De VS leeft al een paar generaties boven hun stand. Het gros van de bevolking leeft ook op krediet. het schuldenplafond is lachwekkend hoog. Als op dit moment de beurzen onderuit gaan (de grootste angst van Trump en zijn cronies) vanwege de deal van Johnson. dan zal de achterban die op hem hebben gestemd heel anders over Trump oordelen. Fictief rijk zijn is maar beperkt houdbaar. Kijk maar naar de depressie van de jaren 30.quote:Op vrijdag 7 februari 2020 12:24 schreef simpel-isnie-eenvoudig het volgende:
[..]
Is ook onvermijdelijk, ik heb lang in de halfgeleider industrie gewerkt en kan mij nog de tijd herinneren dat China gigantisch veel plants ging opzetten. Alle westerse tooling bedrijven zaten ineens in China.
Carlyle bestaat ook niet meer onder die naam, maar heeft toen de wapenfabrikanten uit de catalogus "geloosd" en heeft in China in een kleine bank geïnvesteerd dat daarna flink floreerde.
Een paar jaar terug begon China ook een project om een nieuw bank systeem op te zetten, usual suspect inbegrepen. Daarop was er interesse van oa. het VK, wat toch aangeeft dat men zich steeds verder gaat afzetten van de VS.
Ik hoop nog op een deel 3 van "dag dat de dollar valt", in deel 2 werd het ook herzien met de actualiteiten die er toen speelden.
allicht. hoe kan je een geboren hypocriet uitleggen wat hij is?quote:Op vrijdag 7 februari 2020 12:29 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Ik weet zeker dat de vergelijking zoals gewoonlijk weer compleet mank gaat.
Jij hekelt het onfatsoen dat in jouw ogen tentoon wordt gespreid door Warren en Pelosi. Zij behoren zij zich niet te gedragen, betoog jij.quote:Op vrijdag 7 februari 2020 12:29 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Ik weet zeker dat de vergelijking zoals gewoonlijk weer compleet mank gaat.
Dat is ook hypocriet, ontkennen dat beide kampen te wensen over laten is een onvermogen om redelijke kritiek te leveren. Ik begrijp heus wel waarom aanhangers van beide kampen zeggen wat ze zeggen, maar het zijn bijna allemaal cheap shots vanuit de onderbuik en getuigd van weinig diepgang. Ik ben hier niet om mensen aan te vallen en zal een dialoog aan gaan maar zonder inhoud gaan mensen alleen maar naar elkaar blaffen.quote:Op vrijdag 7 februari 2020 12:35 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Jij hekelt het onfatsoen dat in jouw ogen tentoon wordt gespreid door Warren en Pelosi. Zij behoren zij zich niet te gedragen, betoog jij.
Tegelijkertijd heb jij geen moeite met het gedrag van Trump, die zich op dagelijkse basis van zijn meest onfatsoenlijke kant laat zien.
Dat zou je hypocriet kunnen noemen.
Indrukwekkend en beangstigende longread.quote:Op vrijdag 7 februari 2020 10:36 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het ondermijnen van de persvrijheid gebeurt op een meer subtiele wijze. Met zijn continu stroom aanvallen, erodeert het vertrouwen in de media. Door niet langer persconferenties te houden, worden nieuwsmedia effectief buitenspel gezet. Dan zijn er nog journalisten wier accreditaties simpelweg zijn ingetrokken. En je moet ook niet onderschatten hoeveel schade de desinformatie-campagne van het Trump-team (en zijn bondgenoten) veroorzaakt.
Dat Trump de pers niet letterlijk het zwijgen oplegt, betekent niet dat de persvrijheid niet onder vuur ligt. Het is niet zwart of wit. Het is niet Turkije of Nederland. Er is een enorm grijs gebied, en daar begeeft deze Amerikaanse regering zich momenteel in.
Wat kun je tegen dat soort fascistoïde praktijken doen?!quote:One afternoon last March, I was on the phone with a Republican operative close to the Trump family when he casually mentioned that a reporter at Business Insider was about to have a very bad day. The journalist, John Haltiwanger, had tweeted something that annoyed Donald Trump Jr., prompting the coterie of friends and allies surrounding the president’s son to drum up a hit piece. The story they had coming, the operative suggested to me, would demolish the reporter’s credibility.
I wasn’t sure what to make of this gloating—people in Trump’s circle have a tendency toward bluster. But a few hours later, the operative sent me a link to a Breitbart News article documenting Haltiwanger’s “history of intense Trump hatred.” The story was based on a series of Instagram posts—all of them from before Haltiwanger started working at Business Insider—in which he made fun of the president and expressed solidarity with liberal protesters.
The next morning, Don Jr. tweeted the story to his 3 million followers, denouncing Haltiwanger as a “raging lib.” Other conservatives piled on, and the reporter was bombarded with abusive messages and calls for him to be fired. His employer issued a statement conceding that the Instagram posts were “not appropriate.” Haltiwanger kept his job, but the experience, he told me later, “was bizarre and unsettling.”
The Breitbart story was part of a coordinated effort by a coalition of Trump allies to air embarrassing information about reporters who produce critical coverage of the president.
Hier kan ik het alleen maar hartgrondig mee eens zijn. Dat is voor het eerst dat dat opgaat voor een stukje tekst van Chivaz.quote:Op vrijdag 7 februari 2020 10:50 schreef Chivaz het volgende:
de aanvallen van de president werken ondermijnend voor zijn functie als president.
wat Pelosi deed was niet netjes, en viel dan ook duidelijk op. In trumps geval valt het al niet meer op. Dit is de voornaamste reden waarom Nixon wél is afgezet, het gedrag van Trump is de nieuwe norm geworden. En als je dit gedrag in bescherming neemt tegenover misstappen van de oppositie, tja, dan ben je bijzonder hypocriet.quote:Op vrijdag 7 februari 2020 12:35 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Jij hekelt het onfatsoen dat in jouw ogen tentoon wordt gespreid door Warren en Pelosi. Zij behoren zij zich niet te gedragen, betoog jij.
