Ja, hier. Nog wat generaties daarvoor ook. Gewoon hier in de stad. Kom er regelmatig langs.quote:Op maandag 10 februari 2020 01:12 schreef Niz het volgende:
[..]
Ja, daar ben ik best nieuwsgierig naar: hoeveel Nederlanders zijn er nog die hier bij wijze van spreken (zoals iemand het eerder noemde), de plek in Nederland kunnen aanwijzen waar hun eigen overgrootvader heeft gewoond.
Ik kan de plek wel aanwijzen, maar het is niet in Nederlandquote:Op maandag 10 februari 2020 01:12 schreef Niz het volgende:
[..]
Ja, daar ben ik best nieuwsgierig naar: hoeveel Nederlanders zijn er nog die hier bij wijze van spreken (zoals iemand het eerder noemde), de plek in Nederland kunnen aanwijzen waar hun eigen overgrootvader heeft gewoond.
Uiteraard, Nederlanders gebruiken het woord "beurtbalkje" niet. Tevens wordt er foutieve informatie gegeven en getoetst, soms ook verouderd ("op welke datum valt Koninginnedag?"). De toets klopt voor geen meter, maar de buitenboorlingen zijn op de fouten getraind dus die doen het wel goed.quote:Op maandag 10 februari 2020 21:57 schreef Janneke141 het volgende:
Ik zou voor de grap wel eens willen zien wat er gebeurt als 100 willekeurige autochtone Nederlanders die inburgerings- en taaltesten moeten maken. Volgens mij zakt dan de helft.
De wát?quote:Op maandag 10 februari 2020 22:04 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
de buitenboorlingen zijn op de fouten getraind dus die doen het wel goed.
De gernaanse cultuur bestaat al 1500 jaar niet meer.. En Nederland is medegevormd door ook niet-germaanse culturen. Bijv het christendom , komend uit het midden-oosten via Italiequote:Op maandag 10 februari 2020 22:00 schreef Harvest89 het volgende:
Nederlandse cultuur is germaans.
Laten we dat in ere houden.
Hartstikke fout.quote:Op maandag 10 februari 2020 22:05 schreef Bluesdude het volgende:
De gernaanse cultuur bestaat al 1500 jaar niet meer
Ik probeer een minder controvers woord te vinden voor het tegenovergestelde van inboorlingquote:
Als al je overgrootvaders buitenlands zijn is de kans groot ja.quote:Op maandag 10 februari 2020 22:00 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ik kan de plek wel aanwijzen, maar het is niet in NederlandBen ik nu allochtoons?
De oorspronkelijke vraag waar dit topic om draaide heb ik hier al beantwoord:quote:Op maandag 10 februari 2020 21:54 schreef capricia het volgende:
[..]
Dus de vraag aan jou is, waar trek jij die arbitraire grens?
Daarna is het een beetje ontaard in een welles//nietes discussie of iemand een allochtoon is danwel migratie achtergrond heeft, en nu dus tot hoeveel generaties je dat zou kunnen zeggen.quote:Op vrijdag 31 januari 2020 12:19 schreef JeffersonFinisDavis het volgende:
Migranten zijn voor mij Nederlanders als ze Nederlands praten met hun kinderen en Nederlandse vrienden hebben, en uiteraard Nederlandse gebruiken op zijn minst respecteren (Zoals bv sinterklaas en zwarte piet).
Maar die germaanse cultuur bestaat niet meer in die vorm van 1500 jaar geleden.quote:Op maandag 10 februari 2020 22:07 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Hartstikke fout.
Voor de rest reageer ik niet meer op je, zoals je zelf vast wel weet.
Moest even een traantje wegpinken, wat is ie mooi he.quote:Op maandag 10 februari 2020 22:00 schreef Harvest89 het volgende:
Jefferson Davis, ik geef jou een confederate flag.
Laten we dit topic versieren.
[ afbeelding ]
Nu alleen nog een leuk Lynyrd Skynyrd plaatje opzetten en dan is dit topic helemaal af.quote:Op maandag 10 februari 2020 22:10 schreef JeffersonFinisDavis het volgende:
[..]
Moest even een traantje wegpinken, wat is ie mooi he.
Vind ik heerlijke muziek!quote:Op maandag 10 februari 2020 22:11 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Nu alleen nog een leuk Lynyrd Skynyrd plaatje opzetten en dan is dit topic helemaal af.
Inderdaad, velen helaas niet, en dat is precies waar het mis gaat.quote:Op maandag 10 februari 2020 22:13 schreef Lavenderr het volgende:
Belangrijke vraag is: zien migranten zichzelf als Nederlanders?
Kijk, daar ontpop je je al als niet-Nederlander. Natuurlijk is de Nederlandse cultuur Germaans, net als vrijwel alle culturen in Noordwest-Europa. Je merkt het aan onze taal, onze woordenschat, onze rechtspraak, onze feestdagen, diverse gebruiken. Er zijn lokale variaties wegens andere invloeden, maar we hebben meer gemeen met andere Germaanse culturen dan met pakweg Romaanse culturen. Om van culturen verderop maar te zwijgen.quote:Op maandag 10 februari 2020 22:05 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
De gernaanse cultuur bestaat al 1500 jaar niet meer.. En Nederland is medegevormd door ook niet-germaanse culturen. Bijv het christendom , komend uit het midden-oosten via Italie
En wat moet er zonodig in ere worden gehouden?
De Nederlandse taal? Prima, maar de germanen in deze regio spraken 2000 jaar geleden andere talen.
Moeten we naar de kerk gaan in ere houden? Nou.... geen zin in .
Nee, en zo willen ze zich ook niet zien en dat is niet alleen in Nederland maar in heel west Europa.quote:Op maandag 10 februari 2020 22:13 schreef Lavenderr het volgende:
Belangrijke vraag is: zien migranten zichzelf als Nederlanders?
Denk je? Ik ben een andersdenkende Nederlander. Je gaat toch niet jouw denken uitroepen tot het ware Nederlandse denken ?quote:Op maandag 10 februari 2020 22:15 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Kijk, daar ontpop je je al als niet-Nederlander.
Je verwijst naar restanten, die zich ook tot andere verschijnselen ontwikkeld hebben.quote:Natuurlijk is de Nederlandse cultuur Germaans, net als vrijwel alle culturen in Noordwest-Europa.
Ik zou jou eerder als niet-Nederlander zien, gezien de manier waarop je 'onze' gebruiken jezelf toe-eigent en je spreekt tegen je landgenoten.quote:Op maandag 10 februari 2020 22:15 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Kijk, daar ontpop je je al als niet-Nederlander. Natuurlijk is de Nederlandse cultuur Germaans, net als vrijwel alle culturen in Noordwest-Europa. Je merkt het aan onze taal, onze woordenschat, onze rechtspraak, onze feestdagen, diverse gebruiken. Er zijn lokale variaties wegens andere invloeden, maar we hebben meer gemeen met andere Germaanse culturen dan met pakweg Romaanse culturen. Om van culturen verderop maar te zwijgen.
Het christendom hier is heel anders dan elders, zie Grieks-Orthodox en Moderne Devotie.
De helft? Optimist.quote:Op maandag 10 februari 2020 21:57 schreef Janneke141 het volgende:
Ik zou voor de grap wel eens willen zien wat er gebeurt als 100 willekeurige autochtone Nederlanders die inburgerings- en taaltesten moeten maken. Volgens mij zakt dan de helft.
Dan ben ik een allochtoon. Mijn overgrootvader kwam uit Duitsland. Maar ik ben blank dus niemand noemt mij een allochtoon, natuurlijk.quote:Op maandag 10 februari 2020 22:08 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Als al je overgrootvaders buitenlands zijn is de kans groot ja.
Onze rechtspraak heeft nog voldoende Germaanse roots om van de Latijnse af te wijken. Grieks hebben we niet mee te maken gehad, eerder semitisch.quote:Op maandag 10 februari 2020 23:15 schreef Briqq het volgende:
[..]
Ik zou jou eerder als niet-Nederlander zien, gezien de manier waarop je 'onze' gebruiken jezelf toe-eigent en je spreekt tegen je landgenoten.
Je woont in een land met een basis in Grieks/Romeinse wetten, schrijft met Arabische cijfers en hangt waarschijnlijk een Semitisch geloof aan.
Meer multi-culti dan dat kan ik niet zo snel verzinnen.
Ik weet het niet, ik heb vier overgrootvaders. Eén woonde in Duitsland, één in Amsterdam en de twee anderen in de Hollandse stad waar ik nu woon. Van een van die laatsten weet ik uit mijn hoofd waar die woonde (adres), van de ander en van de Amsterdammer kan ik het opzoeken. Van de Duitser kan ik minstens één woning in Duitsland aanwijzen, maar dat werd niet gevraagd.quote:Op dinsdag 11 februari 2020 01:16 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dan ben ik een allochtoon. Mijn overgrootvader kwam uit Duitsland. Maar ik ben blank dus niemand noemt mij een allochtoon, natuurlijk.
Belangrijkere vraag: krijgen migranten de kans om zich te zien als Nederlander, of worden ze steeds beoordeeld op hun achtergrond?quote:Op maandag 10 februari 2020 22:13 schreef Lavenderr het volgende:
Belangrijke vraag is: zien migranten zichzelf als Nederlanders?
Laten we zeggen dat het elkaar versterkt. De discussie of het kip of het ei nu eerder was lijkt me niet zo nuttig.quote:Op dinsdag 11 februari 2020 07:58 schreef Hanca het volgende:
[..]
Belangrijkere vraag: krijgen migranten de kans om zich te zien als Nederlander, of worden ze steeds beoordeeld op hun achtergrond?
Als je mensen steeds weg zet, moet je niet gek kijken als ze zichzelf op een gegeven moment ook niet thuis voelen. En dat met name is er nu aan de hand met een deel van de migranten.
Nee, maar als niet migrant kan je aan het ene niks doen, aan het andere wel. Dus stop met het behandelen van Nederlanders met een andere achtergrond als buitenlanders. Dan zul je zien dat zij zich vanzelf ook meer Nederlander gaan voelen.quote:Op dinsdag 11 februari 2020 08:16 schreef Perrin het volgende:
[..]
Laten we zeggen dat het elkaar versterkt. De discussie of het kip of het ei nu eerder was lijkt me niet zo nuttig.
Een probleem met "gedeelde normen en waarden" is de herkomst ervan. Wij hebben die in Nederland vooral uit het christendom (en voor een deel Germaanse achtergrond). Migranten uit Duitsland, België, Frankrijk, UK, Scandinavië kunnen daarom veel makkelijker Nederlander worden, en dat gebeurt ook (ik ken voorbeelden uit die landen).quote:Op dinsdag 11 februari 2020 07:56 schreef theunderdog het volgende:
Migranten zijn een veel te grote groep om als niet-Nederlander, of Nederlander te bestempelen. Het hangt er allemaal vanaf.
Nederlanderschap draait om gedeelde normen en waarden. Migranten kunnen wat mij betreft dus absoluut Nederlander worden, maar of de meeste daarin slagen?
Als je namelijk van mening bent dat migranten onmogelijk Nederlander kunnen worden, dan begeef je je op etnisch-nationalisme. En dat lijkt mij hoogst onwenselijk.
Aan de andere kant kun je ook zeggen: gedraag je eens als een normale Nederlander en je zult ook zo worden behandeld. Het schiet niet zo op als je de discussie zo aanpakt.quote:Op dinsdag 11 februari 2020 08:24 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, maar als niet migrant kan je aan het ene niks doen, aan het andere wel. Dus stop met het behandelen van Nederlanders met een andere achtergrond als buitenlanders. Dan zul je zien dat zij zich vanzelf ook meer Nederlander gaan voelen.
Je weet dat de grootste stroming in de islam pacifistisch is en dat bijna alle stromingen in de islam zeer vredelievend zijn en naastenliefde hoog in het vaandel hebben staan?quote:Op dinsdag 11 februari 2020 08:25 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Een probleem met "gedeelde normen en waarden" is de herkomst ervan. Wij hebben die in Nederland vooral uit het christendom (en voor een deel Germaanse achtergrond). Migranten uit Duitsland, België, Frankrijk, UK, Scandinavië kunnen daarom veel makkelijker Nederlander worden, en dat gebeurt ook (ik ken voorbeelden uit die landen).
Kijk je naar wat meestal de "niet-Westerse immigranten" wordt genoemd, dan zijn dat doorgaans moslims. En die hebben heel andere normen en waarden.
Ja, er zijn ook Nederlandse moslims, bekeerlingen. Soms hebben ze een soort neder-islam, een gematigde manier van denken, waarbij ze hun normen en waarden niet heel erg veranderen en de islam vooral privé beleven. Anderen zijn radicaler en je ziet daar een weerstand van de rest van de Nederlanders, want iemand die zich zo afkeert van de groep is een verrader.
Probleem zit dus niet primair in het migreren, maar in de religie.
Als dat waar was had je gelijk. Maar het klopt niet, ook als je je uiterste best doet als Nederlander met een Turkse achtergrond om zo Nederlands mogelijk te doen, wordt je behandeld als buitenlander.quote:Op dinsdag 11 februari 2020 08:29 schreef Perrin het volgende:
[..]
Aan de andere kant kun je ook zeggen: gedraag je eens als een normale Nederlander en je zult ook zo worden behandeld. Het schiet niet zo op als je de discussie zo aanpakt.
Misschien door een miniem deel idioten maar zeker niet door de weldenkende meerderheid.quote:Op dinsdag 11 februari 2020 08:32 schreef Hanca het volgende:
[..]
Als dat waar was had je gelijk. Maar het klopt niet, ook als je je uiterste best doet als Nederlander met een Turkse achtergrond om zo Nederlands mogelijk te doen, wordt je behandeld als buitenlander.
Ja, dat weet ik, en ik had het niet over salafisten. Het ging over normen en waarden, en die zijn ook bij de pacifisten en de meest liberalen daaronder anders: ze eten halal, dus altijd gedonder met traktaties, ze hebben de ramadan, ook altijd gedoe, ze hebben andere feestdagen waar je rekening mee moet houden. Dat schreeuwt allemaal "wij zijn anders". Een Limburger gaat misschien privé Sint Joep vieren als ie in Rotterdam woont, omdat hij weet dat de gemiddelde Rotterdammer er niets mee kan.quote:Op dinsdag 11 februari 2020 08:31 schreef Hanca het volgende:
[..]
Je weet dat de grootste stroming in de islam pacifistisch is en dat bijna alle stromingen in de islam zeer vredelievend zijn en naastenliefde hoog in het vaandel hebben staan?
Probleem is niet de islam, maar het kleine stukje dat salafistisch is.
jurken dragen is niet Nederlands?quote:Op dinsdag 11 februari 2020 08:27 schreef mosrednA het volgende:
Immigranten die de taal goed spreken, niet dagelijks jurken dragen en gewoon werken voor hun geld, zie ik zéker als Nederlanders.
Ik hoop dat je dit als grapje bedoeld, want nee natuurlijk is jurken dragen niet Nederlands, dat er een paar bisschoppen/kardinalen zijn die dat dragen zegt natuurlijk niks over de 'normale' populatie.quote:Op dinsdag 11 februari 2020 10:14 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
jurken dragen is niet Nederlands?
[ afbeelding ]
De grootste stroming in de Islam, werkelijk? Bedoel je het Soennietische geloof?quote:Op dinsdag 11 februari 2020 08:31 schreef Hanca het volgende:
[..]
Je weet dat de grootste stroming in de islam pacifistisch is en dat bijna alle stromingen in de islam zeer vredelievend zijn en naastenliefde hoog in het vaandel hebben staan?
Dat kleine stukje waar jij het over hebt is groter dan je denkt en is ook heel dominant en wordt niet tot de orde geroepen door de gematigde moslims.quote:Op dinsdag 11 februari 2020 08:31 schreef Hanca het volgende:
[..]
Je weet dat de grootste stroming in de islam pacifistisch is en dat bijna alle stromingen in de islam zeer vredelievend zijn en naastenliefde hoog in het vaandel hebben staan?
Probleem is niet de islam, maar het kleine stukje dat salafistisch is.
Het is een grapje.....quote:Op dinsdag 11 februari 2020 12:41 schreef RealistAtheist het volgende:
[..]
Ik hoop dat je dit als grapje bedoeld, want nee natuurlijk is jurken dragen niet Nederlands, dat er een paar bisschoppen/kardinalen zijn die dat dragen zegt natuurlijk niks over de 'normale' populatie.
Ik dacht ook al dat je een grapje maakte.quote:Op dinsdag 11 februari 2020 13:38 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Het is een grapje.....
Maar dat religieuse mannen in Nederland jurken dragen is eeuwenoud, dus het was Nederlandse cultuur
Drag queens, transgenders die jurken dragen... is ook Nederlandse cultuur.
Maar natuurlijk kun je aan het soort jurk en de context waarin iemand herkennen als oorspronkelijk niet Nederlands . Afhankelijk van de context dus.
Het ligt genuanceerder.quote:Op dinsdag 11 februari 2020 13:38 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Het is een grapje.....
Maar dat religieuse mannen in Nederland jurken dragen is eeuwenoud, dus het was Nederlandse cultuur
Drag queens, transgenders die jurken dragen... is ook Nederlandse cultuur.
Maar natuurlijk kun je aan het soort jurk en de context waarin iemand herkennen als oorspronkelijk niet Nederlands . Afhankelijk van de context dus.
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)g-door-de-islam.htmlquote:Op dinsdag 11 februari 2020 08:31 schreef Hanca het volgende:
[..]
Je weet dat de grootste stroming in de islam pacifistisch is en dat bijna alle stromingen in de islam zeer vredelievend zijn en naastenliefde hoog in het vaandel hebben staan?
Probleem is niet de islam, maar het kleine stukje dat salafistisch is.
Is er een reden dat je de vlag van de Army of Tennessee i.p.v. de Nationale vlag gebruikt?quote:Op maandag 10 februari 2020 22:00 schreef Harvest89 het volgende:
Jefferson Davis, ik geef jou een confederate flag.
Laten we dit topic versieren.
[ afbeelding ]
Mijn cultuur is vooral Brabants en Roomsch. Met Germaans heb ik niet veel, sorry.quote:Op maandag 10 februari 2020 22:00 schreef Harvest89 het volgende:
Nederlandse cultuur is germaans.
Laten we dat in ere houden.
Met deze tekst geef je een voorbeeld van een zieke ideologiequote:Op dinsdag 11 februari 2020 14:48 schreef RealistAtheist het volgende:
[..]
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)g-door-de-islam.html
De blindheid van links voor de zieke ideologie die islam heet
Ik typ in google confederate flag en kreeg deze vlag.quote:Op dinsdag 11 februari 2020 18:31 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Is er een reden dat je de vlag van de Army of Tennessee i.p.v. de Nationale vlag gebruikt?
Het is een mooie vlag ja. Jammer dat het de vlag is van een staat die racisme tot overheidsbeleid aannam en derhalve tot in de eeuwigheid vereenzelvigd zal worden met slavernij, blanke suprematie en andere zaken die wij thans gelukkig op de stortvaalt van de historie gegooid hebben.quote:Op dinsdag 11 februari 2020 19:02 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Ik typ in google confederate flag en kreeg deze vlag.
Je had ook gewoon kunnen zeggen: "Coole vlag man, the south will raise again, die Harvest is wel een toffe gozer"
Het was geheel toevallig dat hij op die vlag zocht joh. Het had net zo goed de vlag van Kwazulu Natal kunnen zijn.quote:Op dinsdag 11 februari 2020 19:04 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Het is een mooie vlag ja. Jammer dat het de vlag is van een staat die racisme tot overheidsbeleid aannam en derhalve tot in de eeuwigheid vereenzelvigd zal worden met slavernij, blanke suprematie en andere zaken die wij thans gelukkig op de stortvaalt van de historie gegooid hebben.
Overigens riset the south voor geen meter. Hun oerconservatieve beleid heeft tot in de 21e eeuw gevolgen gehad voor de bevolking, blank en zwart, waardoor die staten alsnog overal onderaan bungelen.
Jij misschien ja.quote:Op dinsdag 11 februari 2020 19:04 schreef EttovanBelgie het volgende:
en derhalve tot in de eeuwigheid vereenzelvigd zal worden met slavernij, blanke suprematie en andere zaken die wij thans gelukkig op de stortvaalt van de historie gegooid hebben.
Ja, anders lees je even de Constitution of the Confederate States, en de protocols of Secession van Mississippi, Texas en South-Carolina...quote:Op dinsdag 11 februari 2020 19:13 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Jij misschien ja.
Dit is voor de meeste mensen gewoon een rebellenvlag. Een symbool van verzet.
Zonder argumentum ad populum klopt het al stukken beter.quote:Op dinsdag 11 februari 2020 19:13 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Jij misschien ja.
Dit is voor de meeste sommige mensen gewoon een rebellenvlag. Een symbool van verzet.
Wat snap je er niet aan als ik zeg dat het gros van de mensen deze vlag zien als een rebellenvlag en meer niet?quote:Op dinsdag 11 februari 2020 19:14 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ja, anders lees je even de Constitution of the Confederate States, en de protocols of Secession van Mississippi, Texas en South-Carolina...
Oh, en de Cornerstone speech van vice-president Alexander Stephens.
Oh ja, geschiedenis is niet belangrijk...quote:Op dinsdag 11 februari 2020 19:18 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Wat snap je er niet aan als ik zeg dat het gros van de mensen deze vlag zien als een rebellenvlag en meer niet?
Jij zal vast in je vrije tijd antieke grondwetjes en protocollen lezen, maar de gemiddelde persoon heeft gewoon een leven.
Volgens mij verzin je dat nu even ter plekke. Een symbool van verzet tegen afschaffing van slavernij, ja.quote:Op dinsdag 11 februari 2020 19:13 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Jij misschien ja.
Dit is voor de meeste mensen gewoon een rebellenvlag. Een symbool van verzet.
quote:Op dinsdag 11 februari 2020 19:19 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Oh ja, geschiedenis is niet belangrijk...
... tenzij het over buitenlanders gaat en we ineens een germaanse cultuur van duizenden jaren geleden 'in ere moeten houden'.
Alsjeblieft zeg.
Anno 2020 is het een symbool voor southern pride en een verzet tegen het liberale beleid van het noorden.quote:Op dinsdag 11 februari 2020 19:21 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Volgens mij verzin je dat nu even ter plekke. Een symbool van verzet tegen afschaffing van slavernij, ja.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |