Ben je op het vasteland van China, in Taiwan, Macau, Hongkong, Singapore, Zuid-Korea, Iran of genoemde gemeenten in Noord-Italië geweest en heb je koorts en luchtwegklachten (zoals hoesten of kortademigheid)? Neem dan telefonisch contact op met je huisarts.
CDA-Kamerleden helemaal klaar met passieve houding van regering rondom het coronavirus! ‘Waarom nemen we geen maatregelen zoals de rest wel doet?
https://www.dagelijksesta(...)ls-de-rest-wel-doet/
Dit is gewoon ordinair zieltjes proberen te winnen. En het ergste is, het lukt ook nog.
twitter:ADnl twitterde op woensdag 26-02-2020 om 00:26:12Op sociale media gaat een gerucht rond dat een man uit Brabant positief getest zou zijn op het coronavirus. Dit klopt niet, meldt een woordvoerder van @RIVM desgevraagd https://t.co/j4lSUInIi1 reageer retweet
Twee maanden later:
21: "oh sorry, niet gelukt. Had deze vraag dan voorraan gezet joh"
quote:
Ja langs gaan en je huisarts besmetten is slimmer?quote:Op dinsdag 25 februari 2020 23:09 schreef THEFXR het volgende:
https://www.rivm.nl/coronavirus/covid-19
Ben je op het vasteland van China, in Taiwan, Macau, Hongkong, Singapore, Zuid-Korea, Iran of genoemde gemeenten in Noord-Italië geweest en heb je koorts en luchtwegklachten (zoals hoesten of kortademigheid)? Neem dan telefonisch contact op met je huisarts.
volgens het RIVM bestaat er geen incubatietijdtwitter:NOS twitterde op woensdag 26-02-2020 om 10:00:09RIVM: Onderzoek GGD-Limburg naar Duitse coronapatiënt toch niet nodig https://t.co/BZEmgEf0lW reageer retweet
Er wordt twee weken aangehouden maar las al berichten dat de incubatie tijd van het virus wel eens langer zou kunnen zijn.quote:volgens het RIVM bestaat er geen incubatietijdtwitter:NOS twitterde op woensdag 26-02-2020 om 10:00:09
Het model zegt 14 dagen, en als het model 14 dagen zegt dan klopt dat.quote:
[..]
Er wordt twee weken aangehouden maar las al berichten dat de incubatie tijd van het virus wel eens langer zou kunnen zijn.
De modellen van het Rivm zijn altijd uiterst betrouwbaar gebleken
Wat dat betreft kan de RIVM het natuurlijk nooit goed doen. Als ze meer paniek zaaien en het valt vervolgens mee gaan mensen kankeren en omgekeerd ook.quote:
Ik vind dat het RIVM wel meer paniek kan zaaien. Ze doen nog niet echt hun best.
Waanzinnig, RIVM moet zich proactief op gaan stellen, vertrouwen daalt. Incubatietijd bestaat volgens hun niet?quote:
Slappe hap
maar goed... het blijft inderdaad raar dat je pas getest hoeft te worden als je klachten vertoont..
Ikzelf zou, net als andere landen doen, reizigers uit de rode zone's controleren.. dus die Italiaanse gemeenten, het corona schip, het coronahotel en Wuhan
het contrast met de CDC is wel verbijsterend, en in de VS zijn er nog geen 60 gevallen, een stuk minder dan Europa....quote:
Ik vind dat het RIVM wel meer paniek kan zaaien. Ze doen nog niet echt hun best.
https://www.nbcnews.com/h(...)-s-cdc-says-n1142556
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 26-02-2020 10:30:40 ]
Ik lees dat nergens in de afbeelding trouwens?quote:Op woensdag 26 februari 2020 10:28 schreef Apekoek het volgende:
[..]
Waanzinnig, RIVM moet zich proactief op gaan stellen, vertrouwen daalt. Incubatietijd bestaat volgens hun niet?
Slappe hap
Ja, dat is het dilemma een beetje.quote:
[..]
Wat dat betreft kan de RIVM het natuurlijk nooit goed doen. Als ze meer paniek zaaien en het valt vervolgens mee gaan mensen kankeren en omgekeerd ook.
En achteraf zullen er altijd mensen zeggen: zie je wel
Ook op de CDC is veel kritiek omdat zij op dit moment niet eens testen op het virus. Dus die 60 gevallen kunnen veel hoger liggen.quote:
[..]
het contrast met de CDC is wel verbijsterend, en in de VS zijn er nog geen 60 gevallen, een stuk minder dan Europa....
https://www.nbcnews.com/h(...)-s-cdc-says-n1142556
[ afbeelding ]
Ik snap dat ze de paniek proberen in te dammen, maar dit is niet de manier.
Welke leugens precies?quote:
Er is nog steeds wel een verschil tussen nuchter blijven en pertinente leugens verspreiden zoals het RIVM doet.
Ik snap dat ze de paniek proberen in te dammen, maar dit is niet de manier.
Dat mensen niet besmettelijk zijn tijdens de incubatieperiode bijvoorbeeld en dat die max 14 dagen is.quote:
Nou ja, dat je bijvoorbeeld niet besmettelijk bent als je geen symptomen hebt, achteraf bleek er op die cruise boot toch een besmetting geweest te zijn en nu zijn er een aantal ziekjes.quote:
Maar in NL geldt dit niet, dat is best raar
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-02-2020 10:41:34 ]
Lijkt me een uitstekend advies. Je kan beter bellen dan in de wachtkamer anderen aan het virus bloot te stellen.quote:
https://www.rivm.nl/coronavirus/covid-19
Ben je op het vasteland van China, in Taiwan, Macau, Hongkong, Singapore, Zuid-Korea, Iran of genoemde gemeenten in Noord-Italië geweest en heb je koorts en luchtwegklachten (zoals hoesten of kortademigheid)? Neem dan telefonisch contact op met je huisarts.
https://www.scmp.com/news(...)us-singapore-uk-alps
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-02-2020 10:46:16 ]
Man die gast is nog gaan skieën alles
Misschien geen leugen, maar ik ken het RIVM als een instituut die in het model kijkt of het mooi weer is en op basis daarvan een korte broek aantrekt, sneeuw of niet
Ongelofelijk log en in zichzelfgekeerd
Zou meer kunnen zijn maar als ik het onderstaande lees is daar geen zekerheid nog over?quote:
[..]
Dat mensen niet besmettelijk zijn tijdens de incubatieperiode bijvoorbeeld en dat die max 14 dagen is.
https://nos.nl/artikel/23(...)n-incubatietijd.html
quote:volgens het RIVM bestaat er geen incubatietijdtwitter:NOS twitterde op woensdag 26-02-2020 om 10:00:09
Onzin. Het RIVM hanteert een incubatietijd van 14 dagen. Is ook gewoon achter de link uit de OP te lezen.quote:
[..]
Waanzinnig, RIVM moet zich proactief op gaan stellen, vertrouwen daalt. Incubatietijd bestaat volgens hun niet?
Slappe hap
Welke leugens?quote:
Er is nog steeds wel een verschil tussen nuchter blijven en pertinente leugens verspreiden zoals het RIVM doet.
Ik snap dat ze de paniek proberen in te dammen, maar dit is niet de manier.
CDCquote:Can CoVID-19 be caught from a person who has no symptoms?
The main way the disease spreads is through respiratory droplets expelled by someone who is coughing. The risk of catching COVID-19 from someone with no symptoms at all is very low. However, many people with COVID-19 experience only mild symptoms. This is particularly true at the early stages of the disease. It is therefore possible to catch COVID-19 from someone who has, for example, just a mild cough and does not feel ill. WHO is assessing ongoing research on the period of transmission of COVID-19 and will continue to share updated findings.
RIVMquote:When does spread happen?
People are thought to be most contagious when they are most symptomatic (the sickest).
Some spread might be possible before people show symptoms; there have been reports of this with this new coronavirus, but this is not thought to be the main way the virus spreads.
een beperkte rol.. dus ze sluiten het niet uit.. Ik was bang dat ze het compleet uitsluiten.. Dat is dus niet zo. Maar ze schatten de risico's zo beperkt in, dat ze dus niet testen op symptoomloze reizigers uit China/Italie/enzquote:Wat kunnen we zeggen over besmettelijkheid tijdens de incubatietijd?
Het nieuwe coronavirus wordt overgedragen door hoesten en niezen. Tot nu toe lijkt de overdracht van het virus tijdens de incubatietijd, dus voordat er klachten ontstaan, een zeer beperkte rol te spelen. Wel is bekend dat hoe zieker iemand is, hoe meer virus hij verspreidt.
Negeer je mijn posts ofzo?quote:
RIVM Stopt met testen want geen symptomen
Die engelse gast, de superspreader, had die ook niet, die ging zelfs op wintersport.
Die had geen symptomen
Maar deed wel besmetten.... nu zegt het RIVM dat dit dus hier niet het geval is. Dat is misschien geen leugen, maar ik heb nu niet echt een goed gevoel...
Jij?
Nogmaals de link:
https://www.scmp.com/news(...)us-singapore-uk-alps
Misschien verstandig om daar niet 100% vanuit te gaan en wat zekerheden in te bouwen.quote:
[..]
Zou meer kunnen zijn maar als ik het onderstaande lees is daar geen zekerheid nog over?
https://nos.nl/artikel/23(...)n-incubatietijd.html
Maar de grootste ellende komt van het ontkennen van besmettelijkheid tijdens incubatie, als je het mij vraagt.
Hoe besmettelijk zijn mensen tijdens de incubatietijd volgens jou? En waar baseer je dat op? En is dat anders dan wat de WHO, CDC en het RIVM zeggen?quote:
[..]
Misschien verstandig om daar niet 100% vanuit te gaan en wat zekerheden in te bouwen.
Maar de grootste ellende komt van het ontkennen van besmettelijkheid tijdens incubatie, als je het mij vraagt.
Ze ontkennen niets!!!quote:
[..]
Misschien verstandig om daar niet 100% vanuit te gaan en wat zekerheden in te bouwen.
Maar de grootste ellende komt van het ontkennen van besmettelijkheid tijdens incubatie, als je het mij vraagt.
Het enige waar ik moeite mee heb.. waarom pas testen als iemand klachten vertoond? Als iemand aantoonbaar in risicogebied is geweest test je hem gewoon toch??quote:Wat kunnen we zeggen over besmettelijkheid tijdens de incubatietijd?
Het nieuwe coronavirus wordt overgedragen door hoesten en niezen. Tot nu toe lijkt de overdracht van het virus tijdens de incubatietijd, dus voordat er klachten ontstaan, een zeer beperkte rol te spelen. Wel is bekend dat hoe zieker iemand is, hoe meer virus hij verspreidt.
Nee, maar door iedere keer zo stellig te zeggen "hij/zij had geen symptomen dus we doen er niks mee" is dat wel wat je communiceert aan het grote publiek.quote:
[..]
Ze ontkennen niets!!!
[..]
Het enige waar ik moeite mee heb.. waarom pas testen als iemand klachten vertoond? Als iemand aantoonbaar in risicogebied is geweest test je hem gewoon toch??
Ik weet niet hoe het op dit moment is maar eerder waren er gewoon niet genoeg testsets om iedereen te testen. En dan bewaar je de testsets dus voor de gevallen met het hoogste risico.quote:
[..]
Ze ontkennen niets!!!
[..]
Het enige waar ik moeite mee heb.. waarom pas testen als iemand klachten vertoond? Als iemand aantoonbaar in risicogebied is geweest test je hem gewoon toch??
Die Duitser was een volle week geleden in NL. Daarom schatten ze het risico als nihil in
Dat zeg ik geloof ik al 8 keer in dit topic, dat weten ze al wekenquote:
Net op het nieuws.. er zijn gevallen bekend van symptoomloze verspreiders.. maar die waren het aan verspreiden vlak voor ze ziek werden.
Die Duitser was een volle week geleden in NL. Daarom schatten ze het risico als nihil in
https://www.scmp.com/news(...)us-singapore-uk-alps
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ting-thuis-westerdam
https://www.parool.nl/ams(...)%2Fwww.google.com%2F
Een van de instructies is dat bij koorts of andere symptomen van griep of verkoudheid contact wordt opgenomen met een arts. “Evelien had de afgelopen dagen wat last van haar keel,” vertelt Flip. “We hebben meteen met de huisarts gebeld. Die reageerde heel rustig. We hebben zelf nog het initiatief genomen voor een check, maar de GGD vond dat niet nodig.”
Je kan pas testen bij symptomen. Of ja, dan heeft t pas zin zegt menquote:
[..]
Ze ontkennen niets!!!
[..]
Het enige waar ik moeite mee heb.. waarom pas testen als iemand klachten vertoond? Als iemand aantoonbaar in risicogebied is geweest test je hem gewoon toch??
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 26-02-2020 11:06:07 ]
zuid-korea test nu 20.000 mensenquote:
[..]
Je kan pas testen bij symptomen. Of ja, dan heeft t pas zin zegt men
Vervelend voor zequote:
Ook dat is incorrect. Je kunt al eerder testen.quote:
[..]
Je kan pas testen bij symptomen. Of ja, dan heeft t pas zin zegt men
Maar ik denk inderdaad dat ze door de beperkte hoeveelheid beschikbare kits ze dat liever alleen doen bij mensen waar een redelijke verdenking bestaat
Bron?quote:
[..]
Ook dat is incorrect. Je kunt al eerder testen.
Maar ik denk inderdaad dat ze door de beperkte hoeveelheid beschikbare kits ze dat liever alleen doen bij mensen waar een redelijke verdenking bestaat
Ons vertrouwde RIVM geeft aan dat het alleen zin heeft bij symptomen
Toch zijn er in China en ook op de Diamond Princess mensen positief getest die nog niet symptomatisch waren.quote:
[..]
Bron?
Ons vertrouwde RIVM geeft aan dat het alleen zin heeft bij symptomen
Tijdens incubatietijd kun je ook anderen besmetten?quote:
[..]
[..]
Onzin. Het RIVM hanteert een incubatietijd van 14 dagen. Is ook gewoon achter de link uit de OP te lezen.
Dat bleek op de diamond princess maar al te duidelijkquote:
[..]
Tijdens incubatietijd kun je ook anderen besmetten?
en die engelsman die ik eerder linkte ging nog vrolijk wintersporten, alles, pas in engeland werd hij ziek en constateerden ze corona
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-02-2020 12:57:16 ]
Uiterst goed moment om te verspreiden, carnaval...quote:Op woensdag 26 februari 2020 12:58 schreef Fer_de_Lance het volgende:
Ik denk dat het punt is dat het carnaval was en dat een contactonderzoek onmogelijk is, maar ja om dat nu te zeggen op het AD....
Daarom zou RIVM juist moeten blijven onderzoeken, maar misschien is het gebrek aan capaciteit...quote:Op woensdag 26 februari 2020 12:56 schreef Fer_de_Lance het volgende:
[..]
Dat bleek op de diamond princess maar al te duidelijk
en die engelsman die ik eerder linkte ging nog vrolijk wintersporten, alles, pas in engeland werd hij ziek en constateerden ze corona
Ja wat ik zei, het is voor een toeschouwer een bijna ongeloofwaardige film... bijna campquote:
[..]
Uiterst goed moment om te verspreiden, carnaval...
Nou dan is die vlot bereikt...quote:
[..]
Daarom zou RIVM juist moeten blijven onderzoeken, maar misschien is het gebrek aan capaciteit...
Ow... nou sluit het forum maar
gelukkig
pak van mijn hart
gekke chinezen ook, meteen hele economie stilleggen
gelukkig hebben we capabele leiders
Kan, maar is niet synoniem aan elkaar. Incubatieperiode is de periode vanaf de besmetting totdat je symptonen vertoont. Besmettingsperiode kan overlap hebben met de incubatieperiode, maar is niet hetzelfde en verschilt per ziekte + manier van overdracht.quote:
[..]
Tijdens incubatietijd kun je ook anderen besmetten?
Aangezien het coronavirus wordt verspreid via de lucht door bijvoorbeeld hoesten, valt de besmettingsperiode pas na de incubatieperiode, aangezien het hoesten een gevolg is van de besmetting.
Er bestaat een boel misinformatie op dit gebied, maar wanneer je geen klachten aan je luchtwegen hebt, zul je ook geen anderen besmetten. Het RIVM pakt het hier prima aan, ondanks de angst van mensen.
[ Bericht 6% gewijzigd door Man-Bear-Pig op 26-02-2020 22:58:07 ]
Pa reist voor zijn werk heel Nederland af om klanten te bezoekenen gaat naar sportschool. Ma werkt in het verzorgingshuis en op volleybal. Zoon zit op de uni en op voetbal en bij de mac, dochter zit op school, op hockey en in de discotheek.
Opa en Oma komen net terug van de Canarische eilanden en vrienden komen langs op te vertellen hoe hun wintersport en apres ski was.
Binnen 24 uur zijn er 1000 meer gegadigden om besmet te raken als 1 gezinslid het treft.
Een paar dagen later een miljoen.
Maar hoe zit het dan volgens jou met het geval van de Britse superspreader?quote:
[..]
Kan, maar is niet synoniem aan elkaar. Incubatieperiode is de periode vanaf de besmetting totdat je symptonen vertoont. Besmettingsperiode kan overlap hebben met de incubatieperiode, maar is niet hetzelfde en verschilt per ziekte + manier van overdracht.
Aangezien het coronavirus wordt verspreid via de lucht door bijvoorbeeld hoesten, valt de besmettingsperiode pas na de incubatieperiode, aangezien het hoesten een gevolg is van de besmetting.
Er bestaat een boel misinformatie op dit gebied, maar wanneer je geen klachten aan je luchtwegen hebt, zul je ook geen anderen besmetten. Het RIVM pakt het hier prima aan, ondanks de angst van mensen.
https://www.independent.c(...)gapore-a9328776.html
Hij heeft behoorlijk wat mensen besmet. Liegt hij dan als hij zegt dat hij geen klachten had?
Oprechte vraag, btw.
Denk je dat dat in andere landen niet gebeurt?quote:Op woensdag 26 februari 2020 23:36 schreef Nieuwschierig het volgende:
Ik denk dat de situatie in Nederland (en aangrenzende Duitse regio's) zo wezenlijk anders is dan in China of een Italiaans dorp dat er letterlijk geen beginnen aan is om hier bepaalde regio's te isoleren.
Pa reist voor zijn werk heel Nederland af om klanten te bezoekenen gaat naar sportschool. Ma werkt in het verzorgingshuis en op volleybal. Zoon zit op de uni en op voetbal en bij de mac, dochter zit op school, op hockey en in de discotheek.
Opa en Oma komen net terug van de Canarische eilanden en vrienden komen langs op te vertellen hoe hun wintersport en apres ski was.
Binnen 24 uur zijn er 1000 meer gegadigden om besmet te raken als 1 gezinslid het treft.
Een paar dagen later een miljoen.
In de regel, maar niet in alle gevallen (zie Diamond Princess).quote:
Aangezien het coronavirus wordt verspreid via de lucht door bijvoorbeeld hoesten, valt de besmettingsperiode pas na de incubatieperiode, aangezien het hoesten een gevolg is van de besmetting.
Of je moet natuurlijk willen beweren dat iemand die niet ziek is ook nooit hoest of niest of zweet bijvoorbeeld.
Veel minder dan hier.quote:
[..]
Denk je dat dat in andere landen niet gebeurt?
Minder werkende vrouwen, minder mobiliteit, minder sportclubs, sowieso minder geld om andere regio's of landen te bezoeken, op de happy few na.
Of iets aanraakt (deurknoppen, etc).quote:
Of je moet natuurlijk willen beweren dat iemand die niet ziek is ook nooit hoest of niest of zweet bijvoorbeeld.
Overigens in het "laatste nieuws" van het RIVM stellen ze:
Niet ziek dus niet besmettelijk. Terwijl ze in de FAQ stellen dat er een kleine kans "zeer beperkte rol" is dat mensen andere mensen kunnen besmetten tijdens de incubatie fase.quote:Tijdens dit verblijf in Nederland was hij niet ziek en niet besmettelijk. Daarmee is de noodzaak voor verder contactonderzoek voor dit verblijf in Nederland komen te vervallen.
Waarom niet het zekere voor het onzekere nemen.
je bent echt naief. in andere landen wordt net zo veel gereisd als hier hoorquote:
[..]
Veel minder dan hier.
Minder werkende vrouwen, minder mobiliteit, minder sportclubs, sowieso minder geld om andere regio's of landen te bezoeken, op de happy few na.
En inderdaad, veel parrtime werkenden.
Ik ken genoeg mensen die dagelijks vanuit Brabant naar Utrecht/Amsterdam/Rotterdam reizen. Met OV of auto.
In andere landen wordt ook veel gereisd, denk aan forensen in wereldsteden.
Toch is NL denk ik wat risicovoller dan een gemiddeld Scandinavisch land dat 10 keer zo groot is en 2 keer zo weinig inwoners heeft.
Hoe dan ook, elk land zal in meer of mindere landen getroffen worden. Eerlijk zullen we alles delen.
Er zijn genoeg plekken in Azië met meer mensen op 1plek en met veel meer rijken. Plus reizen kost niks daar.quote:
[..]
Veel minder dan hier.
Minder werkende vrouwen, minder mobiliteit, minder sportclubs, sowieso minder geld om andere regio's of landen te bezoeken, op de happy few na.
China is een groot donateur aan de WHO, btwquote:
Meer vertrouwen in het RIVM dan de WHO. Die woordvoerder met z'n dikke accent die maar wat roept, het gehamer op zogenaamde discriminatie van Chinezen en de complimenten voor de Chinese aanpak zijn lachwekkend.
https://www.rivm.nl/coronavirus/covid-19/vragen-antwoorden
https://www.ad.nl/binnenl(...)op-bol-com~ab743448/
twitter:rivm twitterde op donderdag 27-02-2020 om 21:20:37Bij een patiënt in Nederland is vanavond #COVID19 vastgesteld. Met labonderzoek is de diagnose bevestigd. De GGD is gestart met contactonderzoek. Meer informatie: https://t.co/80e0vcVakc#coronavirus #ncov #patiënt #virus https://t.co/UGQPIdJ7Tl reageer retweet
Inderdaad. In Zuid-Korea bijvoorbeeld.quote:
[..]
Er zijn genoeg plekken in Azië met meer mensen op 1plek en met veel meer rijken. Plus reizen kost niks daar.
Ik vraag me af hoeveel Nederlanders werkelijk de dokter bellen als men wat koorts heeft een hoestje heeft en wat niest. Ik heb zo vaak griep gehad en ik heb de dokter nog nooit gebeld. Gewoon naar mijn werk met een aantal aspirines op en uitzieken als ik thuis ben. Zo gaat de gemiddelde Nederlander toch om met een ordinaire griepje.quote:
[..]
Lijkt me een uitstekend advies. Je kan beter bellen dan in de wachtkamer anderen aan het virus bloot te stellen.
En ook Tilburg. Dat zal zich lekker verspreid hebben.quote:
erg toevallig live in de uitzending bekend gemaakttwitter:rivm twitterde op donderdag 27-02-2020 om 21:20:37
quote:
Hier ook maar even
[ afbeelding ]
Wat een land.
Wat vind jij hier grappig aan?quote:
Stel, de wat pessimistere mensen hebben gelijk dat de incubatietijd twee weken is. Dan heeft deze carnavaller dus gewoon griep zoals heel veel Nederlanders.
Ha!quote:twitter:ADnl twitterde op woensdag 26-02-2020 om 00:26:12
Fake newsquote:
twitter:NicoleBroek1 twitterde op donderdag 27-02-2020 om 23:55:42Ik ga stuk hier! Deze beste #JaapVanDissel van het #RIVM wil iedereen contacten met wie "ons" eerste #CoronaVirus slachtoffer carnaval heeft gevierd!? Appeltje eitje volgens meneer, want "Carnaval vier je meestal toch in een vrij kleine groep". Slaap lekker verder @rivm... https://t.co/Jd548TFMxX reageer retweet
https://twitter.com/NicoleBroek1/status/1233163827992317953
Ja dit is wel een legendarische uitspraak. Alsof je De Speld zit te lezenquote:Op vrijdag 28 februari 2020 11:03 schreef Fer_de_Lance het volgende:
[ afbeelding ]
https://twitter.com/NicoleBroek1/status/1233163827992317953
Ja idd! carnaval vier je altijd thuis in een kringetje met wat knabbels, 1 of 2 pilsjes en wat plakjes leverworst en wat gevulde eitjes enzo!quote:twitter:NicoleBroek1 twitterde op donderdag 27-02-2020 om 23:55:42
Gezellig wat achtergrondmuziek en maar lekker mal doen met je directe familie en een paar uitgenodigde gasten! twitter:BartNijman twitterde op vrijdag 28-02-2020 om 11:31:42Heb nu een (1) bron op een betrokken ministerie die zegt dat het eerste geval woensdag al bekend was, maar is “bewaard” tot de liveshow op de Staatsomroep. https://t.co/upYGDghgIy reageer retweet
Niet zo handig als 3/4 Nederland naar Ajax zit te kijkenquote:twitter:BartNijman twitterde op vrijdag 28-02-2020 om 11:31:42
Trouwens, als iemand bewust het woord "staatsomroep"gebruikt dan wwet je al genoeg.
Geen groter virus dan Thierry Baudet
Behalve dan dat de term al breed gebruikt werd toen "forum" nog een obscure "denktank" was.quote:
[..]
Niet zo handig als 3/4 Nederland naar Ajax zit te kijken
Trouwens, als iemand bewust het woord "staatsomroep"gebruikt dan wwet je al genoeg.
Geen groter virus dan Thierry Baudet
OK Boomer!quote:
Behalve dan dat de term al breed gebruikt werd toen "forum" nog een obscure "denktank" was.
Wat een incompetente prutsers bij het RIVM en de GGD'en hier. Twee quotes uit het NOS liveblog van vandaag:
quote:In Gangelt woont de man met wie de vele besmettingen aan de Duitse kant van de grensregio begonnen. Hij vierde vorige week carnaval. Daarom zijn rond de 300 mensen die in zijn buurt zijn geweest in quarantaine geplaatst.
In Duitsland zetten ze circa 300 mensen in quarantaine en hier mag een tiental mensen met exact hetzelfde risico gewoon buiten blijven rondlopen. Maar hé, ze zijn wél goed in beeld bij de instanties hoor!quote:De 23-jarige vrouw uit Delft had de afgelopen dagen contact met een tiental mensen. Dat zeggen directeur Annette de Boer en arts Johan Versteegen van de GGD Haaglanden tegen Omroep West. "We hebben die mensen goed in beeld. Mochten zij nu of de komende dagen ook klachten krijgen, dan worden ook zij getest", zegt De Boer.
Godsamme
Hoe komen ze toch aan die wereldvreemde debielen.quote:
[ afbeelding ]
https://twitter.com/NicoleBroek1/status/1233163827992317953
zo sulligquote:Op zondag 1 maart 2020 13:28 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Hoe komen ze toch aan die wereldvreemde debielen.
welkom in NL, je mag belasting betalen, maar je hebt nergens recht op.quote:
@:Kyran en ik gaan maar naar Duitsland verhuizen denk ik.
Twee quotes uit het NOS liveblog van vandaag:
[..]
[..]
In Duitsland zetten ze circa 300 mensen in quarantaine en hier mag een tiental mensen met exact hetzelfde risico gewoon buiten blijven rondlopen. Maar hé, ze zijn wél goed in beeld bij de instanties hoor!
Godsamme
Moet je zeker doen!quote:
@:Kyran en ik gaan maar naar Duitsland verhuizen denk ik.
Twee quotes uit het NOS liveblog van vandaag:
[..]
[..]
In Duitsland zetten ze circa 300 mensen in quarantaine en hier mag een tiental mensen met exact hetzelfde risico gewoon buiten blijven rondlopen. Maar hé, ze zijn wél goed in beeld bij de instanties hoor!
Godsamme
Helaas waren er gisteren in 22 Duitse steden/dorpen besmettingen. In 1 van die gebieden, gaat men grof te werk. In die 21 andere dorpen/steden niet.
Wat zegt jou dat of is het niet interessant en zijn de Nederlandse experts sowieso een stel incompetente prutsers?
Ow wil het RIVM iets doen, is het wéér niet goed.quote:
[..]
Hoe komen ze toch aan die wereldvreemde debielen.
___!!Weinig vertrouwen in die club ze lullen maar wat heb ik het idee.quote:
Waar heb jij het nou weer over achterlijke naatkslak.quote:
[..]
Ow wil het RIVM iets doen, is het wéér niet goed.
Lees godver een waar ik op reageer als je daar toe in staat bent tsjongejonge.
Dit zooitje raamambtenaren moet ons door deze crisis heen leidenquote:
[..]
Weinig vertrouwen in die club ze lullen maar wat heb ik het idee.
Ik weet niet waarom er dan zulke regionale verschillen zijn qua aanpak in Duitsland (ik ging ervan uit dat het strikte beleid voor het hele land zou gelden).quote:
Moet je zeker doen!
Helaas waren er gisteren in 22 Duitse steden/dorpen besmettingen. In 1 van die gebieden, gaat men grof te werk. In die 21 andere dorpen/steden niet.
Wat zegt jou dat of is het niet interessant en zijn de Nederlandse experts sowieso een stel incompetente prutsers?
En ik ben inderdaad erg geschrokken van de véél te softe Nederlandse aanpak, ik waande me voorheen relatief veilig met al die hoogopgeleide experts hier.
Gisteren ook al zo'n deceptie, toen bleek dat de vrouw en het kind van de Tilburgse patiënt niet preventief in quarantaine waren gezet, en zij als bezoekers de ziekenhuismedewerkers hebben blootgesteld.
Ow nee joh dus als jij zegt: "hoe komen ze" bedoel jij niet het RIVM maar die ene dame? Dus jij praat dan in meervoud?quote:
[..]
Waar heb jij het nou weer over achterlijke naatkslak.
Lees godver een waar ik op reageer als je daar toe in staat bent tsjongejonge.
Ik begrijp wel dat ik in deze de 'achterlijke naatkslak' ben
Echt te dom om te poepen hè.quote:
[..]
Ow nee joh dus als jij zegt: "hoe komen ze" bedoel jij niet het RIVM maar die ene dame? Dus jij praat dan in meervoud?
Ik begrijp wel dat ik in deze de 'achterlijke naatkslak' ben
Omdat de ene besmetting niet hetzelfde is als de andere. Ook omdat de ene patiënt eerder doorheeft dat die ziek is als de andere patiënt. En de ene patiënt met symptomen gewoon nog het openbare leven opzoekt en de andere patiënt niet.quote:
[..]
Ik weet niet waarom er dan zulke regionale verschillen zijn qua aanpak in Duitsland (ik ging ervan uit dat het strikte beleid voor het hele land zou gelden).
Of zoals in Italië, de patiënt wekenlang verzorgt werd en daarna pas besloten werd om te testen...
Daarom kan je dit soort aanpakken niet met elkaar vergelijken. Je ziet hetzelfde in Italië, daar zijn niet alle dorpen in quarantaine geplaatst.
Ja dit begrijp ik ook niet, ook al snap ik wel dat het RIVM de regel 'alleen bij symptomen kans op besmetting' hanteert.quote:Gisteren ook al zo'n deceptie, toen bleek dat de vrouw en het kind van de Tilburgse patiënt niet preventief in quarantaine waren gezet, en zij als bezoekers de ziekenhuismedewerkers hebben blootgesteld.
Wat ik helemaal niet begrijp is waarom die vrouw bewust het risico neemt om de ziekte zelf nog veel verder te verspreiden. Want het RIVM vraagt wel aan iedereen om voorzichtig te zijn en of jij jezelf thuis wil opsluiten, nou dat vind zij blijkbaar niet nodig.
Zeker.quote:
Gelukkig is het lang niet zo gênant als jouw optreden. Het lukt je niet eens om uit te leggen wat voor iets doms ik zou hebben gezegd, wellicht omdat je jezelf niet eens begrijpt, en dan grijp je terug op de infantiele aanpak door te komen met ad hominems.
Misschien moet je nu maar gaan schelden, ik gun je dit laatste woord. Veel plezier toegewenst
Hahaha te veel @Seven. haar posts gelezen zeker.quote:
[..]
Zeker.
Gelukkig is het lang niet zo gênant als jouw optreden. Het lukt je niet eens om uit te leggen wat voor iets doms ik zou hebben gezegd, wellicht omdat je jezelf niet eens begrijpt, en dan grijp je terug op de infantiele aanpak door te komen met ad hominems.
Misschien moet je nu maar gaan schelden, ik gun je dit laatste woord. Veel plezier toegewenst
Over die vrouw uit Delft is gemeld dat ze alweer aan de beterende hand is, dus al een tijdje ziek was. Ook daar blijkt weer uit dat je het niet aan de mensen zelf kunt overlaten. Ze hadden de mensen die terugkeerden uit het Italiaanse risicogebied stuk voor stuk direct in quarantaine moeten zetten.quote:
Omdat de ene besmetting niet hetzelfde is als de andere. Ook omdat de ene patiënt eerder doorheeft dat die ziek is als de andere patiënt. En de ene patiënt met symptomen gewoon nog het openbare leven opzoekt en de andere patiënt niet.
Echt aso van die mensen. Je komt terug uit een infectiehaard en dan vervolgens hier iedereen lopen aansteken.quote:
[..]
Over die vrouw uit Delft is gemeld dat ze alweer aan de beterende hand is, dus al een tijdje ziek was. Ook daar blijkt weer uit dat je het niet aan de mensen zelf kunt overlaten. Ze hadden de mensen die terugkeerden uit het Italiaanse risicogebied stuk voor stuk direct in quarantaine moeten zetten.
twitter:NOS twitterde op zondag 01-03-2020 om 13:35:34
Godver, so true.quote:
[..]
Echt aso van die mensen. Je komt terug uit een infectiehaard en dan vervolgens hier iedereen lopen aansteken.
Ze heeft juist meteen aan de bel getrokken, mondkapje op en was uit de buurt van mensen gebleven. Kudo’s voor haar.quote:
[..]
Echt aso van die mensen. Je komt terug uit een infectiehaard en dan vervolgens hier iedereen lopen aansteken.
Ze had gewoon 2 weken thuis moeten blijven.quote:
[..]
Ze heeft juist meteen aan de bel getrokken, mondkapje op en was uit de buurt van mensen gebleven. Kudo’s voor haar.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-03-2020 15:16:30 ]
Ze kwam net terug van Italie. Hoe had ze het beter moeten doen dan?quote:
[..]
Ze had gewoon 2 weken thuis moeten blijven.
Positief is dat ze zeiden dat de contacten van de vrouw uit Delft wél in thuisquarantaine zitten. Negatief is dat ze nog altijd te veel waarde hechten aan de symptomen die terugkeerders uit risicogebieden al dan niet ervaren, en daarin veel te vrijblijvend adviseren in plaats van maatregelen opleggen/handhaven.
R u kidding me ? Als dat het advies is dan zijn we over een paar maanden allemaal besmet of besmet geweest.
Hele steden werden platgelegd, mensen opgesloten in hun hotelkamer voor twee weken, maar wij zeggen “ blijf maar een dagje thuis”
Het gaat er natuurlijk om dat je bij een kuchje een dagje thuisblijft om te kijken of de symptomen erger worden.quote:
Ben je in besmet gebied geweest en heb je luchtwegklachten, blijf dan een dagje thuis......
R u kidding me ? Als dat het advies is dan zijn we over een paar maanden allemaal besmet of besmet geweest.
Hele steden werden platgelegd, mensen opgesloten in hun hotelkamer voor twee weken, maar wij zeggen “ blijf maar een dagje thuis”
Ja maar een kuchje kan wel iemand besmetten, want dan vertoon je dus symptomen.quote:
[..]
Het gaat er natuurlijk om dat je bij een kuchje een dagje thuisblijft om te kijken of de symptomen erger worden.
Ze hadden gewoon iedereen die in besmet gebied is geweest de afgelopen weken preventief moeten testen. Nu lees je dat iedereen waarvan bekend is dat ze het hebben, uit besmet gebied kwamen.
Kijk, de meeste mensen zien het wel als een veredelt griepje, maar het is verre van onzeker of dat ook het geval is.
Dus eigenlijk best wel zeker?quote:
Het zal dan wel, net als in Gorinchem, om een patiënt gaan zonder risicocontact en zonder terugkeer uit een risicogebied. Nogal zuur dat ze ook in Gorinchem wél overwogen hebben om te testen, maar dat volgens het RIVM niet nodig was. Hier een quote van dat ziekenhuis:quote:Het Maasstad Ziekenhuis neemt uit voorzorg tijdelijk geen nieuwe patiënten op op de afdeling intensive care (IC). Aanleiding is het verblijf van een patiënt op de IC die bij de eerste test op het coronavirus positief getest is. Het ziekenhuis wacht nog op de uitslag van de tweede test voor de definitieve diagnose. Bij bevestiging zou het de elfde officiële patiënt in Nederland zijn.
De patiënt verbleef van 22 februari tot en met zaterdag op de IC van het Maasstad Ziekenhuis. De patiënt is zaterdag overgebracht naar het Erasmus MC in Rotterdam. Er was tot en met vrijdag geen aanleiding om de patiënt te testen, omdat dit toen nog niet werd voorgeschreven door het RIVM, schrijft het ziekenhuis.
Achter de feiten aanlopen is dit.quote:De patiënt voldeed niet aan de toen geldende casusdefinitie corona van het RIVM om getest te hoeven worden op corona. De patiënt was niet in een risicogebied geweest of in aanraking gekomen met een bevestigde besmette patiënt. Halverwege de middag op vrijdag 28 februari heeft RIVM het protocol aangepast.
nietquote:
Wanneer gaat men eens proactief handelen?
Dit, ze doen niet aan actieve opsporing. Ze zouden die casusdefinitie met terugwerkende kracht moeten aanpassen en alle patiënten alsnog moeten testen die sinds begin dit jaar opgenomen zijn geweest met een longontsteking. Het is vrij aannemelijk dat ze er dan meer zouden vinden. Die 2 patiënten (uit Beatrixziekenhuis Gorinchem en Maasstad Ziekenhuis Rotterdam) zijn alleen in beeld gekomen omdat zij toevallig nog steeds ziek waren toen het protocol werd aangepast.quote:
Wanneer gaat men eens proactief handelen?
nee, de RIVM speelt met mensen levens door niet naar de WHO te luisteren.quote:
Ik lees het al, de beste stuurlui staan weer eens aan wal.
Daar zijn we overigens niet ver meer vanaf hoor.quote:
[..]
Je ziet hetzelfde in Italië, daar zijn niet alle dorpen in quarantaine geplaatst.
[..]
Als Italie over de 4000 gevallen gaat (woensdag wsl) hebben ze méér gevallen dan China per hoofd
Wat zegt het WHO hierin precies?quote:
[..]
nee, de RIVM speelt met mensen levens door niet naar de WHO te luisteren.
What every country should be asking itselfquote:
27 February 2020
Discussing preparedness for COVID-19, the WHO Director-General listed questions every health minister should be able to answer. Here are a selection:
Are we ready for the first case?
Do we have enough medical oxygen, ventilators and other vital equipment?
How will we know if there are cases in other areas of the country?
Do our health workers have the training and equipment they need to stay safe?
Do we have the right measures at airports and border crossings to test people who are sick?
Do our labs have the right chemicals that allow them to test samples?
Are we ready to treat patients with severe or critical disease?
Do our hospitals and clinics have the right procedures to prevent and control infections?
Do our people have the right information? Do they know what the disease looks like?
.
staat nog veel meer:
https://www.who.int/emerg(...)vents-as-they-happen
Duidelijk, bedankt.quote:
[..]
What every country should be asking itself
27 February 2020
Discussing preparedness for COVID-19, the WHO Director-General listed questions every health minister should be able to answer. Here are a selection:
Are we ready for the first case?
Do we have enough medical oxygen, ventilators and other vital equipment?
How will we know if there are cases in other areas of the country?
Do our health workers have the training and equipment they need to stay safe?
Do we have the right measures at airports and border crossings to test people who are sick?
Do our labs have the right chemicals that allow them to test samples?
Are we ready to treat patients with severe or critical disease?
Do our hospitals and clinics have the right procedures to prevent and control infections?
Do our people have the right information? Do they know what the disease looks like?
.
staat nog veel meer:
https://www.who.int/emerg(...)vents-as-they-happen
Ook duidelijk dat het RIVM flink heeft gefaald. Door krampachtig vast te houden aan alle protocollen zijn de eerste gevallen duidelijk gemist. Daardoor zijn er nu waarschijnlijk al veel meer besmettingen dan nodig was geweest.
Ook het feit dat al twee ziekenhuizen omgevallen zijn na nog maar 11 patiënten laat zien dat Nederland er echt niet klaar voor was, ondanks alle waarschuwingen. Wat dat betreft ben ik zwaar teleurgesteld, want ik had serieus meer verwacht van een land met zoveel kennis en hoogopgeleide mensen.
Gaat iedere 3 jaar een miljard doorheen. Voor 1660 fte.
[ Bericht 15% gewijzigd door Tyr80 op 02-03-2020 13:29:34 ]
Tamelijk arrogant om te denken dat je het wel beter weet dan die duizenden artsen en virulogenquote:
[..]
Duidelijk, bedankt.
Ook duidelijk dat het RIVM flink heeft gefaald. Door krampachtig vast te houden aan alle protocollen zijn de eerste gevallen duidelijk gemist. Daardoor zijn er nu waarschijnlijk al veel meer besmettingen dan nodig was geweest.
Ook het feit dat al twee ziekenhuizen omgevallen zijn na nog maar 11 patiënten laat zien dat Nederland er echt niet klaar voor was, ondanks alle waarschuwingen. Wat dat betreft ben ik zwaar teleurgesteld, want ik had serieus meer verwacht van een land met zoveel kennis en hoogopgeleide mensen.
Beide punten die ik maak zijn feiten. Je kan je kop in het zand blijven steken, maar het is al een feit dat het RIVM gefaald heeft.quote:
[..]
Tamelijk arrogant om te denken dat je het wel beter weet dan die duizenden artsen en virulogen
Als binnen 11 patiënten al twee ziekenhuizen dicht moeten en je nog steeds geen flauw idee hebt hoe ze besmet zijn geraakt terwijl ze dagen lang onder je neus hebben gelegene heb je toch echt iets gemist.
Blijkbaar zijn ze inderdaad niet competent genoeg hiervoor.
Het RIVM is een traag en log apparaat die niet kan schakelen op dit soort snelle ontwikkelingen en hiermee zijn ze dus ongeschikt voor de taak die ze hebben.
Laat het RIVM nu maar zwemwater testen, veel meer zit er gewoon niet in met ze
Goeie vraag.quote:
Wanneer gaat men eens proactief handelen?
Als er verantwoordelijkheid genomen moet worden voor dit faalcircusquote:
Wanneer gaat men eens proactief handelen?
Desalniettemin gaat de ontwikkeling van Corona hier niet echt anders dan in ons omringende landen geloof ik.
Hoeveel mensen werken er eigenlijk bij het RIVM?quote:
In Rutte 2 hebben ze lekker lopen bezuinigen op het RIVM. Het resultaat merk je eigenlijk in al hun activiteiten.
Desalniettemin gaat de ontwikkeling van Corona hier niet echt anders dan in ons omringende landen geloof ik.
Dit dus, afgezien van protocol moet je toch ook eens leren gewoon je gezonde verstand te gebruiken. Iedereen snapt toch inmiddels wel dat besmetting allang niet meer alleen in de zogenaamde risicogebieden kan plaats vinden. Dat virus in echt al verder verspreid.quote:
Dit gebeurt er als je alles laat gaan volgens protocollen en niet meer flexibel inspeelt op de situatie.
Dezelfde fout in 2 ziekenhuizen maken.......
1.660 fte in 2018 zie ik op hun website. Maar goed, daar moeten ze dus ook omgevingsonderzoek en voedselveiligheidsinspecties mee doen. Lijkt me wat karig.quote:
[..]
Hoeveel mensen werken er eigenlijk bij het RIVM?
Ja, en wat houdt dat in? Wat Kamervragen, misschien een parlementaire enquête, een motie van wantrouwen, eventueel een staatssecretaris of minister die moet opstappen, een RIVM-hoofd die zijn/haar taak moet neerleggen?quote:
Als er verantwoordelijkheid genomen moet worden voor dit faalcircus
In ieder geval niks waar je als burger concreet wat aan hebt nu.
Gelukkig vallen mijn man en ik in de leeftijdscategorie met vooralsnog een sterftepercentage van 0,2% en heb ik al geen opa's en oma's meer. 
Uiteraard met behoud van het salaris dat hij heeft opgestreken voor de grote verantwoordelijke taak die hij heeftquote:
een RIVM-hoofd die zijn/haar taak moet neerleggen?
Werkelijke verantwoording? Die bestaat niet, niet bij CEO's, niet bij politici, nergens...
Dik pak geld en de groeten he
Hoe zou het komen dat men het helemaal beu is met deze regenteske opstelling met hun achterlijke banencarousel, want natuurlijk mogen al die faalkneuzen meteen aanschuiven bij hun volgende verantwoordelijke taak, mensen van dit kaliber (lees netwerk) zijn immers schaars (lees hebben nog wat tegoed van elkaar, matties onderling)
En nog openlijk ook he, is geen geheim...
quote:Troubling Flaws in First US Response Moves
Flaws in the US diagnostics and response to potential cases have led to growing fears that the US could be botching its important early COVID-19 steps.
A lack of testing kits and the CDC’s reluctance to expand its net for who should be tested means that the US has tested far fewer suspected cases than other countries, STAT reports. In failing for days to test a California woman later confirmed to be infected, US officials lost precious time to block the virus from spreading undetected. Yesterday, California Gov. Gavin Newsom said California had just 200 kits, according to CNN.
Er zijn fouten gemaakt, maar niet perse door RIVM beleid te volgen.
Singapore lijkt de gouden standaard te hebben wat betreft beleid, en het Nederlandse beleid wijkt ook weer niet extreem veel af.
https://www.ad.nl/dossier(...)-op-corona~a7aafd74/quote:Het RIVM denkt anders over de passieve houding van het Beatrixziekenhuis. ,,Het staat een ziekenhuis altijd vrij om te testen”, zegt een woordvoerder van het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu in een reactie.
Het grote afschuifspel is begonnen
'Het staat een ziekenhuis altijd vrij om te testen' klinkt nou niet echt als een goede regievoering van het RIVM. Zacht gezegd.quote:
[..]
https://www.ad.nl/dossier(...)-op-corona~a7aafd74/
Het grote afschuifspel is begonnen
nou ja, er wordt hier meerdere malen geschreven dat er niet getest mocht worden van het RIVM, dat is dus niet waarquote:
[..]
'Het staat een ziekenhuis altijd vrij om te testen' klinkt nou niet echt als een goede regievoering van het RIVM. Zacht gezegd.
Het gaat me meer om een centrale regievoering, of meer het ontbreken daaraan.quote:Op maandag 2 maart 2020 15:21 schreef Re het volgende:
[..]
nou ja, er wordt hier meerdere malen geschreven dat er niet getest mocht worden van het RIVM, dat is dus niet waar
Het schijnt dat het Erasmus MC (die runnen het lab) moeilijk deed. Niet zo zeer het rivm. Althans dat heb ik begrepen.quote:
[..]
nou ja, er wordt hier meerdere malen geschreven dat er niet getest mocht worden van het RIVM, dat is dus niet waar
Artsen zijn geen Mongolen. Die kun je niet in een keurslijf dwingen. Dus: “Bij X en Y graag testen maar u kunt op basis van u eigen kennis en ervaring altijd besluiten om in andere gevallen ook te testen” vind ik geen gebrek aan regie.quote:
[..]
Het gaat me meer om een centrale regievoering, of meer het ontbreken daaraan.
18 gevallen, en nu is het al teveel werk om even de woonplaatsen bekend te maken. Singapore zit op 100 gevallen, dit is hun dagelijkse update:twitter:czhuijgen twitterde op maandag 02-03-2020 om 15:19:47@BurgersJessy Het @rivm gaat vanaf nu dagelijks een update geven. De woonplaats van de nieuwe patiënten zijn niet bekendgemaakt. 'Het aantal gevallen loopt op. Daarmee wordt het teveel om dit van iedere patiënt afzonderlijk bekend te maken', aldus @rivmhttps://t.co/DeqQ1y4xZ1 reageer retweet
Ongelofelijk.quote:Four more cases of COVID-19 infection have been discharged from hospital today (Cases 37, 67, 69 and 88). In all, 78 have fully recovered from the infection and have been discharged from hospital.
2. As of 2 March 2020, 12pm, the Ministry of Health (MOH) has confirmed and verified two more cases of COVID-19 infection in Singapore. Of these, one is linked to the cluster at Wizlearn Technologies Pte Ltd while the other is linked to a previous case.
Links between previous cases found
3. Further epidemiological investigations and contact tracing have uncovered links between previously announced and new cases. This was made possible with the assistance of the Singapore Police Force.
Six of the locally transmitted confirmed cases (Cases 31, 33, 38, 83, 90 and 91), as well as Cases 8 and 9, are linked to The Life Church and Missions Singapore. These six cases are linked to another 23 confirmed cases (Cases 48, 49, 51, 53, 54, 57, 58, 60, 61, 62, 63, 66, 67, 68, 70, 71, 73, 74, 78, 80, 81, 84, 88) who are linked to the Grace Assembly of God.
Nine of the confirmed cases (Cases 19, 20, 21, 24, 25, 27, 28, 34 and 40) are linked to Yong Thai Hang.
Three of the confirmed cases (Cases 30, 36 and 39) are linked to the business meeting held at Grand Hyatt Singapore from 20 to 22 January.
Five of the confirmed cases (Cases 42, 47, 52, 56 and 69) are linked to the Seletar Aerospace Heights construction site.
12 of the confirmed cases (Cases 93, 95, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105 and 108) are linked to Wizlearn Technologies Pte Ltd.
4. Investigations on these clusters are ongoing. In addition to the clusters, our investigations have identified the following links between cases:
Case 44 is linked to Cases 13 and 26;
Case 72 is linked to Cases 59 and 79;
Case 50 is linked to Cases 55, 65 and 77;
Case 75 is linked to Case 41;
Case 86 is linked to Case 82; and
Case 107 is linked to Cases 94 and 96.
5. Contact tracing is underway for the other 11 locally transmitted cases to establish any links to previous cases or travel history to mainland China, Daegu or Cheongdo.
About the confirmed cases
Case 107
6. Case 107 is a 68 year-old female Singapore Citizen who has no recent travel history to China, Daegu and Cheongdo but had been in Jakarta, Indonesia from 11 February to 14 February. She is currently warded in an isolation room at the National Centre for Infectious Diseases (NCID). She is linked to Case 94 [1].
7. She reported onset of symptoms on 16 February and had sought treatment at two general practitioner (GP) clinics on 20 February, 23 February and 25 February. She presented at Tan Tock Seng Hospital on 27 February and was immediately isolated. Subsequent test results confirmed COVID-19 infection on 1 March afternoon.
8. Prior to hospital admission, she had mostly stayed at her home at Bishan Street 13.
Case 108
9. Case 108 is a 34 year-old female Filipino national who is a Singapore Work Pass holder, and has no recent travel history to China, Daegu and Cheongdo. She is a foreign domestic worker employed by Case 101, and works in the same household as Case 102. She was confirmed to have COVID-19 infection on 2 March morning and is currently warded in an isolation room at Ng Teng Fong General Hospital.
Case 106 (Announced on 1 March)
10. Case 106 is a 54 year-old male Japanese national who is a Singapore Work Pass holder, and has no recent travel history to China, Daegu and Cheongdo, or to Japan. He is currently warded in an isolation room at Changi General Hospital (CGH). He is linked to the cluster at Wizlearn Technologies Pte Ltd.
11. He reported onset of symptoms on 23 February and had sought treatment at a GP clinic on 24 February, 26 February and 28 February. He presented at CGH on 29 February, and was immediately isolated. Subsequent test results confirmed COVID-19 infection on 1 March morning.
12. Prior to hospital admission, he had gone to work at WinTech Nano-Technology Services Pte Ltd (10 Science Park Road), which is located on the same floor as Wizlearn Technologies Pte Ltd. He stays at Tampines Street 45.
Update on condition of confirmed cases
13. To date, a total of 78 cases have fully recovered from the infection and have been discharged from hospital. Of the 30 confirmed cases who are still in hospital, most are stable or improving. Six are in critical condition in the intensive care unit.
Update on contact tracing for confirmed cases
14. Contact tracing for the confirmed cases is ongoing. Once identified, MOH will closely monitor all close contacts. As a precautionary measure, they will be quarantined for 14 days from their last exposure to the patient. In addition, all other identified contacts who have a low risk of being infected will be under active surveillance, and will be contacted daily to monitor their health status.
15. As of 2 March 2020, 12pm, MOH has identified 3,140 close contacts who have been quarantined. Of these, 335 are currently quarantined, and 2,805 have completed their quarantine.
Health advisory
16. Singaporeans are advised to defer all travel to Hubei Province and all non-essential travel to mainland China, and Daegu and Cheongdo in the Republic of Korea. MOH also reminds the public to continue to exercise caution when travelling to the rest of the Republic of Korea.
17. All travellers should monitor their health closely for two weeks upon return to Singapore and seek medical attention promptly if they feel unwell. Travellers should inform their doctor of their travel history. If they have a fever or respiratory symptoms (e.g. cough, shortness of breath), they should wear a mask and call the clinic ahead of the visit.
18. Travellers and members of the public should adopt the following precautions at all times:
Avoid close contact with people who are unwell or showing symptoms of illness;
Observe good personal hygiene;
Practise frequent hand washing with soap (e.g. before handling food or eating, after going to toilet, or when hands are dirtied by respiratory secretions after coughing or sneezing);
Wear a mask if you have respiratory symptoms such as a cough or shortness of breath;
Cover your mouth with a tissue paper when coughing or sneezing, and dispose the soiled tissue paper in the rubbish bin immediately; and
Seek medical attention promptly if you are feeling unwell.
19. MOH will continue to monitor the situation closely. As medical practitioners are on the lookout for suspect cases, Singapore is likely to see more cases that will need to be investigated.
[1] Case 94 is a 64 year-old female Singapore Citizen who has no recent travel history to China, Daegu and Cheongdo. She was confirmed to have COVID-19 infection on 26 February.
Ik vind het een stuitend gebrek aan regie.quote:
[..]
Artsen zijn geen Mongolen. Die kun je niet in een keurslijf dwingen. Dus: “Bij X en Y graag testen maar u kunt op basis van u eigen kennis en ervaring altijd besluiten om in andere gevallen ook te testen” vind ik geen gebrek aan regie.
die is er wel maar volgens velen niet adequaat, of dat zo is moet nog blijken natuurlijk, daar is het veel te vroeg voorquote:
[..]
Het gaat me meer om een centrale regievoering, of meer het ontbreken daaraan.
Q-koorts leert ons dat de kans groot is dat ze de regie al in een vroeg stadium volkomen kwijt warenquote:
[..]
die is er wel maar volgens velen niet adequaat, of dat zo is moet nog blijken natuurlijk, daar is het veel te vroeg voor
er is zo'n spreekwoord met een steen en een ezel...
[ Bericht 50% gewijzigd door #ANONIEM op 02-03-2020 15:51:39 ]
Of deze dan: Beatrixziekenhuis wij volgen de richtlijnen van het RIVM. RIVM ziekenhuis mogen zelf bepalen of ze testen.quote:
[..]
https://www.ad.nl/dossier(...)-op-corona~a7aafd74/
Het grote afschuifspel is begonnen
Wat ik nu al als verbeter punten zie:
Sneller testen ook in ziekenhuizen bij klachten die lijken op de ziekte waarom het gaat. Mensen preventief in (thuis)isolatie zetten uit getroffen gebieden.
Die instructie is er inmiddels wel:quote:
Sneller testen ook in ziekenhuizen bij klachten die lijken op de ziekte waarom het gaat.
https://www.ad.nl/dossier(...)-op-corona~a7aafd74/quote:De richtlijn van het RIVM werd echter op woensdag - twee dagen voordat de patiënte werd verscheept naar Rotterdam - al aangepast. In een interne mail aan microbiologen, die deze site in handen heeft, wordt ziekenhuizen geadviseerd om alle patiënten met onverklaarbare longproblemen te testen op corona.
Nu dus, dit moeten ze dus in het vervolg veel eerder doen bij een volgende keer. De testen die nu gedaan worden zijn alleen nog relevant voor de statistiek.quote:
[..]
Die instructie is er inmiddels wel:
[..]
https://www.ad.nl/dossier(...)-op-corona~a7aafd74/
Klopt, het hek is nu al van de dam, nu er meerdere patiënten zijn waarvan onbekend is waar of van wie zij het virus gekregen hebben.quote:
Nu dus, dit moeten ze dus in het vervolg veel eerder doen bij een volgende keer. De testen die nu gedaan worden zijn alleen nog relevant voor de statistiek.
Het enige wat we nu nog kunnen doen is hopen dat de cijfers kloppen en dat slechts een klein deel ernstige klachten krijgt.quote:
[..]
Klopt, het hek is nu al van de dam, nu er meerdere patiënten zijn waarvan onbekend is waar of van wie zij het virus gekregen hebben.
Even in alle realiteit: we konden al niet veel meer doen dan dat. Of draconische maatregelen nemen, zoals dichttimmeren van steden en mensen gedwongen thuis / in ziekenhuis in isolatie zetten.quote:
[..]
Het enige wat we nu nog kunnen doen is hopen dat de cijfers kloppen en dat slechts een klein deel ernstige klachten krijgt.
Te veel werk om de gemeenten van de patiënten te publiceren
Daarvoor is nowhere near genoeg capaciteit.quote:
in ziekenhuis in isolatie zetten.
Binnen een middag heb je veldhospitalen, gymzalen, sporthallen. Binnen 5 dagen een containeropstelling zoals wel vaker wordt ingezet bij ziekenhuizen. Capaciteit is het probleem niet als je zo ver wil gaanquote:
[..]
Daarvoor is nowhere near genoeg capaciteit.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 02-03-2020 17:09:33 ]
Zoals ze in het Verenigd Koninkrijk weken terug al speciale ontvangstruimtes naast ziekenhuizen hadden voor verdachte gevallen terwijl ze hier dat geval uit gorinchem dagenlang niet eens getest hebben.quote:
Binnen 5 dagen een containeropstelling zoals wel vaker wordt ingezet bij ziekenhuizen.
Enkele tientallen tot een paar honderd man in (thuis)isolatie is niet draconisch. Een hele stad afsluiten is in deze tijd zo goed als onmogelijk.quote:
[..]
Even in alle realiteit: we konden al niet veel meer doen dan dat. Of draconische maatregelen nemen, zoals dichttimmeren van steden en mensen gedwongen thuis / in ziekenhuis in isolatie zetten.
Ik weet niet wat ze in het VK hebben gedaan maar die containertjes staan er echt binnen no time.quote:
[..]
Zoals ze in het Verenigd Koninkrijk weken terug al speciale ontvangstruimtes naast ziekenhuizen hadden voor verdachte gevallen terwijl ze hier dat geval uit gorinchem dagenlang niet eens getest hebben.
50.000 mensen in Italië zijn op die manier afgesloten in hun dorp.quote:
[..]
Enkele tientallen tot een paar honderd man in (thuis)isolatie is niet draconisch. Een hele stad afsluiten is in deze tijd zo goed als onmogelijk.
Ik weet niet of het echt geholpen heeft.
Ofwel: ze weten dat ze de fase van "containment" al voorbij zijn nu.quote:Het advies niet zomaar de huisarts te bellen betekent dat er besmettingen met het virus ongeregistreerd voorbij zullen gaan. Volgens het RIVM is dat geen probleem.
Thuisisolatie is zo zacht als boter natuurlijk. Wil je dit serieus tegengaan dan moet je mensen individueel gedwongen isoleren. En voor we daar in Nederland/ west europa toe overgaan moeten die death rates toch echt anders komen te liggen. Is mijn inschattingquote:
[..]
Enkele tientallen tot een paar honderd man in (thuis)isolatie is niet draconisch. Een hele stad afsluiten is in deze tijd zo goed als onmogelijk.
Nee aangezien het nu blijkbaar in grote delen van Europa is. In Wuhan heeft het ook niet geholpen.quote:
[..]
50.000 mensen in Italië zijn op die manier afgesloten in hun dorp.
Ik weet niet of het echt geholpen heeft.
Nochtans staan ze er niet en is het ook al veel te laat om verspreiding nog echt af te remmen. De geconstateerde besmettingen zijn het topje van de ijsberg en waarschijnlijk is er al geen grote gemeente meer waar het zich nu niet verspreidt.quote:
[..]
Ik weet niet wat ze in het VK hebben gedaan maar die containertjes staan er echt binnen no time.
Die fase zijn we ook wel voorbij toch? Volgens mij is het niet terug te halen de besmettingen die nu binnendruppelen van voor de carnaval.quote:
Nog een pareltje uit de NOS liveblog van vandaag:
[..]
Ofwel: ze weten dat ze de fase van "containment" al voorbij zijn nu.
Dat is logisch gevolg wanneer autoriteiten wekenlang effectief niets doen.quote:
[..]
Die fase zijn we ook wel voorbij toch? Volgens mij is het niet terug te halen de besmettingen die nu binnendruppelen van voor de carnaval.
Nouja er is een vuist gemaakt tegen zijdelings gerelateerd racisme. 
Dat denk ik ook. Wie weet hoe veel mensen de corona al ondergaan hebben met milde klachten en dit onder de carnavalskater of seizoensgriep hebben geschaard. Derhalve niet naar een huisarts zijn gestaptquote:
[..]
Nochtans staan ze er niet en is het ook al veel te laat om verspreiding nog echt af te remmen. De geconstateerde besmettingen zijn het topje van de ijsberg en waarschijnlijk is er al geen grote gemeente meer waar het zich nu niet verspreidt.
Sowieso zijn mensen onbetrouwbaar al dien onbewust. Leuk zo'n achtergrondonderzoek maar de meeste mensen vergeten dingen heel snel.quote:
[..]
Thuisisolatie is zo zacht als boter natuurlijk. Wil je dit serieus tegengaan dan moet je mensen individueel gedwongen isoleren. En voor we daar in Nederland/ west europa toe overgaan moeten die death rates toch echt anders komen te liggen. Is mijn inschatting
Ja dat dacht ik al, wel is het nieuw dat het RIVM dit nu ook bevestigt.quote:
Die fase zijn we ook wel voorbij toch?
Wel hoor, het aantal nieuwe gevallen neemt daar al tijden af.quote:
Maar niet nadat al verspreid wasquote:
[..]
Ja dat dacht ik al wel, wel is het nieuw dat het RIVM dit nu ook bevestigt.
[..]
Wel hoor, het aantal nieuwe gevallen neemt daar al tijden af.
Zie grafiekje hier (op 29 m 40 sec):quote:
Het gaat om vertragen. Dat merkte je aan alles.quote:
Nog een pareltje uit de NOS liveblog van vandaag:
[..]
Ofwel: ze weten dat ze de fase van "containment" al voorbij zijn nu.
https://www.rivm.nl/coron(...)tie%20in%20Nederland
Voor de duidelijkheid en voor het nageslacht, dit stond dus op de datum van deze post op de RIVM site.
Er zijn op dit moment 21 besmettingen.
Zo blij dat de informatievoorziening in ieder geval helemaal in orde is, dank dank
Ik weet weer waar ik zoveel belasting voor betaal
[ Bericht 64% gewijzigd door #ANONIEM op 02-03-2020 18:27:44 ]
quote:https://nos.nl/liveblog/2(...)aat-op-achttien.html
Radboudumc scherpt coronatest aan
Het Radboud-ziekenhuis in Nijmegen test voorlopig iedereen op het coronavirus die zich met luchtwegenklachten meldt bij de spoedeisende hulp. Daarmee gaat het academische ziekenhuis verder dan de richtlijn van het RIVM.
Volgens het RIVM-protocol hoeven ziekenhuizen alleen een coronatest uit te voeren bij mensen die in contact zijn geweest met een bevestigde patiënt, of bij mensen die in een verdachte regio zijn geweest.
Het Radboudumc gaat nu verder, naar eigen zeggen om te voorkomen dat het virus zich door het hele ziekenhuis zou kunnen verspreiden. Ook mensen die veel hoesten of benauwd zijn zonder duidelijke oorzaak worden getest.
Een van de aanleidingen voor de maatregel is het coronageval in het Beatrixziekenhuis in Gorinchem, waar het virus onopgemerkt bleef doordat de patiënt er niet op werd getest. In het Maasstad Ziekenhuis in Rotterdam gebeurde iets soortgelijks.
Jawel, er zitten er straks weer 130 thuis met wachtgeldquote:
Dit Covid19 virus heeft mij iig geleerd dat je als Nederlander he-le-maal niks hebt aan je overheid, mocht er een crisis ontstaan.
De huisarts kan sowieso geen geval vaststellen, want die mogen niet testen.quote:
Nog een pareltje uit de NOS liveblog van vandaag:
[..]
Ofwel: ze weten dat ze de fase van "containment" al voorbij zijn nu.
https://huisartsvandetoek(...)j-uitbraak-covid-19/
quote:Geachte minister Bruins,
Middels deze brief willen wij onze zorgen kenbaar maken omtrent de veiligheid van onze patiënten nu een massale verspreiding van de ziekte COVID-19 dreigt.
Dat de werkdruk onder huisartsen hoog is, bleek al uit een enquête die in 2016 gehouden werd door de Landelijke Huisartsen Vereniging. Het huisartsentekort van de afgelopen jaren heeft er inmiddels voor gezorgd dat momenteel niet voor alle Nederlanders een huisarts beschikbaar is. Parallel daaraan heeft de overheid de afgelopen jaren fors bezuinigd op de GGD’s en andere zorginstituten.
Met de huidige verspreiding van COVID-19 in Nederland, vragen wij ons af wat de overheid tijdens een crisis als deze van de huisarts verwacht. In de media en op de website van het RIVM lezen we “neem contact op met de huisarts”. Afgelopen dagen zagen wij in de dagpraktijk en op de huisartsenpost het aantal vragen met betrekking tot COVID-19 explosief stijgen. Daar komt nog bij dat patiënten alleen thuis kunnen worden beoordeeld, wat teveel tijd kost. Tijd die wij niet hebben.
Een wellicht nog belangrijker punt is de veiligheid van patiënten en personeel. Er is op dit moment onvoldoende beschermingsmateriaal beschikbaar. Uit een recente enquête blijkt dat slechts 50% van de huisartsen beschikt over beschermingsmateriaal. Als huisartsen kunnen wij ons niet voldoende weren tegen dit potentieel gevaarlijke virus. Hiermee brengen wij onze patiënten en onszelf onnodig in gevaar. De huisartsenzorg in Nederland is gericht op generalistische zorg toegankelijk voor iedereen. De GGD is verantwoordelijk voor de publieke gezondheid. Als huisartsen worden ingezet om te voorkomen dat het een epidemie wordt, kunnen wij de basiszorg niet meer waarborgen.
Met het huidige protocol van het Nederlands Huisartsen Genootschap (NHG) loopt de eerstelijnszorg onverantwoordelijk veel risico. Het risicogebied wordt steeds onduidelijker en patiënten die hoesten zonder koorts kunnen ook drager zijn van het virus. Deze groep wordt nu zonder enige voorzorgsmaatregelen beoordeeld door de huisarts. De huisarts loopt hiermee het risico om als vector te fungeren, met mogelijk catastrofale gevolgen.
Wij roepen de overheid op om nu maatregelen te nemen middels het openen van regionale centra waar patiënten veilig en op een verantwoorde wijze beoordeeld kunnen worden. Tot die tijd zou de NHG-richtlijn aangepast moeten worden met beleid voor alle patiënten met hoestklachten. Huisartsen die niet over de juiste materialen beschikken moeten potentieel besmette patiënten direct naar het ziekenhuis of de GGD kunnen doorverwijzen.
Met vriendelijke groet,
Namens Huisarts van de Toekomst
Er is vast niemand die echt zo denkt hopelijk, maar met een passieve houding als die van de Nederlandse overheid komt het eigenlijk wel op hetzelfde neer.
De houding van sommige mensen die terugkwamen uit besmette gebieden is trouwens ook niet helemaal zuiver te noemen. Kom we gaan lekker carnaval vieren, het zal allemaal wel loslopen joh.
20% beland in het ziekenhuis, 5% moet aan de beademing en 2% gaat gewoon dood. Hoezo mag je dan niet in paniek raken ?
Wat zou jij willen dat onze overheid doet?quote:
De Nederlandse overheid laat het gewoon gebeuren. Kan hun het schelen dat er opa’s en oma’s dood gaan, laat staan aan alle mensen met onderliggende kwalen, die zijn we sowieso liever kwijt dan rijk.
Er is vast niemand die echt zo denkt hopelijk, maar met een passieve houding als die van de Nederlandse overheid komt het eigenlijk wel op hetzelfde neer.
De houding van sommige mensen die terugkwamen uit besmette gebieden is trouwens ook niet helemaal zuiver te noemen. Kom we gaan lekker carnaval vieren, het zal allemaal wel loslopen joh.
20% beland in het ziekenhuis, 5% moet aan de beademing en 2% gaat gewoon dood. Hoezo mag je dan niet in paniek raken ?
herinner je die spotjes nog over terrorisme? of als je iets verdachts ziet meteen bellen.quote:
De Nederlandse overheid laat het gewoon gebeuren. Kan hun het schelen dat er opa’s en oma’s dood gaan, laat staan aan alle mensen met onderliggende kwalen, die zijn we sowieso liever kwijt dan rijk.
Er is vast niemand die echt zo denkt hopelijk, maar met een passieve houding als die van de Nederlandse overheid komt het eigenlijk wel op hetzelfde neer.
De houding van sommige mensen die terugkwamen uit besmette gebieden is trouwens ook niet helemaal zuiver te noemen. Kom we gaan lekker carnaval vieren, het zal allemaal wel loslopen joh.
20% beland in het ziekenhuis, 5% moet aan de beademing en 2% gaat gewoon dood. Hoezo mag je dan niet in paniek raken ?
nu er echt iets aan de hand is, zie je gewoon de onbekwaamheid in NL.
UMC Utrecht heeft nu ook een eigen protocol, zij testen iedere patiënt met griepachtige symptomen op het nieuwe coronavirus.quote:
Dat krijg je als het overheidsbeleid te soft is.
Wel interessant, zo krijgen we misschien een veel realistischer beeld van de hoeveelheid Covid19-patiënten. Wat in de UMC's terechtkomt is natuurlijk wel het topje van de ijsberg, maar toch.Wat de umc nu doet zou de standaard moeten zijn.quote:
[..]
Wat zou jij willen dat onze overheid doet?
Dit hele downplayen maakt ze ongeloofwaardig.
Hier is natuurlijk al weken sprake van. Gelukkig dat artsen zelf hier nu ook mee naar buiten treden, kunnen RIVM-gelovigen iig niet meer zeuren dat men hier dit niet zou kunnen weten omdat men geen arts/viroloog is.quote:
Met het huidige protocol van het Nederlands Huisartsen Genootschap (NHG) loopt de eerstelijnszorg onverantwoordelijk veel risico. Het risicogebied wordt steeds onduidelijker en patiënten die hoesten zonder koorts kunnen ook drager zijn van het virus. Deze groep wordt nu zonder enige voorzorgsmaatregelen beoordeeld door de huisarts. De huisarts loopt hiermee het risico om als vector te fungeren, met mogelijk catastrofale gevolgen.
Wij roepen de overheid op om nu maatregelen te nemen middels het openen van regionale centra waar patiënten veilig en op een verantwoorde wijze beoordeeld kunnen worden. Tot die tijd zou de NHG-richtlijn aangepast moeten worden met beleid voor alle patiënten met hoestklachten. Huisartsen die niet over de juiste materialen beschikken moeten potentieel besmette patiënten direct naar het ziekenhuis of de GGD kunnen doorverwijzen.
Er zullen meer instellingen gaan volgen die het RIVM maar ff terzijde laten. Religie/mythologie (RIVM) heeft weinig te maken met gezondheidszorg. Kerken zat in Nederland, het RIVM voegt daar weinig aan toe.quote:
[..]
UMC Utrecht heeft nu ook een eigen protocol, zij testen iedere patiënt met griepachtige symptomen op het nieuwe coronavirus.
Dat krijg je als het overheidsbeleid te soft is.
Mwah, ik vermoed dat veel overheidinstellingen ondertussen vergaarbakken van incompetenten zijn.quote:
Ik had (toen het nog zin had) iedereen opgeroepen die uit risicogebied kwam om zich te laten testen en tot die tijd voorzichtigheid in acht te nemen. Hoeveel mensen zullen er naar Italie of andere risicogebieden zijn geweest, 500, 1000 ? Het was de moeite waard geweest.quote:
[..]
Wat zou jij willen dat onze overheid doet?
Zonder verschijnselen testen mensen vaak negatief. En dan denk je dat je niets hebt.quote:
[..]
Ik had (toen het nog zin had) iedereen opgeroepen die uit risicogebied kwam om zich te laten testen en tot die tijd voorzichtigheid in acht te nemen. Hoeveel mensen zullen er naar Italie of andere risicogebieden zijn geweest, 500, 1000 ? Het was de moeite waard geweest.
Maar dat kan 5 dagen later anders zijn.
Het is gewoon lastig. En dat midden in een griep seizoen.
Deze mensen hadden wel best een dag of 14 in quarantaine kunnen gaan. En daarna nog onder controle.quote:
[..]
Zonder verschijnselen testen mensen vaak negatief. En dan denk je dat je niets hebt.
Maar dat kan 5 dagen later anders zijn.
Het is gewoon lastig. En dat midden in een griep seizoen.
Daarom aanwezigheid in risicogebied alleen al als indicatie nemen voor minstens thuisquarantaine. En niet noodzakelijk verkeer van personen uit dergelijke gebieden gewoon geheel niet of slechts icm stricte quarantaine en testen op eigen kosten.quote:
[..]
Zonder verschijnselen testen mensen vaak negatief. En dan denk je dat je niets hebt.
Maar dat kan 5 dagen later anders zijn.
Het is gewoon lastig. En dat midden in een griep seizoen.
Maar goed daarvoor ben je nu weken te laat.
twitter:Roeliekje twitterde op maandag 02-03-2020 om 16:17:23@rivm Beste #RIVM wat moet ik doen wanneer ik iemand heb gesproken die in dat gebied is geweest, en ik krijg daarna klachten? reageer retweet
twitter:rivm twitterde op maandag 02-03-2020 om 16:56:30
"Het advies om niet zomaar de huisarts te bellen betekent dat er besmettingen met het virus ongeregistreerd voorbij zullen gaan. Volgens het RIVM is dat geen probleem."
Ik begin me nou toch wel wat zorgen te maken denk ik.
quote:
https://imgur.com/Ruajbi3
"Het advies om niet zomaar de huisarts te bellen betekent dat er besmettingen met het virus ongeregistreerd voorbij zullen gaan. Volgens het RIVM is dat geen probleem."
Ik begin me nou toch wel wat zorgen te maken denk ik.
quote:
[..]
De huisarts kan sowieso geen geval vaststellen, want die mogen niet testen.
https://huisartsvandetoek(...)j-uitbraak-covid-19/
[..]
Dat zei ik hier gisteren al om 17:15: COR / De amateurs van het RIVMquote:
https://imgur.com/Ruajbi3
"Het advies om niet zomaar de huisarts te bellen betekent dat er besmettingen met het virus ongeregistreerd voorbij zullen gaan. Volgens het RIVM is dat geen probleem."
Ik begin me nou toch wel wat zorgen te maken denk ik.
Gisteravond was die RIVM-directeur op TV, hij loog eerst glashard dat we nog steeds alle gevallen hebben kunnen herleiden naar een besmetting in het buitenland. Toen prikte de presentatrice daar doorheen, en maakte hij zich er met een smoesje van af.
Daarna gaf hij toe dat het doel niet (meer) is om het virus tot stilstand te brengen en nieuwe besmettingen te voorkomen, maar om de besmettingen zoveel mogelijk uit te smeren over de tijd (zodat we niet allemaal tegelijk ziek zijn) en om het een beetje uit te zingen tot de lente/zomer, want dan zou het virus waarschijnlijk vanzelf minder goed overgedragen worden.
Volgens hem was het kantelpunt van het "loslaten" nog niet bereikt, maar het feit dat ze het niet erg vinden om gevallen ongeregistreerd (en dus zonder isolatie van de patiënt en zonder quarantaine van de contacten) te laten, zegt toch echt wat anders..
Dus geen quarantine?quote:twitter:Roeliekje twitterde op maandag 02-03-2020 om 16:17:23twitter:rivm twitterde op maandag 02-03-2020 om 16:56:30
Achja.
Maar uiteindelijk is het natuurlijk zo dat ze willen dat je vooral thuis blijft. Ik vermoed dat als de huisarts aangeeft dat je wellicht Corona hebt, ze dan we komen testen.
Ook op Twitter zitten natuurlijk mensen die er zoals altijd nul verstandig van hebben. Communicatiekutjes.
Dan gaat het wel hard met de capaciteit ja.quote:
Sowieso het feit dat ze patiënten met longontsteking op een ic neerleggen en daarna al drie ziekenhuizen moeten sluiten zegt iets over het protocol. Best een beetje dom.
We hebben straks veel meer mensen die ic nodig hebben dan er plek voor is.
Hoe gaan onze vooruitziende intelligente vrienden van het rivm dit aanpakken?
Of weer achter de feiten aanlopen als het zo ver is?
Eerste maatregel is, lekker uitzieken thuis en niet testen (scheelt werk en houdt het aantal gevallen laag), tweede maatregel: mocht je toch longontsteking krijgen, vooral niet naar de IC en testen, er is toch geen behandeling mogelijk. Lekker uitzieken en hopen dat je niet stikt. En omdat je niet geregistreerd bent als besmet, houden we ook het aantal ernstige zieken en doden laag.quote:
Als er binnen 2 weken nog veel meer gevallen bij komen hoe moet dat dan met de capciteit als het nu al in het honderd loopt?
We hebben straks veel meer mensen die ic nodig hebben dan er plek voor is.
Hoe gaan onze vooruitziende intelligente vrienden van het rivm dit aanpakken?
Of weer achter de feiten aanlopen als het zo ver is?
En wij maar met wantrouwen naar de cijfers uit China kijken. Ik denk dat Nederland straks het beste is in het verdoezelen van de feiten.
Erg toch? Je wordt gewoon aan je lot overgelaten en de situatoe wordt gebagatelliseerd.quote:
[..]
Eerste maatregel is, lekker uitzieken thuis en niet testen (scheelt werk en houdt het aantal gevallen laag), tweede maatregel: mocht je toch longontsteking krijgen, vooral niet naar de IC en testen, er is toch geen behandeling mogelijk. Lekker uitzieken en hopen dat je niet stikt. En omdat je niet geregistreerd bent als besmet, houden we ook het aantal ernstige zieken en doden laag.
En wij maar met wantrouwen naar de cijfers uit China kijken. Ik denk dat Nederland straks het beste is in het verdoezelen van de feiten.
Slotervaart staat er volgens mij nog. Maak dat dan een corona nood ziekenhuis
Te starten de afgelopen vier weken, de mensen met longontsteking testen. Over hoeveel heb je het dan in zo’n klein landje?
Dan de mensen oproepen met ernstige hoestklachten en koorts.
Dan had je daaruit ongetwijfeld de echte eerste gevallen ontdekt en daar had je je strategie op los kunnen laten.
China stampt in 2 weken 2 ziekenhuizen uit de grond, sloot de miljoenensteden af. Zette bijna iedereen in quarantaine. En ja... er zijn alsnog mensen ziek geworden en gestorven. Maar... de overheid heeft laten zien het serieus te nemen en er alles aan te hebben gedaan om verspreiding te voorkomen. Dat wekt vertrouwen en geloof dat ze zich bekommeren om de mensen.
Wie weet was het al veel sneller een pandemie geworden als ze dat niet hadden gedaan. Beter ten strijde ten onder dan als makke schapen de ernst weglachen.
We hebben een nood ziekenhuis dat is het punt niet.quote:
[..]
Erg toch? Je wordt gewoon aan je lot overgelaten en de situatoe wordt gebagatelliseerd.
Slotervaart staat er volgens mij nog. Maak dat dan een corona nood ziekenhuis
Even serieus. Jij denkt dat Chinezen vertrouwen hebben in hun overheid? Jij denkt dat er echt twee volledig functionerende ziekenhuizen plus personeel en medicatie uit de grond gestampt is daar? Wat naief.quote:
En... zelfs al zijn sommige acties in hun ogen overdreven of te vroeg of wat dan ook, het geeft de mensen meer vertrouwen als je iets doet ipv roepen dat paniek niet nodig is.
China stampt in 2 weken 2 ziekenhuizen uit de grond, sloot de miljoenensteden af. Zette bijna iedereen in quarantaine. En ja... er zijn alsnog mensen ziek geworden en gestorven. Maar... de overheid heeft laten zien het serieus te nemen en er alles aan te hebben gedaan om verspreiding te voorkomen. Dat wekt vertrouwen en geloof dat ze zich bekommeren om de mensen.
Wie weet was het al veel sneller een pandemie geworden als ze dat niet hadden gedaan. Beter ten strijde ten onder dan als makke schapen de ernst weglachen.
Ik denk dat er een groot verschil is met wat ze jouw gaan vertellen en wat er op de achtergrond allemaal gebeurt.quote:
Erg toch? Je wordt gewoon aan je lot overgelaten en de situatoe wordt gebagatelliseerd.
Slotervaart staat er volgens mij nog. Maak dat dan een corona nood ziekenhuis
Van een aantal ziekenhuizen is de IC gesloten. Mijn inschatting is dat die IC's worden klaargestoomd voor een Corona-IC. Maar dat gaan ze natuurlijk niet vertellen want dan stort in een keer de economie in en is er direct paniek.
,
https://imgur.com/Ruajbi3
Wishful thinking. Dan denk je dus ook dat het verhaal dat er een week lang een besmette patiënt heeft liggen kuchen verzonnen is als dekmantel of zo?quote:
[..]
Ik denk dat er een groot verschil is met wat ze jouw gaan vertellen en wat er op de achtergrond allemaal gebeurt.
Van een aantal ziekenhuizen is de IC gesloten. Mijn inschatting is dat die IC's worden klaargestoomd voor een Corona-IC. Maar dat gaan ze natuurlijk niet vertellen want dan stort in een keer de economie in en is er direct paniek.
Zo'n idioot plan verzin je toch niet
ja, het RIVM heeft stomme fouten gemaakt,quote:
"Het advies om niet zomaar de huisarts te bellen betekent dat er besmettingen met het virus ongeregistreerd voorbij zullen gaan. Volgens het RIVM is dat geen probleem."
,
https://imgur.com/Ruajbi3
maar ze staan nog steeds aan t roer,
ze proberen te bedenken hoe t verder moet.
Het advies om niet meteen de huisarts te bellen vind ik wél een goed advies.
We hebben al te weinig zorgverleners,
daar moeten we zuinig op zijn.
We moeten ze zeker niet overbelasten om niks.
Een dreigend te kort aan beschermende middelen is nóg een goeie reden om
af te zien van het in kaart brengen van de besmettingen.
Op zich doet het testen van mensen die niet dringend hulp nodig hebben
immers niks voor de volksgezondheid, aangezien er toch geen geneesmiddel is tegen t virus.
Dat er besmettingen met het virus ongeregistreerd voorbij zullen gaan,
is voor de volksgezondheid inderdaad geen probleem.
Ik vind zelf dat je pas de huisarts moet bellen wanneer je zeker weet dat je medische hulp nodig hebt, dus wanneer je je zó beroerd voelt dat je blij bent met een eventuele ziekenhuisopname.
Of er nou een virus heerst of niet.
maar on topic:
Om virusverspreiding tegen te gaan moet RIVM heel dringend adviseren om binnen te blijven bij twijfel over besmetting.
Voor Nederlanders die nog van Noord-Italië naar Nederland terug moeten,
moet RIVM adviseren, eisen dat ze allemaal terugreizen met mondkapjes en 2 weken binnenblijven.
Maar zelfs daar voegt testen niks toe aan de volksgezondheid,
integendeel: zorgverleners moet je niet onnodig bezig houden,
en zeker niet onnodig blootstellen aan risico op besmetting.
Ik merk wel dat jij de Chinezen niet kent. Als Chinezen ergens voor gaan, dan gaan ze er ook voor. Als individu heb je ook niks te willen, als de overheid besluit dat jij op plek X een ziekenhuis gaat bouwen dan sta jij een dag later met een schep in je hand.quote:
[..]
Even serieus. Jij denkt dat Chinezen vertrouwen hebben in hun overheid? Jij denkt dat er echt twee volledig functionerende ziekenhuizen plus personeel en medicatie uit de grond gestampt is daar? Wat naief.
Ik was enige tijd terug in Shijiazhuang. Daar besloot de overheid een metro aan te leggen. In 1 jaar een ondergrondse tunnel gegraven, in het tweede jaar 35 ondergrondse stations gebouwd. Binnen 2 jaar een werkende metrolijn. In Nederland zijn we nog niet eens begonnen na 2 jaar.
Klopt, dat ze die noodziekenhuizen uit de grond hebben gestampt is ook gewoon een feit. Ze hadden de blauwdruk al klaarliggen van een noodziekenhuis uit de SARS-epidemie. En in die video over de lockdown (eerder gelinkt hier) zie je dat ze militaire vliegtuigen vol medisch personeel van elders in China ingevlogen hebben. Mensen worden opgeroepen en dan gaan ze gewoon, en zijn nog trots ook dat ze een nuttige bijdrage hebben kunnen leveren. Kom daar hier maar eens om.quote:
Ik merk wel dat jij de Chinezen niet kent. Als Chinezen ergens voor gaan, dan gaan ze er ook voor. Als individu heb je ook niks te willen, als de overheid besluit dat jij op plek X een ziekenhuis gaat bouwen dan sta jij een dag later met een schep in je hand.
Ik was enige tijd terug in Shijiazhuang. Daar besloot de overheid een metro aan te leggen. In 1 jaar een ondergrondse tunnel gegraven, in het tweede jaar 35 ondergrondse stations gebouwd. Binnen 2 jaar een werkende metrolijn. In Nederland zijn we nog niet eens begonnen na 2 jaar.
even in het kort, het is een zooitje in NL en ze hadden zeker 6 weken om zich voor te bereiden.quote:
[..]
ja, het RIVM heeft stomme fouten gemaakt,
maar ze staan nog steeds aan t roer,
ze proberen te bedenken hoe t verder moet.
Het advies om niet meteen de huisarts te bellen vind ik wél een goed advies.
We hebben al te weinig zorgverleners,
daar moeten we zuinig op zijn.
We moeten ze zeker niet overbelasten om niks.
Een dreigend te kort aan beschermende middelen is nóg een goeie reden om
af te zien van het in kaart brengen van de besmettingen.
Op zich doet het testen van mensen die niet dringend hulp nodig hebben
immers niks voor de volksgezondheid, aangezien er toch geen geneesmiddel is tegen t virus.
Dat er besmettingen met het virus ongeregistreerd voorbij zullen gaan,
is voor de volksgezondheid inderdaad geen probleem.
Ik vind zelf dat je pas de huisarts moet bellen wanneer je zeker weet dat je medische hulp nodig hebt, dus wanneer je je zó beroerd voelt dat je blij bent met een eventuele ziekenhuisopname.
Of er nou een virus heerst of niet.
maar on topic:
Om virusverspreiding tegen te gaan moet RIVM heel dringend adviseren om binnen te blijven bij twijfel over besmetting.
Voor Nederlanders die nog van Noord-Italië naar Nederland terug moeten,
moet RIVM adviseren, eisen dat ze allemaal terugreizen met mondkapjes en 2 weken binnenblijven.
Maar zelfs daar voegt testen niks toe aan de volksgezondheid,
integendeel: zorgverleners moet je niet onnodig bezig houden,
en zeker niet onnodig blootstellen aan risico op besmetting.
het is ook een feit dat wij hier noodhospitalen in no time 'uit de grond kunnen stampen'quote:
[..]
Klopt, dat ze die noodziekenhuizen uit de grond hebben gestampt is ook gewoon een feit.
bron?quote:
[..]
het is ook een feit dat wij hier noodhospitalen in no time 'uit de grond kunnen stampen'
De eerste hebben we al uit de grond gestampt. Utrecht. Calamiteitenhospitaalquote:
Die is er al, maar ok, in iedergeval een gefundeerd antwoordquote:
[..]
De eerste hebben we al uit de grond gestampt. Utrecht. Calamiteitenhospitaal
ja, maar dat verandert tot nog toe niks aan de positie van RIVM.quote:
[..]
even in het kort, het is een zooitje in NL en ze hadden zeker 6 weken om zich voor te bereiden.
Nog steeds doet heel Nederland braaf wat RIVM adviseert.
Er blijft niks anders over dan het volk opnieuw adviseren....
Wat wil je dan?
Dat ze ontslag nemen omdat ze fouten gemaakt hebben?
Het advies om de huisarts niet te bellen wanneer je geen medische hulp nodig hebt,
is normaal gesproken overbodig, alleen nu is dit toch een nuttig advies,
waarmee ze één van de missers kunnen goedmaken.
Heeft bij jou weinig zin heb ik zo t idee. Maar zouden deze mensen iets kunnen denk je of is dat ook allemaal verzonnen?quote:
[..]
Die is er al, maar ok, in iedergeval een gefundeerd antwoord
https://www.defensie.nl/o(...)eneeskundig-bataljon
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-03-2020 13:24:03 ]
Heel goed, moet je vaker doen, bronnen bij je beweringenquote:
[..]
Heeft bij jou weinig zin heb ik zo t idee. Maar zouden deze mensen iets kunnen denk je of is dat ook allemaal verzonnen?
https://www.defensie.nl/o(...)eneeskundig-bataljon
Nee hoor, maar zo'n ic heb je in een paar uur schoon en na 24 uur kan er weer een andere patient in. Een virus in een ic-ruimte is wat dat betreft niks geks hoor daar zijn standaard procedures voor.quote:
[..]
Wishful thinking. Dan denk je dus ook dat het verhaal dat er een week lang een besmette patiënt heeft liggen kuchen verzonnen is als dekmantel of zo?
Zo'n idioot plan verzin je toch niet
Ditmaal is gekozen voor een patientenstop. Dat is vreemd bij een virusje.
De enige rede kan zijn dat ze uiteindelijk de IC leeg willen hebben. Stoppen met patienten aannemen is dan de eerste stap.
https://en.wikipedia.org/wiki/Shijiazhuang_Metroquote:
[..]
Ik merk wel dat jij de Chinezen niet kent. Als Chinezen ergens voor gaan, dan gaan ze er ook voor. Als individu heb je ook niks te willen, als de overheid besluit dat jij op plek X een ziekenhuis gaat bouwen dan sta jij een dag later met een schep in je hand.
Ik was enige tijd terug in Shijiazhuang. Daar besloot de overheid een metro aan te leggen. In 1 jaar een ondergrondse tunnel gegraven, in het tweede jaar 35 ondergrondse stations gebouwd. Binnen 2 jaar een werkende metrolijn. In Nederland zijn we nog niet eens begonnen na 2 jaar.
Daar staat toch wat anders.
Ik zeg niet dat het geen prestatie is, echter klopt jouw bericht simpelweg niet.
Nou dan was het iets langer, zoals je zelf constateert nog steeds een prestatie van jewelste. Waar het om gaat is dat chinezen allemaal voor het collectief gaan en gewoon met heel veel zijn. Ik twijfel er echt geen moment aan dat ze in staat zijn in 2 weken tijd een ziekenhuis te bouwen.quote:
[..]
https://en.wikipedia.org/wiki/Shijiazhuang_Metro
Daar staat toch wat anders.
Ik zeg niet dat het geen prestatie is, echter klopt jouw bericht simpelweg niet.
https://www.ed.nl/eindhov(...)oronavirus~a63b1ea9/
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 03-03-2020 16:56:51 ]
https://www.telegraaf.nl/(...)iddag-eindelijk-test
quote:Op dinsdag 3 maart 2020 18:47 schreef Nikonlover het volgende:
Niet alleen het RIVM faalt:
https://www.telegraaf.nl/(...)iddag-eindelijk-test
in wat voor een bananenrepubliek woon ik eigenlijk. 
Ja bizar hequote:
[..]
Ik vind het grote klasse van de vader dat hij zich niet meteen ziekmeldt, maar een beetje doorbijt en toch gaat werkenquote:
Niet alleen het RIVM faalt:
https://www.telegraaf.nl/(...)iddag-eindelijk-test
Precies, gewoon de schouders eronder. Corona, wie is er niet groot mee geworden.quote:
[..]
Ik vind het grote klasse van de vader dat hij zich niet meteen ziekmeldt, maar een beetje doorbijt en toch gaat werken
en dan gelijk iedereen besmetten, hulde!quote:
[..]
Ik vind het grote klasse van de vader dat hij zich niet meteen ziekmeldt, maar een beetje doorbijt en toch gaat werken
Klopt ja. Werk jij bij het RIVM toevallig?quote:
[..]
Ik vind het grote klasse van de vader dat hij zich niet meteen ziekmeldt, maar een beetje doorbijt en toch gaat werken
Ja goed toch?! Bang zijn dat je corono hebt en toch les blijven geven.quote:
[..]
en dan gelijk iedereen besmetten, hulde!
Met meerdere collega's al gesproken dat RIVM recente literatuur en wetenschap gewoon ontkent. Incompetent zooitje daar, waardoor juist paniek gaat ontstaan. Logisch dat mensen zich niet veilig voelen als een stel omhoog gevallen managers het beleid rond gezondheid bepaald i.p.v. medisch specialisten met kennis van zaken.
Gelukkig maar dat ze daar hun prioriteiten op orde hebben, fuck zo effectief mogelijke voorzorgsmaatregelen (al is het daar in dit stadium eigenlijk al veel te laat voor) we moeten allemaal mee in het sneue toneelstukje van het RIVM om "paniek te voorkomen".quote:
We zijn door het RIVM sterk aangeraden om geen verdere maatregelen te nemen om paniek te voorkomen en mensen van andere universiteiten en faculteiten niet het gevoel te geven dat hun veiligheid in gevaar is...
Laat die flapdrollen eens kijken naar de Zuid-Koreaanse aanpak, kunnen ze heel wat van leren.
Was bij het vorige bedrijf ook al. Is geloof ik bij hele veel bedrijven.
Vinden de meeste mensen heel normaal, tenzij het RIVM betreft
We konden volgens jou ook veel leren van de Amerikaanse aanpakquote:Op dinsdag 3 maart 2020 22:56 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Laat die flapdrollen eens kijken naar de Zuid-Koreaanse aanpak, kunnen ze heel wat van leren.
Okok je hebt gelijk, dit is bijzonder flauw van mij.
gewoon een verwondervraag: welke kennis heb jij hierover om tot dat oordeel te komen ? jij weet (beter dan het rivm) welke aanpak werkt / het beste is?quote:
[..]
Gelukkig maar dat ze daar hun prioriteiten op orde hebben, fuck zo effectief mogelijke voorzorgsmaatregelen (al is het daar in dit stadium eigenlijk al veel te laat voor) we moeten allemaal mee in het sneue toneelstukje van het RIVM om "paniek te voorkomen".
Laat die flapdrollen eens kijken naar de Zuid-Koreaanse aanpak, kunnen ze heel wat van leren.
Lees vooral dit topic eens terug en je daarna eens in mbt Q-koorts. Om in de mislukte quarantaine van Wuhan kort gevolgd door Chinees nieuwjaar en enorme volksbewegingen daaromtrent een perfecte storm te zien hoef je echt geen viroloog of arts te zijn. Veel meer dan een klein beetje boerenverstand is daarvoor niet vereist.quote:
gewoon een verwondervraag: welke kennis heb jij hierover om tot dat oordeel te komen ? jij weet (beter dan het rivm) welke aanpak werkt / het beste is?
Ach, iedereen begrijpt dat alle bewegingen stoozetten en elk verdacht persoon in absolute quarantaine plaatsen de beste oplossing is.quote:Op dinsdag 3 maart 2020 23:06 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Lees vooral dit topic eens terug en je daarna eens in mbt Q-koorts. Om in de mislukte quarantaine van Wuhan kort gevolgd door Chinees nieuwjaar en enorme volksbewegingen daaromtrent een perfecte storm te zien hoef je echt geen viroloog of arts te zijn. Veel meer dan een klein beetje boerenverstand is daarvoor niet vereist.
Alleen dat kost wat. En zijn die kosten acceptabel voor een hevige vorm van griep.
Blijkbaar verschillen wij van mening met de overheid en het RIVM. Het is duidelijk beleid van het RIVM, dat bewijst de posting van de medewerker ook
Een hevige vorm van griep of een "iets mildere" maar veel besmettelijkere vorm van horrorvirus SARS?quote:
En zijn die kosten acceptabel voor een hevige vorm van griep.
check.quote:
[..]
Lees vooral dit topic eens terug en je daarna eens in mbt Q-koorts. Om in de mislukte quarantaine van Wuhan kort gevolgd door Chinees nieuwjaar en enorme volksbewegingen daaromtrent een perfecte storm te zien hoef je echt geen viroloog of arts te zijn. Veel meer dan een klein beetje boerenverstand is daarvoor niet vereist.
borrelpraat.
Ach beter dan een "een beetje stoute" kleuterpraat icm wekenlang niets doen.quote:
Ach, persoonlijk heb ik voor geen van de regerende partijen de afgelopen 10 jaar gekozen.quote:
Het volk krijgt de bestuurders die het kiest, wanneer er ongrijpbare dingen gebeuren is de zondebok deze keer gevonden in het RIVM.
Excuus dat ik het onvoldoende inkaderde, maar je begreep de vraagquote:
[..]
vorm griep milder maar besmettelijk van horror SARS
Dit vind ik best wel heel erg. Dat ze niet alleen zelf onvoldoende maatregelen nemen, maar ook actief bezig zijn om verstandige beslissingen van anderen de kop in te drukken.quote:
Hier op een Nederlandse universiteit hebben afgelopen week wij als medewerkers PR bericht gekregen. Iedereen die vragen stelt moeten wij het antwoord voorschotelen dat we het beleid van de RIVM aanhouden. We zijn door het RIVM sterk aangeraden om geen verdere maatregelen te nemen om paniek te voorkomen en mensen van andere universiteiten en faculteiten niet het gevoel te geven dat hun veiligheid in gevaar is...
Met meerdere collega's al gesproken dat RIVM recente literatuur en wetenschap gewoon ontkent. Incompetent zooitje daar, waardoor juist paniek gaat ontstaan. Logisch dat mensen zich niet veilig voelen als een stel omhoog gevallen managers het beleid rond gezondheid bepaald i.p.v. medisch specialisten met kennis van zaken.
stel zeelui aan wal
Want dat moet meteen? Je mag geen commentaar hebben als je het zelf niet beter kan/wil?quote:
wanneer melden de mensen zoxh hier allemaal bij de poorten van het rivm om te solliciteren?
stel zeelui aan wal
RIVM
wat een kneuzenorganisatie.Maar het RIVM IS KUUUUUTTTTTTTT!!!!!!!!!!!!!
quote:
Tussenstand: nog steeds 0 doden in Nederland. 0 doden jongens.
Maar het RIVM IS KUUUUUTTTTTTTT!!!!!!!!!!!!!
Bedankt inderdaad, RIVM. Nog geen doden. Ook realistisch dat dit zo zou blijven, Harrie?
Er is geen enkele reden om kritiek te hebben op het RIVM.quote:
[..]
Bedankt inderdaad, RIVM. Nog geen doden. Ook realistisch dat dit zo zou blijven, Harrie?
Flikker toch op man. Je hebt het blijkbaar amper gevolgd. Ze snappen zelf niet eens wat ze zeggen.quote:
[..]
Er is geen enkele reden om kritiek te hebben op het RIVM.
Deze keer MET eervolle vermelding voor het RIVM.
COR / Nederlandse ziekenhuizen zijn een parodie op ziekenhuizen
Mensen moeten eens stoppen met dat paniekzaaien om een simpel griepje.quote:
[..]
Flikker toch op man. Je hebt het blijkbaar amper gevolgd. Ze snappen zelf niet eens wat ze zeggen.
Zolang de mensen op straat om je heen niet spontaan dood neervallen is er echt geen reden tot zorg.
Naïeve vent ben je toch ook.quote:
[..]
Mensen moeten eens stoppen met dat paniekzaaien om een simpel griepje.
Zolang de mensen op straat om je heen niet spontaan dood neervallen is er echt geen reden tot zorg.
Nee, gewoon realistisch.quote:
Het is amper uitgebroken en de ziekenhuizen vallen nu al om. We zijn als land absoluut niet klaar voor de echte uitbraak. Het RIVM is mede verantwoordelijk voor de uitbraak die gaat volgen. Kneuzenkermis.quote:
Maar denk maar lekker wat je wil geloven.
De media is verantwoordelijk voor alle onnodige paniek.quote:
[..]
Het is amper uitgebroken en de ziekenhuizen vallen nu al om. We zijn als land absoluut niet klaar voor de echte uitbraak. Het RIVM is mede verantwoordelijk voor de uitbraak die gaat volgen. Kneuzenkermis.
Maar denk maar lekker wat je wil geloven.
Nee. De media weet maar half hoe debiel het gaat. En wat voor enorme fouten er worden gemaakt.quote:
[..]
De media is verantwoordelijk voor alle onnodige paniek.
Oké Lenny.quote:
[..]
Nee. De media weet maar half hoe debiel het gaat. En wat voor enorme fouten er worden gemaakt.
0 doden Lenny, 0 doden.
Dus jij weet dingen, die je niet via de media hebt gehoord EN die niet in de media zijn verschenen, waardoor jij stelt dat er enorme fouten worden gemaakt als het gaat om hoe we omgaan met Corona?quote:
[..]
Nee. De media weet maar half hoe debiel het gaat. En wat voor enorme fouten er worden gemaakt.
Knap.
Waarom is dat knap?quote:
[..]
Dus jij weet dingen, die je niet via de media hebt gehoord EN die niet in de media zijn verschenen, waardoor jij stelt dat er enorme fouten worden gemaakt als het gaat om hoe we omgaan met Corona?
Knap.
Heb je daar bewijs voor? Mensen die overlijden aan longontsteking worden niet eens getest. In Spanje hadden ze tot voor kort helemaal geen besmettingen, alleen bleek er achteraf al wel iemand aan overleden te zijn.quote:
[..]
Oké Lenny.
0 doden Lenny, 0 doden.
Welke uni is dat? TIAS heeft gisteren besloten om de reünie niet door te laten gaan komende vrijdag.quote:
Hier op een Nederlandse universiteit hebben afgelopen week wij als medewerkers PR bericht gekregen. Iedereen die vragen stelt moeten wij het antwoord voorschotelen dat we het beleid van de RIVM aanhouden. We zijn door het RIVM sterk aangeraden om geen verdere maatregelen te nemen om paniek te voorkomen en mensen van andere universiteiten en faculteiten niet het gevoel te geven dat hun veiligheid in gevaar is...
Met meerdere collega's al gesproken dat RIVM recente literatuur en wetenschap gewoon ontkent. Incompetent zooitje daar, waardoor juist paniek gaat ontstaan. Logisch dat mensen zich niet veilig voelen als een stel omhoog gevallen managers het beleid rond gezondheid bepaald i.p.v. medisch specialisten met kennis van zaken.
Overigens zou het goed kunnen dat de IC's worden vrijgemaakt. Mijn manager wist te melden dat wij in de jaren 90 verpleegafdelingen moesten leegmaken voor een eventuele HIV epidemie. Dat ging via decreet vanuit VWS.
Ah oke het moet volledig uitgeschreven wordenquote:
• Waar haal jij die informatie vandaan?
Hoezo is dat knap? Hij werkt in een ziekenhuis. Ik werk in de zorg en ontvang ook interne stukken van het ETZ. Wij merken aan veel dingen dat ze rekening gaan houden met dat het losgaat.quote:
[..]
Dus jij weet dingen, die je niet via de media hebt gehoord EN die niet in de media zijn verschenen, waardoor jij stelt dat er enorme fouten worden gemaakt als het gaat om hoe we omgaan met Corona?
Knap.
Mijn vriendin ook op haar werk. Bijeenkomsten, mails, protocollen, overleggen etc.quote:
Wij merken aan veel dingen dat ze rekening gaan houden met dat het losgaat.
En als het echt los gaat hier, en dat ligt geheel in de lijn der verwachting, dan is binnen no time ons zorgapparaat gewoon overbelast en compleet vastgelopen.
Daar hoef je echt geen expert, kenner, viroloog of RIVM medewerker voor te zijn om dat in te zien.
Hoeveel extra bedden kunnen ze beschikbaar maken (bovenop de normale bezetting?). Ik denk per ziekenhuis (Nederland kent 120 ziekenhuislocaties) gemiddeld een extra 100 bedden (wilde gok) is dus 12.000 bedden max capaciteit?quote:Op woensdag 4 maart 2020 09:12 schreef vosss het volgende:
En als het echt los gaat hier, en dat ligt geheel in de lijn der verwachting, dan is binnen no time ons zorgapparaat gewoon overbelast en compleet vastgelopen.
Het gaat vastlopen op personeelquote:
[..]
Hoeveel extra bedden kunnen ze beschikbaar maken (bovenop de normale bezetting?). Ik denk per ziekenhuis (Nederland kent 120 ziekenhuislocaties) gemiddeld een extra 100 bedden (wilde gok) is dus 12.000 bedden max capaciteit?
Hoezo? het overgrote deel van de besmette mensen kan gewoon thuis uitzieken.quote:
En als het echt los gaat hier, en dat ligt geheel in de lijn der verwachting, dan is binnen no time ons zorgapparaat gewoon overbelast en compleet vastgelopen.
Als het echt los gaat hoef je ook geen test meer te doen. Uiteindelijk doe je die test dan voor de statistieken, de behandeling is niet anders dan een zware griep. Er is maar een klein deel dat voor complicaties naar het ziekenhuis moet.
12.000 bedden is heel veel. stel dat 10% in het ziekhuis beland, TEGELIJK, dan kunnen we met dus ruim 100.000 besmette patienten TEGELIJK aan.
Als het los gaat wordt het in heel Nederland chaos. Geen treinen, geen transport en bevoorading van supermarkten.
[ Bericht 2% gewijzigd door Speekselklier op 04-03-2020 09:39:42 ]
Volgens de specialisten een zware griep inderdaad. Balen als je het krijgt. Verder kunnen we stoppen met hamsteren, onjuiste informatie verspreiden en experts in twijfel trekken zonder kennis van zaken.quote:
[..]
Hoezo? het overgrote deel van de besmette mensen kan gewoon thuis uitzieken.
Als het echt los gaat hoef je ook geen test meer te doen. Uiteindelijk doe je die test dan voor de statistieken, de behandeling is niet anders dan een zware griep. Er is maar een klein deel dat voor complicaties naar het ziekenhuis moet.
Hoezo? Omdat wereldwijde data uitwijst dat zo een 15 tot 20% van ALLE gevallen ziekenhuisopname behoeven, variërend van enkele dagen tot 3 weken.quote:
Hoezo? het overgrote deel van de besmette mensen kan gewoon thuis uitzieken.
Je hoeft geen rekenwonder te zijn om vast te kunnen stellen dat bijvoorbeeld met 5000 besmette gevallen het dan al tot 1000 extra bedden komt.
5000 besmette gevallen zitten we binnen no time aan lijkt me, gezien de besmettelijkheid.
15 tot 20% noem ik geen klein deel.quote:
Er is maar een klein deel dat voor complicaties naar het ziekenhuis moet.
Even voor het idee. Hoe hebben ze vastgesteld wat ALLE gevallen zijn ?quote:
[..]
Hoezo? Omdat wereldwijde data uitwijst dat zo een 15 tot 20% van ALLE gevallen ziekenhuisopname behoeven, variërend van enkele dagen tot 3 weken.
Je hoeft geen rekenwonder te zijn om vast te kunnen stellen dat bijvoorbeeld met 5000 besmette gevallen het dan al tot 1000 extra bedden komt.
5000 besmette gevallen zitten we binnen no time aan lijkt me, gezien de besmettelijkheid.
Alle positief geteste gevallen dan.quote:
Even voor het idee. Hoe hebben ze vastgesteld wat ALLE gevallen zijn ?
Er liggen ook mensen voor andere dingen dan Corona in het ziekenhuis.quote:
[..]
Hoezo? het overgrote deel van de besmette mensen kan gewoon thuis uitzieken.
Als het echt los gaat hoef je ook geen test meer te doen. Uiteindelijk doe je die test dan voor de statistieken, de behandeling is niet anders dan een zware griep. Er is maar een klein deel dat voor complicaties naar het ziekenhuis moet.
12.000 bedden is heel veel. stel dat 10% in het ziekhuis beland, TEGELIJK, dan kunnen we met dus ruim 100.000 besmette patienten TEGELIJK aan.
Als het los gaat wordt het in heel Nederland chaos. Geen treinen, geen transport en bevoorading van supermarkten.
Hoop dat al die organisaties er dan in het opstellen van die plannen rekening mee houden dat ze van de overheid niet veel hoeven te verwachten.quote:
[..]
Mijn vriendin ook op haar werk. Bijeenkomsten, mails, protocollen, overleggen etc.
En als het echt los gaat hier, en dat ligt geheel in de lijn der verwachting, dan is binnen no time ons zorgapparaat gewoon overbelast en compleet vastgelopen.
Daar hoef je echt geen expert, kenner, viroloog of RIVM medewerker voor te zijn om dat in te zien.
dat was een reactie op iemand die stelde dat er 'maar' 12000 bedden voor Corona beschikbaar zouden kunnen zijn. Er liggen troewens ook mensen die er niet hoeven zijn. Geplande operaties die uitgestelt kunnen worden.quote:
[..]
Er liggen ook mensen voor andere dingen dan Corona in het ziekenhuis.
[ Bericht 7% gewijzigd door Speekselklier op 04-03-2020 09:59:37 ]
Richtlijnen mbt behandeling, waarbij zelfs een niet geregistreerd geneesmiddel genoemd wordt dat mogelijk gegeven kan worden:
RIVM Godenquote:Remdesivir is een nog niet geregistreerd geneesmiddel, alleen verkrijgbaar via contact met het RIVM (LCI 030-2747000), die de behandelend arts de contactgegevens van Gilead doorgeeft, die de indicatie mede beoordeeld. Na accoord is geautoriseerde import via RIVM mogelijk van dit niet-geregistreerde middel.
Ik weet niet of die 15% ook daadwerkelijk noodzakelijk is bij een uitbraak. Voor een deel zijn waarschijnlijk ook alternieven te bedenken.quote:
Op [ Bericht 99% gewijzigd door opgebaarde op 04-03-2020 10:12:36 ]
ophouden met liegen, "het is maar een zware griep"quote:
[..]
Hoezo? het overgrote deel van de besmette mensen kan gewoon thuis uitzieken.
Als het echt los gaat hoef je ook geen test meer te doen. Uiteindelijk doe je die test dan voor de statistieken, de behandeling is niet anders dan een zware griep. Er is maar een klein deel dat voor complicaties naar het ziekenhuis moet.
12.000 bedden is heel veel. stel dat 10% in het ziekhuis beland, TEGELIJK, dan kunnen we met dus ruim 100.000 besmette patienten TEGELIJK aan.
Als het los gaat wordt het in heel Nederland chaos. Geen treinen, geen transport en bevoorading van supermarkten.
-wisten jullie al dat je een virus veel makkelijker overdraagt in droge lucht?
in de Alpen, Noord-Italië dus is de lucht erg droog.
en in alle vliegtuigen ook, vanwege de hoogte.
beter even waarschuwen nu dacht ik.
hou afstand van teruggekeerde reizigers!
oja, behalve dus hoestend en niezend,
kan het virus ook pratend overgedragen worden.
deel je vakantie-avonturen liever digitaal!
ik zeg niet dat het een zware griep is he....quote:
[..]
ophouden met liegen, "het is maar een zware griep"
ik zeg dat de behandeling niet anders is.
thuisblijven en uitzieken.
Pas bij ernstiger klachten naar het ziekenhuis.
Dat dan weer overvol zit door de andere besmettingen, je kan geen kant opquote:
[..]
ik zeg niet dat het een zware griep is he....
ik zeg dat de behandeling niet anders is.
thuisblijven en uitzieken.
Pas bij ernstiger klachten naar het ziekenhuis.
RIVM doet er goed aan om nu al veld hospitals op te zetten en meer gaat testen en andere maatregelen van andere landen over te nemen ipv de "geen paniek knop" maar blijven in te drukken
We sluiten alle grenzen.
Nachtklok vanaf 19:00
Alle verloven worden ingetrokken
20 veldhospitalen over Nederland verdeeld
Iedereen aan de mondkapjes
Verboden om in groepen van meer dan 10 personen te begeven
Maar geen paniek. We hebben alles onder controle. GEEN PANIEK, DOE KALM, ALLES ONDER CON-TRO-LE
er liggen er nu misschien 10 in de verschillende ziekenhuizen.quote:
[..]
Dat dan weer overvol zit door de andere besmettingen, je kan geen kant op
RIVM doet er goed aan om nu al veld hospitals op te zetten en meer gaat testen en andere maatregelen van andere landen over te nemen ipv de "geen paniek knop" maar blijven in te drukken
gezellig met z'n tienen in een veldhospiaal.
echt zinvol.