POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Een nieuwe start
Welkom in het centrale FvD topic. Hieronder vind je in het kort waar deze partij voor staat:
Als enige politieke beweging handelen wij vanuit een totaalvisie op de grote problematiek die nu in Nederland speelt: we hebben ongetwijfeld op bepaalde punten overlap met allerlei partijen, maar Forum voor Democratie wil niet alleen de symptomen van de huidige crisis aanpakken (zoals de ongecontroleerde immigratie, de uitzichtloze euro2, het verslechterend onderwijs, en het onhoudbare zorgstelsel); vooral richten we ons op de achterliggende oorzaak: het politieke systeem zélf. Je gaat een huis niet verbouwen als de fundamenten verrot zijn. We moeten beginnen bij de basis: ons politieke systeem stamt uit 1848 en sluit niet meer aan bij deze tijd en bij de wensen van de kiezers.
Partijkartel
Een kleine groep partijleden – van een select aantal partijen – heeft in Nederland de touwtjes in handen. Deze groep van circa 10.000 mensen noemen wij het partijkartel1. Volksvertegenwoordigers en bestuurders worden nu vooral gerekruteerd door de partijleiding zélf – een systeem van coöptatie waardoor vooral meelopers en jaknikkers komen bovendrijven die het nogal eens aan visie en moed ontbreekt. Deze carrièrepolitici willen vervolgens doorschuiven naar een burgemeesterspost, een topfunctie bij een zorgverzekeraar of de hoofdprijs: iets in Brussel. Het is de partij die de baan regelt. De loyaliteit van de volksvertegenwoordiger ligt bij de partijtop – niet bij de kiezer. Hierdoor komen de belangen van de bevolking vaak laag op het prioriteitenlijstje terecht. Partijbelang gaat boven landsbelang.
Dit willen wij veranderen. Ons belangrijkste agendapunt is democratische vernieuwing. Zoals Eberhard van der Laan3 eerder deze week constateerde: “De partijpolitiek is aan het einde van zijn levenscyclus gekomen (…) de burger haakt af“. Daarom zijn bindende referenda noodzakelijk – evenals gekozen burgemeesters. Er is in ons land voldoende talent aanwezig – alleen komt dat niet tot wasdom door de achterhaalde partijcultuur. Nieuwe generaties gaan niet naar rokerige zaaltjes; daarom gaan we e-democracy in Nederland introduceren. De mensen zoveel mogelijk online betrekken bij de zaken die hen raken. Binnenkort lanceren we op onze website het ‘democratie dashboard‘ waar kiezers zélf het heft in handen kunnen nemen om dingen te veranderen via petities, burgerinitiatieven en crowdfunding – en waar ze zich bovendien kunnen kandideren voor openbare functies.
Filmpjes en plaatjes hieronder in de spoiler.
Welkom in het centrale FvD topic. Hieronder vind je in het kort waar deze partij voor staat:
Als enige politieke beweging handelen wij vanuit een totaalvisie op de grote problematiek die nu in Nederland speelt: we hebben ongetwijfeld op bepaalde punten overlap met allerlei partijen, maar Forum voor Democratie wil niet alleen de symptomen van de huidige crisis aanpakken (zoals de ongecontroleerde immigratie, de uitzichtloze euro2, het verslechterend onderwijs, en het onhoudbare zorgstelsel); vooral richten we ons op de achterliggende oorzaak: het politieke systeem zélf. Je gaat een huis niet verbouwen als de fundamenten verrot zijn. We moeten beginnen bij de basis: ons politieke systeem stamt uit 1848 en sluit niet meer aan bij deze tijd en bij de wensen van de kiezers.
Partijkartel
Een kleine groep partijleden – van een select aantal partijen – heeft in Nederland de touwtjes in handen. Deze groep van circa 10.000 mensen noemen wij het partijkartel1. Volksvertegenwoordigers en bestuurders worden nu vooral gerekruteerd door de partijleiding zélf – een systeem van coöptatie waardoor vooral meelopers en jaknikkers komen bovendrijven die het nogal eens aan visie en moed ontbreekt. Deze carrièrepolitici willen vervolgens doorschuiven naar een burgemeesterspost, een topfunctie bij een zorgverzekeraar of de hoofdprijs: iets in Brussel. Het is de partij die de baan regelt. De loyaliteit van de volksvertegenwoordiger ligt bij de partijtop – niet bij de kiezer. Hierdoor komen de belangen van de bevolking vaak laag op het prioriteitenlijstje terecht. Partijbelang gaat boven landsbelang.
Dit willen wij veranderen. Ons belangrijkste agendapunt is democratische vernieuwing. Zoals Eberhard van der Laan3 eerder deze week constateerde: “De partijpolitiek is aan het einde van zijn levenscyclus gekomen (…) de burger haakt af“. Daarom zijn bindende referenda noodzakelijk – evenals gekozen burgemeesters. Er is in ons land voldoende talent aanwezig – alleen komt dat niet tot wasdom door de achterhaalde partijcultuur. Nieuwe generaties gaan niet naar rokerige zaaltjes; daarom gaan we e-democracy in Nederland introduceren. De mensen zoveel mogelijk online betrekken bij de zaken die hen raken. Binnenkort lanceren we op onze website het ‘democratie dashboard‘ waar kiezers zélf het heft in handen kunnen nemen om dingen te veranderen via petities, burgerinitiatieven en crowdfunding – en waar ze zich bovendien kunnen kandideren voor openbare functies.
Filmpjes en plaatjes hieronder in de spoiler.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Op welke kleine landen doel je dan precies? Zwitserland? Want dat maakt gewoon onderdeel uit van de EER, waardoor het tal van Europese regels heeft moeten implementeren. Ook maakt Zwitserland onderdeel uit van Schengen en is het verplicht om contributie te betalen aan Brussel, in ruil voor toegang tot de EER.quote:Op woensdag 19 februari 2020 10:49 schreef sol1taire het volgende:
[..]
[..]
Die eerste bewering kan je volgens mij helemaal niet hard maken. Er zijn genoeg landen in de wereld die concurrerend zijn zonder lid te zijn van de EU (ook kleine landen).
Iedereen roept altijd maar dat de EU ons zoveel oplevert, maar kunnen dat niet hard maken. Voorlopig is wel duidelijk dat de EU ons veel kost.
De tweede bewering ben ik het mee eens. Nog een nadeel van de EU.
Onze buurlanden zijn onze natuurlijke handelspartners. Dat zal nooit veranderen. Voor Nederlandse bedrijven is het simpelweg aantrekkelijker, lucratiever en gewoon vele malen eenvoudiger om de handel te drijven met een klant uit Duitsland dan eentje uit Singapore of China.
En daarin schuilt het grote voordeel van de EU. De Unie vergemakkelijkt de handel met onze directe buren en beslecht barrières, zodat Nederlandse bedrijven meer winst overhouden als zij hun producten exporteren naar Duitsland of België. Meer winst betekent meer banen, meer winstuitkering en meer belastinginkomsten voor het Rijk. Op die manier profiteert ons land dus van de EU.
Dan onze positie op het wereldtoneel. Hoe je het ook wendt of keert: Nederland is en blijft een relatief kleine speler. Wanneer wij op ons eigen houtje onderhandelen over een nieuw verdrag met grote economieën zijn wij steevast de onderliggende partij. Het gevolg is dat wij veel moeten slikken als we een verdrag willen. Daarom is het voor ons gunstiger om verdragen te sluiten in EU-verband. Dan hebben we meer in de pap te brokkelen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Denk je dan de we straks geen handel meer gaan drijven met de UK? Of de UK niet meer met ons?quote:
[..]
Op welke kleine landen doel je dan precies? Zwitserland? Want dat maakt gewoon onderdeel uit van de EER, waardoor het tal van Europese regels heeft moeten implementeren. Ook maakt Zwitserland onderdeel uit van Schengen en is het verplicht om contributie te betalen aan Brussel, in ruil voor toegang tot de EER.
Onze buurlanden zijn onze natuurlijke handelspartners. Dat zal nooit veranderen. Voor Nederlandse bedrijven is het simpelweg aantrekkelijker, lucratiever en gewoon vele malen eenvoudiger om de handel te drijven met een klant uit Duitsland dan eentje uit Singapore of China.
En daarin schuilt het grote voordeel van de EU. De Unie vergemakkelijkt de handel met onze directe buren en beslecht barrières, zodat Nederlandse bedrijven meer winst overhouden als zij hun producten exporteren naar Duitsland of België. Meer winst betekent meer banen, meer winstuitkering en meer belastinginkomsten voor het Rijk. Op die manier profiteert ons land dus van de EU.
Dan onze positie op het wereldtoneel. Hoe je het ook wendt of keert: Nederland is en blijft een relatief kleine speler. Wanneer wij op ons eigen houtje onderhandelen over een nieuw verdrag met grote economieën zijn wij steevast de onderliggende partij. Het gevolg is dat wij veel moeten slikken als we een verdrag willen. Daarom is het voor ons gunstiger om verdragen te sluiten in EU-verband. Dan hebben we meer in de pap te brokkelen.
IJsland is voorbeeld van een klein land wat zelf handelsafspraken maakt. Maar er zijn nog meer landen die wel de vruchten van de EU plukken, maar niet de lasten hebben.
Hoe dan ook is het m.i. zo dat alle politici elkaar maar napraten over de voordelen van de EU, terwijl ze de voordelen van de EEG bedoelen.
De EU is de politieke unie bovenop de EEG die een federaal Europa tot doel heeft.
En de vraag is nog maar of wij bij de EU zoveel in de pap te brokkelen hebben.
Misschien is het wel veel voordeliger als wij zelf handelsverdragen kunnen afsluiten en misschien hebben we die niet eens nodig.
Het is niet dat we voor CETA geen handel dreven met Canada.
Een ander puntje nog. Is het niet zo dat de EU is op termijn een krimp markt wordt, dan NL zal zich toch meer moeten gaan richten op landen buiten de EU.
IJsland is ook lid van de EER waardoor het Europese regelgeving moet implementeren, zonder dat het erover kan meebeslissen. Ook betaalt IJsland contributie aan Brussel.quote:
[..]
Denk je dan de we straks geen handel meer gaan drijven met de UK? Of de UK niet meer met ons?
IJsland is voorbeeld van een klein land wat zelf handelsafspraken maakt. Maar er zijn nog meer landen die wel de vruchten van de EU plukken, maar niet de lasten hebben.
Hoe dan ook is het m.i. zo dat alle politici elkaar maar napraten over de voordelen van de EU, terwijl ze de voordelen van de EEG bedoelen.
De EU is de politieke unie bovenop de EEG die een federaal Europa tot doel heeft.
En de vraag is nog maar of wij bij de EU zoveel in de pap te brokkelen hebben.
Misschien is het wel veel voordeliger als wij zelf handelsverdragen kunnen afsluiten en misschien hebben we die niet eens nodig.
Het is niet dat we voor CETA geen handel dreven met Canada.
Een ander puntje nog. Is het niet zo dat de EU is op termijn een krimp markt wordt, dan NL zal zich toch meer moeten gaan richten op landen buiten de EU.
Nergens beweer ik dat de handel met het VK wordt stilgelegd. Alleen heb ik proberen uit te leggen dat het slopen van handelsbarrières, zoals de EU doet, ertoe leidt dat onze bedrijven meer winst maken wanneer ze hun producten exporteren. Daarin schuilt het grote voordeel van Europese samenwerking.
De verwachting dat we op eigen houtje betere handelsverdragen af kunnen sluiten, is vooral wensdenken. Onderdelen van het Ceta-verdrag waar wij hier in Nederland zoveel moeite mee hebben, zijn het gevolg van Canadese eisen. Als wij bilateraal met dat land om tafel gaan, worden we geconfronteerd met datzelfde wensenlijstje. In dat geval is het al snel 'graag of niet', aangezien een handelsverdrag met Nederland voor de meeste grote spelers geen halszaak is.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Minder want het wordt duurder. Tenzij het VK zich aan de EU-normen wil gaan houden wat betreft kwaliteits, milieu en productie eisen.quote:
[..]
Denk je dan de we straks geen handel meer gaan drijven met de UK? Of de UK niet meer met ons?
Nadelen die je niet kunt opnoemen tot nu toe.quote:IJsland is voorbeeld van een klein land wat zelf handelsafspraken maakt. Maar er zijn nog meer landen die wel de vruchten van de EU plukken, maar niet de lasten hebben.
Al deze uitspraken zijn onwaar. Je lijkt vooral zelf anderen na te praten dat de EU slecht is.quote:Hoe dan ook is het m.i. zo dat alle politici elkaar maar napraten over de voordelen van de EU, terwijl ze de voordelen van de EEG bedoelen.
De EU is de politieke unie bovenop de EEG die een federaal Europa tot doel heeft.
