WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Wat is jouw definitie van "echte marktwaarde"?quote:Op vrijdag 14 februari 2020 22:04 schreef tstile het volgende:
Een werknemer zal zelden tot nooit z'n echte marktwaarde krijgen
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Welke richting ben je opgegaan?quote:
[..]
Het is voor mij reden geweest om te vertrekken uit de laboratoriumbranche. Ik heb daar geloof ik meer dan een jaar zonder resultaat gesolliciteerd. Ik hoorde ook andere verhalen, zelfs van doorgaans wat makkelijker plaatsbare MBO'ers, ik zag hoe coaches het als een succes beschouwde als ze mensen met dit type achtergrond een andere kant op wisten te krijgen en bovendien werd het ontzettend onderbetaald. Voor HBO-starter niveau werd soms nog geen 2000,- bruto betaald (in 2010).
Ondertussen de krantenkoppen: "schreeuwend tekort aan labpersoneel!". Dan voelde ik m'n bloed gewoon koken gezien hoeveel moeite ik heb gedaan om toch naar binnen te komen. Ik moet zeggen, sinds m'n overstap ben ik met dezelfde tijd en energie mezelf blijven ontwikkelen en moet nu dondersgoed oppassen dat ik geen banen boven m'n niveau acccepteer omdat ik er praktisch nog niet klaar voor ben. Ik wil ook nog wel wat vlieguren maken.
Dat zijn ook maar krantenkoppen. Punt blijft dat er veel wordt geëist en weinig geboden. Ik heb zelf in ziekenhuizen gewerkt waarbij ik lab.-personeel aanstuurde. Was op zich wel aardig, maar voor die laboranten was er echt geen enkel perspectief op carrière en/of meer salaris. Als zoiets bij VWO-ers bekend wordt, heb je al gauw het beeld dat dat een ongunstige branche is, en stokt de instroom richting HLO-achtige opleidingen. En daar is het probleem al geboren.quote:
Ondertussen de krantenkoppen: "schreeuwend tekort aan labpersoneel!". Dan voelde ik m'n bloed gewoon koken gezien hoeveel moeite ik heb gedaan om toch naar binnen te komen.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Moeilijk exact te zeggen. De werknemer krijgt maar een klein deel van de winst. Daar krijg je dan een bepaalde zekerheid voor terug. De werknemer is natuurlijk ook maar een klein radertje in het gehele systeem.quote:
[..]
Wat is jouw definitie van "echte marktwaarde"?
Zelf vind ik het maar niks dat ik niet genoeg verdien om een huisje te kopen en niet al te oud barrel te rijden maar ondertussen wel werk in een sector waar heel veel geld in omgaat.
Anderen doen dat beter. Bijv. een zzp verpleegkundige krijgt op dit moment meer z'n marktwaarde.
Wat me ook weer aan het verbazen is, D66 geloof ik?
Er is een tekort aan technisch personeel, we gaan immigranten tijdelijk binnen halen??
Wtf ja die werken voor minder weer en laat de gevolgen wel weer raden. Gaan trouwen etc en verblijfsvergunning daarna etc etc.\\
Dom plan, wat denken jullie?
Er is een tekort aan technisch personeel, we gaan immigranten tijdelijk binnen halen??
Wtf ja die werken voor minder weer en laat de gevolgen wel weer raden. Gaan trouwen etc en verblijfsvergunning daarna etc etc.\\
Dom plan, wat denken jullie?
Do what you love, love what you do!
Tja hiermee som je NL beleid wel op van de afgelopen 50 jaar.quote:
Wat me ook weer aan het verbazen is, D66 geloof ik?
Er is een tekort aan technisch personeel, we gaan immigranten tijdelijk binnen halen??
Wtf ja die werken voor minder weer en laat de gevolgen wel weer raden. Gaan trouwen etc en verblijfsvergunning daarna etc etc.\\
Dom plan, wat denken jullie?
Bereid je maar voor op een hele nieuwe subgroep namelijk de oostblokkers. Die jongeren gaan echt niet meer terug naar een paar jaar in NL. Die beginnen hier een gezinnetje en die kinderen worden de volgende groep relschoppers.
