internet dat sommigen menen dat het hele Panamese justitiële systeem betrokken zou zijn bij een cover up. Als dat je gedachtengang is, kun je alles tot fraude bestempelen, inclusief de bevindingen van andere foragebruikers.
Wij hebben het complete politiedossier ontvangen (2.656 pagina's, ik overdreef er honderd zag ik later). Via een woordvoerder van de familie kregen we de originele foto's. We hebben dit met een objectieve blik gelezen en experts ingeschakeld.
De woede die ons te verschijnen boek bij sommigen opwekt, kan ik oprecht niet volgen. We hebben geen onderzoeken van FOK gebruikt, of van andere bloggers en vloggers, hooguit hebben we gekeken wat de theorieën zijn die de ronde doen en deze langs de feiten gelegd. Dat is niet nieuw, het gebeurd veel vaker. Ik neem aan dat mensen die onderzoeken doen en de uitkomst daarvan zo stellig communiceren, achter hun eigen uitspraken staan. Als je zo zeker van je zaak bent, snap ik niet wat je vreest.
Verwijten dat wij dit voor geld doen is lariekoek, dan kun je iedere journalist, waaronder Coriat, dit verwijt maken. Zij schrijft haar artikelen ook niet voor een schouderklopje.
Inderdaad, ik heb gezegd het niet ethisch te vinden dat de dagboeken werden geopenbaard. Om twee redenen, de persoon in kwestie had schriftelijk beloofd dit niet te doen (hij zou deze voor twee Canadezen vertalen) én het gaat om privédagboeken van twee overleden vrouwen. In die dagboekpagina's staat niets dat ook maar enigszins opheldert wat er op 1 april en daarna is gebeurd. Het dient voor welk onderzoek dan ook dus ook geen enkel doel ze te publiceren.
Achteraf gezien zijn we blij dat de docu niet doorgaat, inmiddels heeft zich namelijk een Amerikaanse partij (zender) gemeld die een andere insteek heeft, eentje waar we ons beter in kunnen vinden.
Overigens is de docu niet doorgegaan omdat alle sprekers (autoriteiten en experts) zich terugtrokken toen wij dat deden.
Er wordt nogal wat aangenomen, over ons, over de experts die wij hebben ingeschakeld, over Pitti en over heel veel anderen. Vragen leidt doorgaans tot meer antwoordden dan aannames. Sterker, aannames maakt mensen kapot.
Eens ik vind het ook veel interessanter om het over de laatste ontwikkelingen te hebben, inhoudelijk.quote:Op maandag 30 november 2020 16:52 schreef F.Sinatra het volgende:
Het is een gevoelig onderwerp, dat moge duidelijk zijn.
Maar laten we uitspraken over wat anderen vinden van bepaalde zaken achterwege laten.
Voorbeeld:
A zegt: Familie wilt dit niet.
B zegt: Familie werkt mee.
Misschien spreekt 1 van deze 2 de waarheid, misschien niet. Geen idee.
Maar laten we dan geen uitspraken doen namens anderen zonder dat daar concreet bewijs voor kan worden aangedragen. Het leidt nergens toe.
Hahahaha leugens. Nooit enige belofte gedaan, aan psychopathische huisvaders die Eileen terroriseerden. En in een zaak waar Betzaida meteen hijgerig de resten op tv liet zien, is ophef over een reisblog volkomen misplaatst.quote:Op maandag 30 november 2020 15:41 schreef Farfaraway het volgende:
Inderdaad, ik heb gezegd het niet ethisch te vinden dat de dagboeken werden geopenbaard. Om twee redenen, de persoon in kwestie had schriftelijk beloofd dit niet te doen (hij zou deze voor twee Canadezen vertalen) én het gaat om privédagboeken van twee overleden vrouwen. In die dagboekpagina's staat niets dat ook maar enigszins opheldert wat er op 1 april en daarna is gebeurd. Het dient voor welk onderzoek dan ook dus ook geen enkel doel ze te publiceren.
Ja dat was toch wel het teken dat die vrouw gek was. Toets Kris en Lisanne in op Google en je ziet meteen de botresten met een trotse Pitty.quote:Op maandag 30 november 2020 18:47 schreef Perico het volgende:
[..]
Hahahaha leugens. Nooit enige belofte gedaan, aan psychopathische huisvaders die Eileen terroriseerden. En in een zaak waar Betzaida meteen hijgerig de resten op tv liet zien, is ophef over een reisblog volkomen misplaatst.
Ik heb Eileen meerdere keren gesproken. Je hebt werkelijk geen idee wat haar is aangedaan dankzij alle ophef over deze zaak op fora en een youtube kanaal. Deze hele kwestie kent zoveel meer verliezers dankzij de nasleep. En dat had niet gehoeven.quote:Op maandag 30 november 2020 18:47 schreef Perico het volgende:
Hahahaha leugens. Nooit enige belofte gedaan, aan psychopathische huisvaders die Eileen terroriseerden. En in een zaak waar Betzaida meteen hijgerig de resten op tv liet zien, is ophef over een reisblog volkomen misplaatst.
Standaard methode in BNW; mensen die niet meegaan met allerlei rare complotideeën doen dat omdat ze betaald worden, inherent kwaadaardig zijn of dom.quote:Op maandag 30 november 2020 16:13 schreef Farfaraway het volgende:
[..]
Dat vind ik nogal een beschuldiging, Ootje, die ook helemaal nergens op stoelt. Jij weet niet wat de nabestaanden hebben gekregen of wat er in het dossier staat, of in het boek, je doet alleen maar heel veel schadelijke aannames door te stellen dat er geld over en weer is gegaan en mensen hun motivatie in twijfel te trekken. Dat zegt meer over jou, dan over ons.
Zeg, komt die grote klapper nog of moeten we weer maanden wachten en vervolgens aannemen dat de boel suspect is omdat een broekje wat vreemd zit op een foto (FOTOSHOP!!!!!!!). Of een arm. Of wat je nu weer denkt waar te nemen in een paar pixels.quote:Op maandag 30 november 2020 18:47 schreef Perico het volgende:
[..]
Hahahaha leugens. Nooit enige belofte gedaan, aan psychopathische huisvaders die Eileen terroriseerden. En in een zaak waar Betzaida meteen hijgerig de resten op tv liet zien, is ophef over een reisblog volkomen misplaatst.
Mod edit: Niet te persoonlijk worden. Dat kan via DM worden uitgevochten.
Wanneer ga jij een boek schrijven, Ootje? Zoals Farfaraway zegt: kennelijk kun je zijn werk in rook doen opgaan... wat let je om in de pen te klimmen?quote:Op zaterdag 28 november 2020 01:55 schreef ootjekatootje het volgende:
Wat is er gebeurt? Kijk dan, dit flauwe boek is al achterhaald.
We hebben de nachtlocatie gevonden. Die ligt 50 km zuidelijker dan hun wandeling. Klopt dat? Ja
Die ene boom staat ook op archief, die met die v. Die is omgehakt maar staat ook in document.
Ja, maar wat bewijst dat? Dat het verhaal niet klopt,maar verder? Niets.
Heb je de nachtsteen? Ja ook. Alle nachtfoto’s hebben we. Alleen 50 kilometer lager als waar men zei dat het was. Liegt Frank van der Goot dan.... nee want die moest 70 kilometer noordelijk op zoek naar die steen.
Ok, en dan...
Alle foto’s van op en vooral na de mirador zijn een beetje spooky, lisanne op de top, rechts cupmaat aa en links DD....
Maar er zijn tig aanwijzingen dat het verhaal niet klopt.
Achja, terwijl jij hier zuur reageert, heb ik toch mooi uit het niets zelf een positief leuk platform geschapen, van meerdere pijlers, met een miljoenenpubliek.quote:
Ben voorstander van helemaal geen boeken, Hans Kremers wil zelf een boek schrijven over de zaakquote:Op dinsdag 1 december 2020 02:47 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Wanneer ga jij een boek schrijven, Ootje? Zoals Farfaraway zegt: kennelijk kun je zijn werk in rook doen opgaan... wat let je om in de pen te klimmen?
Het is een zij, waarom denkt toch altijd iedereen direct aan een vent? Ze heeft zich zelfs voorgesteld die vorige pagina.quote:Op dinsdag 1 december 2020 02:43 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Zeg, komt die grote klapper nog of moeten we weer maanden wachten en vervolgens aannemen dat de boel suspect is omdat een broekje wat vreemd zit op een foto (FOTOSHOP!!!!!!!). Of een arm. Of wat je nu weer denkt waar te nemen in een paar pixels.
Duizendmaal meer vertrouwen in Farfaraway... die ligt namelijk zijn methodiek toe. En lijkt er allemaal met wat meer professionele distantie naar te kunnen kijken. Probeer dat eens aleer je hier van leer trekt.
Je weet wat Pitty van de zaak vond toch?quote:Op dinsdag 1 december 2020 02:43 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Zeg, komt die grote klapper nog of moeten we weer maanden wachten en vervolgens aannemen dat de boel suspect is omdat een broekje wat vreemd zit op een foto (FOTOSHOP!!!!!!!). Of een arm. Of wat je nu weer denkt waar te nemen in een paar pixels.
Duizendmaal meer vertrouwen in Farfaraway... die ligt namelijk zijn methodiek toe. En lijkt er allemaal met wat meer professionele distantie naar te kunnen kijken. Probeer dat eens aleer je hier van leer trekt.
Als het boek uitkomt weet iedereen dat.quote:Op dinsdag 1 december 2020 08:31 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Je weet wat Pitty van de zaak vond toch?
Joh, je denkt dat het een bestseller wordt?quote:Op dinsdag 1 december 2020 08:51 schreef Domnivoor het volgende:
[..]
Als het boek uitkomt weet iedereen dat.
Hallo Etto, Met het gevaar dat er straks weer iemand gebasht wordt op dit of een ander medium (maar goed met de verschijning van het boek weet iedereen wie de meewerkende experts zijn), we hebben de originele foto's voorgelegd aan Rob de Winter, een Adobe certified instructor en digital designer en hem gevraagd of ze geshopt zijn en of de data is aangepast.quote:Op dinsdag 1 december 2020 02:43 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Zeg, komt die grote klapper nog of moeten we weer maanden wachten en vervolgens aannemen dat de boel suspect is omdat een broekje wat vreemd zit op een foto (FOTOSHOP!!!!!!!). Of een arm. Of wat je nu weer denkt waar te nemen in een paar pixels.
Duizendmaal meer vertrouwen in Farfaraway... die ligt namelijk zijn methodiek toe. En lijkt er allemaal met wat meer professionele distantie naar te kunnen kijken. Probeer dat eens aleer je hier van leer trekt.
Geen idee. We zullen het wel zien.quote:Op dinsdag 1 december 2020 09:32 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Joh, je denkt dat het een bestseller wordt?
Das toch al tien keer gedaan?quote:Op dinsdag 1 december 2020 10:04 schreef Farfaraway het volgende:
[..]
Hallo Etto, Met het gevaar dat er straks weer iemand gebasht wordt op dit of een ander medium (maar goed met de verschijning van het boek weet iedereen wie de meewerkende experts zijn), we hebben de originele foto's voorgelegd aan Rob de Winter, een Adobe certified instructor en digital designer en hem gevraagd of ze geshopt zijn en of de data is aangepast.
Doe eens een bron hiervan, wat zeg jij nou?quote:Op dinsdag 1 december 2020 09:58 schreef Farfaraway het volgende:
Afgelopen weekend zijn dankzij YouTube films en uitspraken van één van jullie op een ander medium mensen in Nederland én Panama met de dood bedreigd. Inmiddels is en wordt hier actie op ondernomen.
Dat twee vrouwen komen te overlijden tijdens hun werkvakantie, of je nu gelooft dat ze verdwaald zijn, of niet, is al verschrikkelijk. Dat zeven jaar later mensen het risico lopen hun leven te verliezen omdat duizenden kilometers verderop iemand filmpjes de wereld in slingert en daarin de namen noemt en stelt dat zij de moordenaar zijn en leugens debiteert over de schrijvers, is net zo verschrikkelijk.
De woede waarmee door een beperkt clubje op de verschijning van dit boek wordt gereageerd is verbazingwekkend. Ik ken jullie niet en jullie kennen ons niet. We hebben behalve summier via dit medium nooit met elkaar gesproken of gedachten of motivaties uitgewisseld.
Voor wie wel geïnteresseerd is, alles is te volgen via www.verlorenindejungle.nl, via die site kunnen we ook per mail bereikt worden. Op anderen die via dit medium of andere media openlijk de aanval hebben ingezet ga ik niet meer reageren. Het is jullie woede - of angst, zeg het maar - en het zijn jullie aannames.
We weten allemaal dat er een cordon sanitaire rondom de zaak is, in de totale media. Iedere nieuwe vondst, of poging tot een nieuw boek of artikel, wordt doodgezwegen.quote:Op dinsdag 1 december 2020 11:45 schreef ootjekatootje het volgende:
Doe eens een bron hiervan, wat zeg jij nou?