Die verdragen heb je zeker nodig anders valt er niets meer te exporteren zonder gigantische tarieven en toevallig is dat precies wat NL veel doet, exporteren.quote:En de vraag is nog maar of wij bij de EU zoveel in de pap te brokkelen hebben.
Misschien is het wel veel voordeliger als wij zelf handelsverdragen kunnen afsluiten en misschien hebben we die niet eens nodig.
En bij de EU hebben we bijzonder veel te zeggen. Meer dan in een 1-op-1 met de VS of China of Canada bijvoorbeeld. En doordat we in de EU zitten, blijven we juist ook economisch relevant, wat onze inspraak juist ten goede komt.
Dat zegt ook niemand.quote:Het is niet dat we voor CETA geen handel dreven met Canada.
Nee. Dat is niet zo. En dat is overigens precies wat handelsverdragen doen, die richten zich op landen buiten de EU... want binnen de EU is er dus al single market...quote:Een ander puntje nog. Is het niet zo dat de EU is op termijn een krimp markt wordt, dan NL zal zich toch meer moeten gaan richten op landen buiten de EU.
Daar geloof ik niets van (het minder worden). Als de handel met de UK minder wordt is het ook die EU die hier veel last van gaat krijgen en zeker Nederland.quote:Op woensdag 19 februari 2020 12:21 schreef VoMy het volgende:
[..]
Minder want het wordt duurder. Tenzij het VK zich aan de EU-normen wil gaan houden wat betreft kwaliteits, milieu en productie eisen.
[..]
Canada heeft bijv. andere standaarden m.b.t. milieu en dieren welzijn en zij hebben gewoon toegang tot de Europese markt.
Veel te hoge afdracht EU bijdragequote:Nadelen die je niet kunt opnoemen tot nu toe.
[..]
Verlies van soevereiniteit
Nadelige regelgeving EU
etc.
Ik ben pertinent tegen een Federaal Europa. Verschillende Europese politice (zoals Draghi) hebben aangegeven dat de ingeslagen weg leidt tot een Federaal Europa.quote:Al deze uitspraken zijn onwaar. Je lijkt vooral zelf anderen na te praten dat de EU slecht is.
[..]
We handelen nu ook met Amerika, China etc. Het lukt de EU maar niet om tot een handelsverdrag te komen.quote:Die verdragen heb je zeker nodig anders valt er niets meer te exporteren zonder gigantische tarieven en toevallig is dat precies wat NL veel doet, exporteren.
Ik denk dat dit wel meevalt. We zijn een klein land en bijv, onze vissers hebben aan de lijve ondervonden hoeveel macht NL in de EU heeft t.o.v. Frankrijk.quote:En bij de EU hebben we bijzonder veel te zeggen. Meer dan in een 1-op-1 met de VS of China of Canada bijvoorbeeld. En doordat we in de EU zitten, blijven we juist ook economisch relevant, wat onze inspraak juist ten goede komt.
[..]
Dus is een handelsverdrag niet perse noodzakelijkquote:Dat zegt ook niemand.
[..]
Maar zoals al aangegeven is een handelsverdrag niet perse nodig om handel te drijven.quote:Nee. Dat is niet zo. En dat is overigens precies wat handelsverdragen doen, die richten zich op landen buiten de EU... want binnen de EU is er dus al single market...
Nogal lastig discussiëren met iemand die blijkbaar niet begrijpt hoe internationale handel werkt en waarom er verdragen worden gesloten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dan geloof je het niet, maar voor een inhoudelijke discussie zou het wel fijn zijn als je ook met argumenten komt waarom dat niet een probleem zou zijn. Een tip: Alle economen staan aan mijn kant.quote:
[..]
Daar geloof ik niets van (het minder worden). Als de handel met de UK minder wordt is het ook die EU die hier veel last van gaat krijgen en zeker Nederland.
Canada heeft bijv. andere standaarden m.b.t. milieu en dieren welzijn en zij hebben gewoon toegang tot de Europese markt.
Wat is te hoog? Hoezo verlies van soevereiniteit? Wat is de nadelige regelgeving van de EU?quote:Veel te hoge afdracht EU bijdrage
Verlies van soevereiniteit
Nadelige regelgeving EU
etc.
Dit zijn losse kreten maar geen voorbeelden.
Maar Draghi heeft nooit een functie gehad binnen de staatsrechtelijke tak van de EU. En heeft überhaupt geen functie meer daar nu. Dus, ook nu heb je geen voorbeelden.quote:Ik ben pertinent tegen een Federaal Europa. Verschillende Europese politice (zoals Draghi) hebben aangegeven dat de ingeslagen weg leidt tot een Federaal Europa.
Dit zijn twee losse zinnen die niets met elkaar te maken hebben. Er wordt gehandeld met de VS en China ja. Dus? Wat heeft dat te maken met handelsverdragen? Overigens, herinner je je TTIP nog, dat was een verdrag tussen de EU en de VS. Waar wil je eigenlijk heen met je opmerking over dat het de 'EU maar niet lukt om tot een handelsverdrag te komen'. Wat is de insteek van deze opmerking? Bedoel je dat het Nederland los wel gaat lukken om een vrijhandelsverdrag met de VS af te sluiten?quote:We handelen nu ook met Amerika, China etc. Het lukt de EU maar niet om tot een handelsverdrag te komen.
Weer dat 'ik denk dat'. Stel Nederland zit niet in de EU. Hoeveel invloed zou Nederland dan hebben op het handelsbeleid met Frankrijk? Met Duitsland? Met Spanje? Met Italië? Denk je dat we dan overal de lakens kunnen gaat uitdelen ofzo?quote:Ik denk dat dit wel meevalt. We zijn een klein land en bijv, onze vissers hebben aan de lijve ondervonden hoeveel macht NL in de EU heeft t.o.v. Frankrijk.
Ja maar wel iets waardoor je makkelijker meer kan exporteren, makkelijker kennis kan uitwisselen, wat in het voordeel is van je economie.quote:Dus is een handelsverdrag niet perse noodzakelijk
Maar het helpt wel enorm. Zoals ook al eerder is aangegeven.quote:Maar zoals al aangegeven is een handelsverdrag niet perse nodig om handel te drijven.
Ik spring er even tussen. Ik heb de vorige topics niet gelezen maar ik denk dat de meeste aversie tegen de EU niet zozeer zit in het vormen van een handelsblok. Dat is prima. Ook onderlinge product standaardisatie, niets mis mee. De grote aversie is het gegeven dat de EU ook een politiek orgaan is geworden met een vlag, een volkslied en steeds meer bevoegdheden. de EU doet aan landbouw politiek en - subsidies, structuur fondsen, cultuur subsidies, etc. Daarnaast is dat vrije verkeer van personen een farce. Dat zorgt voor oneerlijke concurrentie door goedkope arbeidskrachten uit oostbloklanden en alle problemen die dat met zich meebrengt.quote:
Ja maar wel iets waardoor je makkelijker meer kan exporteren, makkelijker kennis kan uitwisselen, wat in het voordeel is van je economie.
Dus wat mij betreft: EU prima als handelsblok. Maar Euro terugdraaien (we zitten nu in een transfer unie, dat nergens toe leidt) en vrij verkeer van personen terugdraaien. Daarnaast alleen landen toelaten die aan de normen voldoen en geen landen als Oekraine en Albanie lid laten worden. Laat staan Turkije. En landen kicken die niet aan de voorwaarden voldoen.
Je kan geen gelijkschakeling hebben zonder de EU zoals die nu is, de EEG heeft bewezen dat je dan vastloopt.quote:
[..]
Ik spring er even tussen. Ik heb de vorige topics niet gelezen maar ik denk dat de meeste aversie tegen de EU niet zozeer zit in het vormen van een handelsblok. Dat is prima. Ook onderlinge product standaardisatie, niets mis mee. De grote aversie is het gegeven dat de EU ook een politiek orgaan is geworden met een vlag, een volkslied en steeds meer bevoegdheden. de EU doet aan landbouw politiek en - subsidies, structuur fondsen, cultuur subsidies, etc. Daarnaast is dat vrije verkeer van personen een farce. Dat zorgt voor oneerlijke concurrentie door goedkope arbeidskrachten uit oostbloklanden en alle problemen die dat met zich meebrengt.
Dus wat mij betreft: EU prima als handelsblok. Maar Euro terugdraaien (we zitten nu in een transfer unie, dat nergens toe leidt) en vrij verkeer van personen terugdraaien. Daarnaast alleen landen toelaten die aan de normen voldoen en geen landen als Oekraine en Albanie lid laten worden. Laat staan Turkije. En landen kicken die niet aan de voorwaarden voldoen.
De EEG bestond heel wat langer dan de EU en functioneerde prima. Individuele landen werden nog in hun waarde gelaten.quote:
[..]
Je kan geen gelijkschakeling hebben zonder de EU zoals die nu is, de EEG heeft bewezen dat je dan vastloopt.
Zoals gewoonlijk weet je weer niet waar je over praat.quote:
[..]
De EEG bestond heel wat langer dan de EU en functioneerde prima. Individuele landen werden nog in hun waarde gelaten.
Hoe kun je dat nou denken gezien de huidige opstelling van beide landen in de handelsovereenkomsten? De EU wil dat de Britten zich blijven conformeren aan EU standaarden in ruil voor toegang tot de interne markt en geen handelstarieven. De Britten willen juist af kunnen wijken. Bij afwijking van standaarden komen bepaalde Britse producten de interne markt niet meer op. Ook handelstarieven maken Britse producten duurder en onaantrekkelijker. 'quote:
[..]
Daar geloof ik niets van (het minder worden). Als de handel met de UK minder wordt is het ook die EU die hier veel last van gaat krijgen en zeker Nederland.
Canada heeft bijv. andere standaarden m.b.t. milieu en dieren welzijn en zij hebben gewoon toegang tot de Europese markt.
Was gisteren nog een voorbeeld van :
https://www.nu.nl/economi(...)angsfase-brexit.html
Dit is allemaal subjectief. Met die 'nadelige' EU regelgeving stemt Nederland zelf in. Ze kunnen ook een veto gebruiken namelijk.quote:Veel te hoge afdracht EU bijdrage
Verlies van soevereiniteit
Nadelige regelgeving EU
etc.
Niet nodig maar wel zeer wenselijk. De WTO regels waar we dan onder vallen zijn heel ongunstig.quote:Maar zoals al aangegeven is een handelsverdrag niet perse nodig om handel te drijven.
Nee, Tijger m, poem en Hanca bazelen maar wat zonder inhoud.quote:
Mag ik even een compliment maken voor deze inhoudelijke discussie.
Het punt is natuurlijk dat in een soeverein Nederland of in een Europees samenwerkingsverband van souvereine democratische staten er niet zomaar een handelsverdrag ter tafel komt. Er is een jaar of 7 in het geniep onderhandeld door corrupte Belgen met het internationale grootkapitaal in opdracht van onverkozenen die niet democratisch gecontroleerd worden en zelf veel te nauwe banden hebben met datzelfde grootkapitaal.quote:
@:FvD-aanhangers:
Kan iemand mij nou eens uitleggen hoe het FvD na een Nexit de Gouden Eeuw wil laten herleven en met de hele wereld wereld handel wil drijven? Want in de praktijk is de partij fel gekant tegen alle handelsverdragen die ter tafel komen in ons parlement. Dus hoe kan ons land precies de vruchten plukken van onze internationale handelspositie wanneer we alle mogelijke verdragen keihard afwijzen?
Daardoor wordt ineens een 'handelsverdrag' op tafel gesmeten met de opdracht bij het kruisje te tekenen terwijl het al in werking is, met daarin allerlei antidemocratische en antirechtsstatelijke bepalingen en voorzieningen die er niet in thuishoren. Zo'n verdrag wordt gebruikt om de voedselveiligheid en andere consumentenbescherming naar beneden bij te stellen, om democratische controle in het vervolg helemaal uit te schakelen en de rechter te passeren.
Heeft de EU een staatsrechtelijke tak? Draghi had daar inderdaad geen functie in, de vraag is of hij ooit is opgehouden voor Goldman Sachs te werken nadat deze bank onder zijn leiding de EU had bedrogen door Griekenland in de euro te sjoemelen, waar GS extreem goed aan verdiend heeft, om vervolgens de Griekse democratie te passeren. En Barroso, ook Goldman Sachs, zag dat het goed was. Dat soort figuren zijn juist het probleem van de EU, hij heeft ontzettend veel geld van onder andere Nederland en Nederlandse pensioenen gestolen om de Grieken van hun toekomst en hun democratie te beroven.quote:
Maar Draghi heeft nooit een functie gehad binnen de staatsrechtelijke tak van de EU. En heeft überhaupt geen functie meer daar nu. Dus, ook nu heb je geen voorbeelden.