Tegelijkertijd heb jij geen moeite met het gedrag van Trump, die zich op dagelijkse basis van zijn meest onfatsoenlijke kant laat zien.
Dat zou je hypocriet kunnen noemen.
er staat letterlijk de aanvallen van de president, niet het aanvallen van de president.quote:Op vrijdag 7 februari 2020 12:43 schreef Zelva het volgende:
[..]
Hier kan ik het alleen maar hartgrondig mee eens zijn. Dat is voor het eerst dat dat opgaat voor een stukje tekst van Chivaz.
De long read uit de Atlantic die al een paar keer is gelinkt geeft aan dat het (digitale) campagne-team van Trump journalisten die onwelgevallige stukken schrijven proberen kapot te maken door er een team op te zetten dat hun verleden uitspit en kleine dingetjes via de gelieerde mediakanalen als Breitbart laat verspreiden. Menig journalist heeft er al veel last van gehad.quote:Op vrijdag 7 februari 2020 12:24 schreef arie_bc het volgende:
[..]
Ik snap jou drang om alles altijd te nuanceren (baggataliseren?) nooit zo goed.
Ze weren al specifieke reporters van persconferenties, hij praat alleen met FoxNews, hij zet supporters aan om stappen te ondernemen tegen pers en andere vijanden.
Ik zit niet in een van beide kampen. Natuurlijk zie ik een liever een Democraat dan zo'n idioot als Trump, maar ik voel niet de behoefte om alles wat figuren zoals Biden, Warren en Pelosi doen te bejubelen. Mijn partij is het namelijk niet.quote:Op vrijdag 7 februari 2020 12:42 schreef simpel-isnie-eenvoudig het volgende:
[..]
Dat is ook hypocriet, ontkennen dat beide kampen te wensen over laten is een onvermogen om redelijke kritiek te leveren. Ik begrijp heus wel waarom aanhangers van beide kampen zeggen wat ze zeggen, maar het zijn bijna allemaal cheap shots vanuit de onderbuik en getuigd van weinig diepgang. Ik ben hier niet om mensen aan te vallen en zal een dialoog aan gaan maar zonder inhoud gaan mensen alleen maar naar elkaar blaffen.
En dat is ook gewoon ondermijning van de persvrijheid. Het is alleen wat subtieler dan censuur toepassen of media dwingen te stoppen.quote:Op vrijdag 7 februari 2020 12:45 schreef Knipoogje het volgende:
[..]
De long read uit de Atlantic die al een paar keer is gelinkt geeft aan dat het (digitale) campagne-team van Trump journalisten die onwelgevallige stukken schrijven proberen kapot te maken door er een team op te zetten dat hun verleden uitspit en kleine dingetjes via de gelieerde mediakanalen als Breitbart laat verspreiden. Menig journalist heeft er al veel last van gehad.
Vandaar is ie het er ook mee eensquote:Op vrijdag 7 februari 2020 12:44 schreef klappernootopreis het volgende:
[..]
er staat letterlijk de aanvallen van de president, niet het aanvallen van de president.
Ja precies, iedere keer dat hij weer een tantrum heeft wordt het ambt van president door Trump zelf verder uitgehold. Mooi om te zien dat Chivaz dat nu ook doorheeft.quote:Op vrijdag 7 februari 2020 12:44 schreef klappernootopreis het volgende:
[..]
er staat letterlijk de aanvallen van de president, niet het aanvallen van de president.
Dit stond ook al uitvoerig beschreven in fire and fury van michael wolff. Toen de mentor van Trump Roger Ailes de pijp uit ging, volgde Trump het pad van Ingraham en Hannity. En dat zien we terug in zijn gedrag.quote:Op vrijdag 7 februari 2020 12:45 schreef Knipoogje het volgende:
[..]
De long read uit de Atlantic die al een paar keer is gelinkt geeft aan dat het (digitale) campagne-team van Trump journalisten die onwelgevallige stukken schrijven proberen kapot te maken door er een team op te zetten dat hun verleden uitspit en kleine dingetjes via de gelieerde mediakanalen als Breitbart laat verspreiden. Menig journalist heeft er al veel last van gehad.
of hij heeft zich in zijn enthousiasme voor aap gezet.. kan ook.quote:Op vrijdag 7 februari 2020 12:48 schreef Zelva het volgende:
[..]
Ja precies, iedere keer dat hij weer een tantrum heeft wordt het ambt van president door Trump zelf verder uitgehold. Mooi om te zien dat Chivaz dat nu ook doorheeft.
Fort knox is al omgesmolten in Zwitserland naar Chinees goudstaaf formaat, elke maand een 100 ton of zoiets. De vs hangt aan een beademingsmachine en lobby's sluizen belastinggeld naar het buitenland en de 1%...quote:Op vrijdag 7 februari 2020 12:30 schreef klappernootopreis het volgende:
[..]
De VS leeft al een paar generaties boven hun stand. Het gros van de bevolking leeft ook op krediet. het schuldenplafond is lachwekkend hoog. Als op dit moment de beurzen onderuit gaan (de grootste angst van Trump en zijn cronies) vanwege de deal van Johnson. dan zal de achterban die op hem hebben gestemd heel anders over Trump oordelen. Fictief rijk zijn is maar beperkt houdbaar. Kijk maar naar de depressie van de jaren 30.
Als dat zo is, dan gaat het inderdaad verder dan ik dacht en is Trump gevaarlijker voor de persvrijheid dan ik dacht.quote:Op vrijdag 7 februari 2020 12:45 schreef Knipoogje het volgende:
[..]
De long read uit de Atlantic die al een paar keer is gelinkt geeft aan dat het (digitale) campagne-team van Trump journalisten die onwelgevallige stukken schrijven proberen kapot te maken door er een team op te zetten dat hun verleden uitspit en kleine dingetjes via de gelieerde mediakanalen als Breitbart laat verspreiden. Menig journalist heeft er al veel last van gehad.
dan moet hij weer aan de tafel met Pelosi.quote:Op vrijdag 7 februari 2020 12:50 schreef simpel-isnie-eenvoudig het volgende:
[..]