Dat dachten we, dat zei die vent van Signaproc. Na een flinke tijd zoeken ligt het bij de locatie waar men de vrouwengillen heeft gehoord.quote:Op dinsdag 1 december 2020 15:32 schreef LaLynz het volgende:
Bepaalde dingen blijven raar.....Waarom moesten de ouders hun mond houden, over de belgeschiedenis en de foto,s? Wat is daar het nut van, in geval van verdwalen/verongelukt?
Een half jaar na de vermissing, wisten de ouders nog steeds niet, of de paar botten die ze al dik 3 maanden op tv voorbij zien komen, van hun dochter zijn.
Maar goed, dat gebied van dat tasje.....Ligt dat ergens in het Hornito gebied? Hoe zoeken jullie deze locaties op? gewoon via de satelietbeelden van google maps.... of op een andere manier?
Waarschijnlijk omdat die 'nieuwe vondst' bar weinig voorstelt steeds.quote:Op dinsdag 1 december 2020 13:53 schreef Perico het volgende:
[..]
We weten allemaal dat er een cordon sanitaire rondom de zaak is, in de totale media. Iedere nieuwe vondst, of poging tot een nieuw boek of artikel, wordt doodgezwegen.
De zaak is als te controversieel of gevoelig gebrandmerkt. Bij alles dat verschijnt, wordt eerst naar de families gekeken, of zij groen licht geven. Van de grootste krant en tv zenders, tot kleinste regionale blad, alle hoofdredacteuren voeren deze gedragscode uit.
En daarom wordt alles doodgezwegen en krijg je nergens publiciteit. Dan zul je het met de vijftien Fok en Reddit lezers moeten doen.
Laat ik het omkeren.quote:Op dinsdag 1 december 2020 15:32 schreef LaLynz het volgende:
Bepaalde dingen blijven raar.....Waarom moesten de ouders hun mond houden, over de belgeschiedenis en de foto,s? Wat is daar het nut van, in geval van verdwalen/verongelukt?
Een half jaar na de vermissing, wisten de ouders nog steeds niet, of de paar botten die ze al dik 3 maanden op tv voorbij zien komen, van hun dochter zijn.
Maar goed, dat gebied van dat tasje.....Ligt dat ergens in het Hornito gebied? Hoe zoeken jullie deze locaties op? gewoon via de satelietbeelden van google maps.... of op een andere manier?
Zo zit het helemaal niet.quote:Op dinsdag 1 december 2020 18:07 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Laat ik het omkeren.
Hoe aannemelijk is het dat er een enorm groot misdrijf is gepleegd waarbij de betrokken daders niet alleen actief fotomateriaal hebben gemaakt/verzameld, maar deze ook hebben aangepast kennelijk in de wetenschap dat hun op foto vastgelegde misdaden naar buiten zouden kunnen komen.
Was het niet logischer geweest om in dat geval alle materiaal die ook maar enigszins naar de dader(s) kan leiden te vernietigen?
Wat moet er precies allemaal wel niet in werk zijn gesteld om bepaalde kiekjes dermate te corrumperen - en dat kan kennelijk al door een 'broekje wat gek te laten zitten' dan wel 'een arm wat vreemd laten buigen' - terwijl het alternatief, de materialen vernietigen of in ieder geval aan de media en instanties melden dat ze zijn vernietigd of niet eens bestaan, zo vele malen simpeler en waterdichter is?
Waarom kreeg men uberhaupt een telefoon terug? Leg nu eens uit hoe logisch het is dat plotters dit soort zaken gewoon terug gaan geven, JUIST als ze leeg zijn...quote:Op dinsdag 1 december 2020 18:26 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Zo zit het helemaal niet.
We negeren gewoon alle buurtbewoners en getuigen, want ze zijn ineens zonder aanleiding immens ver van de bewoonde wereld van een brug gevallen, zonder bh’s en broeken. En op wonderbaarlijke wijze maken ze ineens nog gebruik van hun telefoon na dagen... nee Pitty heeft een lekker verhaal.
En als daar dan bewijs voor zou zijn, waarom is dat niet gedeeld met de ouders? Die wisten niks oktober 2014.
Die vrouw is kampioen bewijsmateriaal van tafel vegen, dossiers verkopen, foto’s uitdelen en feiten verdraaien en daar zijn we al zeven jaar getuige van.
Prachtig ook hoe andere verdwijningszaken en misdrijven daar worden opgelost, gewoon niet. Bewijs wegmoffelen, getuigen negeren, tips idem en klaar. En na een paar jaar nog ff een paar bonussen pakken door de verkoop van spullen uit het dossier.
Waarom kreeg de moeder van Osman een lege telefoon terug? Terwijl die zweefboot verstuurd was vanaf Osmaans telefoon? Bijzonder hoor.
En waar zou dat spoortje heen moeten leiden?quote:Op dinsdag 1 december 2020 18:29 schreef ootjekatootje het volgende:
Dat spoortje is gelegd op die route om dat tipgeld te kunnen krijgen, zo moeilijk is dat niet.
Daar zit geen complot achter.
Serieus ik vermoed twee of drie personen.quote:Op dinsdag 1 december 2020 18:28 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Waarom kreeg men uberhaupt een telefoon terug? Leg nu eens uit hoe logisch het is dat plotters dit soort zaken gewoon terug gaan geven, JUIST als ze leeg zijn...
Hoeveel duizenden mensen zijn wel niet betrokken bij deze cover-up? En met welk doel? De toerismeindustrie in stand houden, dat is het motief?
Juist... twee of drie personen. Die zijn in staat een dergelijk gigantisch plot succesvol uit te voeren?quote:Op dinsdag 1 december 2020 18:30 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Serieus ik vermoed twee of drie personen.
Kabelbrug broekje, resten langs het water, en rugzak bij Alto.quote:Op dinsdag 1 december 2020 18:30 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
En waar zou dat spoortje heen moeten leiden?
... die oorspronkelijk gewoon rondgeslingerd werden door?quote:Op dinsdag 1 december 2020 18:31 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Kabelbrug broekje, resten langs het water, en rugzak bij Alto.
Ja jij vind het gigantisch. Anderen vinden het een slecht uitgevoerde poppenkast.quote:Op dinsdag 1 december 2020 18:31 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Juist... twee of drie personen. Die zijn in staat een dergelijk gigantisch plot succesvol uit te voeren?
Wat bedoel je?quote:Op dinsdag 1 december 2020 18:32 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
... die oorspronkelijk gewoon rondgeslingerd werden door?
Ja, maar die covert wel iets up, natuurlijk.quote:Op dinsdag 1 december 2020 18:35 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Wat bedoel je?
Die dingen zijn gevonden door medewerkers, oud medewerkers en vrienden van F. De spullen zijn ook allemaal naar F toegebracht.
Die Pitty zit niet in een of ander complot, das gewoon een hele foute OvJ. En een luie.
Nee joh, tenzij ze er geld voor kreeg ofzo, ik denk echt dat ze daar te lui voor is. Die vond de wandeling toen al te vermoeiend.quote:Op dinsdag 1 december 2020 18:37 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ja, maar die covert wel iets up, natuurlijk.
Ah, geen cover-up?quote:Op dinsdag 1 december 2020 18:40 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Nee joh, tenzij ze er geld voor kreeg ofzo, ik denk echt dat ze daar te lui voor is. Die vond de wandeling toen al te vermoeiend.
Niet door die duizenden mensen die er volgens jou achter moeten zitten.quote:
... Welke bewijzen heb je hiervoor...quote:Op dinsdag 1 december 2020 18:50 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Niet door die duizenden mensen die er volgens jou achter moeten zitten.
Verkracht, vermoord en begraven zoals zovelen dames.
En na die fikse beloning en de aanhoudende zoektochten en media aandacht, ach misschien kunnen we die pakken. Daar hadden ze weken de tijd voor.
Bijna voldoende om een lijkenhond te huren in Boquete.quote:Op dinsdag 1 december 2020 18:51 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
... Welke bewijzen heb je hiervoor...
Waarom doe je dat dan niet.quote:Op dinsdag 1 december 2020 18:54 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Bijna voldoende om een lijkenhond te huren in Boquete.
Corona? Alles ligt op zijn gat ook daar.quote:
Hoezo moest dat?quote:Op dinsdag 1 december 2020 19:02 schreef RapaNui het volgende:
@:EttovanBelgie; het zou veel simpeler zijn geweest om alles te doen verdwijnen. Maar omdat de families niet ophielden met zoeken, moest er toch iets boven water komen.
Slaat helemaal nergens op dat het broekje van kris na bijna 3 maanden naast een kolkende rivier is gevonden. Niet ergens aangespoeld of zo, maar netjes neergelegd of zelfs in een kolkje gevonden.
Had allang moeten zijn weggespoeld tezamen met de lichamen.
En zo zijn er meer rode vlaggen.
Waarom heeft niemand de twee meiden zien lopen achter de mirador? Dat bestaat niet.
Dat heet nou despistaje in het Spaans.quote:Op dinsdag 1 december 2020 19:04 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Hoezo moest dat?
Als plotters hun daden voor zich wilden houden - wat ze doorgaans doen - dat trekken ze zich niet zoveel aan van wat nabestaanden willen of eisen, daarvoor zijn het gewetenloze schurken. Hoezo zouden ze het niet vernietigd hebben omdat nabestaanden er om vroegen? JUIST dan zouden ze het al helemaal vernietigen.
Zo gaat dat in films ja, alles was toch ook weg? Tot juni 2014...quote:Op dinsdag 1 december 2020 19:04 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Hoezo moest dat?
Als plotters hun daden voor zich wilden houden - wat ze doorgaans doen - dat trekken ze zich niet zoveel aan van wat nabestaanden willen of eisen, daarvoor zijn het gewetenloze schurken. Hoezo zouden ze het niet vernietigd hebben omdat nabestaanden er om vroegen? JUIST dan zouden ze het al helemaal vernietigen.
Ik zie de logica nog steeds niet.quote:Op dinsdag 1 december 2020 19:17 schreef RapaNui het volgende:
[..]
Dat heet nou despistaje in het Spaans.
Ze hadden toch alles weggemaakt? Toen kwam eind april dat enorme tipgeld.quote:Op dinsdag 1 december 2020 19:20 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ik zie de logica nog steeds niet.
Wie zijn 'ze'?quote:Op dinsdag 1 december 2020 19:28 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Ze hadden toch alles weggemaakt? Toen kwam eind april dat enorme tipgeld.
Dus ze hadden ¤83 uit de portemonnee maar als het ze zou lukken om de resten terug te vinden en antwoorden dan dus het enorme bedrag. Kun je een flinke drugslijn mee opzetten daar.
Degene die achter de verdwijning/moord van de meiden zitten.quote:
Ja, en dat zijn?quote:Op dinsdag 1 december 2020 19:34 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Degene die achter de verdwijning/moord van de meiden zitten.
Iemand die wist dat die vrouw daar ging wassen.quote:
En dit weet jij omdat?quote:Op dinsdag 1 december 2020 19:36 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Iemand die wist dat die vrouw daar ging wassen.
De logica kunnen jij noch ik bedenken.quote:Op dinsdag 1 december 2020 19:20 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ik zie de logica nog steeds niet.
Nogal een labiele onderbouwing voor een nogal grove beschuldiging.quote:Op dinsdag 1 december 2020 19:36 schreef RapaNui het volgende:
[..]
De logica kunnen jij noch ik bedenken.
Een voorbeeld zou kunnen zijn: de ouders 'iets' geven om het af te sluiten, weetikveel.
Of: de ware toedracht niet aan het licht laten komen. Weetikveel.
Het zou echt niet de eerste keer in de geschiedenis zijn dat er een dwaalspoor wordt gelegd.
Er kleven rode vlaggen aan deze verdwijning. Maar goed, de waarheid zal ms niet meer boven water komen.
Of, misschien pas over 20 jaar.
Dankzij -of ondanks- de despistaje.
Die tas anders wel bij de taalschool stond.quote:
Hoezo, waar baseer je dat op?quote:Op dinsdag 1 december 2020 19:38 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Die tas anders wel bij de taalschool stond.
En jij? Waarom vind je de onderbouwing labiel?quote:Op dinsdag 1 december 2020 19:37 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Nogal een labiele onderbouwing voor een nogal grove beschuldiging.
Wil je ook nog weten wat ik vanavond gegeten heb?quote:Op dinsdag 1 december 2020 19:39 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Hoezo, waar baseer je dat op?
Omdat stellen 'dat er wel vaker dwaalsporen zijn gezet in de geschiedenis' bar weinig voorstelt in een rechtszaal.quote:Op dinsdag 1 december 2020 19:39 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
En jij? Waarom vind je de onderbouwing labiel?
Dwaalsporen hebben altijd bestaan.quote:Op dinsdag 1 december 2020 19:37 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Nogal een labiele onderbouwing voor een nogal grove beschuldiging.
O maar de kans dat het ooit toch een rechtszaal komt, is nihil, mede door het zeer slechte onderzoekswerk van Pitty en haar team.quote:Op dinsdag 1 december 2020 19:40 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Omdat stellen 'dat er wel vaker dwaalsporen zijn gezet in de geschiedenis' bar weinig voorstelt in een rechtszaal.
Niet als men die vlaggen zelf gemaakt en geverfd heeft.quote:Op dinsdag 1 december 2020 19:43 schreef RapaNui het volgende:
[..]
Dwaalsporen hebben altijd bestaan.
Zo labiel is mijn onderbouwing niet. Er kunnen legio redenen zijn voor een dwaalspoor.
De rode vlaggen negeren, dat is labiel.
Gelukkig ga jij na deze crisis naar Panama om de zaak op te lossen, toch?quote:Op dinsdag 1 december 2020 19:43 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
O maar de kans dat het ooit toch een rechtszaal komt, is nihil, mede door het zeer slechte onderzoekswerk van Pitty en haar team.
Nee, dat zei ik niet. Ik zei dat ik bijna voldoende bewijs heb om straks een lijkhond te huren. Er zijn een paar plekken waar ik die graag wil inzetten.quote:Op dinsdag 1 december 2020 19:44 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Gelukkig ga jij na deze crisis naar Panama om de zaak op te lossen, toch?
Geef de info door aan mensen die er wel heen kunnen/zijn. Wat let je?quote:Op dinsdag 1 december 2020 19:46 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Nee, dat zei ik niet. Ik zei dat ik bijna voldoende bewijs heb om straks een lijkhond te huren. Er zijn een paar plekken waar ik die graag wil inzetten.
Ik ga zelf niet, mij teveel gekken daar.
Nog geen jaar geleden, vlak voor corona heb ik weer dat soort trails belopen. Ik blijf bij mijn standpunt.quote:Op dinsdag 1 december 2020 19:43 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Niet als men die vlaggen zelf gemaakt en geverfd heeft.
Dat zeg ik Corona.quote:Op dinsdag 1 december 2020 19:47 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Geef de info door aan mensen die er wel heen kunnen/zijn. Wat let je?
Mensen die er zijn geweest en totaal geen info hebben...quote:Op dinsdag 1 december 2020 20:58 schreef diadakan het volgende:
Man o man diverse mensen die nog nooit een voet in panama hebben gezet, laat staan de pianista of andere trails in de buurt van boquette hebben.
Ik ben wel benieuwd naar die bevindingen.quote:Op dinsdag 1 december 2020 10:04 schreef Farfaraway het volgende:
[..]
Hallo Etto, Met het gevaar dat er straks weer iemand gebasht wordt op dit of een ander medium (maar goed met de verschijning van het boek weet iedereen wie de meewerkende experts zijn), we hebben de originele foto's voorgelegd aan Rob de Winter, een Adobe certified instructor en digital designer en hem gevraagd of ze geshopt zijn en of de data is aangepast.
Nee, niet gezien. Heb je Pendura al gevonden?quote:Op woensdag 2 december 2020 00:54 schreef LaLynz het volgende:
Heeft iemand die cárcavas gezien die een behoorlijk stuk achter de Mirador liggen? Zoiets lijkt wel iets weg te hebben van wat zichtbaar is in de video van Elvis.
Zo onrespectvol dit, tekenend voor wie je bent. Ik was gewoon op vakantie en heb uitgevoerd wat mij door een persoon hier gevraagd werd. Zelf had en heb ik 0 aspiraties om amateur speurzoeker te zijn. Toen waren mensen en ook jij blij met met info.quote:Op dinsdag 1 december 2020 22:46 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Mensen die er zijn geweest en totaal geen info hebben...
Op de miridor staan en dan op de verkeerde, Das was jij toch? Met al die mist toen?
Die video is ook gemaakt in die omgeving en op waarschijnlijk dezelfde hoogte.quote:Op woensdag 2 december 2020 00:54 schreef LaLynz het volgende:
Heeft iemand die cárcavas gezien die een behoorlijk stuk achter de Mirador liggen? Zoiets lijkt wel iets weg te hebben van wat zichtbaar is in de video van Elvis.
Ik ben ook benieuwd naar de bevindingen in het boek.quote:Op woensdag 2 december 2020 01:12 schreef marsan het volgende:
[..]
Ik ben wel benieuwd naar die bevindingen.
Denk ook niet dat het officieel nog bij de pianista hoort....misschien een of ander pad ertussen.... Het ziet eruit als een soort kleine grot.....Ongeveer net zo hoog als op de video, alleen iets minder breed en diep, maar het kan hetzelfde soort iets zijn. Nee nog niet gevonden. Heb jij misschien coördinaten van iets in de buurt als uitgangspunt?quote:Op woensdag 2 december 2020 07:27 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Nee, niet gezien. Heb je Pendura al gevonden?
Dat idee had ik dus ook....Denk wel dat het zoiets zou kunnen zijn...quote:Op woensdag 2 december 2020 10:39 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Die video is ook gemaakt in die omgeving en op waarschijnlijk dezelfde hoogte.
https://1.bp.blogspot.com(...)BGAsYHQ/s1600/z4.jpgquote:Op woensdag 2 december 2020 12:09 schreef LaLynz het volgende:
[..]
Denk ook niet dat het officieel nog bij de pianista hoort....misschien een of ander pad ertussen.... Het ziet eruit als een soort kleine grot.....Ongeveer net zo hoog als op de video, alleen iets minder breed en diep, maar het kan hetzelfde soort iets zijn. Nee nog niet gevonden. Heb jij misschien coördinaten van iets in de buurt als uitgangspunt?
Wat was de geplande publicatiedatum ook weer?quote:Op zondag 6 december 2020 20:46 schreef Farfaraway het volgende:
Under construction, maar de 1e blog staat er al op: https://www.verlorenindejungle.nl/2020/12/06/progress-update/
22 april, Ettoquote:Op zondag 6 december 2020 20:51 schreef EttovanBelgie het volgende:
Wat was de geplande publicatiedatum ook weer?
Top, ben echt benieuwd.quote:
antwoorden krijgen, zijn ook aannamesquote:Op maandag 30 november 2020 15:41 schreef Farfaraway het volgende:
[..]
Hallo RapaNui, Ik wil hier best op antwoorden en neem dan gelijk een reactie op paar andere berichten mee. We hebben Adelita Coriat uitgebreid en meer dan eens gesproken. Er is een reden dat we ervoor gekozen hebben de samenwerking aan te gaan met Betzaïda Pittí die inderdaad de voormalige OvJ van deze zaak is. Tegenwoordig is zij als mensenrechtenadvocaat betrokken bij huiselijk geweld zaken.
In lopend politieonderzoek wordt niet alles gedeeld, dat is ook in de zaak van Kris en Lisanne niet gedaan. Coriat weet wat dat aangaat niet meer dan jullie. Nu lees ik links rechts op internet dat sommigen menen dat het hele Panamese justitiële systeem betrokken zou zijn bij een cover up. Als dat je gedachtengang is, kun je alles tot fraude bestempelen, inclusief de bevindingen van andere foragebruikers.
Wij hebben het complete politiedossier ontvangen (2.656 pagina's, ik overdreef er honderd zag ik later). Via een woordvoerder van de familie kregen we de originele foto's. We hebben dit met een objectieve blik gelezen en experts ingeschakeld.
De woede die ons te verschijnen boek bij sommigen opwekt, kan ik oprecht niet volgen. We hebben geen onderzoeken van FOK gebruikt, of van andere bloggers en vloggers, hooguit hebben we gekeken wat de theorieën zijn die de ronde doen en deze langs de feiten gelegd. Dat is niet nieuw, het gebeurd veel vaker. Ik neem aan dat mensen die onderzoeken doen en de uitkomst daarvan zo stellig communiceren, achter hun eigen uitspraken staan. Als je zo zeker van je zaak bent, snap ik niet wat je vreest.
Verwijten dat wij dit voor geld doen is lariekoek, dan kun je iedere journalist, waaronder Coriat, dit verwijt maken. Zij schrijft haar artikelen ook niet voor een schouderklopje.
Inderdaad, ik heb gezegd het niet ethisch te vinden dat de dagboeken werden geopenbaard. Om twee redenen, de persoon in kwestie had schriftelijk beloofd dit niet te doen (hij zou deze voor twee Canadezen vertalen) én het gaat om privédagboeken van twee overleden vrouwen. In die dagboekpagina's staat niets dat ook maar enigszins opheldert wat er op 1 april en daarna is gebeurd. Het dient voor welk onderzoek dan ook dus ook geen enkel doel ze te publiceren.
Achteraf gezien zijn we blij dat de docu niet doorgaat, inmiddels heeft zich namelijk een Amerikaanse partij (zender) gemeld die een andere insteek heeft, eentje waar we ons beter in kunnen vinden.
Overigens is de docu niet doorgegaan omdat alle sprekers (autoriteiten en experts) zich terugtrokken toen wij dat deden.
Er wordt nogal wat aangenomen, over ons, over de experts die wij hebben ingeschakeld, over Pitti en over heel veel anderen. Vragen leidt doorgaans tot meer antwoordden dan aannames. Sterker, aannames maakt mensen kapot.
de logica is in het feit dat er :quote:Op dinsdag 1 december 2020 19:20 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ik zie de logica nog steeds niet.
Verloren gegaan in de junglequote:Op zondag 6 december 2020 23:20 schreef Trieste het volgende:
[..]
de logica is in het feit dat er :
1.nooit 2 meiden samen zomaar verdwaald zijn
2.dat er 2 meiden vervolgens tegelijk dood zijn gevonden,
3.beter gezegd :dat er maar paar botjes van de 2 meiden tegelijk gevonden zijn
waar zijn de alle stoffelijke resten van hun lichamen in jouw optiek?
“People have heard this, or that, seen a picture online or watched videos of people claiming they solved the case.Some people go as far as naming and shaming “murderers” on their YouTube channel, which, in itself, is a criminal offence.”quote:Op zondag 6 december 2020 20:46 schreef Farfaraway het volgende:
Under construction, maar de 1e blog staat er al op: https://www.verlorenindejungle.nl/2020/12/06/progress-update/
Misschien legt ze wel uit hoe die Canadezen aan die dagboeken kwamen. Waarom Pitty al die privé informatie verkocht heeft.quote:Op zondag 6 december 2020 23:03 schreef Trieste het volgende:
[..]
antwoorden krijgen, zijn ook aannames
je weet niet of het antwoord juist of onjuist is
zeker als je ze bv van Betzaida Pitty hebt..
ik snap ook niet wat de echte bedoeling van dit boek is ,als het niet tot de daders leidt
je zegt experts..experts in wat
hebben ze de dader/s gevonden,die experts
zijn er concrete daders in de picture
wordt het ook in de boek veel geschreven,maar niks gezegd
Ik ben erg nieuwsgierig naar de bevindingen in het boek.quote:Op zondag 6 december 2020 20:46 schreef Farfaraway het volgende:
Under construction, maar de 1e blog staat er al op: https://www.verlorenindejungle.nl/2020/12/06/progress-update/
Vertel me eens, Ootjekatootje, waar komt al die woede jegens ons vandaan?quote:Op maandag 7 december 2020 10:14 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
“People have heard this, or that, seen a picture online or watched videos of people claiming they solved the case.Some people go as far as naming and shaming “murderers” on their YouTube channel, which, in itself, is a criminal offence.”
Best een stevige bewering, wat ga je doen met deze smaad en laster?
Volgens mij begeef je je op glas ijs, als je boek volstaat met dit soort beweringen hoop ik wel dat een van je “experts” een advocaat is. Je boek wordt anders al uit de handel genomen voordat er een verkocht is.
De Canadezen kregen de dagboeken via Arrocha en gaven deze aan ene Juan Perea y Monsuwé om te vertalen die op zijn beurt een pagina deelde met iemand die hij niet kende. Amper een week later gooide deze Juan Perea de dagboeken online. Vraag hem zelf maar waarom hij dat deed.quote:Op maandag 7 december 2020 10:24 schreef ootjekatootje het volgende:
Misschien legt ze wel uit hoe die Canadezen aan die dagboeken kwamen. Waarom Pitty al die privé informatie verkocht heeft.
We hebben Non Disclosure Agreements gesloten met diverse partijen en embargo's afgesproken. Om die reden kan ik niet antwoorden op jouw vraag, anders dan: lees het boek.quote:Op maandag 7 december 2020 12:40 schreef RapaNui het volgende:
[..]
Ik ben erg nieuwsgierig naar de bevindingen in het boek.
Wat ik mis in jullie engelstalig stuk is iets over de nachtplek.
jij noemt het woede, vreemd. Kun je dat toelichten? Aangezien ik een zeer relaxed en gelukkig persoon ben.quote:Op maandag 7 december 2020 20:57 schreef Farfaraway het volgende:
De woede die sommigen van jullie hier, en elders, tentoonspreiden is op zichzelf al een onderzoek waard.
Wij, Jürgen en ik, zijn hier, net zoals jullie, ingedoken omdat we geïntrigeerd waren door het verhaal en vooral door de verhalen in de media en de feiten die zij openbaarden, maar die niet aansloten bij de conclusie.
Tijdens onze zoektocht spraken we met heel veel betrokkenen, het gaat mij te ver om hier - ter verantwoording - een lijst van op te nemen, lees het boek. Dat geldt ook voor de lijst experts.
Inderdaad, Ootjekatootje, dit forum is geen theekransje en dat hoeft ook niet. Doorlopend mensen down playen hoeft ook niet, of denigrerend over ze doen. We begrijpen inmiddels dat jij er grote moeite mee hebt dat dit boek verschijnt, so be it.
Voor degenen die wel geïnteresseerd zijn, we houden jullie graag op de hoogte, maar voor details blijven we iedereen naar het boek verwijzen, al was het alleen maar omdat ook wij tot datum verschijning een embargo hebben.
Van wie heeft Arrocha dan de materialen gehad? Dat heb je toch wel uitgezocht...quote:Op maandag 7 december 2020 20:49 schreef Farfaraway het volgende:
[..]
De Canadezen kregen de dagboeken via Arrocha en gaven deze aan ene Juan Perea y Monsuwé om te vertalen die op zijn beurt een pagina deelde met iemand die hij niet kende. Amper een week later gooide deze Juan Perea de dagboeken online. Vraag hem zelf maar waarom hij dat deed.
Pittí heeft geen privé-informatie verkocht.
Waarom noem je namen? Dat mag niet zie banner hieronder...quote:Op maandag 7 december 2020 20:49 schreef Farfaraway het volgende:
[..]
De Canadezen kregen de dagboeken via Arrocha en gaven deze aan ene Juan Perea y Monsuwé om te vertalen die op zijn beurt een pagina deelde met iemand die hij niet kende. Amper een week later gooide deze Juan Perea de dagboeken online. Vraag hem zelf maar waarom hij dat deed.
Pittí heeft geen privé-informatie verkocht.
Sorry, maar zo kom je op het grote boze internet niet over. Ik vind (dat is mijn dus mijn mening, en ik zeg daarmee niet dat het zo is) jouw berichten vaak negatief en verwijtend waarbij je vaak uitgaat dat iemand slechte intensies heeft.quote:Op dinsdag 8 december 2020 08:19 schreef ootjekatootje het volgende:
Aangezien ik een zeer relaxed en gelukkig persoon ben.
Das dan vervelend, hier zegt een User dat ik woede heb naar haar. Woede is een hele grote emotie en er moet heel wat gebeuren om mij en anderen woedend te krijgen.quote:Op dinsdag 8 december 2020 10:15 schreef diadakan het volgende:
[..]
Sorry, maar zo kom je op het grote boze internet niet over. Ik vind (dat is mijn dus mijn mening, en ik zeg daarmee niet dat het zo is) jouw berichten vaak negatief en verwijtend waarbij je vaak uitgaat dat iemand slechte intensies heeft.
Ja die rode truck, Lee was daar in de eerste dagen al druk mee op Boquetning.quote:Op dinsdag 8 december 2020 11:36 schreef LaLynz het volgende:
Dat is zeker opmerkelijk. Ben benieuwd. Betreft toch iets waar al vanaf het begin over gesproken wordt.
Of bedoel je P?
Klopt ja,had het ook gezien. Weet alleen nu zo snel niet meer waar. Ik vond dat ook behoorlijk toevallig.....quote:Op dinsdag 8 december 2020 11:45 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Ja die rode truck, Lee was daar in de eerste dagen al druk mee op Boquetning.
Klopt maar op de nieuwe foto staat het kenteken, het zijn wel twee dezelfde type auto’s.quote:Op dinsdag 8 december 2020 13:34 schreef LaLynz het volgende:
En het is toch wel jammer dat we de pick-up, op de foto naast de bistro niet goed kunnen zien. Hoogst waarschijnlijk is dat een andere maar het zou wel handig zijn om zoiets uit te sluiten.
Dit staat ook op de site van koude kaas, jammer dat dit in 2014 niet is nagetrokken.quote:Op dinsdag 8 december 2020 11:53 schreef LaLynz het volgende:
[..]
Klopt ja,had het ook gezien. Weet alleen nu zo snel niet meer waar. Ik vond dat ook behoorlijk toevallig.....
Ik kan dit niet volgen. Om te beginnen publiceren we geen foto's of filmpjes zonder toestemming. Als je hiermee bedoelt dat wij voornemens zouden zijn materiaal van Juan te publiceren, dan kan ik je uit de droom helpen. Dat zijn we nooit van plan geweest en gaan we ook niet doen.quote:Op dinsdag 8 december 2020 08:19 schreef ootjekatootje het volgende:
Ik zie hier boven wederom smaad en laster, wat volgens mij ook strafbaar is, en het gebruik van video en beeldmateriaal zonder toestemming ook.
Maar dat wil niet zeggen dat mensen boos zijn, heb je vaker last om personen verkeerd in te schatten?
Misschien kun je er hulp voor krijgen want het is eerlijk gezegd een beetje vreemd om maar te roepen dat mensen woedend zijn. Kan mij dat boek van je wat schelen...
Als er namen instaan van mensen die geen toestemming hebben gegeven of waar naar verwezen wordt, heb je drie advocaten in je nek hangen. Maar dan nog ben ik niet woedend.
Juan heeft dat dagboek gepubliceerd zodat jullie er geen geld aan konden verdienen. Zo simpel is het, je bent toch geen bloedhond? Niemand hoort geld te verdienen aan het publiceren van dagboeken van vermoorde meiden. Zo koosjer ben je toch wel?
Dat komt omdat er hier een flink dossier ligt van het afgelopen jaar. Met stevige uitspraken ook vanuit jij zijde.quote:Op dinsdag 8 december 2020 15:10 schreef Farfaraway het volgende:
[..]
Ik kan dit niet volgen. Om te beginnen publiceren we geen foto's of filmpjes zonder toestemming. Als je hiermee bedoelt dat wij voornemens zouden zijn materiaal van Juan te publiceren, dan kan ik je uit de droom helpen. Dat zijn we nooit van plan geweest en gaan we ook niet doen.
De opmerking dat de dagboeken zijn gepubliceerd zodat wij er geen geld aan konden verdienen, laat ik ook even aan jou. Wij zagen de dagboeken niet eerder (op 1 pagina na) dan op het moment dat ze door Juan gepubliceerd werden. We hoorden pas later wie hem die dagboeken heeft gegeven.
Als mensen zich openbaar profileren met naam en toenaam en stellingen innemen, kan geen advocaat tegenhouden dat hun naam genoemd wordt. Je neemt echter zondermeer aan dat we namen gaan noemen.
Het meest vreemde is wel dat ook jij, net als Juan zelf, in de kennelijke veronderstelling verkeert dat dit boek over hem gaat. Wat dat betreft kunnen we jullie beide geruststellen: ons boek gaat NIET over hem.
Wat me overigens opvalt is dat je geen vragen stelt, maar een hele hoop aannames doet en vanuit die aannames reageert.
Volgens mij ben je het bij voorbaat al niet eens met hun conclusie omdat dat het BNW-wereldje ontstijgt en het jullie privé-onderzoek wellicht in de war stuurt.quote:Op dinsdag 8 december 2020 08:56 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Van wie heeft Arrocha dan de materialen gehad? Dat heb je toch wel uitgezocht...
En nog zo’n mooie gewetensvraag, waarom schrijf jij een boek terwijl de nabestaanden vorig jaar hebben aangegeven zelf een boek over deze zaak te willen gaan schrijven? Hier heb je neem ik aan wel over na gedacht. Lijkt me een vraag die je in het voorjaar meerdere malen moet gaan beantwoorden.
Ik ga eerst bevallen. En ik zou indien er echte stappen gezet worden, dit delen met de woordvoerder van de nabestaanden en niet uitgeven in boek vorm. Dat is niet aan mij.quote:Op dinsdag 8 december 2020 18:24 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Volgens mij ben je het bij voorbaat al niet eens met hun conclusie omdat dat het BNW-wereldje ontstijgt en het jullie privé-onderzoek wellicht in de war stuurt.
Wat let je om zelf een boek te schrijven, Ootje?
Jammer. Ik denk dat er heus oprecht mensen in geïnteresseerd zijn hoor, ik zie dat je wordt afgezeken door maar één persoon, gewoon lekker links laten liggen toch?quote:Op dinsdag 8 december 2020 21:54 schreef Farfaraway het volgende:
Ook het hoofdstuk FOK! is wat mij betreft hiermee klaar. Wij meenden oprecht dat jullie geïnteresseerd zouden zijn. Na deze post delete ik mijn account.
Niet doen, kom posten elders...quote:Op dinsdag 8 december 2020 21:54 schreef Farfaraway het volgende:
Misschien kun je wat minder aannames doen, Ootjekatootje. Je hebt geen idee met wie wij allemaal wel of niet hebben gesproken of wat de inhoud van dat gesprek was, maar je hebt al wel een conclusie. Ondertussen stel je op zo'n agressieve en verwijtende toon vragen, dat ik het gevoel heb mij tegenover jou te moeten verantwoorden en daar begin ik niet aan. 22 april weet je het.
Fysieke en emotionele bedreigingen bij mensen thuis gaan jou te ver, schrijf je. Mij ook. Om die reden heb ik het noodzakelijk gevonden dit te melden. Anderhalve week geleden is in Boquete een bom gebarsten, daar werden mensen dankzij filmpjes die op YouTube worden geplaatst met de dood bedreigd. Dat is het gevolg wanneer je iemands naam noemt, of in een forum schrijft, en zegt dat hij een moordenaar is en dat de politie daar niets aan doet. Dan zijn er anderen die menen dat zij dit "onrecht" moeten bestrijden.
En voor de goede orde: er worden geen namen van forumleden, bloggers of vloggers genoemd in het boek. Het gaat niet over jullie en we "gebruiken" jullie materiaal niet. Wel wordt er één theorie besproken van iemand die zichzelf profileert op internet en in fora. Die persoon hebben we uitgenodigd om samen over onze bevindingen te praten nu we alle feiten en data kennen, maar dat heeft die persoon in een YouTube filmpje afgeslagen. Voor ons is daarmee dat hoofdstuk klaar.
Ook het hoofdstuk FOK! is wat mij betreft hiermee klaar. Wij meenden oprecht dat jullie geïnteresseerd zouden zijn. Na deze post delete ik mijn account.
Kun je een kleine samenvatting geven?quote:Op woensdag 9 december 2020 10:29 schreef RapaNui het volgende:
@:Farfaraway en anderen:
Een tijdje terug heb ik dit boek van Panamese bodem over de verdwijning van K&L gelezen:
[ afbeelding ]
Daarom ben ik ook benieuwd naar de NLse 'counterpart'.
Ze zijn nog niet gevonden.quote:Op woensdag 9 december 2020 11:05 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Kun je een kleine samenvatting geven?
Flink wat aannames weer...quote:Op woensdag 9 december 2020 15:26 schreef diadakan het volgende:
[..]
Ze zijn nog niet gevonden.
Ik neem aan dat je om een samenvatting vraagt om te bepalen of je het zelf wil lezen, want ik neem aan dat je geen inhoudelijke conclusies gaat verbinden aan een samenvatting. Dat zou toch echt iets teveel spoorzoekertje zijn.
Zeker veel aannames, maar met het grote verschil dat ik benoem dat ik aannames doe!quote:Op woensdag 9 december 2020 15:49 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Flink wat aannames weer...
En dan ben ik negatief, moet je kijken wat je hierboven zelf post. Zelfs van een gewone vraag weet je weer een vreemd gedachtegangetje te maken.
Het boek is in het Spaans, daar kan ik met de beste wil geen woord van begrijpen. Zoals je wellicht wel weet kan Rapa dat wel. Dus vraag ik aan haar wat er in dat boek staat. Das toch geen bijzonder moeilijke gedachtegang?
De auteur is een bekende uit de geschiedenis van Panama. Hij is / was van mening dat de meiden op verdachte wijze zijn verdwenen en dat het onderzoek onder leiding van de toemalige Panamese fiscal ver onder de maat was.quote:Op woensdag 9 december 2020 11:05 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Kun je een kleine samenvatting geven?
Ik neem aan dat deze niet vertaald is naar het Nederlands. Ben wel benieuwd naar de Pamameese invalshoek.
Interessant, we zagen het toen in meerdere zaken daar. Waterlijk, ok verdronken. Dood op de weg, ok verkeersongeluk. Vermist, ok verdwaald.quote:Op donderdag 10 december 2020 09:15 schreef RapaNui het volgende:
[..]
De auteur is een bekende uit de geschiedenis van Panama. Hij is / was van mening dat de meiden op verdachte wijze zijn verdwenen en dat het onderzoek onder leiding van de toemalige Panamese fiscal ver onder de maat was.
Hij is / was van mening dat de toenmalige fiscal de verdwijning ten onrechte als een verdwaling had bestempeld en hij vermoedt sterk dat degenen die schuld hebben aan de verdwijning van K&L nog vrij rondlopen.
Hij is van mening dat hij als Panamees bepaalde handelswijzen goed herkent en dat hij in staat is om de Panamese gedachtengangen / mentaliteit te interpreteren.
hoe heb je dit boek gevonden Chiatos?quote:Op woensdag 9 december 2020 10:29 schreef RapaNui het volgende:
@:Farfaraway en anderen:
Een tijdje terug heb ik dit boek van Panamese bodem over de verdwijning van K&L gelezen:
[ afbeelding ]
Daarom ben ik ook benieuwd naar de NLse 'counterpart'.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |