POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Die is toch ook gewoon partij in de strijd? Fox en CNN zijn gewoon propagandamachines tegenover elkaar die liegen, bedriegen en manipuleren en geen van beide heeft de intentie om de mensen integer te informeren.quote:Op vrijdag 7 februari 2020 13:36 schreef klappernootopreis het volgende:
[..]
en hoe sta je tegenover de berichtgeving van het Fox News network, die met 300 kanalen de kabel in de VS is binnengepompt in pakweg tien jaar tijd?
We hebben van Goebbels toch ook nooit gezegd, die deed de media, dus die moet met rust gelaten worden? Ik snap dat journalisten hun werk moeten kunnen doen, maar als je ander werk gaat doen onder het mom van journalistiek dan kun je daar moreel ook geen aanspraak meer op maken.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Omdat ik van Trump geen niveau verwacht, van de Democraten wel. En dit is gewoon beneden de waardigheid van haar ambt, hoe je het ook wend of keert.quote:
[..]
waarom valt het gedrag van Pelosi je dan zo op? Was dit in vergelijking met Trump's gedrag wel zo'n flagrante daad?
lol, het word met de dag gekker.quote:twitter:Acosta twitterde op vrijdag 07-02-2020 om 13:43:21 Richard Spencer, Trump's former Navy secretary, endorses Michael Bloomberg - CNNPolitics https://t.co/Or7fthwveq reageer retweet
Richard Spencer, Trump's former Navy secretary, endorses Michael Bloomberg - CNNPolitics 
Waar liegt CNN precies in de hierboven door ULX geplaatste link?quote:
[..]
Die is toch ook gewoon partij in de strijd? Fox en CNN zijn gewoon propagandamachines tegenover elkaar die liegen, bedriegen en manipuleren en geen van beide heeft de intentie om de mensen integer te informeren.
We hebben van Goebbels toch ook nooit gezegd, die deed de media, dus die moet met rust gelaten worden? Ik snap dat journalisten hun werk moeten kunnen doen, maar als je ander werk gaat doen onder het mom van journalistiek dan kun je daar moreel ook geen aanspraak meer op maken.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Concrete vraag:quote:
[..]
Die is toch ook gewoon partij in de strijd? Fox en CNN zijn gewoon propagandamachines tegenover elkaar die liegen, bedriegen en manipuleren en geen van beide heeft de intentie om de mensen integer te informeren.
We hebben van Goebbels toch ook nooit gezegd, die deed de media, dus die moet met rust gelaten worden? Ik snap dat journalisten hun werk moeten kunnen doen, maar als je ander werk gaat doen onder het mom van journalistiek dan kun je daar moreel ook geen aanspraak meer op maken.
Hebben journalisten recht op vrijheid van meningsuiting?
Het zit nu in de transitie. Trump had niet partijdig maar unaniem geimpeached moeten zijn gezien z'n acties en de toetsing van deze acties aan de wet.quote:
[..]
Zoals hierboven al is opgemerkt is het natuurlijk behoorlijk ondemocratisch om een buitenlands staatshoofd onder druk te zetten met als doel een onderzoek naar een politieke rivaal af te dwingen. En als journalist zitten de keiharde aanvallen tegen de vrije pers ('vijand van het volk') mij ook erg dwars. Daarmee balanceert Trump mijns inziens ook op het randje van de democratie.
Bij doorgifte aan de senaat zei men geen getuigen te horen en 'naar het witte huis' te luisteren terwijl dat juist de partij in kwestie is waar het allemaal om draait. Dat deugt al niet. Je geeft Saddam en zn partij ook geen beslissende stem in de eigen veroordeling.
De reden dat veel republikeinen 't opzij gelegd hebben is omdat ze angstig zijn voor wrok. Een Graham is 180 graden gedraaid wat zijn sterke afkeuren naar voorliefde voor handelen van Trump betreft. Er gaan daar geruchten over dat hij daarover gechanteerd zou zijn.
Als er een soort angst- en volgcultuur ontstaat en wettelijk of niet ethisch handelen opzij wordt geschoven zal dat vaker plaats gaan vinden.
Daarnaast was het natuurlijk ook Trump zelf die na het afwijzen flirte met het idee dat hij nu dictator kan zijn en Trump4ever time cover animatie deelde waarbij de jaren voorbijschoten. Dat kan als getroll worden weggezet, maar laat je ze hun gang gaan dan zullen ze zoveel mogelijk meters hierin maken. Er zit een wens in die uitgesproken wordt.
Er zal meer gezaagd gaan worden en de spanningen tussen partijen zal oplopen waarbij alles verder uit elkaar zal drijven en de democratie die in de eerste plaats door mensen wordt onderhouden stelt niet zoveel meer voor als het ruimte voor gerommel in de opvolging van de regels kan komen.
Dus dan jaag je journalisten uit de perskamer of weigert hun vragen te beantwoorden? Want daar is er op dit moment sprake van. En er dan over emmeren dat ze hun werk niet goed doen. Dan schep je je eigen bubbel.quote:
[..]
Die is toch ook gewoon partij in de strijd? Fox en CNN zijn gewoon propagandamachines tegenover elkaar die liegen, bedriegen en manipuleren en geen van beide heeft de intentie om de mensen integer te informeren.
We hebben van Goebbels toch ook nooit gezegd, die deed de media, dus die moet met rust gelaten worden? Ik snap dat journalisten hun werk moeten kunnen doen, maar als je ander werk gaat doen onder het mom van journalistiek dan kun je daar moreel ook geen aanspraak meer op maken.
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
https://www.npr.org/2016/(...)-for-hillary-clintonquote:
[..]
Ja, Buttigieg schijnt 4 van de 4 coin flips gewonnen te hebben waarmee het toewijzen van delegates werd bepaald. 4 jaar geleden gingen die coin flips nog 6-0 in het voordeel van Clinton.
AP weigert de uitslag te geven vanwege nog teveel onduidelijkheden.
Oftewel, dat verhaal van 6-0 in 2016 klopt in ieder geval niet.
Ook ik vind het niet nodig om je te verlagen tot Trump's niveau. Het was vrij kinderachtig en daarnaast provocerend, terwijl je dat juist niet wil doen in strijd tegen een kinderachtige en provocerende president.quote:
[..]
waarom valt het gedrag van Pelosi je dan zo op? Was dit in vergelijking met Trump's gedrag wel zo'n flagrante daad?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
je wordt besmet waar je mee om gaat.quote:
[..]
Ook ik vind het niet nodig om je te verlagen tot Trump's niveau. Het was vrij kinderachtig en daarnaast provocerend, terwijl je dat juist niet wil doen in strijd tegen een kinderachtige en provocerende president.
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
Dat blijkt en dat valt me tegen van een speaker van de Democraten.quote:
[..]
je wordt besmet waar je mee om gaat.
Je mag er ook gewoon voor uitkomen dat je stiekem best blij bent met Trump hoor, dit is gewoon vermoeiend.quote:
[..]
Dat blijkt en dat valt me tegen van een speaker van de Democraten.
Lol, zit de man die hier zo losgaat over nepnieuws nou zelf nepnieuws te verspreiden?quote:Op vrijdag 7 februari 2020 13:49 schreef kipknots het volgende:
[..]
https://www.npr.org/2016/(...)-for-hillary-clinton
Oftewel, dat verhaal van 6-0 in 2016 klopt in ieder geval niet.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Ze schrijven vaak ook heel vriendelijk over je als je macht hebt, of 12 bier en een portie bitterballen voor ze afrekent.quote:
Raar beeld heeft Weltschmerz van journalisten. Het zijn over het algemeen zeer vriendelijke mensen, beste WS.
Hier een journaliste van die gerenommeerde NYT van je bij Joe Rogan:
Het is weer zover. Net als bjina 20 jaar geleden in de fascistische vlagzwaaiende frenzy van de oorlogshitserij moet de nieuwsduiding weer van komedianten komen. Toen Jon Stewart van de Daily Show, nu Jimmy Dore.