Fort knox is al omgesmolten in Zwitserland naar Chinees goudstaaf formaat, elke maand een 100 ton of zoiets. De vs hangt aan een beademingsmachine en lobby's sluizen belastinggeld naar het buitenland en de 1%...
Ja Trump is het probleem, wanneer is er weer eens Goverment shutdown ? Wat doet Trump daar aan ?
Nogmaals; het was niet volgens protocol wat Pelosi deed. Maar volgde deze sotu wel een protocol waar beide partijen mee konden leven? Ik zou best wel willen weten wat er op dit papier geschreven stond. Klopt het met wat Trump op dit podium verkocht?quote:Op vrijdag 7 februari 2020 12:51 schreef Hanca het volgende:
[..]
Als dat zo is, dan gaat het inderdaad verder dan ik dacht en is Trump gevaarlijker voor de persvrijheid dan ik dacht.
En waarom ik de neiging heb om te nuanceren? Omdat ik denk dat grote woorden die niet kloppen bestrijden met grote woorden de andere kant op die niet kloppen ("Trump is niet democratisch") niet werkt. Het enige wat dat doet is polariseren. Zoals de actie van Pelosi ook polariserend werkt. Blijf gewoon staan, klap desnoods een beetje (maar niet zoals vorig jaar) en zoek achteraf de pers op om inhoudelijk te vertellen wat er mis is. Dat is waardig oppositie bedrijven en ook een waardig voorzitter. Dit was gewoon kinderachtig verlagen tot het niveau dat je wil bestrijden. Ik denk dat dat niet werkt (en als het wel werkt schiet niemand er wat mee op, dan wint uiteindelijk iemand die zich net zo verlaagd heeft).
Ik vind dat ook een verstandige conclusie, stipt ook aan hoe hardnekkig het probleem is dat de VS heeft.quote:Op vrijdag 7 februari 2020 12:45 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik zit niet in een van beide kampen. Natuurlijk zie ik een liever een Democraat dan zo'n idioot als Trump, maar ik voel niet de behoefte om alles wat figuren zoals Biden, Warren en Pelosi doen te bejubelen. Mijn partij is het namelijk niet.
Dat is moeilijk, maar krediet opbouwen als onafhankelijke integere journalist had kunnen helpen. Als je partijdig fake news brengt dan maak je ook niet zoveel aanspraak op een beschermde positie natuurlijk.quote:Op vrijdag 7 februari 2020 12:43 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Wat kun je tegen dat soort fascistoïde praktijken doen?!
Waar maakte hij fake news dan?quote:Op vrijdag 7 februari 2020 13:00 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dat is moeilijk, maar krediet opbouwen als onafhankelijke integere journalist had kunnen helpen. Als je partijdig fake news brengt dan maak je ook niet zoveel aanspraak op een beschermde positie natuurlijk.
Ik denk dat er wel (minstens grofweg) stond wat Trump zei, anders had Pelosi ze niet verscheurd maar aangetoond dat Trump niet eens kan voorlezen.quote:Op vrijdag 7 februari 2020 12:54 schreef klappernootopreis het volgende:
[..]
Nogmaals; het was niet volgens protocol wat Pelosi deed. Maar volgde deze sotu wel een protocol waar beide partijen mee konden leven? Ik zou best wel willen weten wat er op dit papier geschreven stond. Klopt het met wat Trump op dit podium verkocht?
Fat chance, al stonden er maar 2 regels op dat papier.quote:Op vrijdag 7 februari 2020 12:54 schreef klappernootopreis het volgende:
[..]
Nogmaals; het was niet volgens protocol wat Pelosi deed. Maar volgde deze sotu wel een protocol waar beide partijen mee konden leven? Ik zou best wel willen weten wat er op dit papier geschreven stond. Klopt het met wat Trump op dit podium verkocht?
Waarschijnlijk zijn er kritische stukken geschreven over Sanders. Dan ben je wat Weltschmerz betreft vogelvrij als journalist.quote:Op vrijdag 7 februari 2020 13:01 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Waar maakte hij fake news dan?
Hij kan ook niet lezen, maar ze had idd wel iets anders kunnen doen dat wel nut had.quote:Op vrijdag 7 februari 2020 13:02 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik denk dat er wel (minstens grofweg) stond wat Trump zei, anders had Pelosi ze niet verscheurd maar aangetoond dat Trump niet eens kan voorlezen.
Zou jij klakkeloos geloven wat een president grofweg zegt, en er later geen spijt van krijgen als het allemaal niet meer klopt? Er zitten toch aardig wat beursgerelateerde toehoorders bij die SOTU.quote:Op vrijdag 7 februari 2020 13:02 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik denk dat er wel (minstens grofweg) stond wat Trump zei, anders had Pelosi ze niet verscheurd maar aangetoond dat Trump niet eens kan voorlezen.
Ik zeg niet dat wat Trump zei waar is, maar wel dat wat hij zei op papier stond (denk ik, anders had Pelosi die papieren wel mee genomen). En dat Pelosi de inhoud had moeten bestrijden via de pers, niet je verlagen tot kinderachtige spelletjes.quote:Op vrijdag 7 februari 2020 13:05 schreef klappernootopreis het volgende:
[..]
Zou jij klakkeloos geloven wat een president grofweg zegt, en er later geen spijt van krijgen als het allemaal niet meer klopt? Er zitten toch aardig wat beursgerelateerde toehoorders bij die SOTU.
Bestrijden via de pers is voor journalisten, Pelosi is een een politica dus bij uitstek de plek om het te doen.quote:Op vrijdag 7 februari 2020 13:07 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik zeg niet dat wat Trump zei waar is, maar wel dat wat hij zei op papier stond (denk ik, anders had Pelosi die papieren wel mee genomen). En dat Pelosi de inhoud had moeten bestrijden via de pers, niet je verlagen tot kinderachtige spelletjes.
het in elk geval een statement die blijft hangen. Als je dat via de pers gaat doen bestaat de kans dat dit als fake news onder de hoed wordt gehouden. Dit is veel effectiever.quote:Op vrijdag 7 februari 2020 13:10 schreef simpel-isnie-eenvoudig het volgende:
[..]