En dan loopt die EU weer vast zonder de macht om lidstaten van alles op te leggen waar nooit iemand voor gekozen heeft. Nu loopt de EU ook weer vast zonder meer geld en meer macht. De reden dat de EU vastloopt is dat die niet stil kan blijven staan, die heeft dynamisch 'staatsrecht' nodig om niet om te vallen. Het moet richting een federatie maar omdat die dwars tegen de Europese kernwaarde van democratie ingaat loopt die aldoor vast, en de oplossing is altijd meer EU.quote:
[..]
Je kan geen gelijkschakeling hebben zonder de EU zoals die nu is, de EEG heeft bewezen dat je dan vastloopt.
Het zal naar iets toe moeten dat tussen de EEG en EG in zit. De EU heeft zich de vrijhandel toegeeigend om daar een voortdurende machtsgreep en neoliberale ideologie aan te koppelen en die zo iedereen door de strot te douwen. Dat blijft niet goed gaan, onder andere omdat je daar beroerde handelsverdragen van krijgt.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Haha, en de enige oplossing voor de problemen destijds en ook nu is bewegen richting een federale EU. Alsof het een natuurwet volgt. Als je alleen een hamer hebt (of "wilt" in dit voorbeeld) dan lijkt elk probleem op een spijker. Het vormen van een federale EU ligt achter alle grote projecten van de EU, zoals de invoering van de Euro. Eerst een monetaire Unie, dan volgt de politiek Unie vanzelf.quote:
Je kan geen gelijkschakeling hebben zonder de EU zoals die nu is, de EEG heeft bewezen dat je dan vastloopt.
Dat is geen antwoord op mijn vraag. Ik weet dat er bezwaren zijn tegen Ceta en het verbaast mij geenszins dat jij meegaat in de kritiek.quote:
Het punt is natuurlijk dat in een soeverein Nederland of in een Europees samenwerkingsverband van souvereine democratische staten er niet zomaar een handelsverdrag ter tafel komt. Er is een jaar of 7 in het geniep onderhandeld door corrupte Belgen met het internationale grootkapitaal in opdracht van onverkozenen die niet democratisch gecontroleerd worden en zelf veel te nauwe banden hebben met datzelfde grootkapitaal.
Daardoor wordt ineens een 'handelsverdrag' op tafel gesmeten met de opdracht bij het kruisje te tekenen terwijl het al in werking is, met daarin allerlei antidemocratische en antirechtsstatelijke bepalingen en voorzieningen die er niet in thuishoren. Zo'n verdrag wordt gebruikt om de voedselveiligheid en andere consumentenbescherming naar beneden bij te stellen, om democratische controle in het vervolg helemaal uit te schakelen en de rechter te passeren.
Wat ik mij afvraag is hoe het FvD na een Nexit handelsverdragen denkt te sluiten met de rest van de wereld. De onderdelen in Ceta waartegen wordt geageerd, zitten er niet om in om Nederlandse belangenclubs te pesten. Het zijn onze gesprekspartners (in dit geval de Canadezen) die deze eisen op tafel hebben gelegd.
Als wij ons loskoppelen van de EU en op eigen houtje met Canada gaan onderhandelen, komen diezelfde eisen weer ter sprake. We kunnen dan uiteraard eenvoudig 'nee' zeggen, maar dan is de kans dat we tot een deal komen gelijk een stuk kleiner. Ik vraag mij dus af hoe het FvD met alles en iedereen handelsverdragen denkt te kunnen sluiten als het niet bereid is tot het sluiten van compromissen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het gaat hier om het fundamenteel democratische principe dat je een handelsverdrag maakt om een volksvertegenwoordiging met de inhoud te behagen, ipv die volksvertegenwoordiging zoveel mogelijk dingen uit de toch al totaal onnodige koppelverkoop te laten slikken onder druk. Dat dit handelsverdrag op deze wijze op de tafel wordt gesmeten is typisch voor de EU, diens antidemocratische werkwijze en diens antidemocratische ambities.quote:
[..]
Dat is geen antwoord op mijn vraag. Ik weet dat er bezwaren zijn tegen Ceta en het verbaast mij geenszins dat jij meegaat in de kritiek.
Dat is het hele eieren eten met zowel de EU als met een bilateraal verdrag: Als je geen nee durft te zeggen krijg je niet wat je wil en zelfs niet wat aanvaardbaar is. Het idee dat Canada zijn lagere standaarden maar aan Nederland moet kunnen opleggen omdat er anders geen verdrag komt is verkeerd, dan komt er maar geen verdrag. Het is graag of niet, Nederland kan prima in zijn eigen voedsel voorzien. We kunnen prima zonder aan zeelucht en zwavel uit de schoorsteen blootgesteld vlees.quote:Wat ik mij afvraag is hoe het FvD na een Nexit handelsverdragen denkt te sluiten met de rest van de wereld. De onderdelen in Ceta waartegen wordt geageerd, zitten er niet om in om Nederlandse belangenclubs te pesten. Het zijn onze gesprekspartners (in dit geval de Canadezen) die deze eisen op tafel hebben gelegd.
Als wij ons loskoppelen van de EU en op eigen houtje met Canada gaan onderhandelen, komen diezelfde eisen weer ter sprake. We kunnen dan uiteraard eenvoudig 'nee' zeggen, maar dan is de kans dat we tot een deal komen gelijk een stuk kleiner. Ik vraag mij dus af hoe het FvD met alles en iedereen handelsverdragen denkt te kunnen sluiten als het niet bereid is tot het sluiten van compromissen.
Ik ben zelf voor een Europees handelsblok, vrijhandelszone en geopolitiek-militair blok. Dat is met enige afstand de grootste markt ter wereld. Dus daarmee kun je de rest van de wereld dwingen tot Europese voedselveiligheid, miieu en arbeidsstandaarden. Het enige wat je daarvoor moet doen is nee zeggen als je niet alles krijgt wat je wil in het belang van de Europese burgers, al dan niet in de hoedanigheid van consument.
Maar hier geldt ook weer dat als je niet bereid bent om nee te zeggen, je niet van de EU of wat voor supranationalae organisatie dan ook krijgt wat je wil en zelfs niet wat je nodig hebt. Zoals we ook zien dat je door de afschaffing van het veto vaak zelfs helemaal niks meer krijgt omdat je het vermogen om nee te zeggen zelfs formeel hebt weggegeven.
Dus in die zin is het probleem bij een Nexit niet heel anders dan bij dooretteren met de EU. Want op deze voet doorgaan met de EU die ons op ongrondwettige wijze maar aan allerlei gekke verdragen blijft binden kan natuurlijk ook niet doorgaan.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Je gaat nog altijd voorbij aan het punt.quote:
[..]
Het gaat hier om het fundamenteel democratische principe dat je een handelsverdrag maakt om een volksvertegenwoordiging met de inhoud te behagen, ipv die volksvertegenwoordiging zoveel mogelijk dingen uit de toch al totaal onnodige koppelverkoop te laten slikken onder druk. Dat dit handelsverdrag op deze wijze op de tafel wordt gesmeten is typisch voor de EU, diens antidemocratische werkwijze en diens antidemocratische ambities.
[..]
Dat is het hele eieren eten met zowel de EU als met een bilateraal verdrag: Als je geen nee durft te zeggen krijg je niet wat je wil en zelfs niet wat aanvaardbaar is. Het idee dat Canada zijn lagere standaarden maar aan Nederland moet kunnen opleggen omdat er anders geen verdrag komt is verkeerd, dan komt er maar geen verdrag. Het is graag of niet, Nederland kan prima in zijn eigen voedsel voorzien. We kunnen prima zonder aan zeelucht en zwavel uit de schoorsteen blootgesteld vlees.
Ik ben zelf voor een Europees handelsblok, vrijhandelszone en geopolitiek-militair blok. Dat is met enige afstand de grootste markt ter wereld. Dus daarmee kun je de rest van de wereld dwingen tot Europese voedselveiligheid, miieu en arbeidsstandaarden. Het enige wat je daarvoor moet doen is nee zeggen als je niet alles krijgt wat je wil in het belang van de Europese burgers, al dan niet in de hoedanigheid van consument.
Maar hier geldt ook weer dat als je niet bereid bent om nee te zeggen, je niet van de EU of wat voor supranationalae organisatie dan ook krijgt wat je wil en zelfs niet wat je nodig hebt. Zoals we ook zien dat je door de afschaffing van het veto vaak zelfs helemaal niks meer krijgt omdat je het vermogen om nee te zeggen zelfs formeel hebt weggegeven.
Dus in die zin is het probleem bij een Nexit niet heel anders dan bij dooretteren met de EU. Want op deze voet doorgaan met de EU die ons op ongrondwettige wijze maar aan allerlei gekke verdragen blijft binden kan natuurlijk ook niet doorgaan.
Het gaat mij om de suggestie van het FvD dat we na een Nexit met de hele wereld handel gaan drijven. Maar ook in die 'onafhankelijke' situatie loop je tegen dezelfde obstakels aan. Sterker, grote spelers zoals de VS en China zullen eerder nog hardere eisen stellen aan een verdrag. Hoe denkt het FvD daarmee om te gaan? Als we consequent zeggen we dan ook 'nee' tegen dergelijke deals.
En dat is verder prima, maar roepen dat na een Nexit de Gouden Eeuw der handel herleeft is daarmee dus een valse voorstelling van zaken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Denk dat alle partijen de gevolgen schromelijk overschatten tenzij er kwade opzet in het spel is.quote:
[..]
Je gaat nog altijd voorbij aan het punt.
Het gaat mij om de suggestie van het FvD dat we na een Nexit met de hele wereld handel gaan drijven. Maar ook in die 'onafhankelijke' situatie loop je tegen dezelfde obstakels aan. Sterker, grote spelers zoals de VS en China zullen eerder nog hardere eisen stellen aan een verdrag. Hoe denkt het FvD daarmee om te gaan? Als we consequent zeggen we dan ook 'nee' tegen dergelijke deals.
En dat is verder prima, maar roepen dat na een Nexit de Gouden Eeuw der handel herleeft is daarmee dus een valse voorstelling van zaken.
Ja als je de UK pijn wilt doen dan doet het zeer bij de UK.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Waarom zou Turkije geen deel uitmaken van zo’ n Europees handelsblok? Ze hebben nu al een douane-unie met de EU.quote:
[..]
Ik spring er even tussen. Ik heb de vorige topics niet gelezen maar ik denk dat de meeste aversie tegen de EU niet zozeer zit in het vormen van een handelsblok. Dat is prima. Ook onderlinge product standaardisatie, niets mis mee. De grote aversie is het gegeven dat de EU ook een politiek orgaan is geworden met een vlag, een volkslied en steeds meer bevoegdheden. de EU doet aan landbouw politiek en - subsidies, structuur fondsen, cultuur subsidies, etc. Daarnaast is dat vrije verkeer van personen een farce. Dat zorgt voor oneerlijke concurrentie door goedkope arbeidskrachten uit oostbloklanden en alle problemen die dat met zich meebrengt.
Dus wat mij betreft: EU prima als handelsblok. Maar Euro terugdraaien (we zitten nu in een transfer unie, dat nergens toe leidt) en vrij verkeer van personen terugdraaien. Daarnaast alleen landen toelaten die aan de normen voldoen en geen landen als Oekraine en Albanie lid laten worden. Laat staan Turkije. En landen kicken die niet aan de voorwaarden voldoen.
Ik erken wel dat je als groter handelsblok meer en makkelijker je zin kunt krijgen, alleen is dat inzake de EU een hypothetisch verhaal omdat de EU het zijn van blok gebruikt tegenover de lidstaten om via de verdragspartner het internationale grootkapitaal zijn zin te geven.quote:
[..]
Je gaat nog altijd voorbij aan het punt.
Het gaat mij om de suggestie van het FvD dat we na een Nexit met de hele wereld handel gaan drijven. Maar ook in die 'onafhankelijke' situatie loop je tegen dezelfde obstakels aan. Sterker, grote spelers zoals de VS en China zullen eerder nog hardere eisen stellen aan een verdrag. Hoe denkt het FvD daarmee om te gaan? Als we consequent zeggen we dan ook 'nee' tegen dergelijke deals.
En dat is verder prima, maar roepen dat na een Nexit de Gouden Eeuw der handel herleeft is daarmee dus een valse voorstelling van zaken.