Hoezo hoe vaak per bericht? Liegen mag als je het maar niet al te vaak doet?quote:Op vrijdag 7 februari 2020 13:41 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Hoe vaak liegen ze dan gemiddeld per bericht? Ik neem aan dat iemand die dit met zulke stelligheid beweert hier makkelijk antwoord op kan geven.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ik begrijp het wel en ze zal vast het gevoel hebben dat haar bloed onder haar nagels vandaan gehaald wordt. Dan nog komt het niet erg sterk over. Dit neemt verder niets van het hele gedoe af, want als men dit erg vindt aan de kant van de GOP maakt het ze alleen nog maar hypocrieter, maar het had allemaal zoveel sterker geweest als ze het niet had gedaan.quote:
[..]
je wordt besmet waar je mee om gaat.
Laten we eerlijk wezen, als Trump het doet zouden we het ook afkeuren en als de usual supects dan zeggen dat het gedrag van iemand de schuld is van een ander vind ik dat onterecht.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Pelosi kreeg net voor de kiezen dat Trump WEER vrijuit is gegaan vanwege een vergrijp. Erg tegenvallend vind ik het niet. Ik had hem gemoond.quote:
[..]
Dat blijkt en dat valt me tegen van een speaker van de Democraten.
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
quote:
[..]
Pelosi kreeg net voor de kiezen dat Trump WEER vrijuit is gegaan vanwege een vergrijp. Erg tegenvallend vind ik het niet. Ik had hem gemoond.
Dat had ik dan graag weer willen zien op tv haha. Jammer dat je niet in de Amerikaanse politiek zit.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Ik zal mijn oudoom eens vragen of hij dit wil doen tijdens een Rally van Trump in Broward. Hij is een lokaal politicus, daar gaan ze vast clement mee om.quote:
[..]
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
Nee, goed lezen. Het wordt weersproken door een 'DNC party official' en behoeft dan kennelijk geen nader onderzoek. Vervolgens worden de doelpalen verschoven, naar de vraag of het veel uitmaakte.quote:
[..]
https://www.npr.org/2016/(...)-for-hillary-clinton
Oftewel, dat verhaal van 6-0 in 2016 klopt in ieder geval niet.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Waar baseer jij je überhaupt op?quote:
[..]
Nee, goed lezen. Het wordt weersproken door een 'DNC party official' en behoeft dan kennelijk geen nader onderzoek. Vervolgens worden de doelpalen verschoven, naar de vraag of het veel uitmaakte.
Nee Koos. Misschien was dat vroeger wel zo, maar nu allang niet meer.quote:
Raar beeld heeft Weltschmerz van journalisten. Het zijn over het algemeen zeer vriendelijke mensen, beste WS.
Hoe kom je daar bij?quote:
[..]
Je mag er ook gewoon voor uitkomen dat je stiekem best blij bent met Trump hoor, dit is gewoon vermoeiend.
Moet je als iemand die niks heeft met Trump alle acties van de andere kant met applaus beantwoorden? Mag je niet iedereen langs dezelfde meetlat leggen en enig niveau van politici verwachten?
Ik heb echt helemaal niks met Trump. Neem dat gewoon aan. Dit is wel erg vermoeiend, inderdaad. Blijkbaar mag van jou alles, als het maar tegen Trump is. Ik ben niet zo van het verlagen van eigen standaarden als het niveau van de tegenstander laag is.
En terwijl Bezos als een bad man afgeschilderd word is FOX deels eigendom van een saudische sjeik maar daar horen we Alt Right nooit over. Opvallend wel.quote:
[..]
en hoe sta je tegenover de berichtgeving van het Fox News network, die met 300 kanalen de kabel in de VS is binnengepompt in pakweg tien jaar tijd?
Ik ken er een flink aantal, beste Refragmental. Stuk voor stuk fatsoenlijke, vriendelijke mensen die ernaar streven om zo objectief mogelijk hun vak te bedrijven.quote:
[..]
Nee Koos. Misschien was dat vroeger wel zo, maar nu allang niet meer.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
De enige manier om Trump niet te provoceren is braaf doen wat hij zegt. Zonder protest. Zonder weerwoord. Gewoon braaf zijn kont kussen. Enig ander gedrag beschouwt Trump als een provocatie.quote:
[..]
Ook ik vind het niet nodig om je te verlagen tot Trump's niveau. Het was vrij kinderachtig en daarnaast provocerend, terwijl je dat juist niet wil doen in strijd tegen een kinderachtige en provocerende president.
En uiteraard nooit op zijn leugens, fraude en illegale gedrag wijzen.quote:
[..]
De enige manier om Trump niet te provoceren is braaf doen wat hij zegt. Zonder protest. Zonder weerwoord. Gewoon braaf zijn kont kussen. Enig ander gedrag beschouwt Trump als een provocatie.
Hier ook niet want dat krijg je de Atl right fanbois over je heen met heel veel leugens en fantasieen want Trump is tegen moslims en buitenlanders dus goed.
Hij heeft echter wel gelijk vwb de mainstream media in de VS en nee niet alle Journalisten zijn zo, je kan ze niet over 1 kam scheren dat behoeft ook geen uitleg.quote:
Raar beeld heeft Weltschmerz van journalisten. Het zijn over het algemeen zeer vriendelijke mensen, beste WS.
Trump is helemaal niet tegen buutenlanders. Kunnen prima voor een hongerloontje aan het werk bij hem.quote:
[..]
En uiteraard nooit op zijn leugens, fraude en illegale gedrag wijzen.
Hier ook niet want dat krijg je de Atl right fanbois over je heen met heel veel leugens en fantasieen want Trump is tegen moslims en buitenlanders dus goed.
Oh ja...want Amerikanen kosten te veel en werken niet hard genoeg, dat was ik even vergeten.quote:
[..]
Trump is helemaal niet tegen buutenlanders. Kunnen prima voor een hongerloontje aan het werk bij hem.
Ik snap dat je redelijk wat kent. Je bent er zelf 1 als ik het nog goed herinner.quote:
[..]
Ik ken er een flink aantal, beste Refragmental. Stuk voor stuk fatsoenlijke, vriendelijke mensen die ernaar streven om zo objectief mogelijk hun vak te bedrijven.
Maar tis een beetje alsof Trump alle mensen om hem hem fatsoenlijk noemt.
Heb er zelf iig niet zo'n hoge pet van op uit persoonlijke ervaringen.
Journalisten vinden Trump-aanbidders maar lastig. die schrijven namelijk niet allemaal lieve dingetjes over hun grote heldquote:
[..]
Ik ken er een flink aantal, beste Refragmental. Stuk voor stuk fatsoenlijke, vriendelijke mensen die ernaar streven om zo objectief mogelijk hun vak te bedrijven.
Ik begrijp wat je zegt, maar wat ik zeg is niets meer dan kritiek op iemands gedrag. Verder stort de wereld ook niet in en doet het weinig af aan de daden van Trump. Het gaat mij ook helemaal niet om het feit dat ze Trump provoceerde, maar om het provoceren in het algemeen.quote:
[..]
De enige manier om Trump niet te provoceren is braaf doen wat hij zegt. Zonder protest. Zonder weerwoord. Gewoon braaf zijn kont kussen. Enig ander gedrag beschouwt Trump als een provocatie.
Verder ben ik met je eens dat niet doen wat Trump zegt al voor hem provoceren is. Het gaat mij dan ook niet om Trump.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Waarschijnlijk ligt dat meer aan jezelf.quote:
[..]
Ik snap dat je redelijk wat kent. Je bent er zelf 1 als ik het nog goed herinner.
Maar tis een beetje alsof Trump alle mensen om hem hem fatsoenlijk noemt.
Heb er zelf iig niet zo'n hoge pet van op uit persoonlijke ervaringen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat zegt Trump toch ook. The very best people, toch?quote:
[..]
Ik snap dat je redelijk wat kent. Je bent er zelf 1 als ik het nog goed herinner.
Maar tis een beetje alsof Trump alle mensen om hem hem fatsoenlijk noemt.
Heb er zelf iig niet zo'n hoge pet van op uit persoonlijke ervaringen.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Ik geloof ook niet dat fox zo geprezen wordt lol maar het is gewoon triest gesteld in de VS als het op mainstream media aankomt. Het zijn propageer vehicles waarbij het niet eens noodzakelijk is om middels leugens, krediet of diskrediet te geven en het kan subtiel zijn zoals bepaald nieuws geen zendtijd geven en soms is het overduidelijk stemmingmakerij.quote:
[..]
En terwijl Bezos als een bad man afgeschilderd word is FOX deels eigendom van een saudische sjeik maar daar horen we Alt Right nooit over. Opvallend wel.
Jep, als groepje brugklassers begin jaren 90 op terrein buiten school een journalist tegen komen die vragen stelt over geweld op school en hoe wij ons zouden verdedigen.quote:
[..]
Waarschijnlijk ligt dat meer aan jezelf.
Waarop 1 klasgenoot zegt zich te verdedigen met zn sleutelbos en sleutel tussen vingers.
Volgende dag in de krant dat onze school zo gewelddadig zou zijn. En we opscheppen over het andere aanvallen van andere scholieren met sleutels tussen de vingers.
Toevallig in de week van open dagen voor middelbare scholen.
Journalist bleek bevriend te zijn met medewerkers van een nabij gelegen andere middelbare school, waar tijdens de open dag dat krantartikel toen op tafel lag.
Integere mensen inderdaad
Toen leerde ik dat journalistiek eigenlijk vooral een vakgebied is voor smeerlappen en sensationalisten.
Je gaat nou werkelijk negeren dat er in de VS geen profijt wordt genomen van goedkope illegale immigranten ?quote:
[..]
Oh ja...want Amerikanen kosten te veel en werken niet hard genoeg, dat was ik even vergeten.
"De mainstream media" is ook weer zo'n onzinnige samenstelling om kwaliteit met bagger samen te voegen om een propagandapunt te maken.quote:
[..]
Ik geloof ook niet dat fox zo geprezen wordt lol maar het is gewoon triest gesteld in de VS als het op mainstream media aankomt. Het zijn propageer vehicles waarbij het niet eens noodzakelijk is om middels leugens, krediet of diskrediet te geven en het kan subtiel zijn zoals bepaald nieuws geen zendtijd geven en soms is het overduidelijk stemmingmakerij.
Je hebt gelijk als je de staat van infotainment zoals CNN (of hier De Telegraaf) beklaagt, maar The Atlantic en Washington Post zijn ook onderdeel van the mainstream media, en als je die beklaagt, dan ben je gewoon een conspiracywappie.
Die onzinnige samenstelling werkt wel goed in mensen wegweken van de waarheid.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Op basis van één slechte (plaatselijke) ervaring, trek je dat door naar de hele beroepsgroep, inclusief de vakmensen bij The Washington Post of The New York Times?quote:
[..]
Jep, als groepje brugklassers begin jaren 90 op terrein buiten school een journalist tegen komen die vragen stelt over geweld op school en hoe wij ons zouden verdedigen.
Waarop 1 klasgenoot zegt zich te verdedigen met zn sleutelbos en sleutel tussen vingers.
Volgende dag in de krant dat onze school zo gewelddadig zou zijn. En we opscheppen over het andere aanvallen van andere scholieren met sleutels tussen de vingers.
Toevallig in de week van open dagen voor middelbare scholen.
Journalist bleek bevriend te zijn met medewerkers van een nabij gelegen andere middelbare school, waar tijdens de open dag dat krantartikel toen op tafel lag.
Integere mensen inderdaad
Toen leerde ik dat journalistiek eigenlijk vooral een vakgebied is voor smeerlappen en sensationalisten.
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
Alle Journalisten vinden dat ?quote:
[..]
Journalisten vinden Trump-aanbidders maar lastig. die schrijven namelijk niet allemaal lieve dingetjes over hun grote held