Bestrijden via de pers is voor journalisten, Pelosi is een een politica dus bij uitstek de plek om het te doen.
jDat weet ik niet.Ik bedoel het in het algemeen. Je kunt niet als de NYT, CNN, WaPo etc. kant kiezen en liegen en manipuleren, om daarna aanspraak te maken op een beschermde positie omdat je boven de partijen zou staan en ten bate van het Amerikaanse volk onafhankelijk en integer verslag komt doen. Ik ken business insider verder niet maar heel veel zich journalist noemende personen zijn het als hun missie gaan zien om Trump te bestrijden, dan moet je ook een grote jongen zijn en ook incasseren zoals je uitdeelt.quote:Op vrijdag 7 februari 2020 13:01 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Waar maakte hij fake news dan?
Voor hetzelfde was dit papier gewoon een menu voor het aansluitende diner, en werd die gebruikt als politiek statement. En dit zou best kunnen want die text is een officieel document en mag eigenlijk niet worden verscheurd. De GOP heeft Pelosi daar niet op gewezen en dan aangevallen, dus lijkt hun publieke verontwaardiging een beetje een slappe tegenaanval.quote:Op vrijdag 7 februari 2020 13:12 schreef Geytenbeekje het volgende:
Vond wel mooie actie van die verscheurde papieren.
Nee, bestrijden met woorden (dus via de pers, ze krijgt echt wel ruimte in tv programma's en kranten voor interviews) is de taak van een politicus. En de taak van een voorzitter is waardig zijn, zie Arib.quote:Op vrijdag 7 februari 2020 13:10 schreef simpel-isnie-eenvoudig het volgende:
[..]
Bestrijden via de pers is voor journalisten, Pelosi is een een politica dus bij uitstek de plek om het te doen.
Ik geloof vast dat ze naar huis zou gaan ipv eten met Trumpquote:Op vrijdag 7 februari 2020 13:13 schreef klappernootopreis het volgende:
[..]
voor hetzelfde was dit papier gewoon een menu voor het aansluitende diner.
Wat een eng mannetje ben je eigenlijk.quote:Op vrijdag 7 februari 2020 13:12 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
jDat weet ik niet.Ik bedoel het in het algemeen. Je kunt niet als de NYT, CNN, WaPo etc. kant kiezen en liegen en manipuleren, om daarna aanspraak te maken op een beschermde positie omdat je boven de partijen zou staan en ten bate van het Amerikaanse volk onafhankelijk en integer verslag komt doen. Ik ken business insider verder niet maar heel veel zich journalist noemende personen zijn het als hun missie gaan zien om Trump te bestrijden, dan moet je ook een grote jongen zijn en ook incasseren zoals je uitdeelt.
Het is natuurlijk vervelend als je doopceel wordt gelicht, maar dat doen journalisten ook bij politici en daarbij beperken ze zich ook niet tot het politiek relevante. Waarom zou dat andersom dan eigenlijk niet mogen?
En van een president?quote:Op vrijdag 7 februari 2020 13:14 schreef Hanca het volgende:
[..]
de taak van een voorzitter is waardig zijn
Overal is een grens, Arib doet het goed maar als er (slecht voorbeeld) een figuur als Hitler in je parlement zit dan blijf je niet a la Eichmann gewoon een voorzitter mits je zelf een nazi bent uiteraard.quote:Op vrijdag 7 februari 2020 13:14 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, bestrijden met woorden (dus via de pers, ze krijgt echt wel ruimte in tv programma's en kranten voor interviews) is de taak van een politicus. En de taak van een voorzitter is waardig zijn, zie Arib.
ze zou toch maar buikloop krijgen van de hamberdersquote:Op vrijdag 7 februari 2020 13:15 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
Ik geloof vast dat ze naar huis zou gaan ipv eten met Trump
Ik geloof gewoon niet zo in dat goddelijke recht van journalisten en media om gerespecteerd te worden. Ik vind dat je dat respect alleen verdiend als je je ook als integere journalist opstelt en gedraagt.quote:Op vrijdag 7 februari 2020 13:15 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Wat een eng mannetje ben je eigenlijk.
Arib leest gewoon de afscheidsbrieven voor van PVVers en schrijft ze een net antwoord. Ze staat boven de partijen. Dat kan (en moet) Pelosi ook doen.quote:Op vrijdag 7 februari 2020 13:17 schreef simpel-isnie-eenvoudig het volgende:
[..]
Overal is een grens, Arib doet het goed maar als er (slecht voorbeeld) een figuur als Hitler in je parlement zit dan blijf je niet a la Eichmann gewoon een voorzitter tenzij je zelf een nazi bent uiteraard.
wablief? de telegraaf bestaat ook nog steedsquote:Op vrijdag 7 februari 2020 13:19 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ik geloof gewoon niet zo in dat goddelijke recht van journalisten en media om gerespecteerd te worden. Ik vind dat je dat respect alleen verdiend als je je ook als integere journalist opstelt en gedraagt.
Het is heel simpel, als je geen fake news genoemd wil worden had je geen fake news moeten verspreiden.
Die voldoet natuurlijk ook totaal niet aan de eisen voor zijn functie, maar moet je je dan verlagen tot dat niveau?quote:
dus jij vindt dat het niveau van Trump beneden de maat is?quote:Op vrijdag 7 februari 2020 13:21 schreef Hanca het volgende:
[..]
Die voldoet natuurlijk ook totaal niet aan de eisen voor zijn functie, maar moet je je dan verlagen tot dat niveau?
Gerenommeerde media zoals de NYT en WaPo verspreiden ook nauwelijks 'fake news'. En als ze een keer de mist ingaan, wordt de fout gerectificeerd.quote:Op vrijdag 7 februari 2020 13:19 schreef Weltschmerz het volgende:
Het is heel simpel, als je geen fake news genoemd wil worden had je geen fake news moeten verspreiden.
Ja, Buttigieg schijnt 4 van de 4 coin flips gewonnen te hebben waarmee het toewijzen van delegates werd bepaald. 4 jaar geleden gingen die coin flips nog 6-0 in het voordeel van Clinton.quote:Op vrijdag 7 februari 2020 09:01 schreef Hexagon het volgende:
Pete Buttigieg![]()
![]()
https://www.nu.nl/buitenl(...)hil-van-sanders.html
Ja, zeker. Dat is toch wel duidelijk? Ik ben bepaald geen Trumpfan.quote:Op vrijdag 7 februari 2020 13:22 schreef klappernootopreis het volgende:
[..]
dus jij vindt dat het niveau van Trump beneden de maat is?
Volgens mij snap je niet helemaal wat ik zeg. Ik stel dat er voor een politica een heuse grens is waar je net juist moet reageren ander ben je niet integer. Ik vergelijk Trump ook niet met een Nazi.quote:Op vrijdag 7 februari 2020 13:20 schreef Hanca het volgende:
[..]
Arib leest gewoon de afscheidsbrieven voor van PVVers en schrijft ze een net antwoord. Ze staat boven de partijen. Dat kan (en moet) Pelosi ook doen.
Een geval als Hitler zou inderdaad anders zijn. Maar Trump is incompetent en slecht maar geen nazi.
Changing the narrative noemen ze dit. Brandstichten is een strafbaar feit, maar het uitdelen van fakkels niet. Als er dan een keer iets in de hens gaat kun je de schuldvraag makkelijk deponeren bij het volk wat de fakkels in de handen heeft.quote:Op vrijdag 7 februari 2020 13:23 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Gerenommeerde media zoals de NYT en WaPo verspreiden ook nauwelijks 'fake news'. En als ze een keer de mist ingaan, wordt de fout gerectificeerd.
Het probleem is dat de huidige president berichtgeving dat kritisch over hem is wegzet als 'fake news'.
Dit.. is toch echt het meest cringe worthy dat ik gezien heb in Iowaquote:Op vrijdag 7 februari 2020 13:24 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ja, Buttigieg schijnt 4 van de 4 coin flips gewonnen te hebben waarmee het toewijzen van delegates werd bepaald. 4 jaar geleden gingen die coin flips nog 6-0 in het voordeel van Clinton.
AP weigert de uitslag te geven vanwege nog teveel onduidelijkheden.
waarom valt het gedrag van Pelosi je dan zo op? Was dit in vergelijking met Trump's gedrag wel zo'n flagrante daad?quote:Op vrijdag 7 februari 2020 13:24 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, zeker. Dat is toch wel duidelijk? Ik ben bepaald geen Trumpfan.
Doet Pelosi niet.quote:Op vrijdag 7 februari 2020 13:21 schreef Hanca het volgende:
[..]
Die voldoet natuurlijk ook totaal niet aan de eisen voor zijn functie, maar moet je je dan verlagen tot dat niveau?
au.quote:Op vrijdag 7 februari 2020 13:30 schreef Ulx het volgende:
[..]
Doet Pelosi niet.
She ripped up a piece of paper. Trump ripped off a cancer charity.
Ik kan het echt niet van hetzelfde niveau vinden.
Telegraaf journalisten verdienen dan ook geen respect.quote:Op vrijdag 7 februari 2020 13:21 schreef klappernootopreis het volgende:
[..]
wablief? de telegraaf bestaat ook nog steeds
De WaPo is eigendom van Bezos, CNN is van AT&T, de NYT is een oorlogshitsende krant die daarbij niet op een leugen meer of minder kijkt. Het probleem is dat het gerenommeerde media zijn, terwijl ze liegen en bedriegen ten bate van hun voorkeur.quote:Op vrijdag 7 februari 2020 13:23 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Gerenommeerde media zoals de NYT en WaPo verspreiden ook nauwelijks 'fake news'. En als ze een keer de mist ingaan, wordt de fout gerectificeerd.
Ja, en het probleem van diegenen die beweren kritisch over hem te willen berichten is dat hij daarin gelijk heeft. Als je nou altijd integer en kritisch was geweest ipv vals en partijdig dan had je je beter kunnen verdedigen. Ze halen de journalistiek naar beneden en klagen vervolgens dat er op hen wordt neergekeken.quote:Het probleem is dat de huidige president berichtgeving dat kritisch over hem is wegzet als 'fake news'.
en hoe sta je tegenover de berichtgeving van het Fox News network, die met 300 kanalen de kabel in de VS is binnengepompt in pakweg tien jaar tijd?quote:Op vrijdag 7 februari 2020 13:34 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Telegraaf journalisten verdienen dan ook geen respect.
[..]
De WaPo is eigendom van Bezos, CNN is van AT&T, de NYT is een oorlogshitsende krant die daarbij niet op een leugen meer of minder kijkt. Het probleem is dat het gerenommeerde media zijn, terwijl ze liegen en bedriegen ten bate van hun voorkeur.
[..]
Ja, en het probleem van diegenen die beweren kritisch over hem te willen berichten is dat hij daarin gelijk heeft. Als je nou altijd integer en kritisch was geweest ipv vals en partijdig dan had je je beter kunnen verdedigen. Ze halen de journalistiek naar beneden en klagen vervolgens dat er op hen wordt neergekeken.
Andere, wel integere journalisten hebben recht van klagen, maar dan ook tegenover hen die de naam van de journalistiek in het algemeen te grabbel hebben gegooid.
Nee.quote:Op vrijdag 7 februari 2020 13:34 schreef Weltschmerz het volgende:
Ja, en het probleem van diegenen die beweren kritisch over hem te willen berichten is dat hij daarin gelijk heeft.
Hoe vaak liegen ze dan gemiddeld per bericht? Ik neem aan dat iemand die dit met zulke stelligheid beweert hier makkelijk antwoord op kan geven.quote:Op vrijdag 7 februari 2020 13:34 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Telegraaf journalisten verdienen dan ook geen respect.
[..]
De WaPo is eigendom van Bezos, CNN is van AT&T, de NYT is een oorlogshitsende krant die daarbij niet op een leugen meer of minder kijkt. Het probleem is dat het gerenommeerde media zijn, terwijl ze liegen en bedriegen ten bate van hun voorkeur.
[..]
Ja, en het probleem van diegenen die beweren kritisch over hem te willen berichten is dat hij daarin gelijk heeft. Als je nou altijd integer en kritisch was geweest ipv vals en partijdig dan had je je beter kunnen verdedigen. Ze halen de journalistiek naar beneden en klagen vervolgens dat er op hen wordt neergekeken.
Andere, wel integere journalisten hebben recht van klagen, maar dan ook tegenover hen die de naam van de journalistiek in het algemeen te grabbel hebben gegooid.
twitter:Acosta twitterde op vrijdag 07-02-2020 om 13:43:21Richard Spencer, Trump's former Navy secretary, endorses Michael Bloomberg - CNNPolitics https://t.co/Or7fthwveq reageer retweet
Die is toch ook gewoon partij in de strijd? Fox en CNN zijn gewoon propagandamachines tegenover elkaar die liegen, bedriegen en manipuleren en geen van beide heeft de intentie om de mensen integer te informeren.quote:Op vrijdag 7 februari 2020 13:36 schreef klappernootopreis het volgende:
[..]
en hoe sta je tegenover de berichtgeving van het Fox News network, die met 300 kanalen de kabel in de VS is binnengepompt in pakweg tien jaar tijd?
Omdat ik van Trump geen niveau verwacht, van de Democraten wel. En dit is gewoon beneden de waardigheid van haar ambt, hoe je het ook wend of keert.quote:Op vrijdag 7 februari 2020 13:29 schreef klappernootopreis het volgende:
[..]
waarom valt het gedrag van Pelosi je dan zo op? Was dit in vergelijking met Trump's gedrag wel zo'n flagrante daad?
lol, het word met de dag gekker.quote:Op vrijdag 7 februari 2020 13:45 schreef Ulx het volgende:
twitter:Acosta twitterde op vrijdag 07-02-2020 om 13:43:21Richard Spencer, Trump's former Navy secretary, endorses Michael Bloomberg - CNNPolitics https://t.co/Or7fthwveq reageer retweet
Waar liegt CNN precies in de hierboven door ULX geplaatste link?quote:Op vrijdag 7 februari 2020 13:45 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Die is toch ook gewoon partij in de strijd? Fox en CNN zijn gewoon propagandamachines tegenover elkaar die liegen, bedriegen en manipuleren en geen van beide heeft de intentie om de mensen integer te informeren.
We hebben van Goebbels toch ook nooit gezegd, die deed de media, dus die moet met rust gelaten worden? Ik snap dat journalisten hun werk moeten kunnen doen, maar als je ander werk gaat doen onder het mom van journalistiek dan kun je daar moreel ook geen aanspraak meer op maken.
Concrete vraag:quote:Op vrijdag 7 februari 2020 13:45 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Die is toch ook gewoon partij in de strijd? Fox en CNN zijn gewoon propagandamachines tegenover elkaar die liegen, bedriegen en manipuleren en geen van beide heeft de intentie om de mensen integer te informeren.
We hebben van Goebbels toch ook nooit gezegd, die deed de media, dus die moet met rust gelaten worden? Ik snap dat journalisten hun werk moeten kunnen doen, maar als je ander werk gaat doen onder het mom van journalistiek dan kun je daar moreel ook geen aanspraak meer op maken.
Het zit nu in de transitie. Trump had niet partijdig maar unaniem geimpeached moeten zijn gezien z'n acties en de toetsing van deze acties aan de wet.quote:Op vrijdag 7 februari 2020 10:27 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Zoals hierboven al is opgemerkt is het natuurlijk behoorlijk ondemocratisch om een buitenlands staatshoofd onder druk te zetten met als doel een onderzoek naar een politieke rivaal af te dwingen. En als journalist zitten de keiharde aanvallen tegen de vrije pers ('vijand van het volk') mij ook erg dwars. Daarmee balanceert Trump mijns inziens ook op het randje van de democratie.
Dus dan jaag je journalisten uit de perskamer of weigert hun vragen te beantwoorden? Want daar is er op dit moment sprake van. En er dan over emmeren dat ze hun werk niet goed doen. Dan schep je je eigen bubbel.quote:Op vrijdag 7 februari 2020 13:45 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Die is toch ook gewoon partij in de strijd? Fox en CNN zijn gewoon propagandamachines tegenover elkaar die liegen, bedriegen en manipuleren en geen van beide heeft de intentie om de mensen integer te informeren.
We hebben van Goebbels toch ook nooit gezegd, die deed de media, dus die moet met rust gelaten worden? Ik snap dat journalisten hun werk moeten kunnen doen, maar als je ander werk gaat doen onder het mom van journalistiek dan kun je daar moreel ook geen aanspraak meer op maken.
https://www.npr.org/2016/(...)-for-hillary-clintonquote:Op vrijdag 7 februari 2020 13:24 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ja, Buttigieg schijnt 4 van de 4 coin flips gewonnen te hebben waarmee het toewijzen van delegates werd bepaald. 4 jaar geleden gingen die coin flips nog 6-0 in het voordeel van Clinton.
AP weigert de uitslag te geven vanwege nog teveel onduidelijkheden.
Ook ik vind het niet nodig om je te verlagen tot Trump's niveau. Het was vrij kinderachtig en daarnaast provocerend, terwijl je dat juist niet wil doen in strijd tegen een kinderachtige en provocerende president.quote:Op vrijdag 7 februari 2020 13:29 schreef klappernootopreis het volgende:
[..]
waarom valt het gedrag van Pelosi je dan zo op? Was dit in vergelijking met Trump's gedrag wel zo'n flagrante daad?
je wordt besmet waar je mee om gaat.quote:Op vrijdag 7 februari 2020 13:49 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Ook ik vind het niet nodig om je te verlagen tot Trump's niveau. Het was vrij kinderachtig en daarnaast provocerend, terwijl je dat juist niet wil doen in strijd tegen een kinderachtige en provocerende president.
Dat blijkt en dat valt me tegen van een speaker van de Democraten.quote:Op vrijdag 7 februari 2020 13:51 schreef klappernootopreis het volgende:
[..]
je wordt besmet waar je mee om gaat.
Je mag er ook gewoon voor uitkomen dat je stiekem best blij bent met Trump hoor, dit is gewoon vermoeiend.quote:Op vrijdag 7 februari 2020 13:53 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat blijkt en dat valt me tegen van een speaker van de Democraten.
Lol, zit de man die hier zo losgaat over nepnieuws nou zelf nepnieuws te verspreiden?quote:Op vrijdag 7 februari 2020 13:49 schreef kipknots het volgende:
[..]
https://www.npr.org/2016/(...)-for-hillary-clinton
Oftewel, dat verhaal van 6-0 in 2016 klopt in ieder geval niet.
Ze schrijven vaak ook heel vriendelijk over je als je macht hebt, of 12 bier en een portie bitterballen voor ze afrekent.quote:Op vrijdag 7 februari 2020 13:44 schreef KoosVogels het volgende:
Raar beeld heeft Weltschmerz van journalisten. Het zijn over het algemeen zeer vriendelijke mensen, beste WS.
Hoezo hoe vaak per bericht? Liegen mag als je het maar niet al te vaak doet?quote:Op vrijdag 7 februari 2020 13:41 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Hoe vaak liegen ze dan gemiddeld per bericht? Ik neem aan dat iemand die dit met zulke stelligheid beweert hier makkelijk antwoord op kan geven.
Ik begrijp het wel en ze zal vast het gevoel hebben dat haar bloed onder haar nagels vandaan gehaald wordt. Dan nog komt het niet erg sterk over. Dit neemt verder niets van het hele gedoe af, want als men dit erg vindt aan de kant van de GOP maakt het ze alleen nog maar hypocrieter, maar het had allemaal zoveel sterker geweest als ze het niet had gedaan.quote:Op vrijdag 7 februari 2020 13:51 schreef klappernootopreis het volgende:
[..]
je wordt besmet waar je mee om gaat.
Pelosi kreeg net voor de kiezen dat Trump WEER vrijuit is gegaan vanwege een vergrijp. Erg tegenvallend vind ik het niet. Ik had hem gemoond.quote:Op vrijdag 7 februari 2020 13:53 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat blijkt en dat valt me tegen van een speaker van de Democraten.
quote:Op vrijdag 7 februari 2020 13:56 schreef klappernootopreis het volgende:
[..]
Pelosi kreeg net voor de kiezen dat Trump WEER vrijuit is gegaan vanwege een vergrijp. Erg tegenvallend vind ik het niet. Ik had hem gemoond.
Ik zal mijn oudoom eens vragen of hij dit wil doen tijdens een Rally van Trump in Broward. Hij is een lokaal politicus, daar gaan ze vast clement mee om.quote:Op vrijdag 7 februari 2020 13:57 schreef Vis1980 het volgende:
[..]Dat had ik dan graag weer willen zien op tv haha. Jammer dat je niet in de Amerikaanse politiek zit.
Nee, goed lezen. Het wordt weersproken door een 'DNC party official' en behoeft dan kennelijk geen nader onderzoek. Vervolgens worden de doelpalen verschoven, naar de vraag of het veel uitmaakte.quote:Op vrijdag 7 februari 2020 13:49 schreef kipknots het volgende:
[..]
https://www.npr.org/2016/(...)-for-hillary-clinton
Oftewel, dat verhaal van 6-0 in 2016 klopt in ieder geval niet.
Waar baseer jij je überhaupt op?quote:Op vrijdag 7 februari 2020 14:00 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Nee, goed lezen. Het wordt weersproken door een 'DNC party official' en behoeft dan kennelijk geen nader onderzoek. Vervolgens worden de doelpalen verschoven, naar de vraag of het veel uitmaakte.
Nee Koos. Misschien was dat vroeger wel zo, maar nu allang niet meer.quote:Op vrijdag 7 februari 2020 13:44 schreef KoosVogels het volgende:
Raar beeld heeft Weltschmerz van journalisten. Het zijn over het algemeen zeer vriendelijke mensen, beste WS.
Hoe kom je daar bij?quote:Op vrijdag 7 februari 2020 13:54 schreef kladderadatsch het volgende:
[..]
Je mag er ook gewoon voor uitkomen dat je stiekem best blij bent met Trump hoor, dit is gewoon vermoeiend.
En terwijl Bezos als een bad man afgeschilderd word is FOX deels eigendom van een saudische sjeik maar daar horen we Alt Right nooit over. Opvallend wel.quote:Op vrijdag 7 februari 2020 13:36 schreef klappernootopreis het volgende:
[..]
en hoe sta je tegenover de berichtgeving van het Fox News network, die met 300 kanalen de kabel in de VS is binnengepompt in pakweg tien jaar tijd?
Ik ken er een flink aantal, beste Refragmental. Stuk voor stuk fatsoenlijke, vriendelijke mensen die ernaar streven om zo objectief mogelijk hun vak te bedrijven.quote:Op vrijdag 7 februari 2020 14:05 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Nee Koos. Misschien was dat vroeger wel zo, maar nu allang niet meer.
De enige manier om Trump niet te provoceren is braaf doen wat hij zegt. Zonder protest. Zonder weerwoord. Gewoon braaf zijn kont kussen. Enig ander gedrag beschouwt Trump als een provocatie.quote:Op vrijdag 7 februari 2020 13:49 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Ook ik vind het niet nodig om je te verlagen tot Trump's niveau. Het was vrij kinderachtig en daarnaast provocerend, terwijl je dat juist niet wil doen in strijd tegen een kinderachtige en provocerende president.
En uiteraard nooit op zijn leugens, fraude en illegale gedrag wijzen.quote:Op vrijdag 7 februari 2020 14:10 schreef Ulx het volgende:
[..]
De enige manier om Trump niet te provoceren is braaf doen wat hij zegt. Zonder protest. Zonder weerwoord. Gewoon braaf zijn kont kussen. Enig ander gedrag beschouwt Trump als een provocatie.
Hij heeft echter wel gelijk vwb de mainstream media in de VS en nee niet alle Journalisten zijn zo, je kan ze niet over 1 kam scheren dat behoeft ook geen uitleg.quote:Op vrijdag 7 februari 2020 13:44 schreef KoosVogels het volgende:
Raar beeld heeft Weltschmerz van journalisten. Het zijn over het algemeen zeer vriendelijke mensen, beste WS.
Trump is helemaal niet tegen buutenlanders. Kunnen prima voor een hongerloontje aan het werk bij hem.quote:Op vrijdag 7 februari 2020 14:12 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
En uiteraard nooit op zijn leugens, fraude en illegale gedrag wijzen.
Hier ook niet want dat krijg je de Atl right fanbois over je heen met heel veel leugens en fantasieen want Trump is tegen moslims en buitenlanders dus goed.
Oh ja...want Amerikanen kosten te veel en werken niet hard genoeg, dat was ik even vergeten.quote:Op vrijdag 7 februari 2020 14:14 schreef Zelva het volgende:
[..]
Trump is helemaal niet tegen buutenlanders. Kunnen prima voor een hongerloontje aan het werk bij hem.
Ik snap dat je redelijk wat kent. Je bent er zelf 1 als ik het nog goed herinner.quote:Op vrijdag 7 februari 2020 14:09 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik ken er een flink aantal, beste Refragmental. Stuk voor stuk fatsoenlijke, vriendelijke mensen die ernaar streven om zo objectief mogelijk hun vak te bedrijven.
Journalisten vinden Trump-aanbidders maar lastig. die schrijven namelijk niet allemaal lieve dingetjes over hun grote heldquote:Op vrijdag 7 februari 2020 14:09 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik ken er een flink aantal, beste Refragmental. Stuk voor stuk fatsoenlijke, vriendelijke mensen die ernaar streven om zo objectief mogelijk hun vak te bedrijven.
Ik begrijp wat je zegt, maar wat ik zeg is niets meer dan kritiek op iemands gedrag. Verder stort de wereld ook niet in en doet het weinig af aan de daden van Trump. Het gaat mij ook helemaal niet om het feit dat ze Trump provoceerde, maar om het provoceren in het algemeen.quote:Op vrijdag 7 februari 2020 14:10 schreef Ulx het volgende:
[..]
De enige manier om Trump niet te provoceren is braaf doen wat hij zegt. Zonder protest. Zonder weerwoord. Gewoon braaf zijn kont kussen. Enig ander gedrag beschouwt Trump als een provocatie.
Waarschijnlijk ligt dat meer aan jezelf.quote:Op vrijdag 7 februari 2020 14:16 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Ik snap dat je redelijk wat kent. Je bent er zelf 1 als ik het nog goed herinner.
Maar tis een beetje alsof Trump alle mensen om hem hem fatsoenlijk noemt.
Heb er zelf iig niet zo'n hoge pet van op uit persoonlijke ervaringen.
Dat zegt Trump toch ook. The very best people, toch?quote:Op vrijdag 7 februari 2020 14:16 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Ik snap dat je redelijk wat kent. Je bent er zelf 1 als ik het nog goed herinner.
Maar tis een beetje alsof Trump alle mensen om hem hem fatsoenlijk noemt.
Heb er zelf iig niet zo'n hoge pet van op uit persoonlijke ervaringen.
Ik geloof ook niet dat fox zo geprezen wordt lol maar het is gewoon triest gesteld in de VS als het op mainstream media aankomt. Het zijn propageer vehicles waarbij het niet eens noodzakelijk is om middels leugens, krediet of diskrediet te geven en het kan subtiel zijn zoals bepaald nieuws geen zendtijd geven en soms is het overduidelijk stemmingmakerij.quote:Op vrijdag 7 februari 2020 14:08 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
En terwijl Bezos als een bad man afgeschilderd word is FOX deels eigendom van een saudische sjeik maar daar horen we Alt Right nooit over. Opvallend wel.
Jep, als groepje brugklassers begin jaren 90 op terrein buiten school een journalist tegen komen die vragen stelt over geweld op school en hoe wij ons zouden verdedigen.quote:Op vrijdag 7 februari 2020 14:18 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Waarschijnlijk ligt dat meer aan jezelf.
Je gaat nou werkelijk negeren dat er in de VS geen profijt wordt genomen van goedkope illegale immigranten ?quote:Op vrijdag 7 februari 2020 14:15 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Oh ja...want Amerikanen kosten te veel en werken niet hard genoeg, dat was ik even vergeten.
"De mainstream media" is ook weer zo'n onzinnige samenstelling om kwaliteit met bagger samen te voegen om een propagandapunt te maken.quote:Op vrijdag 7 februari 2020 14:25 schreef simpel-isnie-eenvoudig het volgende:
[..]
Ik geloof ook niet dat fox zo geprezen wordt lol maar het is gewoon triest gesteld in de VS als het op mainstream media aankomt. Het zijn propageer vehicles waarbij het niet eens noodzakelijk is om middels leugens, krediet of diskrediet te geven en het kan subtiel zijn zoals bepaald nieuws geen zendtijd geven en soms is het overduidelijk stemmingmakerij.
Op basis van één slechte (plaatselijke) ervaring, trek je dat door naar de hele beroepsgroep, inclusief de vakmensen bij The Washington Post of The New York Times?quote:Op vrijdag 7 februari 2020 14:28 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Jep, als groepje brugklassers begin jaren 90 op terrein buiten school een journalist tegen komen die vragen stelt over geweld op school en hoe wij ons zouden verdedigen.
Waarop 1 klasgenoot zegt zich te verdedigen met zn sleutelbos en sleutel tussen vingers.
Volgende dag in de krant dat onze school zo gewelddadig zou zijn. En we opscheppen over het andere aanvallen van andere scholieren met sleutels tussen de vingers.
Toevallig in de week van open dagen voor middelbare scholen.
Journalist bleek bevriend te zijn met medewerkers van een nabij gelegen andere middelbare school, waar tijdens de open dag dat krantartikel toen op tafel lag.
Integere mensen inderdaad
Toen leerde ik dat journalistiek eigenlijk vooral een vakgebied is voor smeerlappen en sensationalisten.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |