COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Ow nee joh dus als jij zegt: "hoe komen ze" bedoel jij niet het RIVM maar die ene dame? Dus jij praat dan in meervoud?quote:Op zondag 1 maart 2020 13:31 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Waar heb jij het nou weer over achterlijke naatkslak.
Lees godver een waar ik op reageer als je daar toe in staat bent tsjongejonge.
Ik begrijp wel dat ik in deze de 'achterlijke naatkslak' ben
Echt te dom om te poepen hè.quote:Op zondag 1 maart 2020 13:42 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Ow nee joh dus als jij zegt: "hoe komen ze" bedoel jij niet het RIVM maar die ene dame? Dus jij praat dan in meervoud?
Ik begrijp wel dat ik in deze de 'achterlijke naatkslak' ben
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Omdat de ene besmetting niet hetzelfde is als de andere. Ook omdat de ene patiënt eerder doorheeft dat die ziek is als de andere patiënt. En de ene patiënt met symptomen gewoon nog het openbare leven opzoekt en de andere patiënt niet.quote:Op zondag 1 maart 2020 13:40 schreef ViviRAWRS het volgende:
[..]
Ik weet niet waarom er dan zulke regionale verschillen zijn qua aanpak in Duitsland (ik ging ervan uit dat het strikte beleid voor het hele land zou gelden).
Of zoals in Italië, de patiënt wekenlang verzorgt werd en daarna pas besloten werd om te testen...
Daarom kan je dit soort aanpakken niet met elkaar vergelijken. Je ziet hetzelfde in Italië, daar zijn niet alle dorpen in quarantaine geplaatst.
Ja dit begrijp ik ook niet, ook al snap ik wel dat het RIVM de regel 'alleen bij symptomen kans op besmetting' hanteert.quote:Gisteren ook al zo'n deceptie, toen bleek dat de vrouw en het kind van de Tilburgse patiënt niet preventief in quarantaine waren gezet, en zij als bezoekers de ziekenhuismedewerkers hebben blootgesteld.
Wat ik helemaal niet begrijp is waarom die vrouw bewust het risico neemt om de ziekte zelf nog veel verder te verspreiden. Want het RIVM vraagt wel aan iedereen om voorzichtig te zijn en of jij jezelf thuis wil opsluiten, nou dat vind zij blijkbaar niet nodig.
Zeker.quote:
Gelukkig is het lang niet zo gênant als jouw optreden. Het lukt je niet eens om uit te leggen wat voor iets doms ik zou hebben gezegd, wellicht omdat je jezelf niet eens begrijpt, en dan grijp je terug op de infantiele aanpak door te komen met ad hominems.
Misschien moet je nu maar gaan schelden, ik gun je dit laatste woord. Veel plezier toegewenst
Hahaha te veel @Seven. haar posts gelezen zeker.quote:Op zondag 1 maart 2020 13:57 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Zeker.
Gelukkig is het lang niet zo gênant als jouw optreden. Het lukt je niet eens om uit te leggen wat voor iets doms ik zou hebben gezegd, wellicht omdat je jezelf niet eens begrijpt, en dan grijp je terug op de infantiele aanpak door te komen met ad hominems.
Misschien moet je nu maar gaan schelden, ik gun je dit laatste woord. Veel plezier toegewenst
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Over die vrouw uit Delft is gemeld dat ze alweer aan de beterende hand is, dus al een tijdje ziek was. Ook daar blijkt weer uit dat je het niet aan de mensen zelf kunt overlaten. Ze hadden de mensen die terugkeerden uit het Italiaanse risicogebied stuk voor stuk direct in quarantaine moeten zetten.quote:
Omdat de ene besmetting niet hetzelfde is als de andere. Ook omdat de ene patiënt eerder doorheeft dat die ziek is als de andere patiënt. En de ene patiënt met symptomen gewoon nog het openbare leven opzoekt en de andere patiënt niet.
Echt aso van die mensen. Je komt terug uit een infectiehaard en dan vervolgens hier iedereen lopen aansteken.quote:
[..]
Over die vrouw uit Delft is gemeld dat ze alweer aan de beterende hand is, dus al een tijdje ziek was. Ook daar blijkt weer uit dat je het niet aan de mensen zelf kunt overlaten. Ze hadden de mensen die terugkeerden uit het Italiaanse risicogebied stuk voor stuk direct in quarantaine moeten zetten.
Niks ten nadele van die vrouw uit Delft overigens, zij heeft geheel "volgens het boekje" gehandeld volgens de instanties. Maar of dat "boekje" wel klopt... 
twitter:NOS twitterde op zondag 01-03-2020 om 13:35:34 In verband met de ontwikkelingen rond het coronavirus geeft het RIVM om 15.30 uur een persconferentie. Die is live te volgen bij de NOS op @NPO1, NPO Nieuws, @NPORadio1, Facebook en YouTube. https://t.co/dAlrghjiFm reageer retweet
In verband met de ontwikkelingen rond het coronavirus geeft het RIVM om 15.30 uur een persconferentie. Die is live te volgen bij de NOS op @
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Godver, so true.quote:
[..]
Echt aso van die mensen. Je komt terug uit een infectiehaard en dan vervolgens hier iedereen lopen aansteken.
Ze heeft juist meteen aan de bel getrokken, mondkapje op en was uit de buurt van mensen gebleven. Kudo’s voor haar.quote:
[..]
Echt aso van die mensen. Je komt terug uit een infectiehaard en dan vervolgens hier iedereen lopen aansteken.
Ze had gewoon 2 weken thuis moeten blijven.quote:
[..]
Ze heeft juist meteen aan de bel getrokken, mondkapje op en was uit de buurt van mensen gebleven. Kudo’s voor haar.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-03-2020 15:16:30 ]
Ze kwam net terug van Italie. Hoe had ze het beter moeten doen dan?quote:
[..]
Ze had gewoon 2 weken thuis moeten blijven.
Persconferentie gekeken:
Positief is dat ze zeiden dat de contacten van de vrouw uit Delft wél in thuisquarantaine zitten. Negatief is dat ze nog altijd te veel waarde hechten aan de symptomen die terugkeerders uit risicogebieden al dan niet ervaren, en daarin veel te vrijblijvend adviseren in plaats van maatregelen opleggen/handhaven.
Positief is dat ze zeiden dat de contacten van de vrouw uit Delft wél in thuisquarantaine zitten. Negatief is dat ze nog altijd te veel waarde hechten aan de symptomen die terugkeerders uit risicogebieden al dan niet ervaren, en daarin veel te vrijblijvend adviseren in plaats van maatregelen opleggen/handhaven.
Ben je in besmet gebied geweest en heb je luchtwegklachten, blijf dan een dagje thuis......
R u kidding me ? Als dat het advies is dan zijn we over een paar maanden allemaal besmet of besmet geweest.
Hele steden werden platgelegd, mensen opgesloten in hun hotelkamer voor twee weken, maar wij zeggen “ blijf maar een dagje thuis”
R u kidding me ? Als dat het advies is dan zijn we over een paar maanden allemaal besmet of besmet geweest.
Hele steden werden platgelegd, mensen opgesloten in hun hotelkamer voor twee weken, maar wij zeggen “ blijf maar een dagje thuis”
Het gaat er natuurlijk om dat je bij een kuchje een dagje thuisblijft om te kijken of de symptomen erger worden.quote:
Ben je in besmet gebied geweest en heb je luchtwegklachten, blijf dan een dagje thuis......
R u kidding me ? Als dat het advies is dan zijn we over een paar maanden allemaal besmet of besmet geweest.
Hele steden werden platgelegd, mensen opgesloten in hun hotelkamer voor twee weken, maar wij zeggen “ blijf maar een dagje thuis”
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Ja maar een kuchje kan wel iemand besmetten, want dan vertoon je dus symptomen.quote:
[..]
Het gaat er natuurlijk om dat je bij een kuchje een dagje thuisblijft om te kijken of de symptomen erger worden.
Ze hadden gewoon iedereen die in besmet gebied is geweest de afgelopen weken preventief moeten testen. Nu lees je dat iedereen waarvan bekend is dat ze het hebben, uit besmet gebied kwamen.
Kijk, de meeste mensen zien het wel als een veredelt griepje, maar het is verre van onzeker of dat ook het geval is.
Uit de NOS liveblog van vandaag, een patiënt die een volle week op de IC heeft gelegen maar niet getest werd, want RIVM:
Het zal dan wel, net als in Gorinchem, om een patiënt gaan zonder risicocontact en zonder terugkeer uit een risicogebied. Nogal zuur dat ze ook in Gorinchem wél overwogen hebben om te testen, maar dat volgens het RIVM niet nodig was. Hier een quote van dat ziekenhuis:quote:Het Maasstad Ziekenhuis neemt uit voorzorg tijdelijk geen nieuwe patiënten op op de afdeling intensive care (IC). Aanleiding is het verblijf van een patiënt op de IC die bij de eerste test op het coronavirus positief getest is. Het ziekenhuis wacht nog op de uitslag van de tweede test voor de definitieve diagnose. Bij bevestiging zou het de elfde officiële patiënt in Nederland zijn.
De patiënt verbleef van 22 februari tot en met zaterdag op de IC van het Maasstad Ziekenhuis. De patiënt is zaterdag overgebracht naar het Erasmus MC in Rotterdam. Er was tot en met vrijdag geen aanleiding om de patiënt te testen, omdat dit toen nog niet werd voorgeschreven door het RIVM, schrijft het ziekenhuis.
Achter de feiten aanlopen is dit.quote:De patiënt voldeed niet aan de toen geldende casusdefinitie corona van het RIVM om getest te hoeven worden op corona. De patiënt was niet in een risicogebied geweest of in aanraking gekomen met een bevestigde besmette patiënt. Halverwege de middag op vrijdag 28 februari heeft RIVM het protocol aangepast.
nietquote:
Wanneer gaat men eens proactief handelen?
Dit, ze doen niet aan actieve opsporing. Ze zouden die casusdefinitie met terugwerkende kracht moeten aanpassen en alle patiënten alsnog moeten testen die sinds begin dit jaar opgenomen zijn geweest met een longontsteking. Het is vrij aannemelijk dat ze er dan meer zouden vinden. Die 2 patiënten (uit Beatrixziekenhuis Gorinchem en Maasstad Ziekenhuis Rotterdam) zijn alleen in beeld gekomen omdat zij toevallig nog steeds ziek waren toen het protocol werd aangepast.quote:
Wanneer gaat men eens proactief handelen?
Ik lees het al, de beste stuurlui staan weer eens aan wal.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
nee, de RIVM speelt met mensen levens door niet naar de WHO te luisteren.quote:
Ik lees het al, de beste stuurlui staan weer eens aan wal.
Daar zijn we overigens niet ver meer vanaf hoor.quote:
[..]
Je ziet hetzelfde in Italië, daar zijn niet alle dorpen in quarantaine geplaatst.
[..]
Als Italie over de 4000 gevallen gaat (woensdag wsl) hebben ze méér gevallen dan China per hoofd
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Wat zegt het WHO hierin precies?quote:
[..]
nee, de RIVM speelt met mensen levens door niet naar de WHO te luisteren.
What every country should be asking itselfquote:
27 February 2020
Discussing preparedness for COVID-19, the WHO Director-General listed questions every health minister should be able to answer. Here are a selection:
Are we ready for the first case?
Do we have enough medical oxygen, ventilators and other vital equipment?
How will we know if there are cases in other areas of the country?
Do our health workers have the training and equipment they need to stay safe?
Do we have the right measures at airports and border crossings to test people who are sick?
Do our labs have the right chemicals that allow them to test samples?
Are we ready to treat patients with severe or critical disease?
Do our hospitals and clinics have the right procedures to prevent and control infections?
Do our people have the right information? Do they know what the disease looks like?
.
staat nog veel meer:
https://www.who.int/emerg(...)vents-as-they-happen
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Duidelijk, bedankt.quote:
[..]
What every country should be asking itself
27 February 2020
Discussing preparedness for COVID-19, the WHO Director-General listed questions every health minister should be able to answer. Here are a selection:
Are we ready for the first case?
Do we have enough medical oxygen, ventilators and other vital equipment?
How will we know if there are cases in other areas of the country?
Do our health workers have the training and equipment they need to stay safe?
Do we have the right measures at airports and border crossings to test people who are sick?
Do our labs have the right chemicals that allow them to test samples?
Are we ready to treat patients with severe or critical disease?
Do our hospitals and clinics have the right procedures to prevent and control infections?
Do our people have the right information? Do they know what the disease looks like?
.
staat nog veel meer:
https://www.who.int/emerg(...)vents-as-they-happen
Ook duidelijk dat het RIVM flink heeft gefaald. Door krampachtig vast te houden aan alle protocollen zijn de eerste gevallen duidelijk gemist. Daardoor zijn er nu waarschijnlijk al veel meer besmettingen dan nodig was geweest.
Ook het feit dat al twee ziekenhuizen omgevallen zijn na nog maar 11 patiënten laat zien dat Nederland er echt niet klaar voor was, ondanks alle waarschuwingen. Wat dat betreft ben ik zwaar teleurgesteld, want ik had serieus meer verwacht van een land met zoveel kennis en hoogopgeleide mensen.
https://www.rivm.nl/rivm/(...)-2018/financien-2018
Gaat iedere 3 jaar een miljard doorheen. Voor 1660 fte.
[ Bericht 15% gewijzigd door Tyr80 op 02-03-2020 13:29:34 ]
Gaat iedere 3 jaar een miljard doorheen. Voor 1660 fte.
[ Bericht 15% gewijzigd door Tyr80 op 02-03-2020 13:29:34 ]
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
Tamelijk arrogant om te denken dat je het wel beter weet dan die duizenden artsen en virulogenquote:
[..]
Duidelijk, bedankt.
Ook duidelijk dat het RIVM flink heeft gefaald. Door krampachtig vast te houden aan alle protocollen zijn de eerste gevallen duidelijk gemist. Daardoor zijn er nu waarschijnlijk al veel meer besmettingen dan nodig was geweest.
Ook het feit dat al twee ziekenhuizen omgevallen zijn na nog maar 11 patiënten laat zien dat Nederland er echt niet klaar voor was, ondanks alle waarschuwingen. Wat dat betreft ben ik zwaar teleurgesteld, want ik had serieus meer verwacht van een land met zoveel kennis en hoogopgeleide mensen.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Beide punten die ik maak zijn feiten. Je kan je kop in het zand blijven steken, maar het is al een feit dat het RIVM gefaald heeft.quote:
[..]
Tamelijk arrogant om te denken dat je het wel beter weet dan die duizenden artsen en virulogen
Als binnen 11 patiënten al twee ziekenhuizen dicht moeten en je nog steeds geen flauw idee hebt hoe ze besmet zijn geraakt terwijl ze dagen lang onder je neus hebben gelegene heb je toch echt iets gemist.
Blijkbaar zijn ze inderdaad niet competent genoeg hiervoor.
De protocollen zijn niet op tijd aangepast aan de realiteit, en dat terwijl er voldoende signalen vanuit het buitenland waren dat dit protocol niet toereikend zou zijn.
Het RIVM is een traag en log apparaat die niet kan schakelen op dit soort snelle ontwikkelingen en hiermee zijn ze dus ongeschikt voor de taak die ze hebben.
Laat het RIVM nu maar zwemwater testen, veel meer zit er gewoon niet in met ze
Het RIVM is een traag en log apparaat die niet kan schakelen op dit soort snelle ontwikkelingen en hiermee zijn ze dus ongeschikt voor de taak die ze hebben.
Laat het RIVM nu maar zwemwater testen, veel meer zit er gewoon niet in met ze
Dit gebeurt er als je alles laat gaan volgens protocollen en niet meer flexibel inspeelt op de situatie.
Goeie vraag.quote:
Wanneer gaat men eens proactief handelen?
Als er verantwoordelijkheid genomen moet worden voor dit faalcircusquote:
Wanneer gaat men eens proactief handelen?
In Rutte 2 hebben ze lekker lopen bezuinigen op het RIVM. Het resultaat merk je eigenlijk in al hun activiteiten.
Desalniettemin gaat de ontwikkeling van Corona hier niet echt anders dan in ons omringende landen geloof ik.
Desalniettemin gaat de ontwikkeling van Corona hier niet echt anders dan in ons omringende landen geloof ik.
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
Hoeveel mensen werken er eigenlijk bij het RIVM?quote:
In Rutte 2 hebben ze lekker lopen bezuinigen op het RIVM. Het resultaat merk je eigenlijk in al hun activiteiten.
Desalniettemin gaat de ontwikkeling van Corona hier niet echt anders dan in ons omringende landen geloof ik.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Dit dus, afgezien van protocol moet je toch ook eens leren gewoon je gezonde verstand te gebruiken. Iedereen snapt toch inmiddels wel dat besmetting allang niet meer alleen in de zogenaamde risicogebieden kan plaats vinden. Dat virus in echt al verder verspreid.quote:
Dit gebeurt er als je alles laat gaan volgens protocollen en niet meer flexibel inspeelt op de situatie.
Dezelfde fout in 2 ziekenhuizen maken.......
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
1.660 fte in 2018 zie ik op hun website. Maar goed, daar moeten ze dus ook omgevingsonderzoek en voedselveiligheidsinspecties mee doen. Lijkt me wat karig.quote:
[..]
Hoeveel mensen werken er eigenlijk bij het RIVM?
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
Ja, en wat houdt dat in? Wat Kamervragen, misschien een parlementaire enquête, een motie van wantrouwen, eventueel een staatssecretaris of minister die moet opstappen, een RIVM-hoofd die zijn/haar taak moet neerleggen?quote:
Als er verantwoordelijkheid genomen moet worden voor dit faalcircus
In ieder geval niks waar je als burger concreet wat aan hebt nu.
Gelukkig vallen mijn man en ik in de leeftijdscategorie met vooralsnog een sterftepercentage van 0,2% en heb ik al geen opa's en oma's meer. 
Uiteraard met behoud van het salaris dat hij heeft opgestreken voor de grote verantwoordelijke taak die hij heeftquote:
een RIVM-hoofd die zijn/haar taak moet neerleggen?
Werkelijke verantwoording? Die bestaat niet, niet bij CEO's, niet bij politici, nergens...
Dik pak geld en de groeten he
Hoe zou het komen dat men het helemaal beu is met deze regenteske opstelling met hun achterlijke banencarousel, want natuurlijk mogen al die faalkneuzen meteen aanschuiven bij hun volgende verantwoordelijke taak, mensen van dit kaliber (lees netwerk) zijn immers schaars (lees hebben nog wat tegoed van elkaar, matties onderling)
En nog openlijk ook he, is geen geheim...
Schrale troost, in de VS gaat het precies hetzelfde dankzij het CDC (Centers for Disease Control and Prevention):
quote:Troubling Flaws in First US Response Moves
Flaws in the US diagnostics and response to potential cases have led to growing fears that the US could be botching its important early COVID-19 steps.
A lack of testing kits and the CDC’s reluctance to expand its net for who should be tested means that the US has tested far fewer suspected cases than other countries, STAT reports. In failing for days to test a California woman later confirmed to be infected, US officials lost precious time to block the virus from spreading undetected. Yesterday, California Gov. Gavin Newsom said California had just 200 kits, according to CNN.
Was er maar een manier waarop landen bakken met informatie over hun eerste ervaringen met andere landen konden delen. Dan hoefde niet ieder land exact dezelfde fouten te maken.
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
Ik zie werkelijk niet in hoe het RIVM anders had moeten handelen. Ze konden moeilijk adviseren om de grenzen dicht te gooien en alle Nederlanders die in een land zijn waar besmettingen zijn geweest niet meer terug te laten komen.
Er zijn fouten gemaakt, maar niet perse door RIVM beleid te volgen.
Singapore lijkt de gouden standaard te hebben wat betreft beleid, en het Nederlandse beleid wijkt ook weer niet extreem veel af.
Er zijn fouten gemaakt, maar niet perse door RIVM beleid te volgen.
Singapore lijkt de gouden standaard te hebben wat betreft beleid, en het Nederlandse beleid wijkt ook weer niet extreem veel af.
https://www.ad.nl/dossier(...)-op-corona~a7aafd74/quote:Het RIVM denkt anders over de passieve houding van het Beatrixziekenhuis. ,,Het staat een ziekenhuis altijd vrij om te testen”, zegt een woordvoerder van het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu in een reactie.
Het grote afschuifspel is begonnen
'Het staat een ziekenhuis altijd vrij om te testen' klinkt nou niet echt als een goede regievoering van het RIVM. Zacht gezegd.quote:
[..]
https://www.ad.nl/dossier(...)-op-corona~a7aafd74/
Het grote afschuifspel is begonnen
nou ja, er wordt hier meerdere malen geschreven dat er niet getest mocht worden van het RIVM, dat is dus niet waarquote:
[..]
'Het staat een ziekenhuis altijd vrij om te testen' klinkt nou niet echt als een goede regievoering van het RIVM. Zacht gezegd.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Het gaat me meer om een centrale regievoering, of meer het ontbreken daaraan.quote:Op maandag 2 maart 2020 15:21 schreef Re het volgende:
[..]
nou ja, er wordt hier meerdere malen geschreven dat er niet getest mocht worden van het RIVM, dat is dus niet waar