Daarnaast, maar dat is zeker niet de hoofdzaak, kun je in het verlengde van de Gouden Eeuw ook vaststellen dat er veel meer aan handel te verdienen is dan alleen de handel tussen Nederland en een ander land zelf. Ook in de Gouden Eeuw verdiende Nederland aanzienlijk meer aan de handel tussen niet-Nederlanders dan aan handel waar een Nederlander koper of verkoper was, laat staan aan Nederlandse producten. Ook bij een Nexit zouden Nederlandse bedrijven prima kunnen blijven handelen tussen EU-landen en andere landen en continenten. Je maakt van Rotterdam, Schiphol en de rivieren gewoon een groot entrepot. Pas als een container het 'verzegelde' gebied verlaat komt de Nederlandse douane met zijn invoerrechten e.d. in actie. Die verdragen zien alleen op bestemmingshandel.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
1. Turkije ligt niet in Europa;quote:
Waarom zou Turkije geen deel uitmaken van zo’ n Europees handelsblok?
2. Als Turkije wel zou voldoen aan de voorwaarden van een handelsblok zou het overwogen kunnen worden mits reden 1 niet van toepassing zou zijn.
Niemand ontkent dan ook dat je zonder de EU geen handel kunt drijven met het buitenland. Het probleem is dat je dan weer te maken krijgt met allerhande barrières, die ervoor zorgen dat Nederlandse bedrijven minder overhouden wanneer ze hun producten exporteren. Dat is de hele reden dat er handelsverdragen worden gesloten.quote:
[..]
Ik erken wel dat je als groter handelsblok meer en makkelijker je zin kunt krijgen, alleen is dat inzake de EU een hypothetisch verhaal omdat de EU het zijn van blok gebruikt tegenover de lidstaten om via de verdragspartner het internationale grootkapitaal zijn zin te geven.
Daarnaast, maar dat is zeker niet de hoofdzaak, kun je in het verlengde van de Gouden Eeuw ook vaststellen dat er veel meer aan handel te verdienen is dan alleen de handel tussen Nederland en een ander land zelf. Ook in de Gouden Eeuw verdiende Nederland aanzienlijk meer aan de handel tussen niet-Nederlanders dan aan handel waar een Nederlander koper of verkoper was, laat staan aan Nederlandse producten. Ook bij een Nexit zouden Nederlandse bedrijven prima kunnen blijven handelen tussen EU-landen en andere landen en continenten. Je maakt van Rotterdam, Schiphol en de rivieren gewoon een groot entrepot. Pas als een container het 'verzegelde' gebied verlaat komt de Nederlandse douane met zijn invoerrechten e.d. in actie. Die verdragen zien alleen op bestemmingshandel.
Maar wanneer je fel gekant bent tegen dergelijke deals, wordt het dus lastig om die barrières weg te nemen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Een groot deel van de Nederlandse economie is afhankelijk van doorvoer, dat is een heel ander verhaal dan handel in zelf geproduceerde goederen, En sowieso, de meeste goederen die wij produceren zijn weer afhankelijk van import omdat wij vrijwel geen grondstoffen in de grond hebben.quote:
[..]
Niemand ontkent dan ook dat je zonder de EU geen handel kunt drijven met het buitenland. Het probleem is dat je dan weer te maken krijgt met allerhande barrières, die ervoor zorgen dat Nederlandse bedrijven minder overhouden wanneer ze hun producten exporteren. Dat is de hele reden dat er handelsverdragen worden gesloten.
Maar wanneer je fel gekant bent tegen dergelijke deals, wordt het dus lastig om die barrières weg te nemen.
Het domme geleuter hier over Nexit is precies dat, dom geleuter en de FvD figuren hier zouden de EU prima vinden als we het hernoemen naar de Boreale Unie.
Nee de EEG functioneerde niet omdat landen daar via lokale wetgeving nog allerlei handelsbarrieres aan het opwerpen waren.quote:
[..]
De EEG bestond heel wat langer dan de EU en functioneerde prima. Individuele landen werden nog in hun waarde gelaten.
Je had dan het zelfde als met de Euro wel een financiële samenwerking maar geen politieke. En dat is verre van handig.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Turkije ligt deels in Europa.quote:
[..]
1. Turkije ligt niet in Europa;
2. Als Turkije wel zou voldoen aan de voorwaarden van een handelsblok zou het overwogen kunnen worden mits reden 1 niet van toepassing zou zijn.
Die onzin is laatst al weerlegd, dit filmpje gaat over datzelfde rapport.quote:
Lees hier maar: POL / [CENTRAAL] FvD #193 De agenda van Baudet
Het rapport heeft als belangrijkste conclusie nota bene dat de cijfers van het RIVM kloppen...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het andere rapport, voor en door de boeren, had een cruciale rekenfout:
https://www.volkskrant.nl(...)-binnenhof~ba7c60f5/
En trouwens: de binnenvaart is binnenkort al volledig elektrisch, dus dan moeten de boeren ook naar 0 als hun bewering klopt dat ze minder uitstoten dan de binnenvaart: https://www.bnr.nl/nieuws(...)ip-wordt-de-toekomst
https://www.deingenieur.nl/artikel/binnenvaart-op-stroom
https://www.volkskrant.nl(...)-binnenhof~ba7c60f5/
Tot nu toe ligt er dus een rapport van het RIVM, een rapport van een FvD sympathisant die in zijn belangrijkste conclusie aan geeft dat de cijfers van het RIVM kloppen en een rapport van een groep boeren die niet kunnen (of bewust niet goed willen) rekenen.quote:Tegen het eind van de presentatie wordt duidelijk dat de onderzoekers van het Mesdagfonds een cruciale rekenfout hebben gemaakt. Die haalt hun belangrijkste conclusie (niet de veehouderij, maar de binnenvaart veroorzaakt de meeste stikstofneerslag in natuurgebieden) geheel onderuit.
En trouwens: de binnenvaart is binnenkort al volledig elektrisch, dus dan moeten de boeren ook naar 0 als hun bewering klopt dat ze minder uitstoten dan de binnenvaart: https://www.bnr.nl/nieuws(...)ip-wordt-de-toekomst
https://www.deingenieur.nl/artikel/binnenvaart-op-stroom
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Kabinet schrapt in stilte stikstofplan voor noodwetquote:
Één van de grote stikstofmaatregelen hebben ze alweer geschrapt.
Omdat er een andere oplossing is. Waarom laat je dat gedeelte weg?quote:
[..]
Kabinet schrapt in stilte stikstofplan voor noodwet
Één van de grote stikstofmaatregelen hebben ze alweer geschrapt.
Omdat compensatie voor natuurschade geen oplossing voor het stikstofprobleem is.quote:
[..]
Omdat er een andere oplossing is. Waarom laat je dat gedeelte weg?
Jawel, als je veel geld steekt in het herstel van de natuurgebieden kunnen die gebieden (weer) meer stikstof aan of je kunt stikstofvangende natuur tussen de beschermde natuurgebieden en de uitstoot aanleggen. Je zou dit bij een permanente uitstoot wel permanent moeten doen, maar dit gaat om incidentele uitstoot (uitstoot tijdens werkzaamheden aan dijken e.d.), dat kun je prima compenseren met herstel van de natuurgebieden.quote:
[..]
Omdat compensatie voor natuurschade geen oplossing voor het stikstofprobleem is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ondertussen zijn we zover dat de islamisering een realistisch gevaar vormt voor de rechtsstaat.twitter:op1npo twitterde op donderdag 20-02-2020 om 23:01:39 Integratiedeskundige @keklikyucel is blij dat het kabinet de beïnvloeding van moskeeën in Nederland eindelijk serieus neemt. ‘Dit gaat niet meer over religie of vrijheid van godsdienst, dit is gevaarlijk. We moeten er met zijn allen voor staan om dit te bestrijden.’ #Op1 https://t.co/QQUHBXLGru reageer retweet
Integratiedeskundige @
Staat er niet. Wil je van de rechtstaat af, moet je Baudet 76 zetels geven. Is het zo gepiept.quote:Ondertussen zijn we zover dat de islamisering een realistisch gevaar vormt voor de rechtsstaat.twitter:op1npo twitterde op donderdag 20-02-2020 om 23:01:39 Integratiedeskundige @:keklikyucel is blij dat het kabinet de beïnvloeding van moskeeën in Nederland eindelijk serieus neemt. ‘Dit gaat niet meer over religie of vrijheid van godsdienst, dit is gevaarlijk. We moeten er met zijn allen voor staan om dit te bestrijden.’ #Op1 https://t.co/QQUHBXLGru reageer retweet
Ze heeft het letterlijk gezegd in de uitzending.quote:
[..]
Staat er niet. Wil je van de rechtstaat af, moet je Baudet 76 zetels geven. Is het zo gepiept.
Dat is nogal een boude claim, met name omdat dit kabinet en eerdere kabinetten Rutte structureel hun kont afvegen met de wet en de grondwet.quote:
[..]
Staat er niet. Wil je van de rechtstaat af, moet je Baudet 76 zetels geven. Is het zo gepiept.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Met jouw interpretatie van de wet en grondwet.quote:
[..]
Dat is nogal een boude claim, met name omdat dit kabinet en eerdere kabinetten Rutte structureel hun kont afvegen met de wet en de grondwet.
Kan je drie voorbeelden noemen waar Rutte zijn kont afveegt met de grondwet?
Nee.quote:
[..]
Dat is nogal een boude claim, met name omdat dit kabinet en eerdere kabinetten Rutte structureel hun kont afvegen met de wet en de grondwet.
Radicalen zijn een gevaar voor de rechtsstaat. Zowel radicale moslims als rechts-radicalen zoals FvDquote:Ondertussen zijn we zover dat de islamisering een realistisch gevaar vormt voor de rechtsstaat.twitter:op1npo twitterde op donderdag 20-02-2020 om 23:01:39 Integratiedeskundige @:keklikyucel is blij dat het kabinet de beïnvloeding van moskeeën in Nederland eindelijk serieus neemt. ‘Dit gaat niet meer over religie of vrijheid van godsdienst, dit is gevaarlijk. We moeten er met zijn allen voor staan om dit te bestrijden.’ #Op1 https://t.co/QQUHBXLGru reageer retweet
zie email 27 oktober
- In werking treding CETA voor ratificatiequote:
[..]
Met jouw interpretatie van de wet en grondwet.
Kan je drie voorbeelden noemen waar Rutte zijn kont afveegt met de grondwet?
- Goedkeuringswet CETA met gewone meerderheid
- Politie en justitie die burgers hun recht op meningsuiting en demonstratie ontnemen door ze wederrechtelijk van hun vrijheid te beroven
- Twee ministers van BZ met Ollongrens ziekte
-"Bevordering van voldoende woongelegenheid is voorwerp van zorg der overheid." , om over het onderwijs maar niet te beginnen.
-schenden informatieplicht tov de kamer
Bij gewone wetten hebben we de (mislukte) stikstoftruc, we hebben de politie die illegaal kentekengegevens opslaat. De belastingdienst die de wet overtreedt, negeren van de referendumwet, allemaal van dat soort dingen die gewoon niet rechtsstatelijk zijn.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Nee. Een gevaar voor de rechtsorde wellicht, maar mensen die die twee door elkaar halen snappen niet wat de rechtsstaat is.quote:
[..]
Radicalen zijn een gevaar voor de rechtsstaat.
Neuh, die vergelijking gaat totaal mank.quote:Zowel radicale moslims als rechts-radicalen zoals FvD
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Het handelsdeel kan gewoon via de EU, niks mis mee.quote:
[..]
- In werking treding CETA voor ratificatie
Gaat Rutte niet over.quote:- Goedkeuringswet CETA met gewone meerderheid
Wat bedoel je? Voorbeeld?quote:- Politie en justitie die burgers hun recht op meningsuiting en demonstratie ontnemen door ze wederrechtelijk van hun vrijheid te beroven
Dat kan gewoon?quote:- Twee ministers van BZ met Ollongrens ziekte
Is een inspanningsverplichting. Daar voldoen ze gewoon aan.quote:-"Bevordering van voldoende woongelegenheid is voorwerp van zorg der overheid." , om over het onderwijs maar niet te beginnen.
Fair point.quote:-schenden informatieplicht tov de kamer
daarmee werd geen gewone wet genegeerd.quote:Bij gewone wetten hebben we de (mislukte) stikstoftruc
Was dat niet de BD? Maar ja daar ging wel iets mis ja.quote:, we hebben de politie die illegaal kentekengegevens opslaat.
Kun je dat rutte persoonlijk aanrekenen?quote:De belastingdienst die de wet overtreedt,
Dat heeft niks met rechtsstaat te maken.quote:negeren van de referendumwet,
quote:allemaal van dat soort dingen die gewoon niet rechtsstatelijk zijn.
zie email 27 oktober
Als jij de onafhankelijke rechtspraak wil uithollen ben je bezig met het ondermijnen van de rechtsstaat. Als jij bepaalde grondrechten wil uithollen ben je een gevaar voor de rechtsstaat.quote:
[..]
Nee. Een gevaar voor de rechtsorde wellicht, maar mensen die die twee door elkaar halen snappen niet wat de rechtsstaat is.