Ze zullen stoppen met loondienst en eigen bedrijfjes beginnen waarbij ze zoveel mogelijk zwart doen en NL er dus weinig mee opschiet.
Eerlijk gezegd, ja ben er ook bang voor.quote:
[..]
Tja hiermee som je NL beleid wel op van de afgelopen 50 jaar.
Bereid je maar voor op een hele nieuwe subgroep namelijk de oostblokkers. Die jongeren gaan echt niet meer terug naar een paar jaar in NL. Die beginnen hier een gezinnetje en die kinderen worden de volgende groep relschoppers.
Ze zullen stoppen met loondienst en eigen bedrijfjes beginnen waarbij ze zoveel mogelijk zwart doen en NL er dus weinig mee opschiet.
Do what you love, love what you do!
Al snap ik niks van wat je allemaal typt. Kan ik beamen dat de techniek nog wel grote stappen te gaan heeft.
Vooral in loon maar zeker ook in het imago.
Vooral in loon maar zeker ook in het imago.
Vakman pur sang
Tekort in de techniek en meer marktwaarde is GELUL
In 2003 waarschuwde ons lid @StefanP dat je geen techniek moet studeren want iedereen krijgt toch hetzelfde:
SES / waarom je beter geen techniek kunt studeren
In 2008 onze @Ixnay ook:
WGR / Tip: Kies geen technisch vak
En nu is het 2020 en wilt mem nog steeds fabeltjes verkopen?
In 2003 waarschuwde ons lid @StefanP dat je geen techniek moet studeren want iedereen krijgt toch hetzelfde:
SES / waarom je beter geen techniek kunt studeren
In 2008 onze @Ixnay ook:
WGR / Tip: Kies geen technisch vak
En nu is het 2020 en wilt mem nog steeds fabeltjes verkopen?
Als ik om me heen kijk zijn de mensen uit die gebieden hier en daarbuiten al jarenlang actief.quote:
[..]
Tja hiermee som je NL beleid wel op van de afgelopen 50 jaar.
Bereid je maar voor op een hele nieuwe subgroep namelijk de oostblokkers. Die jongeren gaan echt niet meer terug naar een paar jaar in NL. Die beginnen hier een gezinnetje en die kinderen worden de volgende groep relschoppers.
Ze zullen stoppen met loondienst en eigen bedrijfjes beginnen waarbij ze zoveel mogelijk zwart doen en NL er dus weinig mee opschiet.
With my pack on my back, down the road I will stray.
Ik mag juist in de techniek niet stijgen vanwege de CAO en boomers hier in de installatietechniek die half mijn productie doen krijgen meer.quote:
Dit fenomeen treedt wereldwijd op, als ik o.a. Kees de Korte (econoom, geeft dagelijks een praatje op BNR) mag geloven. Het fenomeen is in het kort: de economie doet het relatief goed in de afgelopen tien jaar, maar de salarissen stijgen niet (nauwelijks) mee met de inflatie.
Dit is niet alleen in Nederland het geval, maar overal ter wereld.
Het vermoeden is, dat dit komt door de sterk toegenomen individualisering op de arbeidsmarkt. Dat wil zeggen, werkgevers onderhandelen individueel met werknemers. Ikzelf zit in de IT, en kan dit beamen. Ik ken niemand, maar dan ook niemand, die lid is van een vakbond.
Het resultaat is, dat werkgevers de bovenliggende partij zijn in salaris onderhandelingen.
Is het toch nog? Tja iedereen hou het wel netjes enzo en objectief. Thxquote:
Zullen we even terug naar de kern, @:kree ? Thanks!
Do what you love, love what you do!
Ik ben eerst als proces-operator aan de slag gegaan bij een paar fabrieken waar geen VAPRO vereist werd. Daarna doorgegroeid naar kwaliteitsborging, waar ik inmiddels ook meerdere functies heb vervuld. Het was een wereld van verschil, toen ik eenmaal wat startup werkervaring had kon ik ineens overal op gesprek. Er werd hetzelfde salaris geboden en vervolgens werd er nog eens vanalles aan toeslag bovenop gedaan, 25% shifttoeslag, toeslag werkomstandigheden, noem het maar op. En voor kwaliteitsborging zit je sowieso al snel boven modaal.quote:
[..]
Welke richting ben je opgegaan?
Het was een wereld van verschil.
Het is dus meer een gevoel?quote:
[..]
Moeilijk exact te zeggen. De werknemer krijgt maar een klein deel van de winst. Daar krijg je dan een bepaalde zekerheid voor terug. De werknemer is natuurlijk ook maar een klein radertje in het gehele systeem.
Zelf vind ik het maar niks dat ik niet genoeg verdien om een huisje te kopen en niet al te oud barrel te rijden maar ondertussen wel werk in een sector waar heel veel geld in omgaat.
Anderen doen dat beter. Bijv. een zzp verpleegkundige krijgt op dit moment meer z'n marktwaarde.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Dus je vergelijkt ongeschoold werk met een functie waarbij enigzins moet worden nadacht en met allerlei toeslagen ook nog?quote:
[..]
Ik ben eerst als proces-operator aan de slag gegaan bij een paar fabrieken waar geen VAPRO vereist werd. Daarna doorgegroeid naar kwaliteitsborging, waar ik inmiddels ook meerdere functies heb vervuld. Het was een wereld van verschil, toen ik eenmaal wat startup werkervaring had kon ik ineens overal op gesprek. Er werd hetzelfde salaris geboden en vervolgens werd er nog eens vanalles aan toeslag bovenop gedaan, 25% shifttoeslag, toeslag werkomstandigheden, noem het maar op. En voor kwaliteitsborging zit je sowieso al snel boven modaal.
Het was een wereld van verschil.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ik zei niet dat er geen diploma voor nodig was. Ik zei slechts dat er geen VAPRO vereist was.quote:
[..]
Dus je vergelijkt ongeschoold werk met een functie waarbij enigzins moet worden nadacht en met allerlei toeslagen ook nog?
Bij 1 van die functies is de VAPRO-eis overigens later alsnog geïmplementeerd, maar toen was ik er al weg.
Als je bedenkt waar d66 voor staat dan past het wel in hun ideologie.quote:
Wat me ook weer aan het verbazen is, D66 geloof ik?
Er is een tekort aan technisch personeel, we gaan immigranten tijdelijk binnen halen??
Wtf ja die werken voor minder weer en laat de gevolgen wel weer raden. Gaan trouwen etc en verblijfsvergunning daarna etc etc.\\
Dom plan, wat denken jullie?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Bij een technisch beroep zonder vapro kan je niks met je horeca opleiding... in feite kan iedere ongeschoolde dat werk dan doen.quote:
[..]
Ik zei niet dat er geen diploma voor nodig was. Ik zei slechts dat er geen VAPRO vereist was.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Er zijn maar weinig mensen die vinden dat ze genoeg loon krijgen, dus dat is altijd lastig om daar iets objectiefs over te zeggen.quote:Op zaterdag 15 februari 2020 19:07 schreef Lospedrosa het volgende:
Al snap ik niks van wat je allemaal typt. Kan ik beamen dat de techniek nog wel grote stappen te gaan heeft.
Vooral in loon maar zeker ook in het imago.
Ik mag zelf niet klagen, ook als ik mij vergelijk met andere wo-ers in andere richtingen. Ja, er zijn mensen die meer verdienen, maar die geven leiding aan mensen, ik niet.
Waarbij ik ook managers ken die flink minder verdienen dan ik.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Niet helemaal mee eens, je diploma geeft namelijk ook een bepaald denkniveau weer. Met je horeca-diploma redt je het in ieder geval niet.quote:
[..]
Bij een technisch beroep zonder vapro kan je niks met je horeca opleiding... in feite kan iedere ongeschoolde dat werk dan doen.
Als ik die functie zou bekleden met mijn wo technische opleiding zou ik echt niet meer verdienen hoor dan een medecollega zonder diploma.quote:
[..]
Niet helemaal mee eens, je diploma geeft namelijk ook een bepaald denkniveau weer. Met je horeca-diploma redt je het in ieder geval niet.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Nee, maar met je handen en hersens misschien wel.quote:
[..]
Niet helemaal mee eens, je diploma geeft namelijk ook een bepaald denkniveau weer. Met je horeca-diploma redt je het in ieder geval niet.
With my pack on my back, down the road I will stray.
Ik begrijp denk ik niet helemaal het punt dat je wil maken. Iemand vroeg me wat ik ben gaan doen nadat ik in het lab maar niet ben aangenomen terwijl er een tekort aan labpersoneel zou zijn. En mijn antwoord is dat ik me via de proces-industrie heb opgewerkt naar kwaliteitsborging. Dat staat eigenlijk los van het tekort aan technisch personeel.quote:
[..]
Als ik die functie zou bekleden met mijn wo technische opleiding zou ik echt niet meer verdienen hoor dan een medecollega zonder diploma.
Situatie is zodanig verslechterd dat iedereen die maar een sleutel in zijn hand vast kan houden, aangewezen wordt als een monteur.
Ik zou zeggen, leg de focus op de kinderen die later een beslissing moeten maken. Nu alvast al beginnen met propaganda werk want media is de enige manier om de hersenen te beïnvloeden.
Ik zou zeggen, leg de focus op de kinderen die later een beslissing moeten maken. Nu alvast al beginnen met propaganda werk want media is de enige manier om de hersenen te beïnvloeden.
Mij is als operator een goed salaris beloofd en dat heb ik nu. Met mijn MBO 4 diploma bruto 3750 (2,75% persioen). Mijn chef heeft zelfs met mbo 3 een salaris van 4100. Dit is nog zonder de ploegentoeslag. Nu zijn we beide een beetje aan het rondkijken... voor deze salarissen komen we never nooit meer ergens anders aan de bak.
Ik wordt doodgegooid met vacatures maar de salarissen zijn om te janken.
Ik wordt doodgegooid met vacatures maar de salarissen zijn om te janken.
Waar werk jij? Ergens 100 meter onder de grond?quote:
Mij is als operator een goed salaris beloofd en dat heb ik nu. Met mijn MBO 4 diploma bruto 3750 (2,75% persioen). Mijn chef heeft zelfs met mbo 3 een salaris van 4100. Dit is nog zonder de ploegentoeslag. Nu zijn we beide een beetje aan het rondkijken... voor deze salarissen komen we never nooit meer ergens anders aan de bak.
Ik wordt doodgegooid met vacatures maar de salarissen zijn om te janken.
3750 bruto voor een techneut waar al decennia om geschreeuwd wordt vind ik nog steeds weinig?quote:
[..]
Waar werk jij? Ergens 100 meter onder de grond?
Gemiddeld loon voor een techneut ligt rond de 3100. Waar komt die 3750 vandaan? Sorry, maar dat is een behoorlijk en vrij onrealistisch bedrag. Tenzij je werk verricht dat eigenlijk je gezondheid vernielt.quote:
[..]
3750 bruto voor een techneut waar al decennia om geschreeuwd wordt vind ik nog steeds weinig?
Mijn gezondheid gaat wel naar de klote door de ploegendienst. Maar als je wilt kan ik je de CAO zo doorsturen. Helaas ontbreekt daarin de functiebepaling maar dat moet je dan maar van me aannemen. Of niet natuurlijk.quote:
[..]
Gemiddeld loon voor een techneut ligt rond de 3100. Waar komt die 3750 vandaan? Sorry, maar dat is een behoorlijk en vrij onrealistisch bedrag. Tenzij je werk verricht dat eigenlijk je gezondheid vernielt.
Techneuten met een MBO 4 diploma wel te verstaan hè. Geloof me, binnen een straal van 40 km ga ik dat salaris als operator zonder leidinggevende functie gewoon nergens krijgen. Zelfs niet in de zware chemie.quote:
[..]
3750 bruto voor een techneut waar al decennia om geschreeuwd wordt vind ik nog steeds weinig?
Omschrijf jouw functie eens.. Wat voor operator ben je? Waar bestaan jouw werkzaamheden uit?quote:
[..]
Mijn gezondheid gaat wel naar de klote door de ploegendienst. Maar als je wilt kan ik je de CAO zo doorsturen. Helaas ontbreekt daarin de functiebepaling maar dat moet je dan maar van me aannemen. Of niet natuurlijk.
Heel de dag zit ik achter 6 beeldschermen het proces te bewaken/corrigeren. 2 maal shift (6 dagen) loop ik in de fabriek voor visuele controle en lichte reparatiewerkzaamheden. Het stelt geen kut voor eigenlijk maar het proces is vrij complex.quote:
[..]
Omschrijf jouw functie eens.. Wat voor operator ben je? Waar bestaan jouw werkzaamheden uit?
Daarnaast wordt wel verwacht dat we procesverbeteringen aandragen middels projecten. Dat noemen ze hier dan ook wel TPM.
Interessant. In welke sector?quote:
[..]
Heel de dag zit ik achter 6 beeldschermen het proces te bewaken/corrigeren. 2 maal shift (6 dagen) loop ik in de fabriek voor visuele controle en lichte reparatiewerkzaamheden. Het stelt geen kut voor eigenlijk maar het proces is vrij complex.
Daarnaast wordt wel verwacht dat we procesverbeteringen aandragen middels projecten. Dat noemen ze hier dan ook wel TPM.
Zolang je vast zit aan een cao-loon zul je nooit kunnen opklimmen naar een marktwaarde. Je salaris is eigenlijk al vastgesteld, en de meesten vinden dat prima. Natuurlijk vinden de werkgevers dat ook best.quote:
[..]
Moeilijk exact te zeggen. De werknemer krijgt maar een klein deel van de winst. Daar krijg je dan een bepaalde zekerheid voor terug. De werknemer is natuurlijk ook maar een klein radertje in het gehele systeem.
Zelf vind ik het maar niks dat ik niet genoeg verdien om een huisje te kopen en niet al te oud barrel te rijden maar ondertussen wel werk in een sector waar heel veel geld in omgaat.
Anderen doen dat beter. Bijv. een zzp verpleegkundige krijgt op dit moment meer z'n marktwaarde.
Tot twee jaar terug heb ik ook gewerkt als chauffeur. Gewoon loon volgens cao, dus van doorgroeien is geen sprake. Wat het nog wranger maakt was dat ik een lzv-certifiaat had, en ook met het langere spul reed. Geen letter in de cao die daaraan gewijd was, dus het bleef gewoon maximaal D6, terwijl je wel de verantwoordelijkheid had met een grotere combinatie. Toen ben ik ook maar geswitched, ondanks het gemak en plezier dat ik in het werk had.
Nu ben ik elektromonteur in de infra. (overigens verdien ik zo'n 100 Euro meer, en hoef ik daar maar 36 uur per week voor te werken ipv de ruim 50 uur 's nachts en weekenden als chauffeur.) Maar ook hier zie ik een tekort aan technisch personeel in de branche. Vooral e-monteurs zijn schaars. Het is nu zelfs zo erg dat men monteurs aan het opleiden is die niet genoeg voorzien zijn van vakkennis. Normaal gesproken werken we gewoon onder spanning aan het hoofdnet, maar deze nieuwe lichting monteurs kunnen/mogen dat niet en worden dan het veld ingestuurd. Moet de netbeheerder eerst gaan vrijschakelen voor er iets aan de kabels kan worden geprutst.
Echte elektriciëns gebruiken geen jokari.
Er zijn sectoren waar je als procesoperator wel beter wordt betaald.quote:
[..]
Voedingsmiddelen, dat maakt het helemaal mooi want dat is doorgaans niet geweldig betaald.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Dit omschrijft mijn functies als operator ook wel redelijk, alleen stond ik bij de machines zelf. Ook deed ik ombouw. Er werd wel MBO voor gevraagd maar geen VAPRO, maar het was meer een selectiecriterium voor denk en werkniveau. De processen zijn dermate complex dat je ze on the job moet leren. 1 van die werkgevers vraagt trouwens inmiddels alsnog om VAPRO.quote:
[..]
Heel de dag zit ik achter 6 beeldschermen het proces te bewaken/corrigeren. 2 maal shift (6 dagen) loop ik in de fabriek voor visuele controle en lichte reparatiewerkzaamheden. Het stelt geen kut voor eigenlijk maar het proces is vrij complex.
Daarnaast wordt wel verwacht dat we procesverbeteringen aandragen middels projecten. Dat noemen ze hier dan ook wel TPM.
Ik keek er destijds best wel van op dat ik voor 2700,- als proces operator aan de slag kon voor een functie waar MBO voor werd gevraagd, bij zo'n beetje de eerste de beste poging. En dat terwijl ik met een diploma met meer aansluiting ik nog niet eens voor 2000,- aan de slag kon in een branche waar zogenaamd een "tekort" was.
Ik werk als sr. field service engineer in de maritieme industrie en krijg 5196,- brutto per maand.
Ik heb een MBO opleiding zeevaartschool gedaan. Al met al heb ik nog nooit geklaagd over salaris.
In het buitenland komt er nog extra vergoedingen bovenop en tijdens een klus zitten wij meestal in hotels ipv heen en weer rijden dus natje en droogje wordt ook nog betaald.
Ik heb een MBO opleiding zeevaartschool gedaan. Al met al heb ik nog nooit geklaagd over salaris.
In het buitenland komt er nog extra vergoedingen bovenop en tijdens een klus zitten wij meestal in hotels ipv heen en weer rijden dus natje en droogje wordt ook nog betaald.
Nee klopt. Ik zou zeggen, hou je baan vast. Betaald perfect.quote:
[..]
Voedingsmiddelen, dat maakt het helemaal mooi want dat is doorgaans niet geweldig betaald.
Het niveau van de lesstof voor VAPRO A, B en C is beslist niet laag hoor. Die mogen zeker wel goed verdienen, maar niet meer als een techneut.quote:
[..]
Er zijn sectoren waar je als procesoperator wel beter wordt betaald.
En waarom zou een techneut niet meer mogen verdienen?quote:
[..]
Het niveau van de lesstof voor VAPRO A, B en C is beslist niet laag hoor. Die mogen zeker wel goed verdienen, maar niet meer als een techneut.
Genoeg mensen op de Zuidas die ballonetjes maken in powerpoint em copy pasten voor de notaris en een stuk meer verdienen voor eigenlijk week dat geautomatiseerd kan worden.
Enkel in Nederland.
''Meer dan een techneut''.quote:
[..]
En waarom zou een techneut niet meer mogen verdienen?
Genoeg mensen op de Zuidas die ballonetjes maken in powerpoint em copy pasten voor de notaris en een stuk meer verdienen voor eigenlijk week dat geautomatiseerd kan worden.
Enkel in Nederland.
Procesoperator is niet vergelijkbaar met een techneut. Of denk jij dat er geen verschil is tussen een huisarts en een chirurg?
Ik kan ze zelfs in Rotterdam niet vinden. Ze zullen er ongetwijfeld zijn maar het zijn er een handje vol bedrijven. Dat zijn dan waarschijnlijk chemische bedrijven waar je als een kleuter de trapleuning vast moet houden als je de trap op loopt.quote:
[..]
Er zijn sectoren waar je als procesoperator wel beter wordt betaald.
Inzak niet zeggen dat ze er niet zijn maar ik laat me graag overtuigen.
Of dat iemand een bonus krijgt als hij ziet dat je de leuning niet vasthoud en dan gaat klikken bij veiligheid.quote:
[..]
Dat zijn dan waarschijnlijk chemische bedrijven waar je als een kleuter de trapleuning vast moet houden als je de trap op loopt.
Vakman pur sang
quote:
Het niveau van de lesstof voor VAPRO A, B en C is beslist niet laag hoor. Die mogen zeker wel goed verdienen, maar niet meer als een techneut.
Ik zie het verschil/probleem niet. Wat is een "techneut met VAPRO C" dan? Toch ook een techneut? Ik ben ook techneut, maar zonder VAPRO.
quote:
En waarom zou een techneut niet meer mogen verdienen?
WTK-er in een centrale. En ja, "wij" houden de trapleuning vast in het kantoorgebouw. En we hebben VCA-VOL, doen black-belt cursussen en werken op MBO (Sr- & Hoofd WTK-ers: HBO) niveau.quote:
Ik kan ze zelfs in Rotterdam niet vinden. Ze zullen er ongetwijfeld zijn maar het zijn er een handje vol bedrijven. Dat zijn dan waarschijnlijk chemische bedrijven waar je als een kleuter de trapleuning vast moet houden als je de trap op loopt.
Inzak niet zeggen dat ze er niet zijn maar ik laat me graag overtuigen.
De salarissen incl. onregelmatigheidstoeslag gaan tot >>¤50.000/jaar, na de nodige dienstjaren uiteraard.
[ Bericht 0% gewijzigd door blomke op 16-02-2020 15:31:38 ]
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Moet je na gaan dat een concierge in het onderwijs al (bijna) dat salaris heeft...quote:
Ok trek het even over het algemeen wel in deze. Maat als je het nieuws maar kijkt etc. En niet eens deze richting, maar wil het daar even ophouden in deze.
Als ik de vacatures kijk mag je blij zijn tussen de 1600-2500 netto overhouden....
Wtf een uitkering is 900 + 100 + 250 huurtoeslag, jaja beide gehad dus ik. En ok wil ook liever gewoon werken voor mijn geld. Maar dam’n......
Werk nu dik over full time en hou van 3250, 2000 over netto...
Wat gaat hier nu fout dan?
Voorbeeldje : een concierge met 10 jaar werkervaring zonder diploma of enkel vbo (schaal 3)
Bruto per maand 2315,00
Pensioenpremie -117,77
Premie AOP -2,64
Levensloop CAO/sector percentage 18,52
Loon voor loonheffingen 2213,11
Loonheffing -320,00
Totaal netto 1893,11
Extra
33% Januari Salaris CAO PO 763,95
Eenmalige uitkering CAO PO februari 2020 875,00
Loon voor loonheffingen 1638,95
Loonheffing -678,03
Netto incidenteel 960,92
laten we niet over de (iets) hogere variant hebben die zit in schaal 5, en heeft zon 300 meer...Het bedrijfsleven loopt echt flink achter, zeker als je het minimumloon bekijkt, das al zon 1650,- en dat is het laagste van het laagste, een vakkenvuller dat 21+ is verdient dat...
Interessant he ?
Erger nog omdat we technisch personeel te kort komen gaan we immigranten tijdelijk beroep geven hier. Ok euhm was dit plan al niet eens eerder mislukt? Ik hoop zo dat dat er niet door komt, maar met deze regering weet je het nooit
Do what you love, love what you do!
Ik loop 8 maanden per jaar in ploegendienst en heb ook een salaris boven 50.000/jaar. VCA-VOL.quote:
[..]
Ik zie het verschil/probleem niet. Wat is een "techneut met VAPRO C" dan? Toch ook een techneut? Ik ben ook techneut, maar zonder VAPRO.
[..]
[..]
WTK-er in een centrale. En ja, "wij" houden de trapleuning vast in het kantoorgebouw. En we hebben VCA-VOL, doen black-belt cursussen en werken op MBO (Sr- & Hoofd WTK-ers: HBO) niveau.
De salarissen incl. onregelmatigheidstoeslag gaan tot >>¤50.000/jaar, na de nodige dienstjaren uiteraard.
Met ploegentoeslag is dat dus ook 4800 per maand hè.
Voor een functie op MBO niveau is dat toch behoorlijk. Ik ken ingenieurs die daar niet aan komen.
Wat lul je nou poepquote:
[..]
''Meer dan een techneut''.
Procesoperator is niet vergelijkbaar met een techneut. Of denk jij dat er geen verschil is tussen een huisarts en een chirurg?
Ik vraag waarm een techneut niet meer zou mogn verdienen dan een balonnetjesmaker of copy paster
En vergeet ook niet de recruiters die iniets toevoegen behlve mensen schuivelen maar wel een kwart jaarsalaris per persoon verdienen, maar waar het bedrijfsleven niet eens 100 euro meer voor wilt neerleggen
