De amateurs van het RIVM

quote:

Op maandag 2 maart 2020 20:57 schreef JustAGame het volgende:

[..]

Ik had (toen het nog zin had) iedereen opgeroepen die uit risicogebied kwam om zich te laten testen en tot die tijd voorzichtigheid in acht te nemen. Hoeveel mensen zullen er naar Italie of andere risicogebieden zijn geweest, 500, 1000 ? Het was de moeite waard geweest.

Zonder verschijnselen testen mensen vaak negatief. En dan denk je dat je niets hebt.
Maar dat kan 5 dagen later anders zijn.
Het is gewoon lastig. En dat midden in een griep seizoen.

quote:

Op maandag 2 maart 2020 21:01 schreef capricia het volgende:

[..]

Zonder verschijnselen testen mensen vaak negatief. En dan denk je dat je niets hebt.
Maar dat kan 5 dagen later anders zijn.
Het is gewoon lastig. En dat midden in een griep seizoen.

Daarom aanwezigheid in risicogebied alleen al als indicatie nemen voor minstens thuisquarantaine. En niet noodzakelijk verkeer van personen uit dergelijke gebieden gewoon geheel niet of slechts icm stricte quarantaine en testen op eigen kosten.

Maar goed daarvoor ben je nu weken te laat.

twitter:

Roeliekje twitterde op maandag 02-03-2020 om 16:17:23 @rivm Beste #RIVM wat moet ik doen wanneer ik iemand heb gesproken die in dat gebied is geweest, en ik krijg daarna klachten? reageer retweet

twitter:

rivm twitterde op maandag 02-03-2020 om 16:56:30 @Roeliekje Thuisblijven en uitzieken is het advies. ^MS reageer retweet

https://imgur.com/Ruajbi3

"Het advies om niet zomaar de huisarts te bellen betekent dat er besmettingen met het virus ongeregistreerd voorbij zullen gaan. Volgens het RIVM is dat geen probleem."

Ik begin me nou toch wel wat zorgen te maken denk ik.

quote:

Op dinsdag 3 maart 2020 06:39 schreef Salina het volgende:
https://imgur.com/Ruajbi3

"Het advies om niet zomaar de huisarts te bellen betekent dat er besmettingen met het virus ongeregistreerd voorbij zullen gaan. Volgens het RIVM is dat geen probleem."

Ik begin me nou toch wel wat zorgen te maken denk ik.

Dat zei ik hier gisteren al om 17:15: COR / De amateurs van het RIVM


Gisteravond was die RIVM-directeur op TV, hij loog eerst glashard dat we nog steeds alle gevallen hebben kunnen herleiden naar een besmetting in het buitenland. Toen prikte de presentatrice daar doorheen, en maakte hij zich er met een smoesje van af.

Daarna gaf hij toe dat het doel niet (meer) is om het virus tot stilstand te brengen en nieuwe besmettingen te voorkomen, maar om de besmettingen zoveel mogelijk uit te smeren over de tijd (zodat we niet allemaal tegelijk ziek zijn) en om het een beetje uit te zingen tot de lente/zomer, want dan zou het virus waarschijnlijk vanzelf minder goed overgedragen worden.

Volgens hem was het kantelpunt van het "loslaten" nog niet bereikt, maar het feit dat ze het niet erg vinden om gevallen ongeregistreerd (en dus zonder isolatie van de patiënt en zonder quarantaine van de contacten) te laten, zegt toch echt wat anders..

quote:

Op dinsdag 3 maart 2020 05:10 schreef Resistor het volgende:

twitter:

Roeliekje twitterde op maandag 02-03-2020 om 16:17:23 @:rivm Beste #RIVM wat moet ik doen wanneer ik iemand heb gesproken die in dat gebied is geweest, en ik krijg daarna klachten? reageer retweet

twitter:

rivm twitterde op maandag 02-03-2020 om 16:56:30 @:Roeliekje Thuisblijven en uitzieken is het advies. ^MS reageer retweet

Dus geen quarantine?
Achja.

Sowieso het feit dat ze patiënten met longontsteking op een ic neerleggen en daarna al drie ziekenhuizen moeten sluiten zegt iets over het protocol. Best een beetje dom.

Maar uiteindelijk is het natuurlijk zo dat ze willen dat je vooral thuis blijft. Ik vermoed dat als de huisarts aangeeft dat je wellicht Corona hebt, ze dan we komen testen.

Ook op Twitter zitten natuurlijk mensen die er zoals altijd nul verstandig van hebben. Communicatiekutjes.

quote:

Op dinsdag 3 maart 2020 07:55 schreef Spanky78 het volgende:
Sowieso het feit dat ze patiënten met longontsteking op een ic neerleggen en daarna al drie ziekenhuizen moeten sluiten zegt iets over het protocol. Best een beetje dom.

Dan gaat het wel hard met de capaciteit ja.

Als er binnen 2 weken nog veel meer gevallen bij komen hoe moet dat dan met de capciteit als het nu al in het honderd loopt?
We hebben straks veel meer mensen die ic nodig hebben dan er plek voor is.
Hoe gaan onze vooruitziende intelligente vrienden van het rivm dit aanpakken?
Of weer achter de feiten aanlopen als het zo ver is?

quote:

Op dinsdag 3 maart 2020 08:07 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Als er binnen 2 weken nog veel meer gevallen bij komen hoe moet dat dan met de capciteit als het nu al in het honderd loopt?
We hebben straks veel meer mensen die ic nodig hebben dan er plek voor is.
Hoe gaan onze vooruitziende intelligente vrienden van het rivm dit aanpakken?
Of weer achter de feiten aanlopen als het zo ver is?

Eerste maatregel is, lekker uitzieken thuis en niet testen (scheelt werk en houdt het aantal gevallen laag), tweede maatregel: mocht je toch longontsteking krijgen, vooral niet naar de IC en testen, er is toch geen behandeling mogelijk. Lekker uitzieken en hopen dat je niet stikt. En omdat je niet geregistreerd bent als besmet, houden we ook het aantal ernstige zieken en doden laag.
En wij maar met wantrouwen naar de cijfers uit China kijken. Ik denk dat Nederland straks het beste is in het verdoezelen van de feiten.

quote:

Op dinsdag 3 maart 2020 08:13 schreef Injetta het volgende:

[..]

Eerste maatregel is, lekker uitzieken thuis en niet testen (scheelt werk en houdt het aantal gevallen laag), tweede maatregel: mocht je toch longontsteking krijgen, vooral niet naar de IC en testen, er is toch geen behandeling mogelijk. Lekker uitzieken en hopen dat je niet stikt. En omdat je niet geregistreerd bent als besmet, houden we ook het aantal ernstige zieken en doden laag.
En wij maar met wantrouwen naar de cijfers uit China kijken. Ik denk dat Nederland straks het beste is in het verdoezelen van de feiten.

Erg toch? Je wordt gewoon aan je lot overgelaten en de situatoe wordt gebagatelliseerd.
Slotervaart staat er volgens mij nog. Maak dat dan een corona nood ziekenhuis

De strategie was blijkbaar: we gaan van elk geval de contacten na en houden zo er grip op. Alleen... dat had gewerkt als ze heel actief die eerste gevallen hadden opgespoord i.p.v. afwachten of iemand zich meldt en alleen serieus nemen als die direct uit een besmet gebied komt? Je weet inmiddels al helemaal niet meer waar het rondwaart.
Te starten de afgelopen vier weken, de mensen met longontsteking testen. Over hoeveel heb je het dan in zo’n klein landje?
Dan de mensen oproepen met ernstige hoestklachten en koorts.
Dan had je daaruit ongetwijfeld de echte eerste gevallen ontdekt en daar had je je strategie op los kunnen laten.

En... zelfs al zijn sommige acties in hun ogen overdreven of te vroeg of wat dan ook, het geeft de mensen meer vertrouwen als je iets doet ipv roepen dat paniek niet nodig is.
China stampt in 2 weken 2 ziekenhuizen uit de grond, sloot de miljoenensteden af. Zette bijna iedereen in quarantaine. En ja... er zijn alsnog mensen ziek geworden en gestorven. Maar... de overheid heeft laten zien het serieus te nemen en er alles aan te hebben gedaan om verspreiding te voorkomen. Dat wekt vertrouwen en geloof dat ze zich bekommeren om de mensen.
Wie weet was het al veel sneller een pandemie geworden als ze dat niet hadden gedaan. Beter ten strijde ten onder dan als makke schapen de ernst weglachen.

quote:

Op dinsdag 3 maart 2020 08:15 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Erg toch? Je wordt gewoon aan je lot overgelaten en de situatoe wordt gebagatelliseerd.
Slotervaart staat er volgens mij nog. Maak dat dan een corona nood ziekenhuis

We hebben een nood ziekenhuis dat is het punt niet.

quote:

Op dinsdag 3 maart 2020 08:35 schreef Injetta het volgende:
En... zelfs al zijn sommige acties in hun ogen overdreven of te vroeg of wat dan ook, het geeft de mensen meer vertrouwen als je iets doet ipv roepen dat paniek niet nodig is.
China stampt in 2 weken 2 ziekenhuizen uit de grond, sloot de miljoenensteden af. Zette bijna iedereen in quarantaine. En ja... er zijn alsnog mensen ziek geworden en gestorven. Maar... de overheid heeft laten zien het serieus te nemen en er alles aan te hebben gedaan om verspreiding te voorkomen. Dat wekt vertrouwen en geloof dat ze zich bekommeren om de mensen.
Wie weet was het al veel sneller een pandemie geworden als ze dat niet hadden gedaan. Beter ten strijde ten onder dan als makke schapen de ernst weglachen.

Even serieus. Jij denkt dat Chinezen vertrouwen hebben in hun overheid? Jij denkt dat er echt twee volledig functionerende ziekenhuizen plus personeel en medicatie uit de grond gestampt is daar? Wat naief.

quote:

Op dinsdag 3 maart 2020 08:15 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Erg toch? Je wordt gewoon aan je lot overgelaten en de situatoe wordt gebagatelliseerd.
Slotervaart staat er volgens mij nog. Maak dat dan een corona nood ziekenhuis

Ik denk dat er een groot verschil is met wat ze jouw gaan vertellen en wat er op de achtergrond allemaal gebeurt.

Van een aantal ziekenhuizen is de IC gesloten. Mijn inschatting is dat die IC's worden klaargestoomd voor een Corona-IC. Maar dat gaan ze natuurlijk niet vertellen want dan stort in een keer de economie in en is er direct paniek.

quote:

Op dinsdag 3 maart 2020 10:01 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

Ik denk dat er een groot verschil is met wat ze jouw gaan vertellen en wat er op de achtergrond allemaal gebeurt.

Van een aantal ziekenhuizen is de IC gesloten. Mijn inschatting is dat die IC's worden klaargestoomd voor een Corona-IC. Maar dat gaan ze natuurlijk niet vertellen want dan stort in een keer de economie in en is er direct paniek.

Wishful thinking. Dan denk je dus ook dat het verhaal dat er een week lang een besmette patiënt heeft liggen kuchen verzonnen is als dekmantel of zo?

Zo'n idioot plan verzin je toch niet

quote:

Op dinsdag 3 maart 2020 10:33 schreef THEFXR het volgende:
"Het advies om niet zomaar de huisarts te bellen betekent dat er besmettingen met het virus ongeregistreerd voorbij zullen gaan. Volgens het RIVM is dat geen probleem."

,
https://imgur.com/Ruajbi3

ja, het RIVM heeft stomme fouten gemaakt,
maar ze staan nog steeds aan t roer,
ze proberen te bedenken hoe t verder moet.
Het advies om niet meteen de huisarts te bellen vind ik wél een goed advies.
We hebben al te weinig zorgverleners,
daar moeten we zuinig op zijn.
We moeten ze zeker niet overbelasten om niks.
Een dreigend te kort aan beschermende middelen is nóg een goeie reden om
af te zien van het in kaart brengen van de besmettingen.
Op zich doet het testen van mensen die niet dringend hulp nodig hebben
immers niks voor de volksgezondheid, aangezien er toch geen geneesmiddel is tegen t virus.
Dat er besmettingen met het virus ongeregistreerd voorbij zullen gaan,
is voor de volksgezondheid inderdaad geen probleem.
Ik vind zelf dat je pas de huisarts moet bellen wanneer je zeker weet dat je medische hulp nodig hebt, dus wanneer je je zó beroerd voelt dat je blij bent met een eventuele ziekenhuisopname.
Of er nou een virus heerst of niet.
maar on topic:
Om virusverspreiding tegen te gaan moet RIVM heel dringend adviseren om binnen te blijven bij twijfel over besmetting.
Voor Nederlanders die nog van Noord-Italië naar Nederland terug moeten,
moet RIVM adviseren, eisen dat ze allemaal terugreizen met mondkapjes en 2 weken binnenblijven.
Maar zelfs daar voegt testen niks toe aan de volksgezondheid,
integendeel: zorgverleners moet je niet onnodig bezig houden,
en zeker niet onnodig blootstellen aan risico op besmetting.

quote:

Op dinsdag 3 maart 2020 09:52 schreef Pippalena het volgende:

[..]

Even serieus. Jij denkt dat Chinezen vertrouwen hebben in hun overheid? Jij denkt dat er echt twee volledig functionerende ziekenhuizen plus personeel en medicatie uit de grond gestampt is daar? Wat naief.

Ik merk wel dat jij de Chinezen niet kent. Als Chinezen ergens voor gaan, dan gaan ze er ook voor. Als individu heb je ook niks te willen, als de overheid besluit dat jij op plek X een ziekenhuis gaat bouwen dan sta jij een dag later met een schep in je hand.

Ik was enige tijd terug in Shijiazhuang. Daar besloot de overheid een metro aan te leggen. In 1 jaar een ondergrondse tunnel gegraven, in het tweede jaar 35 ondergrondse stations gebouwd. Binnen 2 jaar een werkende metrolijn. In Nederland zijn we nog niet eens begonnen na 2 jaar.

quote:

Op dinsdag 3 maart 2020 11:47 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Ik merk wel dat jij de Chinezen niet kent. Als Chinezen ergens voor gaan, dan gaan ze er ook voor. Als individu heb je ook niks te willen, als de overheid besluit dat jij op plek X een ziekenhuis gaat bouwen dan sta jij een dag later met een schep in je hand.

Ik was enige tijd terug in Shijiazhuang. Daar besloot de overheid een metro aan te leggen. In 1 jaar een ondergrondse tunnel gegraven, in het tweede jaar 35 ondergrondse stations gebouwd. Binnen 2 jaar een werkende metrolijn. In Nederland zijn we nog niet eens begonnen na 2 jaar.

Klopt, dat ze die noodziekenhuizen uit de grond hebben gestampt is ook gewoon een feit. Ze hadden de blauwdruk al klaarliggen van een noodziekenhuis uit de SARS-epidemie. En in die video over de lockdown (eerder gelinkt hier) zie je dat ze militaire vliegtuigen vol medisch personeel van elders in China ingevlogen hebben. Mensen worden opgeroepen en dan gaan ze gewoon, en zijn nog trots ook dat ze een nuttige bijdrage hebben kunnen leveren. Kom daar hier maar eens om.