[..]
Neuh, die vergelijking gaat totaal mank.
zie email 27 oktober
Het vrije vrkeer hoort bij het handelsblok... dat is het hele concept, dat is geen farce. Dat er binnen bepaalde industrie, zoals landbouw, meer sturing is dan in andere is ook wel te verklaren. Dat gezever over die vlag snap ik al helemaal niet. So what er is een vlag? Er zijn zoveel vlaggen. Elke gemeente, provincie, dorp, wijk heeft een vlag, organisaties hebben vlaggen. Waarom zou de EU geen vlag mogen hebben?quote:
[..]
Ik spring er even tussen. Ik heb de vorige topics niet gelezen maar ik denk dat de meeste aversie tegen de EU niet zozeer zit in het vormen van een handelsblok. Dat is prima. Ook onderlinge product standaardisatie, niets mis mee. De grote aversie is het gegeven dat de EU ook een politiek orgaan is geworden met een vlag, een volkslied en steeds meer bevoegdheden. de EU doet aan landbouw politiek en - subsidies, structuur fondsen, cultuur subsidies, etc. Daarnaast is dat vrije verkeer van personen een farce. Dat zorgt voor oneerlijke concurrentie door goedkope arbeidskrachten uit oostbloklanden en alle problemen die dat met zich meebrengt.
Dat er politieke besluiten genomen moeten worden, is ook nogal wiedes. Je vormt een handelsblok en daarbinnen moet overeenstemming zijn over de wensen en de richting waar je heen wil en dat is precies politiek.
Zonder vrij verkeer van personen stort het handelsblok echt niet ineens in. Het vrij verkeer van goederen is veel belangrijker daar voor.quote:
[..]
Het vrije vrkeer hoort bij het handelsblok... dat is het hele concept, dat is geen farce. Dat er binnen bepaalde industrie, zoals landbouw, meer sturing is dan in andere is ook wel te verklaren. Dat gezever over die vlag snap ik al helemaal niet. So what er is een vlag? Er zijn zoveel vlaggen. Elke gemeente, provincie, dorp, wijk heeft een vlag, organisaties hebben vlaggen. Waarom zou de EU geen vlag mogen hebben?
Dat er politieke besluiten genomen moeten worden, is ook nogal wiedes. Je vormt een handelsblok en daarbinnen moet overeenstemming zijn over de wensen en de richting waar je heen wil en dat is precies politiek.
zie email 27 oktober
De gedachte is dat als er in Frankrijk een leraren tekort is, dan er dan leraren vanuit een overschot-situatie in Ierland mensen gaan migreren. Maar dat werk misschien in de VS waar er 1 taal en 1 cultuur bestaat, maar in de EU heeft elk land een eigen taal en cultuur. Mensen willen helemaal niet migreren naar een ander land. Tenzij het laaggeschoold werk is, en mensen vanuit een hopeloze situatie (zeg: Polen) wel seizoensarbeid wil gaan doen. Wat weer druk zet op de minimum lonen.quote:
Het vrije vrkeer hoort bij het handelsblok
Al met al, is het enige effect van het vrije verkeer van personen dat werkgevers op zoek gaan naar individuen die bereidt zijn voor een appel en ei te werken. Dat holt de solidariteit uit.
Dit klopt echt totaal niet. Er zijn genoeg hoogopgeleide expats die ook in het buitenland willen werken. Nederland heeft er ongeveer 200.000. De meerderheid daarvan komt uit EU landen.quote:
[..]
De gedachte is dat als er in Frankrijk een leraren tekort is, dan er dan leraren vanuit een overschot-situatie in Ierland mensen gaan migreren. Maar dat werk misschien in de VS waar er 1 taal en 1 cultuur bestaat, maar in de EU heeft elk land een eigen taal en cultuur. Mensen willen helemaal niet migreren naar een ander land. Tenzij het laaggeschoold werk is, en mensen vanuit een hopeloze situatie (zeg: Polen) wel seizoensarbeid wil gaan doen. Wat weer druk zet op de minimum lonen.
Al met al, is het enige effect van het vrije verkeer van personen dat werkgevers op zoek gaan naar individuen die bereidt zijn voor een appel en ei te werken. Dat holt de solidariteit uit.
Jullie hebben beiden een punt.quote:
[..]
Dit klopt echt totaal niet. Er zijn genoeg hoogopgeleide expats die ook in het buitenland willen werken. Nederland heeft er ongeveer 200.000. De meerderheid daarvan komt uit EU landen.
Voor de goed opgeleide bovenlaag is globalisatie goed. Zij hebben vaardigheden waar vraag naar is en zij kunnen zich redden in een andere taal.
De onderlaag emigreert om uit armoede te ontsnappen. En daarbij is het gevolg dat ze vooral de werkgevers (wederom de bovenlaag) goedkoop van arbeiders voorzien en dat het sociale systeem uitgehold wordt.
Rechters zijn niet onafhankelijk van wet, hoezeer ze soms ook doen alsof.quote:
[..]
Als jij de onafhankelijke rechtspraak wil uithollen ben je bezig met het ondermijnen van de rechtsstaat.
Behalve dat ook daar geen sprake van is, is er in rechtsstatelijke zin niks aan de hand als je maar netjes eerst de wet wijzigt volgens de daartoe geldende procedure. Grondrechten zijn niet in steen gehouwen en het is ook niet iets waar rechters er zomaar een aantal van bij kunnen verzinnen.quote:Als jij bepaalde grondrechten wil uithollen ben je een gevaar voor de rechtsstaat.
Het kan inderdaad, maar het mag niet van de grondwet.quote:
[..]
Het handelsdeel kan gewoon via de EU, niks mis mee.
Hij is medewetgever en indiener van het wetsvoorstel.quote:Gaat Rutte niet over.
Genoeg gevallen bekend, met name waar het het koningshuis betrof, die kun je echt zelf wel vinden.quote:Wat bedoel je? Voorbeeld?
Het kan wel maar het mag niet. Regering en kamer worden geacht uit zichzelf de grondwet te respecteren. Ook slordigheid in hoe je het regelt is een minachting van de grondwet.quote:Dat kan gewoon?
Zorg gaat verder dan inspanning, maar ook aan het inspanningsvereiste is niet voldaan.quote:Is een inspanningsverplichting. Daar voldoen ze gewoon aan.
Fair point nummer zoveel.quote:Fair point.
Niet de GW in ieder geval, maar ook EU richtlijnen maken onderdeel uit van het recht in rechtsstaat.quote:daarmee werd geen gewone wet genegeerd.
Sterker nog, het was antirechtsstatelijk en dat volledig opzettelijk.quote:Was dat niet de BD? Maar ja daar ging wel iets mis ja.
Ja, in het bijzonder hem aangezien het het gevolg is van zijn antirechtsstatelijke cultuur.quote:Kun je dat rutte persoonlijk aanrekenen?
Dat er heeft er alles mee te maken. De rechtsstaat houdt in dat elk beslissen en handelen van elk overheidsorgaan is gebaseerd op het recht en is begrensd door het recht. Wanneer er dan een referendumwet ligt die stelt dat de regering zo spoedig mogelijk moet beslissen wat het met de uitslag doet, dan mag de premier niet eerst met een inlegvel gaan leuren omdat er veel meer spoed mogelijk was.quote:Dat heeft niks met rechtsstaat te maken.
Onzin, de EU heeft zich de vrijhandel toeggeeigend om daarmee haar neoliberale race to the bottom en de ondermijning van de natiestaat te bewerkstelligen. Het slaat nergens op om te doen alsof die onlosmakelijk met elkaar verbonden zijn. Het staat dan ook in geen enkel ander vrijhandelsverdrag.quote:
[..]
Het vrije vrkeer hoort bij het handelsblok... dat is het hele concept, dat is geen farce.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
twitter:thierrybaudet twitterde op zaterdag 22-02-2020 om 13:39:20 Bedankt, @GroenLinks! Door jullie steun voor #biomassa gaat in de VS de kettingzaag door de bossen. Weg natuur. Niets groens aan!#FVD wil stoppen met biomassa en eindelijk rationeel energiebeleid voeren. Kernenergie dus! https://t.co/Tk1BtSywv7 https://t.co/W2gzVOAY4s reageer retweet
Bedankt, @
97% van alle wetenschappers vindt biomassa waanzin.quote:
[ afbeelding ]twitter:thierrybaudet twitterde op zaterdag 22-02-2020 om 13:39:20 Bedankt, @:GroenLinks! Door jullie steun voor #biomassa gaat in de VS de kettingzaag door de bossen. Weg natuur. Niets groens aan!#FVD wil stoppen met biomassa en eindelijk rationeel energiebeleid voeren. Kernenergie dus! https://t.co/Tk1BtSywv7 https://t.co/W2gzVOAY4s reageer retweet
Baudet boos
https://tpo.nl/2020/02/23(...)ign=sharing_standard
[ Bericht 0% gewijzigd door Bluesdude op 23-02-2020 15:01:16 ]
https://tpo.nl/2020/02/23(...)ign=sharing_standard
Hij heeft zeker iets gezegd in het kamerdebat die de presentatrice deels gelijk geven:quote:Thierry Baudet wil binnen 1 uur rectificatie van #Buitenhof of anders kort geding
Buitenhof-presentatrice verzint uitspraken die Baudet bij debat zou hebben gedaan
https://www.tweedekamer.n(...)64-acab-debc84ef4de5quote:Naar het opzetten van veerdiensten om immigranten vanuit Afrika over te zetten naar Europa om de nationale identiteit te verzwakken zodat er geen nationale staten meer zullen zijn
[ Bericht 0% gewijzigd door Bluesdude op 23-02-2020 15:01:16 ]
Nee. Ik weet dat het goed Nederlands journalistiek gebruik is om Baudet woorden in de mond te leggen of diens woorden te verhaspelen, maar je hebt niet deels gelijk als je iemand woorden in de mond legt. Je geeft weer wat hij gezegd heeft en dan heb je helemaal gelijk, of je maakt er zelf iets van en dan heb je ongelijk.quote:
Baudet boos
Hij heeft zeker iets gezegd in het kamerdebat die de presentatrice deels gelijk geven:
Het lijkt wel alsof iedereen bij de NPO eerst even zijn steentje bij moet dragen aan het demoniseren van Baudet voordat hij aan zijn werk mag beginnen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Dat is jouw demonisering.quote:
Het lijkt wel alsof iedereen bij de NPO eerst even zijn steentje bij moet dragen aan het demoniseren van Baudet voordat hij aan zijn werk mag beginnen.
Baudet had het niet letterlijk over het blanke ras in dat kamerdebat.
Wel over afrikanen die een rol spelen in een complot de nationale identiteiten te vernietigen.
Ter uiterstrechtse zijde is dit verwant aan het racistische complottheorie van omvolking en white genocide .
Ze had deels wel gelijk.
Temeer omdat Baudet zelf al eens zich uitsprak "ik wil niet dat Europa afrikaniseert " met deze uitleg erbij:
"Ik wil graag dat Europa dominant blank, en cultureel blijft zoals het is."
Tegenstanders maken mij zwart door mij te citeren. Deel 45.quote:
Baudet boos
https://tpo.nl/2020/02/23(...)ign=sharing_standard
[..]
Hij heeft zeker iets gezegd in het kamerdebat die de presentatrice deels gelijk geven:
[..]
https://www.tweedekamer.n(...)64-acab-debc84ef4de5
Dit is wat Baudet afgelopen week zei:
Dit is gewoon het propageren van de omvolking-hysterie, niets meer en niets minder.quote:‘De Europese Unie is een staat in wording. Al dat geld gaat naar de wording van die staat. Dus naar het regelen van buitenlandse politiek. Naar het opzetten van veerdiensten om immigranten vanuit Afrika over te zetten naar Europa om de nationale identiteit te verzwakken zodat er geen nationale staten meer zullen zijn.’
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Kom op Baudet! Je had het gezegd kunnen hebben. Dus wat maakt het dan uit dat het feitelijk niet in orde is helemaal.
Ja ... verkapt wel. En in de kringen die mede een orientatiebron zijn voor Baudet spreekt men ook wel over white genocide---> het blanke ras vervangen door vermenging wat tot vernietiging leidt (homeopathische verdunning-uitspraak)quote:
Dit is wat Baudet afgelopen week zei:
[..]
Dit is gewoon het propageren van de omvolking-hysterie, niets meer en niets minder.
Maar idd noemde hij niet in die woorden "blanke europese ras"
Daar heeft hij gelijk in.
Iedereen weet wat Baudet bedoelt. Daar hoef je geen helderziend licht voor te zijn.quote:
Dit is wat Baudet afgelopen week zei:
[..]
Dit is gewoon het propageren van de omvolking-hysterie, niets meer en niets minder.
Ik vind dan ook dat ie om niets jankt. Hij kan beter achter zijn eigen uitspraken staan.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Dat is toch typisch Baudet: iets zo zeggen dat iedereen weet wat hij bedoelt, maar als je dan zijn bedoeling noemt boos worden omdat hij dat niet heeft gezegd.quote:
[..]
Ik vind dan ook dat ie om niets jankt. Hij kan beter achter zijn eigen uitspraken staan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Maar zelf mag ie natuurlijk wel Marokkanen-tweets de wereld inslingeren over NS-medewerkers.quote:
[..]
Dat is toch typisch Baudet: iets zo zeggen dat iedereen weet wat hij bedoelt, maar als je dan zijn bedoeling noemt boos worden omdat hij dat niet heeft gezegd.
Het is gewoon vergif wat hij verspreidt. Alleen maar goed dat mensen zijn werkelijke bedoelingen benoemen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
https://nl.wikipedia.org/wiki/Dog_whistlequote:
[..]
Dat is toch typisch Baudet: iets zo zeggen dat iedereen weet wat hij bedoelt, maar als je dan zijn bedoeling noemt boos worden omdat hij dat niet heeft gezegd.
De asoociatie van afrikaanse migranten die met opzet door EU-regeringen worden ingezet ter vernietiging van de nationale staten kun je ook zien als een dogwhistle naar ---> white genocide, vernietiging van europese cultuur wat cultuurmarxisten zouden willen.
Die presentatrice is niet Marokkaans, maar ze had het kunnen zijn , net als Henk Ottten
Precies. Daarom maakt hij er ook zo'n heisa over, dan blijven zijn wel/niet-gedane uitspraken tenminste even in het nieuws. Zijn potentiële achterban kijkt lang niet allemaal naar Buitenhof, zo haalt het in elk geval ook nog wat andere media.quote:
Kom op Baudet! Je had het gezegd kunnen hebben. Dus wat maakt het dan uit dat het feitelijk niet in orde is helemaal.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Baudet is een vervelend ventje, een jankzak en een leugenachtige schijnheil maar in dezen had hij het niet over omvolking, beter is Righton in het vervolg wat secuurder in haar woordkeus.quote:
[..]
Iedereen weet wat Baudet bedoelt. Daar hoef je geen helderziend licht voor te zijn.
Ik vind dan ook dat ie om niets jankt. Hij kan beter achter zijn eigen uitspraken staan.
Dit is veel vervelender aan de held der pseudo-intellectuelen:
Het is ook bepaald niet zijn eerste Hitler-vergelijking. Dat 'ie voortaan zijn jankbek houdt als een obscure columnist hem hyperbolisch een godwin binnentrekt.quote:Ze waren bezig met Europese eenmaking. Het waren imperialistische ideologieën. Dat is wat Mussolini wilde. Dat is wat Hitler wilde. We hebben de verkeerde conclusie getrokken uit de Europese geschiedenis. Juist natiestaten zijn inherent vreedzaam.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Ranzig linkse demonisering. Precies hetzelfde als wat Fortuyn overkwam.quote:
Baudet boos
https://tpo.nl/2020/02/23(...)ign=sharing_standard
[..]
Hij heeft zeker iets gezegd in het kamerdebat die de presentatrice deels gelijk geven:
[..]
https://www.tweedekamer.n(...)64-acab-debc84ef4de5
De volgende stap is dat er weer een Volkertje wordt opgetrommeld.
Maar hoezo is die uitspraak een probleem anders dan voor mensen die wel willen dat Europa afrikaniseert en ophoudt dominant blank te zijn en cultureel gelijk te blijven?quote:
[..]
Dat is jouw demonisering.
Baudet had het niet letterlijk over het blanke ras in dat kamerdebat.
Wel over afrikanen die een rol spelen in een complot de nationale identiteiten te vernietigen.
Ter uiterstrechtse zijde is dit verwant aan het racistische complottheorie van omvolking en white genocide .
Ze had deels wel gelijk.
Temeer omdat Baudet zelf al eens zich uitsprak "ik wil niet dat Europa afrikaniseert " met deze uitleg erbij:
"Ik wil graag dat Europa dominant blank, en cultureel blijft zoals het is."
Dat is het hele punt van deze discussie. Baudet zegt wat hij wel en niet wil, de kartelpartijen zeggen niet wat ze willen. Niet met de EU en diens ondermijning van de natiestaten en nationale identiteiten, en niet met de massa-immigratie uit onder andere Afrika. Die willen het niet hebben over waar het beleid wat ze voeren toe leidt.
In die zin was zijn compliment aan Jetten wel enigzins terecht, die doet niet zo moeilijk over de Europese superstaat en Afrikanisering. Maar VVD en CDA draaien er wel omheen want die weten ook wel dat de weldenkende kiezer niet zit te wachten op een wezenlijke verandering van de bevolkingssamenstelling.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Waar precies heeft Baudet het over het blanke ras dat vervangen gaat worden door Afrikaanse immigranten? Dat kan ik namelijk nergens terug vinden in zijn woorden van het debat.quote:
Baudet boos
https://tpo.nl/2020/02/23(...)ign=sharing_standard
[..]
Hij heeft zeker iets gezegd in het kamerdebat die de presentatrice deels gelijk geven:
[..]
https://www.tweedekamer.n(...)64-acab-debc84ef4de5
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Jankerd, Baudet zegt dit soort dingen zelf.quote:
[..]
Ranzig linkse demonisering. Precies hetzelfde als wat Fortuyn overkwam.
De volgende stap is dat er weer een Volkertje wordt opgetrommeld.
Maar dat programma had al die informatie van twee hartsvriendinnen en het gaat uiteindelijk om de boodschap en niet of het echt is voorgevallen.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
twitter:Samira_Tarrass twitterde op zondag 23-02-2020 om 19:29:29 Flashback naar Fortuyn; karaktermoord op karaktermoord. Framing op framing. Het demoniseren gaat door en men heeft klaarblijkelijk geen bal geleerd van het verleden.Zaken verzinnen, liegen en bedriegen. De Staatsomroep in al haar glorie. Schande.https://t.co/Vqd3O6OERG reageer retweet
Flashback naar Fortuyn; karaktermoord op karaktermoord. Framing op framing. Het demoniseren gaat door en men heeft klaarblijkelijk geen bal geleerd van het verleden.Zaken verzinnen, liegen en bedriegen. De Staatsomroep in al haar glorie. Schande.
Beetje zoals Baudet met zijn Marokkanen-tweet. Vind je niet?quote:twitter:Samira_Tarrass twitterde op zondag 23-02-2020 om 19:29:29 Flashback naar Fortuyn; karaktermoord op karaktermoord. Framing op framing. Het demoniseren gaat door en men heeft klaarblijkelijk geen bal geleerd van het verleden.Zaken verzinnen, liegen en bedriegen. De Staatsomroep in al haar glorie. Schande.https://t.co/Vqd3O6OERG reageer retweet
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
quote:twitter:Samira_Tarrass twitterde op zondag 23-02-2020 om 19:29:29 Flashback naar Fortuyn; karaktermoord op karaktermoord. Framing op framing. Het demoniseren gaat door en men heeft klaarblijkelijk geen bal geleerd van het verleden.Zaken verzinnen, liegen en bedriegen. De Staatsomroep in al haar glorie. Schande.https://t.co/Vqd3O6OERG reageer retweet
quote:
[..]
Baudet is een vervelend ventje, een jankzak en een leugenachtige schijnheil maar in dezen had hij het niet over omvolking, beter is Righton in het vervolg wat secuurder in haar woordkeus.
Dit is veel vervelender aan de held der pseudo-intellectuelen:
[..]
Het is ook bepaald niet zijn eerste Hitler-vergelijking. Dat 'ie voortaan zijn jankbek houdt als een obscure columnist hem hyperbolisch een godwin binnentrekt.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Interessant wel dat die meneer in Hanau precies hetzelfde als Baudet geloofde over omvolking e.d.quote:twitter:Samira_Tarrass twitterde op zondag 23-02-2020 om 19:29:29 Flashback naar Fortuyn; karaktermoord op karaktermoord. Framing op framing. Het demoniseren gaat door en men heeft klaarblijkelijk geen bal geleerd van het verleden.Zaken verzinnen, liegen en bedriegen. De Staatsomroep in al haar glorie. Schande.https://t.co/Vqd3O6OERG reageer retweet
Maar goed, dat is zeker weer framing of zo?
Een beetje kritiek op een uitspraak van Baudet en de Pim-win wordt meteen ingezet.quote:twitter:Samira_Tarrass twitterde op zondag 23-02-2020 om 19:29:29 Flashback naar Fortuyn; karaktermoord op karaktermoord. Framing op framing. Het demoniseren gaat door en men heeft klaarblijkelijk geen bal geleerd van het verleden.Zaken verzinnen, liegen en bedriegen. De Staatsomroep in al haar glorie. Schande.https://t.co/Vqd3O6OERG reageer retweet
Hoe vaker je het roept hoe meer het zijn waarde verliest was het toch?
Ik zie op Sjerrie's twitter dat er een voel Fvd'erts zijn die hopen dat er een tweede Volkert opstaat.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Je weet maar nooit met die kaartcontroleurs van tegenwoordig.quote:Op maandag 24 februari 2020 08:54 schreef xpompompomx het volgende:
Ik zie op Sjerrie's twitter dat er een voel Fvd'erts zijn die hopen dat er een tweede Volkert opstaat.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Wat is dit voor verschrikkelijke zin, alsof linkse partijen zijn gaan zoeken naar iemand die voor hen een politicus dood wilde schieten.quote:
[..]
De volgende stap is dat er weer een Volkertje wordt opgetrommeld.
Volkert is niet 'opgetrommeld', Volkert deed zijn verschrikkelijke daad helemaal uit zichzelf.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Nee, dat was een fout die hij heeft toegegeven, dit is een bewussie die niet gerectificeerd wordt. En dan ook nog eens niet van een politicus maar van iemand die pretendeert journalist te zijn.quote:
[..]
Beetje zoals Baudet met zijn Marokkanen-tweet. Vind je niet?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Het is geen kritiek op een uitspraak van hem maar woorden die hem in de mond gelegd worden.quote:
[..]
Een beetje kritiek op een uitspraak van Baudet en de Pim-win wordt meteen ingezet.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ook die tweet was bewust hoor.quote:
[..]
Nee, dat was een fout die hij heeft toegegeven, dit is een bewussie die niet gerectificeerd wordt. En dan ook nog eens niet van een politicus maar van iemand die pretendeert journalist te zijn.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Je kunt van Baudet vinden wat je wil. Doet genoeg domme uitspraken waar hij terecht op gepakt word.
Maar in dit geval heeft Baudet wel een punt, er worden hem woorden in de mond gelegd die hij zo niet heeft uitgesproken.
En het is niet opeens oké omdat het Baudet is. En het zou ook niet oké gevonden moeten worden.
Maar in dit geval heeft Baudet wel een punt, er worden hem woorden in de mond gelegd die hij zo niet heeft uitgesproken.
En het is niet opeens oké omdat het Baudet is. En het zou ook niet oké gevonden moeten worden.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Baudet heeft het (toch al moeizame) debat in Nederland echt volledig verneukt. Treurig dat hij de volgende verkiezingen waarschijnlijk weer 15 zetels ofzo pakt, waardoor rechts aan kracht verliest en je uiteindelijk weer rommelige linkse kabinetten gaat krijgen.
Ik lees hier een plausibel scenario, behalve rommelig links => rommelig centrum rechts.quote:
Baudet heeft het (toch al moeizame) debat in Nederland echt volledig verneukt. Treurig dat hij de volgende verkiezingen waarschijnlijk weer 15 zetels ofzo pakt, waardoor rechts aan kracht verliest en je uiteindelijk weer rommelige linkse kabinetten gaat krijgen.
Als Baudet veel zetels pakt gaat dit waarschijnlijk ten koste van het CDA en de VVD, partijen die Nederland nog enigszins op koers houden. Hun positie wordt dus verzwakt, dat vind ik geen goede ontwikkeling.quote:
[..]
Ik lees hier een plausibel scenario, behalve rommelig links => rommelig centrum rechts.
Zijn de VVD en CDA zelf bij hè. Daar hoeven we echt geen medelijden mee te hebben.quote:
[..]
Als Baudet veel zetels pakt gaat dit waarschijnlijk ten koste van het CDA en de VVD, partijen die Nederland nog enigszins op koers houden. Hun positie wordt dus verzwakt, dat vind ik geen goede ontwikkeling.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Heb ik wel.quote:
[..]
Zijn de VVD en CDA zelf bij hè. Daar hoeven we echt geen medelijden mee te hebben.
Baudet gaat dat kort geding nooit winnen. En dan moet hij in hoger beroep.
Ik vind het heel dom wat ie doet. Dit gaan dan nog maanden etteren.
Ik vind het heel dom wat ie doet. Dit gaan dan nog maanden etteren.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Hopelijk heeft het negatieve consequenties voor de verkiezingen. Bij Wilders (die eigenlijk nog een stuk netter is) werden de mensen op een gegeven moment ook moe van het eindeloze gezeur om onbelangrijke dingen. Ga een land besturen verdomme.quote:
Baudet gaat dat kort geding nooit winnen. En dan moet hij in hoger beroep.
Ik vind het heel dom wat ie doet. Dit gaan dan nog maanden etteren.
https://www.volkskrant.nl(...)ast-jongen~bc264cdc/quote:Voor de eerste keer toonde T. Baudet zich namelijk in de Kamer in alle openheid de radicaal-rechtse complotdenker die hij is en tevens werkte hij zijn omstreden theorie van de homeopathische verdunning verder uit.
Alleen schrikt T. Baudet vaak van de ophef die zijn woorden veroorzaken, waarna hij de schade weer moet beperken door ze af te zwakken, onnozel te verklaren dat hij het heel anders had bedoeld, met een stalen gezicht te beweren dat zijn Forum tegen elke vorm van racisme is of vol in de aanval te gaan en te dreigen met een kort geding.
Altijd maar diezelfde hetzerige riedel, de pogingen te verhullen wie hij echt is, de gecoiffeerde logica, dat air van de redelijkheid zelve, dat overspannen wereldbeeld, de duistere hersenspinsels en enge theorietjes.
Toe maar, Thierry, draai er niet langer omheen, kom uit de kast, jongen!
De radicaal-rechtse complotdenker heeft ooit dit getweet
twitter:thierrybaudet twitterde op zondag 20-08-2017 om 08:54:55 Omdat de Europese Unie een cultuurmarxistisch project is dat tot doel heeft de vernietiging van de Europese beschaving. https://t.co/EqLbrlbpoS reageer retweet
De reden dat ie het kort geding waarschijnlijk niet gaat winnen heeft weinig met de inhoud te maken.quote:
Baudet gaat dat kort geding nooit winnen. En dan moet hij in hoger beroep.
Ik vind het heel dom wat ie doet. Dit gaan dan nog maanden etteren.
https://www.briefjevanjan.nl/aan-thierry-baudet-11/
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Maar wat zie ik dan niet?quote:
[..]
De reden dat ie het kort geding waarschijnlijk niet gaat winnen heeft weinig met de inhoud te maken.
https://www.briefjevanjan.nl/aan-thierry-baudet-11/
Zijn achterban vind dit alleen maar mooi. De mensen die niet achter hem staan, gaat ie hiermee niet voor zich winnen.
Bestuurlijke verantwoordelijkheid gaat ook steeds moeilijker worden. Hij maakt zich als coalitiepartij onmogelijk.
Wat is het nut van een kort geding?
Wat schiet hij er mee op?
Ik denk ook aan die Marokkanen tweet. Hiddema schaamde zich kapot. En vond dat Thierry even van Twitter af moest blijven.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Het zijn meerdere uitspraken die hij heeft gedaan en voor iedereen is wel duidelijk dat hij op Afrikanen doelt en niet op Polen of Duitsers.quote:
[..]
Het is geen kritiek op een uitspraak van hem maar woorden die hem in de mond gelegd worden.
weer? We hebben volgens mij na de oorlog één links kabinet gehadquote:
Baudet heeft het (toch al moeizame) debat in Nederland echt volledig verneukt. Treurig dat hij de volgende verkiezingen waarschijnlijk weer 15 zetels ofzo pakt, waardoor rechts aan kracht verliest en je uiteindelijk weer rommelige linkse kabinetten gaat krijgen.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
nou, wat zijn die activiteiten dan? Ik zie alleen een suggestie met een vraagteken staanquote:
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
quote:
[..]
nou, wat zijn die activiteiten dan? Ik zie alleen een suggestie met een vraagteken staan
Zie ook;quote:Het geld wordt onder andere besteed aan cursussen toekomstoriëntatie, ondernemerschap en EHBO-lessen. Ook sessies met mantra’s behoren tot de mogelijkheden. Uitgeprocedeerden kunnen dan onder het toeziend oog van een yogatherapeute op een matje zitten.
https://www.telegraaf.nl/(...)-subsidies-illegalen
Illegalen feesten op kosten gemeente Amsterdam
En ondertussen vragen ze geld van het Rijk omdat ze geen geld meer hebben voor daklozen en jeugdzorg.
https://www.trouw.nl/binn(...)%2Fwww.google.com%2F
Even een check vanuit mijn Bubbel. Als je een voorkeur hebt voor een overwegend blank Europa (in tegenstelling tot een overwegend (>50%) donker Europa) is dat dan racistisch?
Mag je daar dus (afgedwongen vanuit wetgeving) geen bezwaren bij hebben / uiten?
Mag je daar dus (afgedwongen vanuit wetgeving) geen bezwaren bij hebben / uiten?
Jaquote:
Even een check vanuit mijn Bubbel. Als je een voorkeur hebt voor een overwegend blank Europa (in tegenstelling tot een overwegend (>50%) donker Europa) is dat dan racistisch?
Wat voor wet wou je zien? Verplichting voor blonde arische mensen om met elkaar te trouwen en vooral kinderen te fokken, donkere mensen mogen geen kinderen meer krijgen?quote:
Mag je daar dus (afgedwongen vanuit wetgeving) geen bezwaren bij hebben / uiten?
Doet me hier aan denken: https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Lebensborn
Je kunt nog een paar dagen een tentoonstelling zien die daar deels over gaat, aanrader: https://designmuseum.nl/t(...)-van-het-derde-rijk/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Gelukkig wel ja, anders was het land nu verloren geweest.quote:
[..]
We hebben volgens mij na de oorlog één links kabinet gehad
Nee, je begrijpt mij verkeerd. Ik bedoel: Aangezien het racistisch is (volgens jou) om een voorkeur te hebben voor een overwegend blank Europa, dan mag je deze voorkeur volgens de huidige wetgeving niet uiten (of hebben) want dat is racistisch.quote:
Gelukkig is het tegengestelde (voorkeur voor een meer "donker" Europa) dan ook racistisch. Kortom denken over en/of voorkeur uitspreken in deze is illegaal.
Als je die video van Baudet met Filemon luistert, merk je dat Baudet er ook niet helemaal uitkomt.quote:
Even een check vanuit mijn Bubbel. Als je een voorkeur hebt voor een overwegend blank Europa (in tegenstelling tot een overwegend (>50%) donker Europa) is dat dan racistisch?
Mag je daar dus (afgedwongen vanuit wetgeving) geen bezwaren bij hebben / uiten?
Als je puur voor een blank Europa gaat, is dat racistisch ja.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
En een overwegend (>50%) blank Europa?quote:
Als je puur voor een blank Europa gaat, is dat racistisch ja.
Hoe wil je dat bereiken? Dat kan toch alleen als je mensen verbied om te trouwen of kinderen te krijgen met niet-blanken?quote:
[..]
En een overwegend (>50%) blank Europa?
dit soort voorkeuren uitspreken , illegaal ?quote:
[..]
Nee, je begrijpt mij verkeerd. Ik bedoel: Aangezien het racistisch is (volgens jou) om een voorkeur te hebben voor een overwegend blank Europa, dan mag je deze voorkeur volgens de huidige wetgeving niet uiten (of hebben) want dat is racistisch.
Gelukkig is het tegengestelde (voorkeur voor een meer "donker" Europa) dan ook racistisch. Kortom denken over en/of voorkeur uitspreken in deze is illegaal.
volgens welke wet... volgens welk vonnis ?
https://wetten.overheid.n(...)teldeelV_Artikel137equote:
dit soort voorkeuren uitspreken , illegaal ?
Tja, laten we beginnen met een quotum op het aantal migranten en asielzoekers. Dat lijkt mij eigenlijk wel voldoende.quote:
Die eerste vraag is hetzelfde als: als ik iemand bewust omleg, ben ik dan een moordenaar?quote:
Even een check vanuit mijn Bubbel. Als je een voorkeur hebt voor een overwegend blank Europa (in tegenstelling tot een overwegend (>50%) donker Europa) is dat dan racistisch?
Mag je daar dus (afgedwongen vanuit wetgeving) geen bezwaren bij hebben / uiten?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
quote:
[..]
Gelukkig wel ja, anders was het land nu verloren geweest.
Begin anders eens met kinderen maken.quote:
[..]
Tja, laten we beginnen met een quotum op het aantal migranten en asielzoekers. Dat lijkt mij eigenlijk wel voldoende.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Migranten komen nauwelijks Nederland binnen zonder economische of moverende reden. Asielzoekers kan je geen quota aanhangen omdat het gaat om mensen die in nood zitten.quote:
[..]
Tja, laten we beginnen met een quotum op het aantal migranten en asielzoekers. Dat lijkt mij eigenlijk wel voldoende.
Kortom, je pleit voor wat er al is.
En sowieso, als er blanke Europeanen binnenkomen beginnen de wappies te roepen dat de Polen de grens over geflikkerd moeten worden.
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 24-02-2020 14:17:56 ]
Daar staat niet dat het soort uitspraken wat je bedoelde op zich verboden zijn.quote:
[..]
https://wetten.overheid.n(...)teldeelV_Artikel137e
Je hebt ook geen bron naar een rechterlijk vonnis die dat aantonen.
En je wilt die quota omdat je meer donkere mensen in Europa dan nu zijn een kwalijke zaak vind ?quote:
[..]
Tja, laten we beginnen met een quotum op het aantal migranten en asielzoekers. Dat lijkt mij eigenlijk wel voldoende.
Of gelden die quota ook voor blanke amerikanen, blanke russen ... etc sowieso blank of niet-blank.
En een gezin die in eigen land moet vrezen heeft voor vervolging en de dood.... die komen er niet in als het jaarlijkse quota op is ?
Onderscheid maken op basis van huidskleur is rascistisch. Dat betekent niet dat ieder die een rascistische uitlating doet vervolgd zal worden.quote:
[..]
Nee, je begrijpt mij verkeerd. Ik bedoel: Aangezien het racistisch is (volgens jou) om een voorkeur te hebben voor een overwegend blank Europa, dan mag je deze voorkeur volgens de huidige wetgeving niet uiten (of hebben) want dat is racistisch.
Gelukkig is het tegengestelde (voorkeur voor een meer "donker" Europa) dan ook racistisch. Kortom denken over en/of voorkeur uitspreken in deze is illegaal.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het gaat mij erom dat ik van mening ben dat voor een gezonde samenleving er solidariteit nodig is. En solidariteit tussen volksgenoten (is er een minder besmet woord?) is nu eenmaal groter omdat ze een geschiedenis en een gezamenlijke toekomst delen. Grote groepen in NL met een migratie achtergrond voelen meer solidariteit met elkaar (zie 3e generatie Turken) dan met NL.quote:
En je wilt die quota omdat je meer donkere mensen in Europa dan nu zijn een kwalijke zaak vind ?
Of gelden die quota ook voor blanke amerikanen, blanke russen ... etc sowieso blank of niet-blank.
Dat doen ze in de VS beter. Daar voelen mensen zich sneller Amerikaan en nemen sneller afscheid van hun migratieachtergrond.
Dus de quota zijn er op gericht om de samenleving niet te ontwrichten (google voor voorbeelden)
Dat valt behoorlijk tegen, hoor. Daar blijf je vaak nog van een bepaalde cultuur.quote:
Dat doen ze in de VS beter. Daar voelen mensen zich sneller Amerikaan en nemen sneller afscheid van hun migratieachtergrond.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Dan moet jij eens in Amerika gaan rondkijken, als er een plek is waar men niet integreert is het daar wel, ooit gehoord van Little Italy? Little China? Little Korea? En ga zo maar door.quote:
[..]
Het gaat mij erom dat ik van mening ben dat voor een gezonde samenleving er solidariteit nodig is. En solidariteit tussen volksgenoten (is er een minder besmet woord?) is nu eenmaal groter omdat ze een geschiedenis en een gezamenlijke toekomst delen. Grote groepen in NL met een migratie achtergrond voelen meer solidariteit met elkaar (zie 3e generatie Turken) dan met NL.
Dat doen ze in de VS beter. Daar voelen mensen zich sneller Amerikaan en nemen sneller afscheid van hun migratieachtergrond.
Dus de quota zijn er op gericht om de samenleving niet te ontwrichten (google voor voorbeelden)
Sommigen verwarren integreren ook met exact gelijk worden, volgens mij. Ik vind bijvoorbeeld de Joden hier prima geïntegreerd en toch hebben ze hun eigen gewoonten gehouden. Dat moslims een aantal van hun gewoonten hier houden zegt niet dat niet niet integreren. Moet je eens zien als zo'n Nederlander met Marokkaanse roots naar Marokko gaat: dan valt hij gewoon op als Nederlander.
En daarnaast: exact gelijk als wie? 'De Nederlander bestaat niet'. Exact gelijk aan een SGP gezin in Barneveld, een D66 gezin in Amsterdam, een PvdA gezin in Rotterdam of een CDA gezin in Limburg?
[ Bericht 21% gewijzigd door Hanca op 24-02-2020 17:39:15 ]
En daarnaast: exact gelijk als wie? 'De Nederlander bestaat niet'. Exact gelijk aan een SGP gezin in Barneveld, een D66 gezin in Amsterdam, een PvdA gezin in Rotterdam of een CDA gezin in Limburg?
[ Bericht 21% gewijzigd door Hanca op 24-02-2020 17:39:15 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Alsof ‘integreren’ gelijkstaat aan culturele zelfverloochening.
Dat valse dilemma komt voor rekening van het neopopulisme.
Dat valse dilemma komt voor rekening van het neopopulisme.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
O ja, dit argument.quote:
En daarnaast: exact gelijk als wie? 'De Nederlander bestaat niet'. Exact gelijk aan een SGP gezin in Barneveld, een D66 gezin in Amsterdam, een PvdA gezin in Rotterdam of een CDA gezin in Limburg?
Laten we beginnen met het accepteren van deze waarden:
Wanneer religieuze leefregels conflicteren met de Nederlandse wet, gaat de Nederlandse wet altijd voor.
Iedereen heeft het recht te geloven wat hij of zij wil; dus ook het recht om van zijn of haar geloof af te vallen.
Iedereen heeft het recht godsdienstige ideeën te bekritiseren, te ridiculiseren, te analyseren en in twijfel te trekken.
Alle mensen zijn fundamenteel gelijkwaardig, ongeacht geslacht, ras of seksuele gerichtheid.
De partnerkeuze is vrij; uithuwelijking en kindhuwelijken zijn onaanvaardbaar.
Nou, nog een reden om migratie aan banden te leggenquote:
Dan moet jij eens in Amerika gaan rondkijken, als er een plek is waar men niet integreert is het daar wel, ooit gehoord van Little Italy? Little China? Little Korea? En ga zo maar door.
quote:
[..]
Nou, nog een reden om migratie aan banden te leggen
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Beetje lastig als je een land bent met een uitstervende en vergrijzende bevolking. Maar goed, ik neem aan dat jij ouders/grootouders 24/7 gaat verzorgen?quote:
[..]
Nou, nog een reden om migratie aan banden te leggen
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 24-02-2020 18:14:33 ]
Jij gaat het fruit voortaan plukken, de huizen bouwen die we nodig hebben e.d.?quote:
[..]
Nou, nog een reden om migratie aan banden te leggen
Want eigenlijk zijn bijna alle migranten arbeidsmigranten of studenten. Die arbeidsmigranten kunnen we niet missen, de studenten hebben we geen last van.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik heb anders nog nooit een Eritreeër zien metselen.quote:
[..]
Jij gaat het fruit voortaan plukken, de huizen bouwen die we nodig hebben e.d.?
Want eigenlijk zijn bijna alle migranten arbeidsmigranten of studenten. Die arbeidsmigranten kunnen we niet missen, de studenten hebben we geen last van.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Was niet eens een links kabinet. Coalitie PvdA, PPR, D'66, ARP, KVP. Rood met een wit randje.quote:
[..]
weer? We hebben volgens mij na de oorlog één links kabinet gehad
I´m back.
Geen idee of die ooit metselen. Maar er komen dan ook nauwelijks eritreërs binnen. Nog geen 8% van de immigranten komt uit Afrika. Het percentage immigranten dat geboren is in Nederland en dus terug komt is nog hoger (meer dan 9%)quote:
[..]
Ik heb anders nog nooit een Eritreeër zien metselen.
Verreweg de meeste immigranten komen uit Polen. Sowieso komt meer dan de helft uit Europa. Na Polen uit India (kennisimmigranten dus), de voormalige Sovjet Unie, Duitsland en Roemenië.
Edit: als je immigratie uit Europa, Nederland, Amerika en India bij elkaar op telt kom je op zo'n 80% van de immigranten uit. Allemaal mensen die hier komen werken en studeren of terug komen. En bij de overige 20% zit ook nog een heel deel werk en studie.
De oproep tot verminderen van immigratie is dan ook gewoon een oproep om de kassen de nek om te draaien, de kenniseconomie in Nederland te verkleinen en minder huizen te bouwen.
[ Bericht 10% gewijzigd door Hanca op 24-02-2020 19:37:17 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
er is er weer eentje weg bij FvD door landelijk gedoe. Lid van FvD Zeeland is uit de partij gestapt
[ Bericht 47% gewijzigd door rubbereend op 24-02-2020 19:26:51 ]
[ Bericht 47% gewijzigd door rubbereend op 24-02-2020 19:26:51 ]
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Dat was toch al een keer gebeurd?quote:
er is er weer eentje weg bij FvD door landelijk gedoe. Lid van FvD Zeeland is uit de partij gestapt
Van de 5 zetels in Zeeland er al 2 kwijt, sowieso zijn ze binnen een jaar 8 statenzetels, 1 raadszetel, 2 eerste kamerzetels en 1 europeesparlements zetel kwijt geraakt. Zonder verkiezingen. Dat moet een record zijn...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat zal gedeeltelijk aan jou liggen. Wij hebben op het werk een Eritreeër aangenomen, die volgende week maandag hoopt te beginnen. Niet metselen, maar wel bouw-gerelateerd. Die man wil gewoon werken. Hij heeft op dit moment een baan waar hij oproepkracht is, maar hij wil gewoon iets vasts.quote:
[..]
Ik heb anders nog nooit een Eritreeër zien metselen.
Ze bestaan dus wel gewoon. Had superveel zin om te beginnen (zei hij tenminste).
Dan heb je toevallig een zeldzaamheidje getroffen.quote:
[..]
Dat zal gedeeltelijk aan jou liggen. Wij hebben op het werk een Eritreeër aangenomen, die volgende week maandag hoopt te beginnen. Niet metselen, maar wel bouw-gerelateerd. Die man wil gewoon werken. Hij heeft op dit moment een baan waar hij oproepkracht is, maar hij wil gewoon iets vasts.
Ze bestaan dus wel gewoon. Had superveel zin om te beginnen (zei hij tenminste).
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Hoeveel Eritreeërs ken jij? Ik verder geen, maar ik denk zo dat jij er nog minder kent? Het kan dat hij een uitzondering is, maar de gemiddelde persoon wil niet de hele dag stil zitten. Ook vluchtelingen nietquote:
[..]
Dan heb je toevallig een zeldzaamheidje getroffen.
Ik ook nietquote:
[..]
Ik heb anders nog nooit een Eritreeër zien metselen.
Ook nooit een Pool zien metselen.
Nooit een Amsterdammer zien metselen.
Nooit een vrouw zien metselen
Heb zelf nooit gemetseld
Probleem met Eritreërs is vaak dat ze geen opleiding hebben. Maar dan ook helemaal niet, zelfs geen basisschool niveau. Dan is opleiden tot niveau dat ze kunnen werken best lastig. Dat kost meer geld en moeite dan wij als samenleving er in willen steken, helaas.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik ken er genoeg die de hele dag thuis zitten en louter van de staat leven. En niet eens de moeite willen doen om de Nederlandse taal ook maar een beetje machtig te worden staat min of meer gelijk niet willen werken.quote:
[..]
Hoeveel Eritreeërs ken jij? Ik verder geen, maar ik denk zo dat jij er nog minder kent? Het kan dat hij een uitzondering is, maar de gemiddelde persoon wil niet de hele dag stil zitten. Ook vluchtelingen niet
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Dan zullen we geluk hebben gehad, want bij deze hoor je wel dat hij een accent heeft, maar hij is behoorlijk verstaanbaar.quote:
[..]
Ik ken er genoeg die de hele dag thuis zitten en louter van de staat leven. En niet eens de moeite willen doen om de Nederlandse taal ook maar een beetje machtig te worden staat min of meer gelijk niet willen werken.
Vertelde tijdens het sollicitatiegesprek wel dat hij bij een eerder bedrijf van collega's te horen kreeg dat die niet met hem wilden praten, want dan moest hij eerst maar beter Nederlands gaan leren. Hij sprak het te slecht voor hen. Dat vind ik persoonlijk echt niet kunnen.
Maar in ieder geval doet hij redelijk z'n best heb ik het idee.
Ken je er genoeg ?quote:
[..]
Ik ken er genoeg die de hele dag thuis zitten en louter van de staat leven. En niet eens de moeite willen doen om de Nederlandse taal ook maar een beetje machtig te worden staat min of meer gelijk niet willen werken.
Bedoelde je die buurman van een collega die iets vertelde ooit ?
dit is ongekend ja.quote:
[..]
Dat was toch al een keer gebeurd?
Van de 5 zetels in Zeeland er al 2 kwijt, sowieso zijn ze binnen een jaar 8 statenzetels, 1 raadszetel, 2 eerste kamerzetels en 1 europeesparlements zetel kwijt geraakt. Zonder verkiezingen. Dat moet een record zijn...
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Ik geloof best wel dat die er zijn hoor, maar ik denk in ieder geval dat er ook genoeg zijn die wel willen werken. Die bij ons komt, komt pas volgede week, maar daar heb ik best een goede indruk van.quote:
[..]
Ken je er genoeg ?
Bedoelde je die buurman van een collega die iets vertelde ooit ?
Spreek voor jezelf.quote:
[..]
Ken je er genoeg ?
Bedoelde je die buurman van een collega die iets vertelde ooit ?
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Al die mensen moeten ook weer ergens wonen, daar moet infrastructuur voor worden aangelegd, en die worden ook weer oud. We kunnen beter investeren in innovatieve manieren van zorg. Goedkope arbeid importeren is niet de weg voorwaarts.quote:
[..]
Beetje lastig als je een land bent met een uitstervende en vergrijzende bevolking. Maar goed, ik neem aan dat jij ouders/grootouders 24/7 gaat verzorgen?
Maar daar is geen sprake van he. Niemand heeft het gehad over puur, wat sowieso onzinnig is in Nederland en daar valt Baudet zelf niet eens onder.quote:
[..]
Als je die video van Baudet met Filemon luistert, merk je dat Baudet er ook niet helemaal uitkomt.
Als je puur voor een blank Europa gaat, is dat racistisch ja.
Als je een einde maakt aan de massa-immigratie uit heel vreemde culturen dan blijft Europa of Nederland dominant blank. Ook als het 100% vermengd, waar het FvD de voorkeur voor heeft (integratie gebeurt tussen de lakens) dan blijft Nederland dominant blank. De meeste mensen met een kwart of een achtste Surinaams bloed zijn op het eerste gezicht blank. En ook in de overige blanken zit vaak DNA van andere continenten van heel lang terug. Een heel groot deel van het blond is ook import vanuit Scandinavie en de Baltische staten.quote:
[..]
Hoe wil je dat bereiken? Dat kan toch alleen als je mensen verbied om te trouwen of kinderen te krijgen met niet-blanken?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Er zijn voldoende mensen die fruit kunnen plukken. Dat er goedkope mensen in de kasbouw nodig zijn, is misschien een aanwijzing dat wij in Nederland geen gewassen moeten verbouwen die zoveel energie kosten dat dat moet worden gecompenseerd met goedkope arbeid. Nogmaals liever innovatie dan prodcuten maken in Nederland met geïmporteerde goedkope arbeid.quote:
Jij gaat het fruit voortaan plukken, de huizen bouwen die we nodig hebben e.d.?
Want eigenlijk zijn bijna alle migranten arbeidsmigranten of studenten. Die arbeidsmigranten kunnen we niet missen
De kas- en tuinbouw is gewoon een grote economie in Nederland. Niet alleen fruit, maar ook bloemem waar we wereldwijd om bekend staan. Ik ben het met je eens dat we moeten kijken hoe zulke dingen het meest energiezuinig kunnen worden gedaan, maar dit gaat wel om het hele Westland dat leeft van die kassen. Meer dan 100.000 mensen. Die kun je niet van het ene op het andere moment hun bedrijf af pakken omdat jij bang bent voor een paar Polen.quote:
[..]
Er zijn voldoende mensen die fruit kunnen plukken. Dat er goedkope mensen in de kasbouw nodig zijn, is misschien een aanwijzing dat wij in Nederland geen gewassen moeten verbouwen die zoveel energie kosten dat dat moet worden gecompenseerd met goedkope arbeid. Nogmaals liever innovatie dan prodcuten maken in Nederland met geïmporteerde goedkope arbeid.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |