POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ik zie juist heel veel mensen op dezelfde manier wonen en leven als ik. In vrijwel iedere omgeving in de buurt van de Randstad zie je datzelfde beeld. Universiteiten, hogescholen, kantoorplekken van allerlei uiteenlopende bedrijven, werkplekken, sportscholen, uitgaansplekken, et cetera.quote:Op zaterdag 1 februari 2020 17:43 schreef JeffersonFinisDavis het volgende:
[..]
Dan moet je echt eens rond gaan kijken en het nieuws lezen zonder roze bril op. Dat de meerderheid goed geïntegreerd is, zich ook echt Nederlander voelt en mee bouwt aan een toekomst voor ons allen, is een al veel te lang in stand gehouden sprookje.
Je predikt achterhaalde fabeltjes.
Ja, gewoon, ik ben gewoon mens. Als ik denk aan het woord Nederlander zie ik iemand met blote benen voor me op een camping patat eten. Dat is niet echt iets om op je cv te zetten.quote:Op zaterdag 1 februari 2020 18:13 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Maar hoe zou dat dan moeten voelen?
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
De enige die jouw oogkleppen af kan zetten ben je zelf.quote:Op zaterdag 1 februari 2020 18:17 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ik zie juist heel veel mensen op dezelfde manier wonen en leven als ik. In vrijwel iedere omgeving in de buurt van de Randstad zie je datzelfde beeld. Universiteiten, hogescholen, kantoorplekken van allerlei uiteenlopende bedrijven, werkplekken, sportscholen, uitgaansplekken, et cetera.
Je predikt achterhaalde fabeltjes.
#jesuismila #jesuischarlie #jesuisrushdie #jesuistheo #jesuisfortuyn #jesuiswilders #jesuisbaudet
Echte NSB'ers stemmen D66 of GroenLinks!
https://www.youtube.com/watch?v=g5EHpok66SU
Echte NSB'ers stemmen D66 of GroenLinks!
https://www.youtube.com/watch?v=g5EHpok66SU
Ik bedoelde eigenlijk hoe zou 'Nederlander zijn' moeten voelen. Ook al ben ik zelf een Nederlander, ik voel me ook gewoon mens.quote:
[..]
Ja, gewoon, ik ben gewoon mens. Als ik denk aan het woord Nederlander zie ik iemand met blote benen voor me op een camping patat eten. Dat is niet echt iets om op je cv te zetten.
ROBODEMONS..................|:(
Jij baseert je kennelijk vooral op 'het nieuws'. Tja.quote:
[..]
De enige die jouw oogkleppen af kan zetten ben je zelf.
Inderdaad. Die mensen halen inderdaad het nieuws niet. Maar doen alsof die ene procent die wel het nieuws haalt de standaard is, is echt belachelijk.quote:
[..]
Ik zie juist heel veel mensen op dezelfde manier wonen en leven als ik. In vrijwel iedere omgeving in de buurt van de Randstad zie je datzelfde beeld. Universiteiten, hogescholen, kantoorplekken van allerlei uiteenlopende bedrijven, werkplekken, sportscholen, uitgaansplekken, et cetera.
Je predikt achterhaalde fabeltjes.
Mensen met een niet westerse achtergrond zijn juist steeds hoger opgeleid en spreken steeds beter Nederlands.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)r-kiest-niet-voor-ze
Misschien moeten we stoppen ze te discrimineren, dat zou hen en ons helpen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Tja. Dat nationalistische heb totaal niet. Ik vind helemaal dat Nederland met zijn borst vooruit moet lopen. Zo bijzonder is dit land niet en dan met behoorlijke smetten op het blazoen. Slavernij, meehelpen met Joden vervoeren. Nee, ik heb helemaal niets met Nederland, behalve het weer.quote:Op zaterdag 1 februari 2020 18:35 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Ik bedoelde eigenlijk hoe zou 'Nederlander zijn' moeten voelen. Ook al ben ik zelf een Nederlander, ik voel me ook gewoon mens.
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
"Het nieuws" is zeker een complot tegen die lieve getinte medemens?quote:
[..]
Jij baseert je kennelijk vooral op 'het nieuws'. Tja.
En nee ik baseer me niet alleen op het nieuws, ik zie het uitschot ook in het wild.
#jesuismila #jesuischarlie #jesuisrushdie #jesuistheo #jesuisfortuyn #jesuiswilders #jesuisbaudet
Echte NSB'ers stemmen D66 of GroenLinks!
https://www.youtube.com/watch?v=g5EHpok66SU
Echte NSB'ers stemmen D66 of GroenLinks!
https://www.youtube.com/watch?v=g5EHpok66SU
Het nieuws wordt vooral gedomineerd door uitersten en de waan van de dag. Dat de overgrote meerderheid gewoon net zo'n leven leidt als jij en ik, dat zie je niet op het nieuws. Maar hou eens op met doen alsof (bijna) iedereen met een dergelijke achtergrond uitschold is, want dat is faliekante onzin.quote:
[..]
"Het nieuws" is zeker een complot tegen die lieve getinte medemens?
En nee ik baseer me niet alleen op het nieuws, ik zie het uitschot ook in het wild.
Als het iedere dag hetzelfde is kan je het onmogelijk "de waan van de dag" noemen..quote:
[..]
Het nieuws wordt vooral gedomineerd door uitersten en de waan van de dag. Dat de overgrote meerderheid gewoon net zo'n leven leidt als jij en ik, dat zie je niet op het nieuws. Maar hou eens op met doen alsof (bijna) iedereen met een dergelijke achtergrond uitschold is, want dat is faliekante onzin.
Niet iedereen, maar het is ook geen enkeling zoals sommige mensen nog altijd durven te beweren. En even kwalijk, wel bijna iedereen met een dergelijke achtergrond staat achter het tuig, er is geen enkele zelfreflectie en ze komen ongeacht wat altijd op voor hun geloofsbroeders//soortgenoten. Daarmee rechtvaardig je voor mij de term "uitschot".
#jesuismila #jesuischarlie #jesuisrushdie #jesuistheo #jesuisfortuyn #jesuiswilders #jesuisbaudet
Echte NSB'ers stemmen D66 of GroenLinks!
https://www.youtube.com/watch?v=g5EHpok66SU
Echte NSB'ers stemmen D66 of GroenLinks!
https://www.youtube.com/watch?v=g5EHpok66SU
Zoals gezegd: alleen de negatieve uitschieters halen het nieuws. Jij focust je daar vooral op.quote:
[..]
Als het iedere dag hetzelfde is kan je het onmogelijk "de waan van de dag" noemen..
Het leeuwendeel deugt.quote:Niet iedereen, maar het is ook geen enkeling zoals sommige mensen nog altijd durven te beweren.
Aldus 'het nieuws'. Kom eens wat vaker buiten.quote:En even kwalijk, wel bijna iedereen met een dergelijke achtergrond staat achter het tuig, er is geen enkele zelfreflectie en ze komen ongeacht wat altijd op voor hun geloofsbroeders//soortgenoten. Daarmee rechtvaardig je voor mij de term "uitschot".
Misschien moet je eens je best doen om wat contacten te krijgen met mensen in de groep die jij uitschot noemt, die mis jij overduidelijk. Gewoon, de mensen die weliswaar een andere achtergrond hebben, maar net als iedereen gewoon 's morgens vroeg op staan om in de file aan te schuiven om naar hun werk te gaan en in het weekend wat leuks gaan doen met hun kinderen. Dat is de overgrote meerderheid van die groep.quote:
[..]
Als het iedere dag hetzelfde is kan je het onmogelijk "de waan van de dag" noemen..
Niet iedereen, maar het is ook geen enkeling zoals sommige mensen nog altijd durven te beweren. En even kwalijk, wel bijna iedereen met een dergelijke achtergrond staat achter het tuig, er is geen enkele zelfreflectie en ze komen ongeacht wat altijd op voor hun geloofsbroeders//soortgenoten. Daarmee rechtvaardig je voor mij de term "uitschot".
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ik zal mijzelf nog een keer quoten voor je:quote:
[..]
Zoals gezegd: alleen de negatieve uitschieters halen het nieuws. Jij focust je daar vooral op.
[..]
Het leeuwendeel deugt.
[..]
Aldus 'het nieuws'. Kom eens wat vaker buiten.
Ik wens je er veel succes mee, eens zal het toch wel lukken, hopelijk voordat jijzelf of een van je dierbare het slachtoffer wordt van het uitschot.quote:
De enige die jouw oogkleppen af kan zetten ben je zelf.
Op je reageren heeft verder weinig nut, ik kan je de ogen toch niet openen je wilt de fabeltjes te graag geloven.
#jesuismila #jesuischarlie #jesuisrushdie #jesuistheo #jesuisfortuyn #jesuiswilders #jesuisbaudet
Echte NSB'ers stemmen D66 of GroenLinks!
https://www.youtube.com/watch?v=g5EHpok66SU
Echte NSB'ers stemmen D66 of GroenLinks!
https://www.youtube.com/watch?v=g5EHpok66SU
Wat zal er precies lukken?quote:
Ik wens je er veel succes mee, eens zal het toch wel lukken, hopelijk voordat jijzelf of een van je dierbare het slachtoffer wordt van het uitschot.
Op je reageren heeft verder weinig nut, ik kan je de ogen toch niet openen je wilt de fabeltjes te graag geloven.
Wie met welke achtergrond?quote:
En even kwalijk, wel bijna iedereen met een dergelijke achtergrond staat achter het tuig, er is geen enkele zelfreflectie en ze komen ongeacht wat altijd op voor hun geloofsbroeders//soortgenoten. Daarmee rechtvaardig je voor mij de term "uitschot".
En wie is er tuig ?
-nee-
[ Bericht 98% gewijzigd door capricia op 03-02-2020 17:00:46 ]
[ Bericht 98% gewijzigd door capricia op 03-02-2020 17:00:46 ]
#jesuismila #jesuischarlie #jesuisrushdie #jesuistheo #jesuisfortuyn #jesuiswilders #jesuisbaudet
Echte NSB'ers stemmen D66 of GroenLinks!
https://www.youtube.com/watch?v=g5EHpok66SU
Echte NSB'ers stemmen D66 of GroenLinks!
https://www.youtube.com/watch?v=g5EHpok66SU
Nou... je durft niet openlijk te zeggen wie jij "tuig" vind..quote:
Holleeder, mocromafia, tasjesdieven, vind ik tuig. Trump ook
Maar jij maakt de indruk een meerderheid van mensen die je als niet-nederlander ziet tuig te vinden.
Daarom vraag ik je dat toelichten. Dat je geen eerlijk antwoord wil geven, is best wel verdacht,
En wie bedoel je met "dergelijke achtergrond" die pro-tuig zijn
Donkere mensen, islamitisch afkomst hebbend ?
Zie je dat niet zo?
[ Bericht 5% gewijzigd door capricia op 03-02-2020 17:01:23 ]
Dat hangt ervan af. Ik merk dat er een hele sterke correlatie is tussen hoe mensen zichzelf zien (en daarmee ook gedragen) en in hoeverre ik ze accepteer als Nederlander. Een keurig Nederlands sprekende Indiër die cultureel en gedragstechnisch duidelijk meer gemeen heeft met de gemiddelde Nederlander, zou ik veel eerder als Nederlands beschouwen dan zo'n Wolla-figuur.
Searchers after horror haunt strange, far places.
Ik bedoel sluiting van naaktrecreatieterreinen, docenten die niet uit de kast durven te komen, dat men de holocaust niet meer in het lesprogramma durft te hebben, dat er no-go zones zijn in bepaalde steden, dat vrouwen zich niet meer sexy durven te kleden in bepaalde plaatsen, dat bepaalde gesprekken niet meer gevoerd mogen of kunnen worden, en in het algemeen dat een bepaalde groep zich gekwetst voelt door Nederlandse gebruiken, zoals elkaar een hand geven ter begroeting en dat "kleurenblindheid" waarbij iedereen gelijk wordt behandeld tegenwoordig racisme is, want sommigen eisen meer gelijk behandeld te worden.quote:
[..]
Zoek je een zondebok ? Geef buitenlanders/vijanden de schuld. Zo eeuwenoud dom en bron van ellende
rookverbod, vuurwerkverbod, verbod op 120 km, stikstofuitstootverboden bedoel je dit ?
Je hebt niet opgelet. Dergelijke enclaves bestaan. Rotterdam en Den Haag hebben een Chinatown. Dordrecht heeft Antillianen. Zuid-Molukkers hebben hun eigen wijken, zo afgedwongen bij de rechter. Zo zijn er meer steden waar een bepaalde buurt bijna geheel door één groep wordt bewoond, of zoals in Düsseldorf dat als het "buitenlands" is, het meestal een Japanner is.quote:Op zaterdag 1 februari 2020 16:41 schreef Hanca het volgende:
[..]
Eh, nee. Een heel klein gedeelte doet dat wellicht. Natuurlijk komen ze bijvoorbeeld in moskeeën wel samen, maar ook Nederlandse moslims zijn daar ook gewoon welkom (de verbindende factor is daar geloof, niet achtergrond). Maar de meesten zitten gewoon op scholen, werken en sporten tussen de Nederlanders. Er zitten er genoeg bij mijn kinderen op de sportvereniging en zelfs bij mijn kinderen op de gereformeerde basisschool (ook daar is de verbindende factor geloof). Ook heb ik bij al mijn werkgevers collega's van allerlei achtergronden gehad.
Doen alsof de meerderheid zich op sluit in een enclave is echt een probleem verzinnen omdat je graag een zondebok wil zien. Dat is de PVV wel goed gelukt: ze hebben een probleem verzonnen en plots lijkt een heel deel van Nederland te denken dat het probleem er echt is (ook een deel van de niet PVV/FvD stemmers).
Heeft iemand enig idee hoe het percentage Nederlanders ligt wanneer je NIET iedereen meetelt die (ook) een NL paspoort heeft?
Wanneer je bijvoorbeeld alle inwoners (2019) van nul jaar tot 40 jaar bij elkaar optelt, dan heeft volgens CBS daarvan 70,88 % een Nederlandse migratieachtergrond. Dat percentage daalt de komende jaren steeds verder, ondanks het feit dat er steeds ook weer zoveel nieuwe Nederlanders bij komen van wie beide ouders in NL zijn geboren.
Het percentage Nederlanders (in dit geval van 0 tot 40 jaar oud) is namelijk inclusief iedereen van wie beide ouders in NL zijn geboren; die worden bij hun geboorte allemaal NL staatsburger.
Alleen wanneer minimaal één ouder in het buitenland is geboren, telt een inwoner mee bij de Westerse of Niet-westerse migratieachtergrond.
Heeft/weet iemand hoe de verhoudingen/aantallen liggen wanneer iedereen uit deze cijfers gehaald wordt die zichzelf géén Nederlander noemt wanneer je daarnaar vraagt?
Wanneer je bijvoorbeeld alle inwoners (2019) van nul jaar tot 40 jaar bij elkaar optelt, dan heeft volgens CBS daarvan 70,88 % een Nederlandse migratieachtergrond. Dat percentage daalt de komende jaren steeds verder, ondanks het feit dat er steeds ook weer zoveel nieuwe Nederlanders bij komen van wie beide ouders in NL zijn geboren.
Het percentage Nederlanders (in dit geval van 0 tot 40 jaar oud) is namelijk inclusief iedereen van wie beide ouders in NL zijn geboren; die worden bij hun geboorte allemaal NL staatsburger.
Alleen wanneer minimaal één ouder in het buitenland is geboren, telt een inwoner mee bij de Westerse of Niet-westerse migratieachtergrond.
Heeft/weet iemand hoe de verhoudingen/aantallen liggen wanneer iedereen uit deze cijfers gehaald wordt die zichzelf géén Nederlander noemt wanneer je daarnaar vraagt?
quote:
Wanneer je bijvoorbeeld alle inwoners (2019) van nul jaar tot 40 jaar bij elkaar optelt, dan heeft volgens CBS daarvan 70,88 % een Nederlandse migratieachtergrond.
CBS komt met een iets ander cijfer
Maar als ik je goed begriijp vraag je naar hoeveel van die 24,3 % zichzelf primair als Nederlander zou omschrijven ?quote:Op 1 januari 2020 had 24,3 procent van de bevolking een migratieachtergrond.
Ik denk zo uit de losse pols .... misschien 40 tot 50 % ?
Die andere 50% kent een grote groep die Nederlands georienteerd is , maar zichzelf niet spontaan als Nederlands omschrijft.
Ik vind het precies hetzelfde als vragen: 'Vind jij die meneer een man'?
Je bent Nederlander of je bent het niet. Het is geen kwestie van een mening of iets ervan vinden. Daarnaast opent dat voor bepaalde mensen de deuren om voorwaarden te gaan stellen aan iemands Nederlanderschap, terwijl men zelf ook nooit voorwaarden heeft gekregen en er verder geen kut aan heeft gedaan om hier geboren te worden.
Denken dat iemand geen Nederlander is als hij over Nederland zeurt, terwijl je dagelijks zeurt over linkse of rechtse Nederlanders of kankert op de regering is natuurlijk behoorlijk hypocriet. Iemand met een Nederlands paspoort is een Nederlander, zelfs als hij of zij dat niet wil. En waarom je met (voor)ouders van een andere komaf geen kritiek mag hebben op het land waar je geboren bent is mij een volledig raadsel. Het lijkt erop alsof sommige hun eigen Nederlanderschap gebruikt als iets dat men heeft verdiend, terwijl dat natuurlijk kolder is.
Het grappige is dat het precies dezelfde groep horken is dan ook weer vindt dat bijvoorbeeld de slavernij niet meespeelt, omdat ze daar zelf nooit hebben meegewerkt, terwijl dat je voorouders hier geboren zijn je dat dan weer wel gebruikt.
Het gaat zulke mensen echt niet om feiten, maar er spelen hierbij tribale dingen mee. Overigens is dit niet alleen verbonden aan 'het blanke ras', het is helaas mens eigen om tribale neigingen te hebben. Ik zie dit ook in andere culturen en landen. Dat wil niet zeggen dat je het maar los moet laten.
Je bent Nederlander of je bent het niet. Het is geen kwestie van een mening of iets ervan vinden. Daarnaast opent dat voor bepaalde mensen de deuren om voorwaarden te gaan stellen aan iemands Nederlanderschap, terwijl men zelf ook nooit voorwaarden heeft gekregen en er verder geen kut aan heeft gedaan om hier geboren te worden.
Denken dat iemand geen Nederlander is als hij over Nederland zeurt, terwijl je dagelijks zeurt over linkse of rechtse Nederlanders of kankert op de regering is natuurlijk behoorlijk hypocriet. Iemand met een Nederlands paspoort is een Nederlander, zelfs als hij of zij dat niet wil. En waarom je met (voor)ouders van een andere komaf geen kritiek mag hebben op het land waar je geboren bent is mij een volledig raadsel. Het lijkt erop alsof sommige hun eigen Nederlanderschap gebruikt als iets dat men heeft verdiend, terwijl dat natuurlijk kolder is.
Het grappige is dat het precies dezelfde groep horken is dan ook weer vindt dat bijvoorbeeld de slavernij niet meespeelt, omdat ze daar zelf nooit hebben meegewerkt, terwijl dat je voorouders hier geboren zijn je dat dan weer wel gebruikt.
Het gaat zulke mensen echt niet om feiten, maar er spelen hierbij tribale dingen mee. Overigens is dit niet alleen verbonden aan 'het blanke ras', het is helaas mens eigen om tribale neigingen te hebben. Ik zie dit ook in andere culturen en landen. Dat wil niet zeggen dat je het maar los moet laten.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
De percentages die in de CBS link staan, gelden voor heel Nederland, voor alle inwoners vanaf geboorte tot en met 100+quote:
[..]
CBS komt met een iets ander cijfer
[..]
Maar als ik je goed begriijp vraag je naar hoeveel van die 24,3 % zichzelf primair als Nederlander zou omschrijven ?
Ik denk zo uit de losse pols .... misschien 40 tot 50 % ?
Die andere 50% kent een grote groep die Nederlands georienteerd is , maar zichzelf niet spontaan als Nederlands omschrijft.
Maar de verschillen zijn groot: inwoners van 30-35 jaar: 61.52 % Nederlands, 15.02 % Westers en 23.46 % Niet westers,
en bij inwoners van 80-85 jaar resp. 84.35 %, 8.85 %, en 6.80 %
Inwoners die nu tussen 0 en 40 jaar oud zijn, zijn geboren vanaf 1980. Het zou heel goed zo kunnen zijn dat de meerderheid van hen zich niet spontaan als eerste Nederlander noemt?
Daar zjn geen onderzoeken naar. En dat moet men wel doen.quote:
Inwoners die nu tussen 0 en 40 jaar oud zijn, zijn geboren vanaf 1980. Het zou heel goed zo kunnen zijn dat de meerderheid van hen zich niet spontaan als eerste Nederlander noemt?
Die indelingen van westers, nietwesters allochtoon versus autochtoon zijn gammel.
Het nodigt uit tot generalisatie. En tot een schijnduidelijkheid over de diversheid van de Nederlandse bevolking
Iemand met 1 ouder in het buitenland geboren wordt niet als autochtoon beschouwd bij het CBS
Het CBS zegt niet dat autochtoon een synoniem is voor Nederlander, maar in de volksmond denkt men wel zo , her en der.
Heb je het over de groep 0-40 jaar... dan is een meerderheid daarvan in Nederland opgegroeid en dus kun je verwachten dat die meerderheid Nederland als het eigen land zien, ook voor de toekomst, en zich best wel Nederlands voelen.
Maar tegelijk met deze gevoelens kan men zich primair niet omschrijven als Nederlands of Nederlander.
Als men dit gaat onderzoeken, moet men ook peilen hoe Nederlands men zich voelt en of men secundair zich kan omschrijven als Nederlander.
Waarom zou je een onderzoek doen naar hoe Nederlands men zich voelt? Dan krijg je Friesen of mensen uit Twente oid die zich niet allereerst Nederlander voelen, maar eerst Fries/Tukker voelen. Of Brabanders die zich Brabander voelen. Of Amsterdammers die zich allereerst verbonden voelen met hun stad. Of mensen die zich misschien wel Europeaan voelen. Wat wil je met zo'n onderzoek?quote:
[..]
Daar zjn geen onderzoeken naar. En dat moet men wel doen.
Die indelingen van westers, nietwesters allochtoon versus autochtoon zijn gammel.
Het nodigt uit tot generalisatie. En tot een schijnduidelijkheid over de diversheid van de Nederlandse bevolking
Iemand met 1 ouder in het buitenland geboren wordt niet als autochtoon beschouwd bij het CBS
Het CBS zegt niet dat autochtoon een synoniem is voor Nederlander, maar in de volksmond denkt men wel zo , her en der.
Heb je het over de groep 0-40 jaar... dan is een meerderheid daarvan in Nederland opgegroeid en dus kun je verwachten dat die meerderheid Nederland als het eigen land zien, ook voor de toekomst, en zich best wel Nederlands voelen.
Maar tegelijk met deze gevoelens kan men zich primair niet omschrijven als Nederlands of Nederlander.
Als men dit gaat onderzoeken, moet men ook peilen hoe Nederlands men zich voelt en of men secundair zich kan omschrijven als Nederlander.
Een Nederlander is een Nederlander, dat is te zien aan een paspoort en niet afhankelijk van eigen gevoelens of de gevoelens van omstanders.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ik vind het wel interessant te weten hoe Nederlands of regionaal of etnischanders de Nederlandse bevolking zich voelt.quote:
[..]
Waarom zou je een onderzoek doen naar hoe Nederlands men zich voelt? Dan krijg je Friesen of mensen uit Twente oid die zich niet allereerst Nederlander voelen, maar eerst Fries/Tukker voelen. Of Brabanders die zich Brabander voelen. Of Amsterdammers die zich allereerst verbonden voelen met hun stad. Of mensen die zich misschien wel Europeaan voelen. Wat wil je met zo'n onderzoek?
Een Nederlander is een Nederlander, dat is te zien aan een paspoort en niet afhankelijk van eigen gevoelens of de gevoelens van omstanders.
Cijfers daarvan kunnen een tegenwicht zijn in het generaliserende onderscheid Nederlander/buitenlander ookwel autochtoon/allochtoon.
Mijn hele familie is allochtoon volgens de CBS-definities en ook deels in de publieke opinie.
Maar iedereen is Nederlander en dat komt niet naar voren in de CBS-cijfers
Gelukkig is het woord allochtoon uit de CBS definities geschrapt. Het gaat nu om Nederlanders met een buitenlandse (westerse of niet westerse) achtergrond, vind ik al een stuk nettere omschrijving.quote:
[..]
Mijn hele familie is allochtoon volgens de CBS-definities en ook deels in de publieke opinie.
Maar iedereen is Nederlander en dat komt niet naar voren in de CBS-cijfers
En ik vind het in Nederland niet zo van belang om te peilen hoe Nederlands men zich voelt. In bijvoorbeeld België is een peiling of men zich Belg of Vlaming/Waal/Europeaan voelt spannender, maar hier zijn we toch niet van plan om regio's autonomie te geven oid. Ik zou het een onnodig polariserend onderzoek vinden. Is het fout als men zich Brabander, Amsterdammer of Europeaan voelt? Of als men zich misschien voor een heel deel verbonden voelt met het land waar de familie vandaan komt? Lijkt mij niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Een tijdje geleden moest ik voor mijn werk goederen leveren aan een militaire basis in het buitenland, en bij de poort moest ik uiteraard mijn paspoort en documenten laten zien. Blijkbaar kwamen daar weinig Nederlanders op bezoek, want ik werd al snel op geattendeerd dat er daar één Nederlander werkzaam was, en hij het waarschijnlijk leuk zal vinden om Nederlands te kunnen praten.
Uiteindelijk na een kwartier werd ik hartelijk begroet door een militair dat al 3 jaar helemaal in zijn eentje daar was gestationeerd en door zijn werkzaamheden niet zo vaak naar Nederland kan reizen. Hij sprak daardoor weinig Nederlands en vond het duidelijk heel fijn om eventjes Nederlands met een Nederlander te praten. We hadden het kort over koetjes en kalfjes, schudde elkaar stevig de handen met een knipoog tot gevolg
Dat was wel even een trots moment om Nederlander te zijn. Had ik toen trouwens ook even nodig na weken lang Engels lullen
Uiteindelijk na een kwartier werd ik hartelijk begroet door een militair dat al 3 jaar helemaal in zijn eentje daar was gestationeerd en door zijn werkzaamheden niet zo vaak naar Nederland kan reizen. Hij sprak daardoor weinig Nederlands en vond het duidelijk heel fijn om eventjes Nederlands met een Nederlander te praten. We hadden het kort over koetjes en kalfjes, schudde elkaar stevig de handen met een knipoog tot gevolg
Dat was wel even een trots moment om Nederlander te zijn. Had ik toen trouwens ook even nodig na weken lang Engels lullen
What is my problem with man, you ask? No. I ask you, what was man's problem with me?
net even gekekenquote:
[..]
Gelukkig is het woord allochtoon uit de CBS definities geschrapt. Het gaat nu om Nederlanders met een buitenlandse (westerse of niet westerse) achtergrond, vind ik al een stuk nettere omschrijving.
De nieuwe naamgevingen van het CBS
aan dezelfde gammele indelingen zijn nog steeds net
zo gammel als de oude naampjes autochtoon versus allochtoon
Nu heet het:
Nederlandse achtergrond en migratie-achtergrond.
Ik ben Nederlander, mijn familie is allemaal Nederlander
maar we zijn niet ingedeeld als burger met Nederlandse achtergrond.
Klopt nog steeds niet . Weg met die tweedeling
https://opendata.cbs.nl/s(...)13/table?fromstatweb
Het blijven toch echt allochtonen..quote:
[..]
Gelukkig is het woord allochtoon uit de CBS definities geschrapt. Het gaat nu om Nederlanders met een buitenlandse (westerse of niet westerse) achtergrond, vind ik al een stuk nettere omschrijving.
En ik vind het in Nederland niet zo van belang om te peilen hoe Nederlands men zich voelt. In bijvoorbeeld België is een peiling of men zich Belg of Vlaming/Waal/Europeaan voelt spannender, maar hier zijn we toch niet van plan om regio's autonomie te geven oid. Ik zou het een onnodig polariserend onderzoek vinden. Is het fout als men zich Brabander, Amsterdammer of Europeaan voelt? Of als men zich misschien voor een heel deel verbonden voelt met het land waar de familie vandaan komt? Lijkt mij niet.
Je kan een neger wel roomblank noemen maar het blijft toch echt een neger.
Die enorme angst om iets te noemen wat het is...
#jesuismila #jesuischarlie #jesuisrushdie #jesuistheo #jesuisfortuyn #jesuiswilders #jesuisbaudet
Echte NSB'ers stemmen D66 of GroenLinks!
https://www.youtube.com/watch?v=g5EHpok66SU
Echte NSB'ers stemmen D66 of GroenLinks!
https://www.youtube.com/watch?v=g5EHpok66SU
Stel je eens voor dat je het beestje bij zijn naam noemt.quote:
[..]
Het blijven toch echt allochtonen..
Je kan een neger wel roomblank noemen maar het blijft toch echt een neger.
Die enorme angst om iets te noemen wat het is...
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Ja, daar ben ik best nieuwsgierig naar: hoeveel Nederlanders zijn er nog die hier bij wijze van spreken (zoals iemand het eerder noemde), de plek in Nederland kunnen aanwijzen waar hun eigen overgrootvader heeft gewoond.quote:
[..]
Stel je eens voor dat je het beestje bij zijn naam noemt.
That is where you are wrong mate.quote:
[..]
Daar zjn geen onderzoeken naar. En dat moet men wel doen.
Die indelingen van westers, nietwesters allochtoon versus autochtoon zijn gammel.
Het nodigt uit tot generalisatie. En tot een schijnduidelijkheid over de diversheid van de Nederlandse bevolking
Iemand met 1 ouder in het buitenland geboren wordt niet als autochtoon beschouwd bij het CBS
Het CBS zegt niet dat autochtoon een synoniem is voor Nederlander, maar in de volksmond denkt men wel zo , her en der.
Heb je het over de groep 0-40 jaar... dan is een meerderheid daarvan in Nederland opgegroeid en dus kun je verwachten dat die meerderheid Nederland als het eigen land zien, ook voor de toekomst, en zich best wel Nederlands voelen.
Maar tegelijk met deze gevoelens kan men zich primair niet omschrijven als Nederlands of Nederlander.
Als men dit gaat onderzoeken, moet men ook peilen hoe Nederlands men zich voelt en of men secundair zich kan omschrijven als Nederlander.
Er zit mijn inziens wel degelijk een verschil tussen Nederlander zijn -op papier- en Nederlander zijn.quote:
Ik vind het precies hetzelfde als vragen: 'Vind jij die meneer een man'?
Je bent Nederlander of je bent het niet. Het is geen kwestie van een mening of iets ervan vinden. Daarnaast opent dat voor bepaalde mensen de deuren om voorwaarden te gaan stellen aan iemands Nederlanderschap, terwijl men zelf ook nooit voorwaarden heeft gekregen en er verder geen kut aan heeft gedaan om hier geboren te worden.
Denken dat iemand geen Nederlander is als hij over Nederland zeurt, terwijl je dagelijks zeurt over linkse of rechtse Nederlanders of kankert op de regering is natuurlijk behoorlijk hypocriet. Iemand met een Nederlands paspoort is een Nederlander, zelfs als hij of zij dat niet wil. En waarom je met (voor)ouders van een andere komaf geen kritiek mag hebben op het land waar je geboren bent is mij een volledig raadsel. Het lijkt erop alsof sommige hun eigen Nederlanderschap gebruikt als iets dat men heeft verdiend, terwijl dat natuurlijk kolder is.
Het grappige is dat het precies dezelfde groep horken is dan ook weer vindt dat bijvoorbeeld de slavernij niet meespeelt, omdat ze daar zelf nooit hebben meegewerkt, terwijl dat je voorouders hier geboren zijn je dat dan weer wel gebruikt.
Het gaat zulke mensen echt niet om feiten, maar er spelen hierbij tribale dingen mee. Overigens is dit niet alleen verbonden aan 'het blanke ras', het is helaas mens eigen om tribale neigingen te hebben. Ik zie dit ook in andere culturen en landen. Dat wil niet zeggen dat je het maar los moet laten.
Inderdaad. je kunt iedereen wel Nederlander noemen en dan zeggen dat alle Nederlanders tot hun 68e jaar dóór moeten werken, maar dat betekent niet dat je vervolgens kunt rekenen met de cijfers van de Nederlanders qua arbeidsdeelname.quote:
[..]
Er zit mijn inziens wel degelijk een verschil tussen Nederlander zijn -op papier- en Nederlander zijn.
En aangezien de verhoudingen in de samenstelling van de bevolking nu heel snel wijzigen (met name ook van de oudere werknemers én van de bejaarde allochtonen), kan dat in de nabije toekomst nog wel eens een 'dingetje' worden.
Je bent alleen een Nederlander als je tot je 68e doorwerkt?quote:
[..]
Inderdaad. je kunt iedereen wel Nederlander noemen en dan zeggen dat alle Nederlanders tot hun 68e jaar dóór moeten werken, maar dat betekent niet dat je vervolgens kunt rekenen met de cijfers van de Nederlanders qua arbeidsdeelname.
En aangezien de verhoudingen in de samenstelling van de bevolking nu heel snel wijzigen (met name ook van de oudere werknemers én van de bejaarde allochtonen), kan dat in de nabije toekomst nog wel eens een 'dingetje' worden.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Niet veel denk ik, maar ik ben er een van!quote:
[..]
Ja, daar ben ik best nieuwsgierig naar: hoeveel Nederlanders zijn er nog die hier bij wijze van spreken (zoals iemand het eerder noemde), de plek in Nederland kunnen aanwijzen waar hun eigen overgrootvader heeft gewoond.
#jesuismila #jesuischarlie #jesuisrushdie #jesuistheo #jesuisfortuyn #jesuiswilders #jesuisbaudet
Echte NSB'ers stemmen D66 of GroenLinks!
https://www.youtube.com/watch?v=g5EHpok66SU
Echte NSB'ers stemmen D66 of GroenLinks!
https://www.youtube.com/watch?v=g5EHpok66SU
Schubbekutteveen was het toch?quote:
[..]
Niet veel denk ik, maar ik ben er een van!
Het gaat niet om de huidskleur maar om de cultuur. Negers kunnen Nederlanders zonder migratieachtergrond zijn.quote:
[..]
Het blijven toch echt allochtonen..
Je kan een neger wel roomblank noemen maar het blijft toch echt een neger.
Die enorme angst om iets te noemen wat het is...
Als jij je gewoon normaal gedraagt, meedoet in de maatschappij, niet bij elke gelegelenheid met Turkse vlaggen gaat zwaaien, of extreem hangt aan je Turkse roots dan zullen veel Nederlanders dat ook gewoon vinden ja. Helaas ben je dan een beetje de uitzondering binnen bepaalde groepen.quote:
Ik zie mezelf als Nederlander en Nederlanders zien mij ook als Nederlander.
Dit vind ik inderdaad wel een vrij goede omschrijving ja.quote:
Migranten zijn in mijn ogen pas Nederlander als ze:
- Nederlands spreken/schrijven/verstaan op B2 niveau of hoger.
- Geslaagd voor inburgeringsexamen.
- Volledig genaturaliseerd zijn en afstand hebben gedaan hun oorspronkelijke nationaliteit. Uiteraard geen dubbel paspoort e.d.
- De Nederlandse normen, waarden en cultuur respecteren en uitdragen.
- Loyaliteit primair richting Nederland en Nederlanders hebben.
- Eventuele kinderen Nederlandstalig opvoeden.
Volgens mij vrij simpel. Jammer dat dit bij zo velen niet gelukt is of daar geen moeite voor doen.
Misschien moet je je eigen zinnetje nog een keer lezenquote:
[..]
Het gaat niet om de huidskleur maar om de cultuur. Negers kunnen Nederlanders zonder migratieachtergrond zijn.
#jesuismila #jesuischarlie #jesuisrushdie #jesuistheo #jesuisfortuyn #jesuiswilders #jesuisbaudet
Echte NSB'ers stemmen D66 of GroenLinks!
https://www.youtube.com/watch?v=g5EHpok66SU
Echte NSB'ers stemmen D66 of GroenLinks!
https://www.youtube.com/watch?v=g5EHpok66SU
Je vergelijkt nu een natuurkundig meteorologisch fysiek verschijnsel waar een mens totaal geen invloed op heeft met een cultureel antropologisch verschijnsel wat wel degelijk beïnvloed kan worden met elkaar?quote:
[..]
Tot op zekere hoogte niet. Zo'n proces vereist inspanning van beide kanten. Verwachten dat de nieuwkomers zich volledig aanpassen werkt niet. Het is net zo zinnig als verwachten dat we hier volgend jaar net zoveel zonuren hebben als in Griekenland. Gaat nooit gebeuren, maar als jij er vrolijk van wordt daarop te wachten moet je dat vooral doen. Je zult alleen nogal wat teleurstellingen moeten verwerken.
Begrijpend lezen is moeilijk.quote:
[..]
Misschien moet je je eigen zinnetje nog een keer lezen
Voorbeeld: Nederlands, blank echtpaar kan niet zwanger worden, hebben zwarte spermadonor. Kind groeit 100% op als Nederlander bij Nederlandse ouders en is niet gemigreerd en zijn biologische zwarte familie (die hem onbekend is) ook niet. Heeft geen buitenlands accent, doet niks aan de (onbekende) cultuur van de biologische vader.
Ik ken zo'n Nederlander, ongeveer, was een Aziaat die op jonge leeftijd was geadopteerd. Gewoon 100% Nederlander ondanks ander uiterlijk.
Er schijnen ook blanke Nederlanders te zijn met wat zwart dna. Die kunnen een zwart kind krijgen als hun partner ook verborgen zwarte genen heeft.
Nederlanders werken vaker door tot hun 68e jaar dan allochtonen.quote:
[..]
Je bent alleen een Nederlander als je tot je 68e doorwerkt?
Zie arbeidsparticipatie naar migratieachtergrond vanaf 50 jaar.
Over 20 jaar zijn er in de groep potentiële werknemers tussen 55-75 jaar beduidend minder Nederlanders (0.87 t.o.v. nu), maar ruim twee keer zoveel allochtonen (2.14 t.o.v. nu).
Je denkt zwartwit.quote:
[..]
Nederlanders werken vaker door tot hun 68e jaar dan allochtonen.
Veel Nederlanders zijn cbs-allochtonen en andersom zijn veel allochtonen evenzo Nederlander.
Wat de neuk staat hierquote:
[..]
Je denkt zwartwit.
Veel Nederlanders zijn cbs-allochtonen en andersom zijn veel allochtonen evenzo Nederlander.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Dus dat een man een man is is een feit, geen mening? Je bevindt je in gevaarlijk water nu, visje. Is dat niet een ietsepietsie transfoob?quote:
Ik vind het precies hetzelfde als vragen: 'Vind jij die meneer een man'?
Je bent Nederlander of je bent het niet. Het is geen kwestie van een mening of iets ervan vinden.
Volgens mij gaat deze discussie niet zozeer over Nederlanderschap op papier ''je hebt een paspoort of niet'' maar meer of je andere mensen als Nederlander ziet, of ze zichzelf zo zien, en wat het begrip ''Nederlander'' eigenlijk inhoudt.
Beetje kort door de bocht om dan alles af te willen kappen met zo'n essentialistische dooddoener.
