quote:Azië vreest verdere verspreiding coronavirus, Nederland helpt bij onderzoek
Het mysterieuze coronavirus verspreidt zich steeds verder over Azië. In China is een tweede dode gevallen en er zijn besmettingen in Thailand en Japan gesignaleerd. Nu het Chinees nieuwjaar om de hoek komt kijken, wordt de angst voor verspreiding groter. Ook in Nederland wordt onderzoek gedaan naar het virus.
Op het Erasmus MC hebben ze het er druk mee. China heeft namelijk hulp gevraagd aan virologen in verschillende landen. In Nederland zijn dit onderzoekers van het Rotterdamse ziekenhuis.
"In dit stadium heeft het vinden van de oorzaak prioriteit", zegt viroloog Bart Haagmans. "Dat kan door mensen met het virus zo snel mogelijk in quarantaine te plaatsen en de bron, hoogstwaarschijnlijk dieren, te lokaliseren. Op die manier kun je de uitbraak tot een eind brengen. Dat is het belangrijkste. Het vinden van een vaccin is op korte termijn niet haalbaar."
Drukbezochte plaatsen
Volgens zijn collega Marion Koopmans is het niet gek dat het virus juist in Azië de kop opsteekt. "In China zijn veel markten waar levende dieren worden verhandeld. Dat zijn drukbezochte plekken. Vissen, vogels en zoogdieren lopen daar door elkaar."
De eerste gevallen van het coronavirus werden gelinkt aan een vismarkt in Wuhan, een miljoenenstad in het oosten van China. Op de markt worden ook levende dieren zoals vogels verkocht. Van welk dier dit virus afkomstig is, is nog niet bekend.
40 mensen besmet
Tot nu toe beperken de ziektegevallen zich tot Azië. De twee dodelijke slachtoffers komen uit Wuhan. Toch zijn niet alle besmette mensen op de markt geweest. Hierdoor groeien de zorgen. Het kan namelijk betekenen dat de longziekte zich van mens op mens kan verspreiden. In China zijn nu zo'n 40 mensen besmet.
De besmette mensen in Japan en Thailand zijn alle drie Chinees. Allemaal zijn ze vanuit de omgeving van Wuhan naar het buitenland gereisd. Tijdens het Chinees Nieuwjaar op 25 januari reizen Chinezen het hele land door. Ze bezoeken vrienden en familie. De zorg is dat de ziekte zich in die periode nog verder verspreidt.
De uitbraak van deze nieuwe variant doet denken aan de verspreiding van SARS in 2003. Hieraan zijn wereldwijd meer dan 800 mensen overleden. Ook dit virus zou zijn begonnen op een markt in China en zijn overgedragen van dier op mens.
De Chinese overheid stopte dit toen in de doofpot. Door een gebrek aan transparantie was de kennis toen beperkt. Hierdoor kon het virus zich meer verspreiden. China lijkt hiervan te hebben geleerd en brengt nu veel meer informatie naar buiten.
Vooruitgang in de wetenschap
"Bij de SARS-uitbraak heeft het lang geduurd tot China aangaf dat er überhaupt iets aan de hand was. Nu heeft China niet alleen snel laten weten wat er aan de hand is, maar hebben ze ook direct naar buiten gebracht wat ze over het virus weten", vertelt Koopmans. "Daarnaast is er ook veel vooruitgang in de wetenschap. Ik denk dat de Chinezen nu hard werken aan een oplossing."
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-rotterdam-onderzoek
De voorlopig getallen door werk van Coronavirus: via deze drie: (link 1) (link 2) (link 3)quote:Coronavirussen
De coronavirussen is een grote familie van virussen die ziekten veroorzaken. Deze virussen zijn zoönotisch, dat betekent dat ze overgedragen kunnen worden tussen dieren en mensen. De wereldgezondheidsorganisatie (WHO) geeft meer informatie over het virus op hun website.
Veel voorkomende tekenen van infectie zijn ademhalingsproblemen, koorts en hoesten. In ernstige gevallen kan het leiden tot een longontsteking, nierfalen en is het dodelijk. De standaard aanbevelingen die de WHO doet om verspreiding te voorkomen zijn: regelmatig handen wassen, mond en neus bedekken bij hoesten en niezen en het grondig koken van vlees en eieren.
Eerder uitgebroken coronavirussen zijn MERS en SARS. Dat laatste virus werd in 2003 ook in China ontdekt. Het werd overgedragen van civetkatten op mensen. Er zijn verschillende coronavirussen die al wel onder dieren circuleren, maar waar nog geen mensen door zijn besmet.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-rotterdam-onderzoek
Update 27-01-2020 om 13.55 uur: Totaal 2883 besmet en 81 doden tot nu toe.
Intussen gaat men in China een ziekenhuis met goed voor 1000 bedden in 5 a 10 dagen van de grond stampen.
[ Bericht 3% gewijzigd door LTVDK op 27-01-2020 13:54:23 ]
twitter:BNODesk twitterde op maandag 27-01-2020 om 00:05:10BREAKING: Epicenter of coronavirus outbreak reports 371 new cases and 24 new deaths, raising death toll to 80 https://t.co/XQhLD5wMuG reageer retweet
Nieuwe gevallen gaan wel langzamer is het niet?quote:Op maandag 27 januari 2020 00:07 schreef LTVDK het volgende:
twitter:BNODesk twitterde op maandag 27-01-2020 om 00:05:10
Van 1287 op 24, naar 1975 op 25, naar 2447 op 26.
Terwijl hoe meer gevallen er zijn hoe groter het springt lijkt me.
[ Bericht 4% gewijzigd door hollandia02 op 27-01-2020 00:14:32 ]
As the Wuhan coronavirus continues to spread around the world, the World Health Organization's decision to hold off on declaring the outbreak "a public health emergency of international concern" is baffling, writes Michael Bociurkiw
https://twitter.com/CNN/status/1221519457824268288
https://anewspost.com/wuh(...)dwplcVibKftCWTcYFIHo
Reported cases he, ziekenhuizen zijn overcrowded, kunnen lang niet iedereen meer testen en veel mensen vermijden deze plekken nu ook omdat je er sneller ziek wordt dan beterquote:
[..]
Nieuwe gevallen gaan wel langzamer is het niet?
Dan ben ik aardig benieuwd hoe groot het echte aantal is, en het echte aantal doden.quote:
[..]
Reported cases he, ziekenhuizen zijn overcrowded, kunnen lang niet iedereen meer testen en veel mensen vermijden deze plekken nu ook omdat je er sneller ziek wordt dan beter
Het aantal doden gaat wel een stuk sneller, van 42 naar 56 naar 80 nu.quote:
[..]
Nieuwe gevallen gaan wel langzamer is het niet?
Van 1287 op 24, naar 1975 op 25, naar 2447 op 26.
Terwijl hoe meer gevallen er zijn hoe groter het springt lijkt me.
Dus de ergste is nog niet geweest!
trouwens een cijfers van slachtoffers in OP mag wel ff vernieuwd.
Ik denk dat niemand dat weet, er zullen ook mensen zijn die thuis sterven.quote:
[..]
Dan ben ik aardig benieuwd hoe groot het echte aantal is, en het echte aantal doden.
Klopt, maar gaat nu even niet lukken, dus als iemand zich geroepen voelt.quote:
Het is nu 1e week van de uitbraak. Er zijn nog week of 2 te gaan.
Dus de ergste is nog niet geweest!
trouwens een cijfers van slachtoffers in OP mag wel ff vernieuwd.
In feite is de uitbraak al bezig sinds 8 december.quote:
Het is nu 1e week van de uitbraak. Er zijn nog week of 2 te gaan.
Dus de ergste is nog niet geweest!
trouwens een cijfers van slachtoffers in OP mag wel ff vernieuwd.
quote:twitter:BNODesk twitterde op maandag 27-01-2020 om 00:05:10
quote:26 January
23:05: 371 new cases and 24 new deaths in Hubei province, China. (Source)
20:08: 1 new case in Arizona. (Source)
18:50: 1 new case in California. (Source)
17:07: 12 new cases in Jiangxi province, China. (Source)
15:30: 5 new cases in Beijing. (Source)
15:10: 2 new cases in Jiangsu province, China. (Source)
14:00: 3 new cases in Thailand. (Source)
13:35: 1 new case in Heilongjiang province, China. (Source)
13:08: 5 new cases in Yunnan province, China. (Source)
12:14: 1 new case in Taiwan. (Source)
11:55: 9 new cases in Beijing. (Source)
11:53: 1 new case in Tianjin, China. (Source)
11:52: 6 new cases in Fujian province, China. (Source)
10:55: 1 new case in Japan. (Source)
10:16: 13 new cases in Guangdong province, China. (Source)
10:01: 3 new cases in Guangxi Zhuang Autonomous Region, China. (Source)
08:49: 2 new cases in Liaoning province, China. (Source)
08:43: 1 new case in Hong Kong. (Source)
07:40: 1 new case in the United States. (Source)
07:33: 1 new case in Xinjiang Region, China. (Source)
07:29: 1 new case in Ningxia Hui Autonomous Region, China. (Source)
07:24: 7 new cases in Shaanxi province, China. (Source)
06:42: 11 new cases in Fujian province, China. (Source)
07:01: 7 new cases in Shandong province, China. (Source)
05:08: 3 new cases in Liaoning province, China. (Source 1, Source 2)
04:37: 3 new cases in Beijing. (Source)
03:07: 3 new cases in Hainan province, China. (Source)
02:48: 3 new cases in Macau. (Source)
02:36: 3 new cases in Tianjin, China. (Source)
02:12: 16 new cases in Sichuan province, China. (Source)
01:44: 18 new cases in Chongqing, China. (Source)
01:42: 3 new cases in Gansu province, China. (Source)
01:40: 5 new cases in Inner Mongolia Autonomous Region, China. (Source)
01:37: 5 new cases in Hebei province, China. (Source)
01:35: 42 new cases in Zhejiang province, China. (Source)
01:32: 6 new cases in Heilongjiang province, China. (Source)
01:30: 20 new cases in Guangdong province, China. (Source)
01:27: 13 new cases in Jiangsu province, China. (Source)
01:25: 21 new cases in Anhui province, China. (Source)
01:23: 26 new cases in Hunan province, China. (Source)
01:13: 1 new case in South Korea. (Source)
01:00: China’s National Health Commission reports 181 new cases. Their locations have not yet been disclosed. (Source)
00:40: 12 new cases in Shandong province, China. (Source)
00:33: 51 new cases and 1 new death in Henan province, China. (Source)
We lopen al enigszins voor op schema :v
The reason the number of deaths is low is that The Chinese hospitals in affected areas have run out of virus test Kits so they can’t confirm that people are dying from the CV, lots of people dying from multiple organ failure but it’s not being reported as CV deathsquote:
[..]
Nieuwe gevallen gaan wel langzamer is het niet?
Van 1287 op 24, naar 1975 op 25, naar 2447 op 26.
Terwijl hoe meer gevallen er zijn hoe groter het springt lijkt me.
Wtf.....quote:
[ afbeelding ]
We lopen al enigszins voor op schema :v
Handige routekaartquote:
[ afbeelding ]
We lopen al enigszins voor op schema :v
Ik denk niet dat Carnaval doorgaat als er dan 12.000.000 doden zijn.quote:
[ afbeelding ]
We lopen al enigszins voor op schema :v
Iedereen verkleed in witte pakken..quote:
[..]
Ik denk niet dat Carnaval doorgaat als er dan 12.000.000 doden zijn.
quote:Op maandag 27 januari 2020 00:37 schreef Perrin het volgende:
[..]
Iedereen verkleed in witte pakken..
Dat gaat uiteindelijk wel heel rap.quote:
[ afbeelding ]
We lopen al enigszins voor op schema :v
Zelfs mensen boven de rivieren doen dit jaar mee.quote:
[..]
Iedereen verkleed in witte pakken..
Oh, gelukkig maar ik maakte me al zorgen.quote:
[ afbeelding ]
We lopen al enigszins voor op schema :v
Ben gaat boodschappen doen in Wuhan.
Nu voornamelijk ouderen met onderliggende gezondheidsproblemen. Maar daar moet je je niet blind op staren. Als zoiets een pandemie wordt dan kan je met je coronatje niet met zijn 2 miljard in het ziekenhuis terecht, dus dan kan de mortaliteit snel oplopen.quote:
Wat ik me af vraag welke leeftijden de mensen hebben die zijn overleden. Waar kan je dat lezen??
Heb geen overzicht gevonden maar gemiddelde leeftijd lag erg hoog, boven de 70 zelfs.quote:
Wat ik me af vraag welke leeftijden de mensen hebben die zijn overleden. Waar kan je dat lezen??
Ja dat is wel zo'n beetje het punt idd.quote:
[..]
Nu voornamelijk ouderen met onderliggende gezondheidsproblemen. Maar daar moet je je niet blind op staren. Als zoiets een pandemie wordt dan kan je met je coronatje niet met zijn 2 miljard in het ziekenhuis terecht, dus dan kan de mortaliteit snel oplopen.
Boven de 70?. Dat is wel hoog. Ik ben 36 en redelijk gezond.quote:
[..]
Heb geen overzicht gevonden maar gemiddelde leeftijd lag erg hoog, boven de 70 zelfs.
Again: als zoiets een pandemie wordt moet je er op rekenen dat er geen maximale zorg voor je beschikbaar is. Die patiënten van nu kunnen nog allemaal in een ziekenhuis terecht en worden allemaal zo goed mogelijk verzorgd.quote:
[..]
Boven de 70?. Dat is wel hoog. Ik ben 36 en redelijk gezond.
Maar geen enkel gezondheidszorgsysteem kan het aan als 30% van de populatie ziek is. Zelfs al zou er NU een vaccin worden gemaakt dan heb je daar geen fuck meer aan als het virus zich te snel verspreidt. Dan kan je simpelweg niet genoeg vaccins produceren.
En je gaat bij een ongebreidelde verspreiding ook ontzettend veel secondary sterfte krijgen. Dan ga je niet dood aan de virusinfectie maar wel aan de bacteriële longontsteking die je als complicatie krijgt. Die is normaal met antibiotica goed te behandelen maar er zijn nog één miljoen wachtenden voor u.
Het is niet voor niks dat er bij dit soort uitbraken altijd massaal ingezet wordt op voorkomen van verder verspreiding. Het klinkt allemaal vrij onschuldig met "vooral ouderen met gezondheidsproblemen" en "2% mortaliteit" maar dat kan verdomd snel veranderen als het echt wijdverbreid wordt.
De risicogroepen zijn meestal "bejaarden, jonge kinderen, zwangeren, chronisch zieken"quote:
Wat ik me af vraag welke leeftijden de mensen hebben die zijn overleden. Waar kan je dat lezen??
Omdat die groepen een lagere weerstand hebben.
Ik heb ook gelezen over een kindje van twee ,en een baby. Die besmet waren.
Maar niet hoe het daarmee afgelopen is.
Wat verstaan we onder chronisch zieken? Waar moet ik dan aan denkenquote:
[..]
De risicogroepen zijn meestal "bejaarden, jonge kinderen, zwangeren, chronisch zieken"
Omdat die groepen een lagere weerstand hebben.
Ik heb ook gelezen over een kindje van twee ,en een baby. Die besmet waren.
Maar niet hoe het daarmee afgelopen is.
En medische zorg voor allerlei andere aandoeningen die ook in de knel komt vanwege de overbelasting door dit virus..quote:
[..]
Het is niet voor niks dat er bij dit soort uitbraken altijd massaal ingezet wordt op voorkomen van verder verspreiding. Het klinkt allemaal vrij onschuldig met "vooral ouderen met gezondheidsproblemen" en "2% mortaliteit" maar dat kan verdomd snel veranderen als het echt wijdverbreid wordt.
https://gisanddata.maps.a(...)40299423467b48e9ecf6
Nog los van het feit dat veel zorgverleners niet meer op zullen komen dagen op hun werk omdat ze of bang zijn of zelf ziek zijn.quote:Op maandag 27 januari 2020 01:10 schreef Perrin het volgende:
[..]
En medische zorg voor allerlei andere aandoeningen die ook in de knel komt vanwege de overbelasting door dit virus..
Good voor de statistieken.quote:
[..]
The reason the number of deaths is low is that The Chinese hospitals in affected areas have run out of virus test Kits so they can’t confirm that people are dying from the CV, lots of people dying from multiple organ failure but it’s not being reported as CV deaths
Hart- en vaatziekten, diabetes, kanker, COPD (dat is een longziekte) en aandoeningen van het bewegingsapparaat.quote:
[..]
Wat verstaan we onder chronisch zieken? Waar moet ik dan aan denken
Nou niet vervelend bedoelt maar mensen met COPD hebben echt heel veel pech als ze dit virus krijgen.
De anderen ook wel, ja.
Maar die mensen hebben al slechte longen, en dan met dat virus kunnen ze het wel schudden.
[ Bericht 0% gewijzigd door tesssssssss op 27-01-2020 01:35:58 ]
https://www.bloomberg.com(...)oronavirus-outbreak/
80 doden, == 3.8 % (minstens).
Mkah. goed schema.quote:
[ afbeelding ]
We lopen al enigszins voor op schema :v
Multiple organ failure, dat klinkt gezelligquote:
[..]
The reason the number of deaths is low is that The Chinese hospitals in affected areas have run out of virus test Kits so they can’t confirm that people are dying from the CV, lots of people dying from multiple organ failure but it’s not being reported as CV deaths
[ Bericht 52% gewijzigd door Za op 27-01-2020 02:39:12 ]
twitter:StephenMcDonell twitterde op maandag 27-01-2020 om 01:20:43Official #coronavirus figures: Hubei Province alone 76 dead, 1423 infected, 9103 under medical observation. Across #China now 80 dead, 2744 infected, 5794 suspected infections 30453 under observation. reageer retweet
Op dit moment meer doden dan genezen volgens de officiële cijfers.twitter:czhuijgen twitterde op maandag 27-01-2020 om 02:18:11Alle Chinezen krijgen 2 extra verplicht vrije dagen aan hun Chinese nieuwjaarvakantie vanwege de coronaviruscrisis. Hotpotketen Haidilao met honderden locaties over heel China sluit deuren. Dit zijn cijfers van tien minuten geleden: 2762 ziek, 80 dood, 5794 verdacht, 51 genezen https://t.co/n1OjylkNB2 reageer retweet
Aangezien dit al vanaf 11 december bezig is ligt het aantal genezen nogal laag?
Een heleboel genezen mensen kunnen onbekend zijn. Mensen bij wie de symptomen niet veel meer dan een verkoudheid waren. Denk je dat die zich nu nog gaan melden?quote:Op dit moment meer doden dan genezen volgens de officiële cijfers.twitter:czhuijgen twitterde op maandag 27-01-2020 om 02:18:11
Aangezien dit al vanaf 11 december bezig is ligt het aantal genezen nogal laag?
Het was groot nieuws toen de eerste genezing een feit was, pas 2 dagen geleden:quote:
Een heleboel genezen mensen kunnen onbekend zijn. Mensen bij wie de symptomen niet veel meer dan een verkoudheid waren. Denk je dat die zich nu nog gaan melden?
The Shanghai Municipal Health Commission has claimed that the first patient since the beginning of the deadly outbreak has been cured and discharged from hospital.
A 56-year-old woman locally identified as “Chen” was said to have been cured from the illness.
https://nationalfile.com/(...)rus-as-90000-suffer/
Teringquote:twitter:StephenMcDonell twitterde op maandag 27-01-2020 om 01:20:43
Idd begint al aardig op een film te lijken.quote:
Zo heeft elk nadeel z'n voordeel.quote:
[..]
Ik denk niet dat Carnaval doorgaat als er dan 12.000.000 doden zijn.
Vergeet niet dat elke verkoudheid al zo'n beetje iemand 'under investigation' is hequote:
Op https://www.pscp.tv/w/1ypKdQbavRqGW
Misschien kan die in de OP
Thuis loop je dat niet op, was die in Wuhan geweest?quote:Op maandag 27 januari 2020 06:26 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Ook weer een student in Australie. Gelukkig waren de lessen niet begonnen (vakantie daar) en ze zegt dat ze vooral thuis was.
Ja, was een chinese student die net terug was uit Wuhan.quote:
[..]
Thuis loop je dat niet op, was die in Wuhan geweest?
Schiet niet echt op, ze zijn nog met het grondwerk bezig. Hebben ze daar geen shovels met egalisatielasers?quote:
Oeh ze hebben nu een live feed om de bouw van het ziekenhuis te volgen
https://www.pscp.tv/w/1ypKdQbavRqGW
Misschien kan die in de OP
Fundering kost altijd relatief veel tijd. Ze zijn ook al bezig met het plaatsen van elektriciteit en riolering. Zodra dat af is zal het rap gaan denk ik. Ik ben wel benieuwd of ze beton gaan storten of dat ze in 1 keer hele prefab elementen gaan plaatsen oid. Want beton moet ook uitharden wat weer een paar dagen kost.quote:
[..]
Schiet niet echt op, ze zijn nog met het grondwerk bezig. Hebben ze daar geen shovels met egalisatielasers?
twitter:BNONews twitterde op maandag 27-01-2020 om 04:32:07BREAKING: Mongolia closes border with China, shuts down schools, and bans public gatherings in an effort to prevent coronavirus - state media reageer retweet
Dit gaat misquote:twitter:BNONews twitterde op maandag 27-01-2020 om 04:32:07
Heftigquote:
Madagascar 2.0quote:twitter:BNONews twitterde op maandag 27-01-2020 om 04:32:07
- Vliegtuigpassagiers uit alle landen waar besmettingen zijn vastgesteld worden gecontroleerd met thermoscanners
- In 100 ziekenhuizen worden quarantaine-ruimtes ingericht
Bron: Facebook-pagina van de president
Maar hebben thermoscanners wel nut met de incubatietijd?quote:
Indonesië treft maatregelen om het virus buiten de grenzen te houden:
- Vliegtuigpassagiers uit alle landen waar besmettingen zijn vastgesteld worden gecontroleerd met thermoscanners
- In 100 ziekenhuizen worden quarantaine-ruimtes ingericht
Bron: Facebook-pagina van de president
Nee.quote:
[..]
Maar hebben thermoscanners wel nut met de incubatietijd?
Het checken van lichaamstemperatuur snap ik niet zo. Je kan tot 14 dagen zonder symptomen rondlopen. Dus het feit dat je geen verhoging constateert bij mensen zegt dan toch helemaal niets?quote:
Indonesië treft maatregelen om het virus buiten de grenzen te houden:
- Vliegtuigpassagiers uit alle landen waar besmettingen zijn vastgesteld worden gecontroleerd met thermoscanners
- In 100 ziekenhuizen worden quarantaine-ruimtes ingericht
Bron: Facebook-pagina van de president
Nee, maar je laat zien dat je wat doet!quote:
[..]
Het checken van lichaamstemperatuur snap ik niet zo. Je kan tot 14 dagen zonder symptomen rondlopen. Dus het feit dat je geen verhoging constateert bij mensen zegt dan toch helemaal niets?
Je haalt hooguit de mensen eruit die al wel symptomen hebben, dus helemaal nutteloos is het niet. Maar je laat nog steeds een groot deel van de besmette reizigers door.quote:
[..]
Het checken van lichaamstemperatuur snap ik niet zo. Je kan tot 14 dagen zonder symptomen rondlopen. Dus het feit dat je geen verhoging constateert bij mensen zegt dan toch helemaal niets?
De Boeing Max737 zijn al gestopt met vliegen.quote:
Het lijkt me verstandig om wereldwijd maar even geen vliegverkeer toe te staan.
Ja preciesquote:
[..]
Nee, maar je laat zien dat je wat doet!
Hé, zeg zeg, ik ga volgende week op vakantie naar Nederland hè..quote:
Het lijkt me verstandig om wereldwijd maar even geen vliegverkeer toe te staan.
Waar vandaan?quote:
[..]
Hé, zeg zeg, ik ga volgende week op vakantie naar Nederland hè..
Het ironische is dat als ze dat doen het echt te laat is.quote:
Het lijkt me verstandig om wereldwijd maar even geen vliegverkeer toe te staan.
quote:
[..]
Maar hebben thermoscanners wel nut met de incubatietijd?
Nee, ze zijn er ook een beetje laat mee, dat virus is de hele wereld al overquote:
[..]
Maar hebben thermoscanners wel nut met de incubatietijd?
Wacht even een week, vlieg volgende week naar Nederlandquote:
Het lijkt me verstandig om wereldwijd maar even geen vliegverkeer toe te staan.
Het is sowieso niet mogelijk om dat wereldwijd te regelen. Daar is geen autoriteit voor. Landen kunnen natuurlijk individueel besluiten hun vliegvelden dicht te gooien maar gezien de economische schade die dat doet is dat niet een makkelijk besluit.quote:
[..]
Wacht even een week, vlieg volgende week naar Nederland
Zou ook raar zijn als iemand uit Canada naar Brazilie kan vliegen oid, vanwege een paar doden in China, kom op zeg.
MERS country, geen nCoV 😁quote:
Chinezen heb je ook echt werkelijk overal he.quote:
Ik vlieg vanaf Barcelona, zag gister wel Chinezen met een mondkapje in de metro
Alleen met een mondkapje op.quote:
Kan ik mn frikandel speciaal nog wel eten.
President Madagascar aproves.quote:
[..]
Het is sowieso niet mogelijk om dat wereldwijd te regelen. Daar is geen autoriteit voor. Landen kunnen natuurlijk individueel besluiten hun vliegvelden dicht te gooien maar gezien de economische schade die dat doet is dat niet een makkelijk besluit.
Zou ook raar zijn als iemand uit Canada naar Brazilie kan vliegen oid, vanwege een paar doden in China, kom op zeg.
Uit Afrika hoor je niets, maar dat is niet zo bijzonder omdat het niveau van de zorg laag is en er zoveel ziektes zijn, dat een nieuwe ziekte niet opvalt.quote:
https://old.reddit.com/r/(...)0_questions/ffjxm2z/
Jan 22 17 8 17 official
Jan 23 25 12 25 official-then 26 for a while
Jan 24 37 18 41 official-deaths jumped +15 in one NHC update
Jan 25 55 27 56 official http://archive.is/UHx5M
Jan 26 82 41 80 official http://archive.is/Fr6Ua
als het daar los gaat, gaat het wel mis..quote:
Land met by far de slechtste hygiënestandaard is wel India..
Omdat de antibiotica daar goedkoper is dan zeep slikken ze gewoon AB bij ziekte... en laten AB nou net niet helpen bij een virus.
Als niemand iets roept dan waait het daar gewoon over. Ja, er gaan even wat meer mensen dood als normaal. Bovendien denk ik dat Afrikanen wat beter bestand zijn tegen virussen dan de gemiddelde mens. Dus misschien is de lethaliteit daar maar 1%. Als dan 25% van de bevolking besmet raakt dan sterft er dus 2,5 promille extra. Voorzover iemand de statistieken bijhoudt.quote:
[..]
Uit Afrika hoor je niets, maar dat is niet zo bijzonder omdat het niveau van de zorg laag is en er zoveel ziektes zijn, dat een nieuwe ziekte niet opvalt.
India lijkt me ook minder georganiseerd als in China. Dus als het daar eenmaal is, dan moet het uitwoeddenquote:
[..]
als het daar los gaat, gaat het wel mis..
Land met by far de slechtste hygiënestandaard is wel India..
Omdat de antibiotica daar goedkoper is dan zeep slikken ze gewoon AB bij ziekte... en laten AB nou net niet helpen bij een virus.
Er zijn zoveel landen die niks roepen, alleen een paar westerse landen.quote:
[..]
Als niemand iets roept dan waait het daar gewoon over. Ja, er gaan even wat meer mensen dood als normaal. Bovendien denk ik dat Afrikanen wat beter bestand zijn tegen virussen dan de gemiddelde mens. Dus misschien is de lethaliteit daar maar 1%. Als dan 25% van de bevolking besmet raakt dan sterft er dus 2,5 promille extra. Voorzover iemand de statistieken bijhoudt.
Het is ook echt allemaal geen ramp hoor, als het uitbreekt. Ja er gaan wat meer mensen dood. Er zijn mensen genoeg. Teveel zelfs.quote:
[..]
Er zijn zoveel landen die niks roepen, alleen een paar westerse landen.
Warm en vochtig klimaat en dunbevolkt zijn voor dit soort verhoudsheidsvirussen niet zo gunstig..quote:
[..]
Uit Afrika hoor je niets, maar dat is niet zo bijzonder omdat het niveau van de zorg laag is en er zoveel ziektes zijn, dat een nieuwe ziekte niet opvalt.
https://www.sciencemag.or(...)s-spreading-globally
En in 2017 waren ze al bang dat dit lvl4 lab problemen zou gaan geven
https://www.nature.com/ne(...)us-pathogens-1.21487
Japan heeft vanaf 1981 tot 2015 nodig gehad om veilig tot lvl 4 te komen om met zulke gevaarlijke virussen te kunnen werken en China doet dat wel eventjes
https://www.washingtontim(...)re-program-possible/
[ Bericht 13% gewijzigd door funnywell op 27-01-2020 09:16:14 ]
Oh dan zal het lekker rap gaan. Daar nemen ze het al helemaal niet nauw met de hygiene.quote:
Tis te hopen dat die trend zich niet doorzet, maar wel interessant vergelijkingsmateriaalquote:
Benieuwd of deze stats accuraat blijven, tot nu toe wel
https://old.reddit.com/r/(...)0_questions/ffjxm2z/
Jan 22 17 8 17 official
Jan 23 25 12 25 official-then 26 for a while
Jan 24 37 18 41 official-deaths jumped +15 in one NHC update
Jan 25 55 27 56 official http://archive.is/UHx5M
Jan 26 82 41 80 official http://archive.is/Fr6Ua
Ik denk dat het daar erger is omdat ze zo'n beetje alle basis gezondheidszorg missen. Geen of weinig antivirale middelen en quarantaineruimtes.quote:
[..]
Als niemand iets roept dan waait het daar gewoon over. Ja, er gaan even wat meer mensen dood als normaal. Bovendien denk ik dat Afrikanen wat beter bestand zijn tegen virussen dan de gemiddelde mens. Dus misschien is de lethaliteit daar maar 1%. Als dan 25% van de bevolking besmet raakt dan sterft er dus 2,5 promille extra. Voorzover iemand de statistieken bijhoudt.
Komt wel erg dichtbij zo.
Ik ben blij dat het "R0 begrip" nu breder begrepen wordt en het nieuws haalt, hierdoor is er een beter begrip van hoe ziekten verspreiden en hoe snel het kan gaan. Echter R0 is een enkel getal terwijl de werkelijkheid meerdere dimensies heeft. Dat een besmet persoon in Wuhan gemiddeld 2.5 andere mensen besmet, wil niet zeggen dat het in andere plaatsen ook zo is. Als Wuhan qua idee van prive-ruimte en de manier waarop mensen niet te dicht bij elkaar proberen te komen ook maar iets lijkt op bijvoorbeeld Jakarta, dan denk ik dat de ziekte in zo'n stad een stuk beter spreidt dan in zeg Amsterdam of Stockholm (of zelfs Singapore or Seoul). Dat er nog nauwelijks besmettingen buiten China zijn gemeld is hoopvol (alle of bijna alle besmettingen die buiten China zijn ontdekt hebben in China plaatsgevonden). Op het moment is er nog weinig reden om aan te nemen dat introducties van de ziekte in Westerse steden (of steden waar mensen over het algemeen hard hun best doen om elkaar niet aan te kijken en niet te dicht bij elkaar te staan) tot relatief grote lokale uitbraken kan leiden en dat we hier een tekort aan ziekenhuisbedden krijgen.
Zolang de ziekte in Wuhan doorwoedt kunnen er vandaar altijd nieuwe besmettingen naar de rest van de wereld gaan, wat een probleem is, dus de ziekte is een probleem, maar het lijkt vooralsnog geen Spaanse Griep of zelfs HongKong-griep.
Ik ben wel benieuwd of er al stewards en stewardessen van de vluchten waarop besmette gevallen aanwezig waren positief zijn getest. In vliegtuigen zit je allemaal dicht bij elkaar, maar je kijkt elkaar niet aan en buiten de wc raak je niet veel de zelfde dingen aan als medepasagiers. Het personeel kijkt pasagiers echter wel aan en halen afval op wat gebruikt is door de pasagiers. Misschien met plastic handschoenen maar er is vast niet altijd volledige hygiene daar. Als al de stewards en stewardessen negatief testen maken me nog minder zorgen dat de ziekte zich buiten de grote en ietwat ongeorganiseerde steden in Azie gaat verspreiden (en dat is al erg zat, er kunnen dan nog duizenden slachtoffers vallen).
Ik ben zelf half Chinees(Indonesisch), wel makkelijk in de trein als je een zitplaats wil, Even hoesten en iedereen peert hemquote:
Ik zag gister in Amsterdam 4 Chinezen.
Komt wel erg dichtbij zo.
Dit was gisteren nieuws:quote:
Ik ben wel benieuwd of er al stewards en stewardessen van de vluchten waarop besmette gevallen aanwezig waren positief zijn getest.
quote:Het coronavirus heeft mogelijk ook Oostenrijk bereikt. Artsen van een ziekenhuis in Wenen melden dat het om een Chinese vrouw gaat die werkzaam is als stewardess. Een paar weken geleden was ze in de stad Wuhan. Volgens het ziekenhuis gaat het relatief goed met haar, ze is in volledige isolatie geplaatst. Ze bevond zich sinds 23 januari in een hotel in Wenen. Haar kamer is afgesloten en iedereen met wie ze contact heeft gehad, wordt ondervraagd en mogelijk onderzocht. Maandag is 100 procent duidelijk of ze is besmet.
https://www.ad.nl/buitenl(...)ps://www.google.com/
Wat dacht je in een vliegtuig van de luchtcirculatie door de airco? Als het virus enigzins robuust is en deeltjes kunnen overleven is in no time het hele vliegtuig besmet als iemand een keer hoest of niest.quote:
Het (wiskundig) modelleren van de verspreiding van infectieziekten is mijn werk. Het blijft vaak bij convergentieresultaten bewijzen, maar ik durf te beweren dat ik iets van de verspreiding begrijp.
Ik ben blij dat het "R0 begrip" nu breder begrepen wordt en het nieuws haalt, hierdoor is er een beter begrip van hoe ziekten verspreiden en hoe snel het kan gaan. Echter R0 is een enkel getal terwijl de werkelijkheid meerdere dimensies heeft. Dat een besmet persoon in Wuhan gemiddeld 2.5 andere mensen besmet, wil niet zeggen dat het in andere plaatsen ook zo is. Als Wuhan qua idee van prive-ruimte en de manier waarop mensen niet te dicht bij elkaar proberen te komen ook maar iets lijkt op bijvoorbeeld Jakarta, dan denk ik dat de ziekte in zo'n stad een stuk beter spreidt dan in zeg Amsterdam of Stockholm (of zelfs Singapore or Seoul). Dat er nog nauwelijks besmettingen buiten China zijn gemeld is hoopvol (alle of bijna alle besmettingen die buiten China zijn ontdekt hebben in China plaatsgevonden). Op het moment is er nog weinig reden om aan te nemen dat introducties van de ziekte in Westerse steden (of steden waar mensen over het algemeen hard hun best doen om elkaar niet aan te kijken en niet te dicht bij elkaar te staan) tot relatief grote lokale uitbraken kan leiden en dat we hier een tekort aan ziekenhuisbedden krijgen.
Zolang de ziekte in Wuhan doorwoedt kunnen er vandaar altijd nieuwe besmettingen naar de rest van de wereld gaan, wat een probleem is, dus de ziekte is een probleem, maar het lijkt vooralsnog geen Spaanse Griep of zelfs HongKong-griep.
Ik ben wel benieuwd of er al stewards en stewardessen van de vluchten waarop besmette gevallen aanwezig waren positief zijn getest. In vliegtuigen zit je allemaal dicht bij elkaar, maar je kijkt elkaar niet aan en buiten de wc raak je niet veel de zelfde dingen aan als medepasagiers. Het personeel kijkt pasagiers echter wel aan en halen afval op wat gebruikt is door de pasagiers. Misschien met plastic handschoenen maar er is vast niet altijd volledige hygiene daar. Als al de stewards en stewardessen negatief testen maken me nog minder zorgen dat de ziekte zich buiten de grote en ietwat ongeorganiseerde steden in Azie gaat verspreiden (en dat is al erg zat, er kunnen dan nog duizenden slachtoffers vallen).
Dat is ook de reden dat mensen vaak verkouden zijn of ziek worden na een vlucht.
Dat speelt mee, maar als dat in dit geval meespeelde dan hadden we waarschijnlijk al veel meer besmettingen buiten Wuhan gehad. Niet veel virussen doen het zo goed dat ze in een vliegtuig iedereen ziek maken. Noro-virus is een bekende uitzondering en SARS had zijn "superspreading" momenten, maar ook die waren niet in vliegtuigen of ander openbaar vervoer.quote:
[..]
Wat dacht je in een vliegtuig van de luchtcirculatie door de airco? Als het virus enigzins robuust is en deeltjes kunnen overleven is in no time het hele vliegtuig besmet als iemand een keer hoest of niest.
Dat is ook de reden dat mensen vaak verkouden zijn of ziek worden na een vlucht.
Dat is interessant. Afwachten nu of er meer van die berichten volgenquote:
twitter:DrEricDing twitterde op zaterdag 25-01-2020 om 19:42:436: How long ago did the #coronoavirus emerge and start spreading? “the Adam (or Eve) virus from which all others are descended first appeared no earlier than Oct. 30, 2019, and no later than Nov. 29.” Basically 1.5-2.5 months of unconfined proliferation. https://t.co/AkqAhY5fqX https://t.co/anZaK3IIhB reageer retweet
twitter:DrEricDing twitterde op zondag 26-01-2020 om 07:05:18
neequote:
Zijn er al mensen besmet die niet van Chinese afkomst zijn?
U suggereert dat het virus alleen bij mensen met Chinese genen voorkomt?quote:
Zijn er al mensen besmet die niet van Chinese afkomst zijn?
Interessant genoeg en natuurlijk hebben ze helemaal gelijk om je voor te bereiden op scenarios waar de verspreiding erger wordt. Al is er op het moment voldoende hoop dat de ziekte alleen groot wordt in sommige landen (waaronder China en India wat een ramp op zich is).quote:twitter:DrEricDing twitterde op zaterdag 25-01-2020 om 19:42:43[ afbeelding ]twitter:DrEricDing twitterde op zondag 26-01-2020 om 07:05:18
Neil Ferguson, Christoph Fraser en Marc Lipsitch zijn (met goede reden) autoriteiten op het gebied van dit soort uitbrekende ziekten. Ze hebben echter wel duidelijk een boodschap van "bereid je voor op worst-case scenario". En dat is wijs, maar geen reden om het worst-case scenario ook daadwerkelijk te verwachten.
Wanneer het virus muteert/evolueert dan zou je verwachten dat de besmettelijkheid toeneemt. Een besmettelijker virus heeft immers meer succes. Hoe groot acht je de kans dat dit gebeurt? En hoe groot wanneer 1M mensen besmet zijn?quote:
Het (wiskundig) modelleren van de verspreiding van infectieziekten is mijn werk. Het blijft vaak bij convergentieresultaten bewijzen, maar ik durf te beweren dat ik iets van de verspreiding begrijp.
Ik ben blij dat het "R0 begrip" nu breder begrepen wordt en het nieuws haalt, hierdoor is er een beter begrip van hoe ziekten verspreiden en hoe snel het kan gaan. Echter R0 is een enkel getal terwijl de werkelijkheid meerdere dimensies heeft. Dat een besmet persoon in Wuhan gemiddeld 2.5 andere mensen besmet, wil niet zeggen dat het in andere plaatsen ook zo is. Als Wuhan qua idee van prive-ruimte en de manier waarop mensen niet te dicht bij elkaar proberen te komen ook maar iets lijkt op bijvoorbeeld Jakarta, dan denk ik dat de ziekte in zo'n stad een stuk beter spreidt dan in zeg Amsterdam of Stockholm (of zelfs Singapore or Seoul). Dat er nog nauwelijks besmettingen buiten China zijn gemeld is hoopvol (alle of bijna alle besmettingen die buiten China zijn ontdekt hebben in China plaatsgevonden). Op het moment is er nog weinig reden om aan te nemen dat introducties van de ziekte in Westerse steden (of steden waar mensen over het algemeen hard hun best doen om elkaar niet aan te kijken en niet te dicht bij elkaar te staan) tot relatief grote lokale uitbraken kan leiden en dat we hier een tekort aan ziekenhuisbedden krijgen.
Zolang de ziekte in Wuhan doorwoedt kunnen er vandaar altijd nieuwe besmettingen naar de rest van de wereld gaan, wat een probleem is, dus de ziekte is een probleem, maar het lijkt vooralsnog geen Spaanse Griep of zelfs HongKong-griep.
Ik ben wel benieuwd of er al stewards en stewardessen van de vluchten waarop besmette gevallen aanwezig waren positief zijn getest. In vliegtuigen zit je allemaal dicht bij elkaar, maar je kijkt elkaar niet aan en buiten de wc raak je niet veel de zelfde dingen aan als medepasagiers. Het personeel kijkt pasagiers echter wel aan en halen afval op wat gebruikt is door de pasagiers. Misschien met plastic handschoenen maar er is vast niet altijd volledige hygiene daar. Als al de stewards en stewardessen negatief testen maken me nog minder zorgen dat de ziekte zich buiten de grote en ietwat ongeorganiseerde steden in Azie gaat verspreiden (en dat is al erg zat, er kunnen dan nog duizenden slachtoffers vallen).
Gevalletje designated survivor (quote:
[..]
U suggereert dat het virus alleen bij mensen met Chinese genen voorkomt?
)Alleen dan geen immigranten, maar chinezen
Daar weet ik weinig vanaf. Wel weet ik dat een muterend virus mogelijk minder dodelijk wordt. Simpele uitleg: Als een virus zich thuis voelt in de bovenste luchtwegen verspreidt het makkelijker, maar is het vaak dieper in het lichaam waar het echt veel kwaad doet te warm (in de mond is het een graad of 35, in de longen 37) als het zich in de longen thuisvoelt dan moet je goed rochelen om het te verspreiden. Sterkere verspreiding kan (en ik gok zal) vaak samenhangen met specialisatie van het virus voor de iets minder warme temperaturen en dus minder dodelijk.quote:
[..]
Wanneer het virus muteert/evolueert dan zou je verwachten dat de besmettelijkheid toeneemt. Een besmettelijker virus heeft immers meer succes. Hoe groot acht je de kans dat dit gebeurt? En hoe groot wanneer 1M mensen besmet zijn?
Uitzonderingen zijn mogelijk sommige griepsoorten (zoals de Spaanse griep) waar gesuggereerd werd dat het virus zelf niet extreem dodelijk was maar dat het het immuun systeem te hard aan het werk zette, wat dodelijk was (daarom waren er juist veel slachtoffers in de "gezonde leeftijdscategorie).
twitter:DrEricDing twitterde op zondag 26-01-2020 om 22:24:01
twitter:DrEricDing twitterde op maandag 27-01-2020 om 03:26:14
Dat is eng inderdaad, maar het blijft vreemd dat er nog nauwelijks tot geen verspreiding buiten China is vastgesteld als de ziekte echt zo ernstig is. (Maar wat niet is kan komen en als je een uitbreek in Singapore, Seoul of Tokio gaat zien is er goede reden om je echt zorgen te gaan maken).quote:twitter:DrEricDing twitterde op zondag 26-01-2020 om 22:24:01twitter:DrEricDing twitterde op maandag 27-01-2020 om 03:26:14
Dat had die Chines president zelf ook gezegd, dat ze de verdere besmetting niet konden stoppen. In een filmpje. Dat hier in dit topic staat, maar ik weet even niet meer waar.quote:twitter:DrEricDing twitterde op zaterdag 25-01-2020 om 19:42:43[ afbeelding ]twitter:DrEricDing twitterde op zondag 26-01-2020 om 07:05:18
Er was ook een moeder met het virus terwijl haar dochter, die de hele tijd bij haar was, het niet had. Dus het is ook weer niet super besmettelijk lijkt me.quote:
[..]
Dat is eng inderdaad, maar het blijft vreemd dat er nog nauwelijks tot geen verspreiding buiten China is vastgesteld als de ziekte echt zo ernstig is. (Maar wat niet is kan komen en als je een uitbreek in Singapore, Seoul of Tokio gaat zien is er goede reden om je echt zorgen te gaan maken).
.
Dat is wel goed, maar weten ze al zeker dat dat gaat werken?quote:
daarom vind ik het wel goed dat oa de Uni in Leuven een vaccin gaat ontwikkelen (zal LUMC ook wel mee bezig zijn). Ok, het duurt wel een half jaar voor het op de markt is, maar het is wat
Edit: er zijn er nu dus al 2700+
+1500quote:
Iemand een gokje naar het aantal besmettingen morgen zelfde tijd?
Erbij dan bedoel je? Dus rond de 4200?quote:
+1800 Ik zit dan rond de 4800.quote:
Iemand een gokje naar het aantal besmettingen morgen zelfde tijd?
Dat kun je op voorhand nooit weten.quote:
[..]
Dat is wel goed, maar weten ze al zeker dat dat gaat werken?
Het is testen, testen en nog eens testen.
Het kan meteen goed zijn en het kan pas bij de 500e poging goed zijn.
En het instituut dat met het vaccin bezig is, moet ook de beschikking hebben over het virus zelf.
Ik weet niet of dat al het geval is.
Yep.quote:
[..]
Erbij dan bedoel je? Dus rond de 4200?
Ik had gelezen dat het vaccin tegen de gele koort ook inzetbaar was, maar ik dacht " hoe kunnen ze dat nou weten als dat nog niet getest is?"quote:
[..]
Dat kun je op voorhand nooit weten.
Het is testen, testen en nog eens testen.
Het kan meteen goed zijn en het kan pas bij de 500e poging goed zijn.
En het instituut dat met het vaccin bezig is, moet ook de beschikking hebben over het virus zelf.
Ik weet niet of dat al het geval is.
Even kijken of ik dat nog kan vinden.
Ik heb het gevonden https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20200124_04820313
Dus wat jij zei, inderdaad.
Zou wel in de trend passen ja. denk ook ook zoiets.quote:
Ja, maar ik heb zo een raar gevoel dat het ineens veel harder zal gaan. Maar is alleen een gevoel.quote:
We zitten nu op 2794: https://gisanddata.maps.a(...)40299423467b48e9ecf6
Heel goed mogelijk. Incubatietijd is een week of 2, dus iedereen die de afgelopen week is besmet gaat pas volgende week symptomen vertonen.quote:
[..]
Ja, maar ik heb zo een raar gevoel dat het ineens veel harder zal gaan. Maar is alleen een gevoel.
Omdat theoretisch zoiets exponentieel gaat. 3 mensen steken 3 mensen, die ook weer ieder 3 mensen aansteken, etc.quote:
[..]
Ja, maar ik heb zo een raar gevoel dat het ineens veel harder zal gaan. Maar is alleen een gevoel.
In de praktijk zijn er natuurlijk veel factoren die dat tegenhouden. Niet alle mensen wonen in 1 ruimte, het is nu sinds de lockdown veel lastiger om nog een x aantal mensen te besmetten, etc.
Wellicht dat er in de komende dagen wat geüpdatet wordt.
Man man man.quote:
Net contact gehad met RIVM/GGD, voorlopig gaan ze nog geen inkomende reizigers checken. Zodra iemand symptonen krijgt moet diegene zelf contact opnemen met de huisarts/GGD.
Ik ken zelf ook iemand met COPD, dat virus is voor haar levensgevaarlijk, hoor?quote:
Dat is geen griep.
Ook geen reizigers uit China zelfs?quote:
Net contact gehad met RIVM/GGD, voorlopig gaan ze nog geen inkomende reizigers checken. Zodra iemand symptonen krijgt moet diegene zelf contact opnemen met de huisarts/GGD.
Wellicht dat er in de komende dagen wat geüpdatet wordt.
Dat is wel jammer dat ze zelf niet weten waar ze op moeten checken.quote:
Nou ja, waar zouden ze op moeten checken dan? Want lange incubatietijd ditdat.
Dat temperatuur meten werkt in China ook niet.
Alleen, ik denk niet dat ze dat gaan zeggen.
Nee. Ik belde naar aanleiding van bezorgdheid van mijn vriendin, die komt van de week terug uit Beijing. Hoewel ze geen symptonen heeft, is ze bezorgd dat ze toch het virus opgelopen heeft. De GGD heeft testen beschikbaar maar die worden alleen ingezet waarbij daadwerkelijk aanleiding is dat ze het virus zou hebben (bijvoorbeeld in contact gekomen met iemand die het virus heeft). De GGD zei ook dat je wel drager kunt zijn, maar daar niet per sé ziek van hoeft te worden. En als je er ziek van wordt, in welke mate.quote:
[..]
Ook geen reizigers uit China zelfs?
Hmm tsja. Het is ook lastig. Als iemand geen zichtbare symptomen heeft is het enige wat je kan doen bloed testen enzo, maar de logistiek om dat bij iedereen uit China te doen op een vliegveld is niet te doen.quote:
[..]
Nee. Ik belde naar aanleiding van bezorgdheid van mijn vriendin, die komt van de week terug uit Beijing. Hoewel ze geen symptonen heeft, is ze bezorgd dat ze toch het virus opgelopen heeft. De GGD heeft testen beschikbaar maar die worden alleen ingezet waarbij daadwerkelijk aanleiding is dat ze het virus zou hebben (bijvoorbeeld in contact gekomen met iemand die het virus heeft). De GGD zei ook dat je wel drager kunt zijn, maar daar niet per sé ziek van hoeft te worden. En als je er ziek van wordt, in welke mate.
Precies, dat is ook een van de reden die zij aanhaalde.quote:
[..]
Hmm tsja. Het is ook lastig. Als iemand geen zichtbare symptomen heeft is het enige wat je kan doen bloed testen enzo, maar de logistiek om dat bij iedereen uit China te doen op een vliegveld is niet te doen.
quote:
Net contact gehad met RIVM/GGD, voorlopig gaan ze nog geen inkomende reizigers checken. Zodra iemand symptonen krijgt moet diegene zelf contact opnemen met de huisarts/GGD.
Wellicht dat er in de komende dagen wat geüpdatet wordt.
Lekker laks.quote:
[..]
Nee. Ik belde naar aanleiding van bezorgdheid van mijn vriendin, die komt van de week terug uit Beijing. Hoewel ze geen symptonen heeft, is ze bezorgd dat ze toch het virus opgelopen heeft. De GGD heeft testen beschikbaar maar die worden alleen ingezet waarbij daadwerkelijk aanleiding is dat ze het virus zou hebben (bijvoorbeeld in contact gekomen met iemand die het virus heeft). De GGD zei ook dat je wel drager kunt zijn, maar daar niet per sé ziek van hoeft te worden. En als je er ziek van wordt, in welke mate.
Men zou toch beter het zekere voor het onzekere kunnen nemen, dan achteraf roepen "hadden we maar...".
Maar dan ben je straks door al je materiaal heen als de pleuris onverwacht toch uitbreekt, omdat je bij iedereen die mogelijk ergens iemand heeft zien hoesten dan dingen gaat testen. Je moet je materiaal een beetje tactisch inzettenquote:
[..]
[..]
Lekker laks.
Men zou toch beter het zekere voor het onzekere kunnen nemen, dan achteraf roepen "hadden we maar...".
Hoe moet je nu zelf weten dat je in contact bent gekomen met iemand die het virus draagt, als het zelfs in de incubatietijd al besmettelijk is?quote:
[..]
[..]
Lekker laks.
Men zou toch beter het zekere voor het onzekere kunnen nemen, dan achteraf roepen "hadden we maar...".
Dat is onmogelijk.
Tja, maar aan de andere kant weten we nu ook dat het weinig zin heeft om bijv. de temperatuur van mensen te gaan checken, aangezien in de incubatietijd geen symptomen zichtbaar zijn.quote:
[..]
[..]
Lekker laks.
Men zou toch beter het zekere voor het onzekere kunnen nemen, dan achteraf roepen "hadden we maar...".
Als je kunt spreiden kun je het meten (zoals een griepexpert eens zei). Je bent mogelijk nog niet ziek, maar het is dan vast mogelijk om het te laten groeien uit wat spuug of iets dergelijks. Het kan wel vreselijk duur zijn en tijd kosten.quote:
[..]
hoe moet je nu zelf weten dat je in contact bent gekomen met iemand die het virus draagt, als het zelfs in de incubatietijd al besmettelijk is?
Dat is onmogelijk.
Ja, en aangezien ze in China nog niet eens een ziekenhuis-bed hebben om mensen te behandelen zie ik dat heel somber in.quote:
[..]
Als je kunt spreiden kun je het meten (zoals een griepexpert eens zei). Je bent mogelijk nog niet ziek, maar het is dan vast mogelijk om het te laten groeien uit wat spuug of iets dergelijks. Het kan wel vreselijk duur zijn en tijd kosten.
Wat een zootje allemaal, zeg
Dan heb ik het over die situatie met dat Corona-virus.
Denk dat als het hier zo om zich heen zou grijpen als daar, dat we hier ook al met een dag of twee door de bedden heen zijn.quote:
[..]
Ja, en aangezien ze in China nog niet eens een ziekenhuis-bed hebben om mensen te behandelen zie ik dat heel somber in.
Wat een zootje allemaal, zeg
Ja, als je het heel objectief bekijkt is dat ook niet tegen te houden. Helaas.quote:
[..]
Denk dat als het hier zo om zich heen zou grijpen als daar, dat we hier ook al met een dag of twee door de bedden heen zijn.
Oke, maar dan komt logistiek weer om de hoek kijken.quote:
[..]
Als je kunt spreiden kun je het meten (zoals een griepexpert eens zei). Je bent mogelijk nog niet ziek, maar het is dan vast mogelijk om het te laten groeien uit wat spuug of iets dergelijks. Het kan wel vreselijk duur zijn en tijd kosten.
Laten we zeggen dat het resultaat van bloed of spuug testen een dag duurt. Dan spreek je al over een plek waar duizenden mensen moeten kunnen verblijven. Op het vliegveld. Dus bedden, wc's, etc. En eigenlijk wil je dat niet want dan zit iedereen lekker bij elkaar dus als iemand dan het virus heeft hebben de andere het ook meteen. Dus eigenlijk moet je iedereen ook nog eens apart houden.
En daarnaast moet je ook een half lab bouwen in het vliegveld, tenzij je al die samples gaat vervoeren. wat geen doen is.
Ik denk dat mensen onderschatten wat voor een enorme operatie dat al zal zijn. En dat allemaal op schiphol... eh waar eigenlijk?
https://www.nu.nl/buitenl(...)s-te-bestrijden.html
Jep. En het vervelende is dat dit nu dus net komt met Chinees Nieuwjaar waardoor er extra veel uitwisseling tussen landen. Ik kan me bijvoorbeeld voorstellen dat veel Chinezen in Nederland nu naar China gaan voor familie of andersom.quote:
Wat de situatie dus eigenlijk is op dit moment: we hebben geen idee of er gevallen zijn in Nederland, terwijl er potentieel per vlucht uit China enkele virusdragers kunnen aankomen. Dit kan nu al een week of langer aan de gang zijn en over een tijdje weten we pas wat de echte schade is en moet er meteen adequaat kunnen worden gehandeld op mogelijk een redelijk aantal geinfecteerden..
Aan de andere kant, hoe veel doden die in december zijn gevallen zijn ook overleden aan dit virus? In een stad van 11 miljoen lijkt het mij ondenkbaar dat er 'slechts' zo weinig gevallen bekend zijn..quote:
[..]
Een heleboel genezen mensen kunnen onbekend zijn. Mensen bij wie de symptomen niet veel meer dan een verkoudheid waren. Denk je dat die zich nu nog gaan melden?
De link heeft geen komma, dus ik dacht wtf, 82 miljardquote:
Dit klinkt ook niet echt hoopgevend
https://www.nu.nl/buitenl(...)s-te-bestrijden.html
Maar 8,2 is nog steeds veel natuurlijk.Ik hekel die reacties op NuJIJ zo erg onder dat artikel. Zoveel onwetendheid en onderbuikgevoelens. Vind de discussie hier een stuk geinformeerder.quote:
Dit klinkt ook niet echt hoopgevend
https://www.nu.nl/buitenl(...)s-te-bestrijden.html
Ja, angst is inderdaad een grote factor.quote:
Overigens heb ik contact gehad met een Chinese medestudent uit Delft. Schijnt dus contact te hebben met heel veel andere foreign students uit China. Die zitten op dit moment grotendeels nog in China (chinees nieuwjaar) en misschien ook in risicogebieden. Ziet er naar uit dat deze studenten komende dagen/weken terugkeren naar Nederland om hun studie te hervatten. Degene waar ik contact mee heb gehad is zelf angstig en raad aan om drukke plekken te vermijden rond de universiteit. Heeft zelf ook kamergenoten die daar nu zijn en is bang dat zij dus het virus mee terug nemen.
Juist wel in mijn ogen. Dat ze er in ieder geval alles aan doen en er bovenop zitten.quote:
Dit klinkt ook niet echt hoopgevend
https://www.nu.nl/buitenl(...)s-te-bestrijden.html
De symptomen plus secondaire infecties zijn wel te bestrijden. Met adequate medische zorg heb je volgens mij veel grotere overlevingskans wanneer je door dit virus een forse longontsteking krijgt.quote:
Aangezien het toch niet behandelbaar is vraag ik mij af of ze niet beter mensen kunnen sommeren om thuis te blijven als ze denken dat ze ziek zijn. Eventueel kun je een arts langs sturen in beschermende kleding, al dan niet op samplebasis, om te monitoren in hoeverre de ziekte zich verspreidt.
Tijd lang dagelijks reacties op nujij gelezen. Daar wordt je echt depressief van. Zoveel domheid.quote:
[..]
Ik hekel die reacties op NuJIJ zo erg onder dat artikel. Zoveel onwetendheid en onderbuikgevoelens. Vind de discussie hier een stuk geinformeerder.
probleem is dat als een miljoen nederlanders ziekteverschijnselen krijgen dat je gewoon te weinig personeel en middelen hebt, en dan wordt die longontsteking ook voor relatief gezonde mensen een probleem.quote:
[..]
De symptomen plus secondaire infecties zijn wel te bestrijden. Met adequate medische zorg heb je volgens mij veel grotere overlevingskans wanneer je door dit virus een forse longontsteking krijgt.
Je bent serieus of ?quote:
Is er al iets bekent over de slachtoffers? Is het virus alleen besmettelijk voor Chinezen of voor iedereen?
De kans dat je ziek word door iemand in je vliegtuig door de airco schijnt echt enorm mee te vallen hoor, zijn onderzoeken gedaan. Stond recentelijk nog op wat nieuwssites. Meeste risico lopen de mensen die naast de zieke patiënt zitten, en de rij ervoor en erachter. Airco schijnt het niet erger te maken. En het beste wat je kan doen...hand sanitizer meenemen en zulke bacterie dodende doekjes om oppervlaktes schoon te maken als je gaat zitten. Voordat ik dat deed werd ik eigenlijk altijd ziek aan boord (verkouden), sindsdien niet meer.quote:
[..]
Wat dacht je in een vliegtuig van de luchtcirculatie door de airco? Als het virus enigzins robuust is en deeltjes kunnen overleven is in no time het hele vliegtuig besmet als iemand een keer hoest of niest.
Dat is ook de reden dat mensen vaak verkouden zijn of ziek worden na een vlucht.
Ehhquote:
Is er al iets bekent over de slachtoffers? Is het virus alleen besmettelijk voor Chinezen of voor iedereen?
Yup. Daarvoor is een plan B nodig idd.quote:
[..]
probleem is dat als een miljoen nederlanders ziekteverschijnselen krijgen dat je gewoon te weinig personeel en middelen hebt, en dan wordt die longontsteking ook voor relatief gezonde mensen een probleem.
Euh, jaquote:
Je ziet wel eens in films dat virussen specifiek gericht zijn.Toen ik nog studeerde (ook in Delft) kreeg ik een keer een oproep voor een TBC check/ intenting of zoiets. Er was bij iemand waarbij ik in hetzelfde practicum had gezeten kennelijk TBC geconstateerd en toen hebben ze iedereen nagetrokken die bij hem in de buurt was geweest.quote:
Overigens heb ik contact gehad met een Chinese medestudent uit Delft. Schijnt dus contact te hebben met heel veel andere foreign students uit China. Die zitten op dit moment grotendeels nog in China (chinees nieuwjaar) en misschien ook in risicogebieden. Ziet er naar uit dat deze studenten komende dagen/weken terugkeren naar Nederland om hun studie te hervatten. Degene waar ik contact mee heb gehad is zelf angstig en raad aan om drukke plekken te vermijden rond de universiteit. Heeft zelf ook kamergenoten die daar nu zijn en is bang dat zij dus het virus mee terug nemen.
Een docente op mijn middelbare school had TBC. Gelukkig had ik geen economiequote:
[..]
Toen ik nog studeerde (ook in Delft) kreeg ik een keer een oproep voor een TBC check/ intenting of zoiets. Er was bij iemand waarbij ik in hetzelfde practicum had gezeten kennelijk TBC geconstateerd en toen hebben ze iedereen nagetrokken die bij hem in de buurt was geweest.
Bij mij in Delft zaten toen nog niet zo heel veel buitenlandse studenten. Chem tech ‘97-‘05.quote:
[..]
Toen ik nog studeerde (ook in Delft) kreeg ik een keer een oproep voor een TBC check/ intenting of zoiets. Er was bij iemand waarbij ik in hetzelfde practicum had gezeten kennelijk TBC geconstateerd en toen hebben ze iedereen nagetrokken die bij hem in de buurt was geweest.
Tegenwoordig echt een behoorlijk aantal, verspreid over bijna alle faculteiten. Zeker met tentamenperiode aanstaande en veel mensen clustered op kleine oppervlakte is er een redelijk verhoogd risico natuurlijkquote:
[..]
Bij mij in Delft zaten toen nog niet zo heel veel buitenlandse studenten. Chem tech ‘97-‘05.
Electrotechniek 1986-1991quote:
[..]
Bij mij in Delft zaten toen nog niet zo heel veel buitenlandse studenten. Chem tech ‘97-‘05.
Ik weet niet eens of het een student was met TBC of een medewerker. Het was een mechanisch practicum in een werkplaats met veel blue-collar types die mogelijk ook uit exotische landen kwamen.
Edit: er komt nu een vage herinnering boven dat het inderdaad ging om een man uit een ontwikkelingsland (in Afrika of Pakistan of zo) die in die werkplaats werkte.
[ Bericht 5% gewijzigd door SeLang op 27-01-2020 12:15:56 ]
Ik zie in films mensen kogels ontwijken.quote:
[..]
Euh, ja
Bij mij op de gang (Universitair Medisch Centrum) werken behoorlijk veel Chinezen die volgende week allemaal weer terugkomen uit China. Sommigen hebben laten weten dat ze een tijdje in quarantaine willen gaan zitten (dus 2 weken thuis afwachten). Maar dat staan de bazen hier uiteraard niet toe.quote:
Wageningen heeft ook veel Chinese studenten.
Zie je collega’s dan maar als een praktijk test.quote:
[..]
Bij mij op de gang (Universitair Medisch Centrum) werken behoorlijk veel Chinezen die volgende week allemaal weer terugkomen uit China. Sommigen hebben laten weten dat ze een tijdje in quarantaine willen gaan zitten (dus 2 weken thuis afwachten). Maar dat staan de bazen hier uiteraard niet toe.
https://twitter.com/NOSvoetbal/status/1221752181025583106?s=19
@ Filipijnentwitter:ABSCBNNews twitterde op maandag 27-01-2020 om 12:01:37EXCLUSIVE: San Lazaro Hospital confirms three Chinese were brought to the hospital after showing signs of flu. 2 of the 3 Chinese have had a history of travel from Wuhan, China. #coronavirus #nCoV | via @raphbosano https://t.co/lsw39aEQFK reageer retweet
Een beetje, helpt ook om anderen niet te besmetten wanneer jijzelf besmet bentquote:
dus ook fijn voor je medemens.Waar we het dus net over hadden: de ergste golf aan verspreiding kan er nog aan komen met alle Chinezen die nu térug reizen naar huistwitter:StephenMcDonell twitterde op maandag 27-01-2020 om 12:26:23
Ja, inclusief goede handhygiene. Dus goed je handen wassen, niet onnodig aan je gezicht/neus/mond zitten, voorkeur geen hand geven etc. Dan verklein je de kans al dat je iets oploopt.quote:
In principe zou een maand ofzo (incubatietijd plus ziekteperiode) voldoende moeten zijn als je zorgt dat er ondertussen geen nieuwe besmettingen meer plaatsvinden.quote:
Zo'n stad als Wuhan kun je toch ook niet eeuwig van de buitenwereld afsluiten ?
Dit volume vliegverkeer van en naar China is natuurlijk ook bizar nu de schaal van uitbraak steeds duidelijker wordt
Volgens flightradar gaan er nog genoeg vluchten van en naar Wuhan. Weet niet in tot hoeverre deze info accuraat is.
Ik ga even hamsteren.quote:
[ afbeelding ]
Dit volume vliegverkeer van en naar China is natuurlijk ook bizar nu de schaal van uitbraak steeds duidelijker wordt
https://www.flightradar24.com/data/flights/zh8774
Plannen alles in volgens normale dienstregeling, laten het overlopen in delay en zetten ze op cancelled als de delay te groot wordt denk ik. Dus lijkt wel degelijk volledig afgesloten te zijn die omgeving.
Dat is toch ook te laat er zijn toch al besmette gevallen verspreid.quote:
[..]
Oke, maar dan komt logistiek weer om de hoek kijken.
Laten we zeggen dat het resultaat van bloed of spuug testen een dag duurt. Dan spreek je al over een plek waar duizenden mensen moeten kunnen verblijven. Op het vliegveld. Dus bedden, wc's, etc. En eigenlijk wil je dat niet want dan zit iedereen lekker bij elkaar dus als iemand dan het virus heeft hebben de andere het ook meteen. Dus eigenlijk moet je iedereen ook nog eens apart houden.
En daarnaast moet je ook een half lab bouwen in het vliegveld, tenzij je al die samples gaat vervoeren. wat geen doen is.
Ik denk dat mensen onderschatten wat voor een enorme operatie dat al zal zijn. En dat allemaal op schiphol... eh waar eigenlijk?
Wat doet dit vliegtuig? Geen bestemming volgens Flightradar, maar maakt toch echt een bocht naar Wuhan en stopt daar
Edit: Nog wel vluchten dus naar Wuhan https://www.flightradar24.com/CES2640/23a9d7c9
https://amp.washingtontim(...)re-program-possible/
Geld.quote:Op maandag 27 januari 2020 12:56 schreef vosss het volgende:
Waanzin dat dat vliegverkeer gewoon doorgaat. Wie beslist dat?
Een chemisch wapen waarmee je de tegenstander na een lange incubatietijd zware griepverschijnselen geeft, daar moeten ze wat mij betreft nog wat beter over nadenken.quote:Op maandag 27 januari 2020 12:56 schreef NaturalScience het volgende:
Coronavirus may have originated in lab linked to China's biowarfare program
https://amp.washingtontim(...)re-program-possible/
natuurlijk.. want "als de regering niet zegt dat het gevaarlijk is, kunnen we er gewoon heen reizen" ... of in deze variant.. "als de WHO niet over een pandemie spreekt, is er geen reden om de mensen binnen te houden". Je zou ook eens zelf na kunnen denken ipv afwachten wat een paar ambtenaren zeggenquote:
[..]
Bij mij op de gang (Universitair Medisch Centrum) werken behoorlijk veel Chinezen die volgende week allemaal weer terugkomen uit China. Sommigen hebben laten weten dat ze een tijdje in quarantaine willen gaan zitten (dus 2 weken thuis afwachten). Maar dat staan de bazen hier uiteraard niet toe.
Nou, dan ga ik nog even winkelen op mijn vrije dag.quote:
Coronavirus may have originated in lab linked to China's biowarfare program
https://amp.washingtontim(...)re-program-possible/
Prioriteiten
ik snap nu ineens die vrouwen met een Niqab die de mannen geen hand mogen geven!quote:
[..]
Ja, inclusief goede handhygiene. Dus goed je handen wassen, niet onnodig aan je gezicht/neus/mond zitten, voorkeur geen hand geven etc. Dan verklein je de kans al dat je iets oploopt.
...en ook zonder vaccin, zo van " dit is zo een goed biologisch wapen dat gewoon iedereen ervan dood gaat"quote:Op maandag 27 januari 2020 12:59 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Een chemisch wapen waarmee je de tegenstander na een lange incubatietijd zware griepverschijnselen geeft, daar moeten ze wat mij betreft nog wat beter over nadenken.
Bij wijze van spreken.
Wij zelf ook, maar detail.
Het meeste gaat natuurlijk niet naar Wuhan of komt daar niet vandaan. Dat daar nog vandaan wordt gevlogen is wellicht wat apart ja.quote:
[ afbeelding ]
Dit volume vliegverkeer van en naar China is natuurlijk ook bizar nu de schaal van uitbraak steeds duidelijker wordt
het enge aan dit soort dingen vind ik dat het ook weer politiek wordt gemaakt.. De Washington Post stond ook vooraan om China te bashen hieroverquote:
Coronavirus may have originated in lab linked to China's biowarfare program
https://amp.washingtontim(...)re-program-possible/
Ook nog een complete ineenzakking van de economische markt plus een hongersnood? Denk dat je dat ook niet wilquote:
Waanzin dat dat vliegverkeer gewoon doorgaat. Wie beslist dat?
Deurklinken.quote:
Ik heb altijd begrepen dat geld de meeste bacterieen en mss ook virussen? bevat. Dus in het betaalverkeer kun je ook van alles overdragen ondanks dat je je handen netjes wast.
Dan krijg je als reactie "Maar geld mag niet de voorrang hebben!", maar dan snap je het belang van een economische markt denk ik niet helemaalquote:
[..]
Ook nog een complete ineenzakking van de economische markt plus een hongersnood? Denk dat je dat ook niet wil
Zou op zich wel te begrijpen zijn vanuit China; ze zitten daar immers met veel te veel mensen op elkaar. Met het inzetten van zo'n virus krijg je daarmee wel wat meer ruimte voor de chinese ideologie.quote:
[..]
...en ook zonder vaccin, zo van " dit is zo een goed biologisch wapen dat gewoon iedereen ervan dood gaat"
Bij wijze van spreken.
Wij zelf ook, maar detail.
Als dat wil zeggen dat wij het niet krijgen is die keus vrij makkelijkquote:
[..]
Ook nog een complete ineenzakking van de economische markt plus een hongersnood? Denk dat je dat ook niet wil
Hier vieren ze het nieuwjaar op 3febr omdat veel mensen dan weer terugkomen.quote:
[..]
Jep. En het vervelende is dat dit nu dus net komt met Chinees Nieuwjaar waardoor er extra veel uitwisseling tussen landen. Ik kan me bijvoorbeeld voorstellen dat veel Chinezen in Nederland nu naar China gaan voor familie of andersom.
Wij hebben een school met 100+ leerlingen en er zijn al meerdere leraren die zich ziek hebben gemeld. Buiten ons zijn er maar een handjevol Nederlanders, maar tot nu toe nog geen bericht dat het feest niet doorgaat.
Ik vroeg enkel of er al besmettingen waren gemeld van mensen die geen Chineze afkomst hebbenquote:
[..]
U suggereert dat het virus alleen bij mensen met Chinese genen voorkomt?
Minieme kans om even ziek te zijn of een grotere kans op ineenstorten van de samenleving omdat de economie volledig plat komt te liggen...makkelijke keuze inderdaadquote:
[..]
Als dat wil zeggen dat wij het niet krijgen is die keus vrij makkelijk
China's virus outbreak is hitting oil prices and financial marketsquote:
[..]
Ook nog een complete ineenzakking van de economische markt plus een hongersnood? Denk dat je dat ook niet wil
https://news.sky.com/stor(...)?dcmp=snt-sf-twitter
zolang ze maar in een dedicated vliegtuig gaan en minimaal 3 weken in quarantaine verblijven.quote:
Ministerie gaat kijken of ze de 20 NL'ers in Wuhan naar NL kunnen halen.
Aldus NY Times. Doeiquote:The mayor of Wuhan, the epicenter of the outbreak, said he and the local Communist Party leader would “bear any responsibility” for the crisis.
Iedereen kan wel zo'n lijstje maken... Nergens op gebaseerd.quote:
[..]
Tis te hopen dat die trend zich niet doorzet, maar wel interessant vergelijkingsmateriaal
https://www.med.hku.hk/f/(...)-UPDATE_20200127.pdfquote:GL: (explaining a graph presentation) The number of clinically apparent cases we model to be 25 to 26 thousand as of Chinese New Year Day. The number of total infections when including presymptomatic cases "approaches 44 thousand."
https://www.reddit.com/r/(...)ng_exponentially_hk/
Het is gebaseerd op simpele wiskunde. Hoe accuraat dat is gaan we de komende week meemaken.quote:
[..]
Iedereen kan wel zo'n lijstje maken... Nergens op gebaseerd.
https://www.cbc.ca/news/c(...)econd-case-1.5441401
https://www.devdiscourse.(...)rus--health-minister
AEX - 2% ja, best bizar want zoveel impact heeft het nog niet gehad. Dan ben ik benieuwd hoe hard de beurs crashed bij een echte grote wereldwijde uitbraak...quote:
[..]
China's virus outbreak is hitting oil prices and financial markets
https://news.sky.com/stor(...)?dcmp=snt-sf-twitter
Zou wat zijn als dit virus dan de langverwachte recessie inluid.
https://thewuhanvirus.com/quote:
Op https://bnonews.com/index(...)t-coronavirus-cases/
https://gisanddata.maps.a(...)40299423467b48e9ecf6
Alleen al het verlengen van de vakantie ivm Chinees Nieuwjaar met 3 dagen kost giga veel geld over de hele wereld.quote:
[..]
AEX - 2% ja, best bizar want zoveel impact heeft het nog niet gehad. Dan ben ik benieuwd hoe hard de beurs crashed bij een echte grote wereldwijde uitbraak...
Zou wat zijn als dit virus dan de langverwachte recessie inluid.
Ja das waar. En die 3 dagen is extreem optimistisch. Het is niet dat de situatie in 3 dagen opeens sterk is verbeterd.quote:
[..]
Alleen al het verlengen van de vakantie ivm Chinees Nieuwjaar met 3 dagen kost giga veel geld over de hele wereld.
Weinig. Want in het algemeen hebben oorlogen en crisissen helemaal niet zoveel effect op de beurs. In een worst-case scenario overlijdt 2% van de wereldbevolking aan Corona. Dan hebben we met een daling van 2% dit al afgedekt. Wat wil je nog meer?quote:
[..]
AEX - 2% ja, best bizar want zoveel impact heeft het nog niet gehad. Dan ben ik benieuwd hoe hard de beurs crashed bij een echte grote wereldwijde uitbraak...
Zou wat zijn als dit virus dan de langverwachte recessie inluid.
wereldwijd 2% dood? Dan is de beurs sowieso gecrashed. Bijna elk vliegveld en elke haven ligt dan op zijn gat.quote:
[..]
Weinig. Want in het algemeen hebben oorlogen en crisissen helemaal niet zoveel effect op de beurs. In een worst-case scenario overlijdt 2% van de wereldbevolking aan Corona. Dan hebben we met een daling van 2% dit al afgedekt. Wat wil je nog meer?
Als 120 miljoen mensen in korte tijd aan één ziekte overlijden gebeurt er niet zoveel met de beurzen nee? Deze quote even bewaren voor het nageslacht over een jaar.quote:
[..]
Weinig. Want in het algemeen hebben oorlogen en crisissen helemaal niet zoveel effect op de beurs. In een worst-case scenario overlijdt 2% van de wereldbevolking aan Corona. Dan hebben we met een daling van 2% dit al afgedekt. Wat wil je nog meer?
quote:
[..]
Weinig. Want in het algemeen hebben oorlogen en crisissen helemaal niet zoveel effect op de beurs. In een worst-case scenario overlijdt 2% van de wereldbevolking aan Corona. Dan hebben we met een daling van 2% dit al afgedekt. Wat wil je nog meer?
Hahaha screenshot. Hoop dat je dit nog nog eens terugleest straksquote:
[..]
Weinig. Want in het algemeen hebben oorlogen en crisissen helemaal niet zoveel effect op de beurs. In een worst-case scenario overlijdt 2% van de wereldbevolking aan Corona. Dan hebben we met een daling van 2% dit al afgedekt. Wat wil je nog meer?
quote:Op maandag 27 januari 2020 13:58 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Als 120 miljoen mensen in korte tijd aan één ziekte overlijden gebeurt er niet zoveel met de beurzen nee? Deze quote even bewaren voor het nageslacht over een jaar.
Hier zie je dat WO I en WO II ook weinig invloed hadden. Nota bene de griepepidemie aan het einde van WO I.
Hoe gevaarlijk is het?
Als je de cijfers naast elkaar legt, lijkt de griep gevaarlijker dan het nieuwe coronavirus, maar onderzoekers weten nog niet of dat ook echt zo is. Daarvoor is meer gedetailleerde informatie nodig over het virus en de manier waarop mensen besmet zijn geraakt.
Tot nu toe werden veel familieleden van patiënten in China niet ziek. Dat geeft aan dat de ziekte niet zo makkelijk tussen mensen overdraagbaar is. Maar virussen kunnen in de loop van de tijd veranderen. Het is nog te vroeg om iets over de mutatie van dit virus te zeggen.
Wel zien onderzoekers dat de mensen die overlijden aan het virus vaak al onderliggende hart- of longproblemen hebben. Het zijn dus vooral kwetsbare mensen die aan het virus overlijden. Het grootste deel van de besmette mensen wordt gewoon weer beter.
Klopt, op lange termijn heeft het geen effect.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Hier zie je dat WO I en WO II ook weinig invloed hadden. Nota bene de griepepidemie aan het einde van WO I.
Op korte termijn ook nietquote:
[..]
Klopt, op lange termijn heeft het geen effect.
Op CNN was er een dame, zal wel één of andere dokter zijn geweest.. dat je wel hétquote:
juiste mondkapje moet hebben die goedkope dingen heb je niets aan, om de één of andere
manier zou je door dat ding nóg meer kans hebben voor besmetting, dus tja....
Die mondkapjes worden warm en vochtig door jouw adem, en dat vinden allerlei bacteriën en schimmels erg fijn. Dus ja, als je te lang met zo'n goedkoop mondkapje rondloopt word je er ziek van.quote:
[..]
Op CNN was er een dame, zal wel één of andere dokter zijn geweest.. dat je wel hét
juiste mondkapje moet hebben die goedkope dingen heb je niets aan, om de één of andere
manier zou je door dat ding nóg meer kans hebben voor besmetting, dus tja....
Ja preciesquote:
[..]
Die mondkapjes worden warm en vochtig door jouw adem, en dat vinden allerlei bacteriën en schimmels erg fijn. Dus ja, als je te lang met zo'n goedkoop mondkapje rondloopt word je er ziek van.
dat was wat ze zei .....De goeie (FFP2) zijn in NL al amper/niet meer te krijgen.quote:
(Ja ik heb gezocht
)MAAR NL IS GOED VOORBEREID HOOR ALDUS HET RIVM
Dit.quote:
Als China letterlijk allemaal steden dichtgooit ga ik er van uit dat het wel wat gevaarlijker is dan de griep.
De maatregelen zijn echt enorm. Is dit omdat ze nog te weinig weten en een echte mogelijke catastrofale pandemie willen voorkomen? Of.... is er toch meer aan de hand dan wat ze aan nieuws naar buiten brengen?
Een beetje Fokker heeft een voorraad voor een leven lang op de zolderkamer.quote:Op maandag 27 januari 2020 15:39 schreef vosss het volgende:
Iemand van jullie al een rantsoen aan aan het leggen?
Ik heb altijd een noodvoorraad, genoeg eten voor een maand of zo.quote:
Iemand van jullie al een rantsoen aan aan het leggen?
Ik heb zelden genoeg eten voor 1 dagquote:
[..]
Ik heb altijd een noodvoorraad, genoeg eten voor een maand of zo.
Dat laatste vermoedelijk. Om 80 doden gooi je toch niet 54 miljoen mensen op slot.quote:
[..]
Dit.
De maatregelen zijn echt enorm. Is dit omdat ze nog te weinig weten en een echte mogelijke catastrofale pandemie willen voorkomen? Of.... is er toch meer aan de hand dan wat ze aan nieuws naar buiten brengen?
Wel als je niet nog meer doden wilt natuurlijk. Beter om 1 stad dicht te gooien dan 5 straks.quote:
[..]
Dat laatste vermoedelijk. Om 80 doden gooi je toch niet 54 miljoen mensen op slot.
Ik ga uit van dat eerste. Er is immers nog erg weinig over bekend.quote:
[..]
Dit.
De maatregelen zijn echt enorm. Is dit omdat ze nog te weinig weten en een echte mogelijke catastrofale pandemie willen voorkomen? Of.... is er toch meer aan de hand dan wat ze aan nieuws naar buiten brengen?
Je moet die 80 niet naast die 54 miljoen leggen maar naast de geïnfecteerde. Je vergelijkt appels en peren.quote:
[..]
Dat laatste vermoedelijk. Om 80 doden gooi je toch niet 54 miljoen mensen op slot.
herkenbaar. Al heb ik op het moment voor 3 dagen. Dat is veel voor mijn doenquote:
[..]
Ik heb zelden genoeg eten voor 1 dag
Jij zit goedquote:
[..]
herkenbaar. Al heb ik op het moment voor 3 dagen. Dat is veel voor mijn doen
Ze hebben nu al opeens een hele vleugel klaar al blijkbaarquote:
[..]
Schiet niet echt op, ze zijn nog met het grondwerk bezig. Hebben ze daar geen shovels met egalisatielasers?
filmpje van eerder, waarin je al ziet dat er al een hele fundering was gelegd in de paar uur
https://twitter.com/PDChina/status/1221800023651909632
Edit; Fundering is een groot woord, kijk maar onder het gebouw. Het is echt zo minimaal als maar kan.
Gelukkig werk ik in een laboratorium waar het vol ligt met FFP3 mondkapjes.quote:
[..]
De goeie (FFP2) zijn in NL al amper/niet meer te krijgen.
(Ja ik heb gezocht
MAAR NL IS GOED VOORBEREID HOOR ALDUS HET RIVM
Mazzelkont!quote:Op maandag 27 januari 2020 15:59 schreef NaturalScience het volgende:
[..]
Gelukkig werk ik in een laboratorium waar het vol ligt met FFP3 mondkapjes.
Maar dan kan jij me vast vertellen of het idd klopt dat FFP2 ook al behoorlijk oké is tegen het virus? Hopen dat het op korte termijn weer verkrijgbaar is voor particulieren want echt overal uitverkocht.
Altijd nog beter dan ergens in de gang liggen of helemaal geen plek hebben!quote:
[..]
Ze hebben nu al opeens een hele vleugel klaar al blijkbaar
[ afbeelding ]
filmpje van eerder, waarin je al ziet dat er al een hele fundering was gelegd in de paar uur
https://twitter.com/PDChina/status/1221800023651909632
Edit; Fundering is een groot woord, kijk maar onder het gebouw. Het is echt zo minimaal als maar kan.
FFP2 sluit beter af en wordt niet vochtig omdat hij beter filtert dan goedkope mondkapjes.quote:
[..]
Mazzelkont!
Maar dan kan jij me vast vertellen of het idd klopt dat FFP2 ook al behoorlijk oké is tegen het virus? Hopen dat het op korte termijn weer verkrijgbaar is voor particulieren want echt overal uitverkocht.
De verspreiding van virusdeeltjes gaat voornamelijk via minidruppeltjes die vrijkomen als iemand hoest. Een goedkoop mondkapje houdt het merendeel van deze druppeltjes al tegen.
Echter, als je masker te vochtig is, omdat je er te lang in ademt, dan trekken deze druppeltjes alsnog door je masker. En de goedkope maskers dichten ook niet goed af langs de randen.
In de praktijk werken goedkope maskers dus best aardig, mits je deze vaak genoeg verwisseld en op de juiste manier draagt. FFP2 maskers zijn vanzelfsprekend beter.
Waar FFP2 en 3 het grote verschil maken ten opzichte van goedkope maskers is als je ze op de neus van iemand zet die al ziek is. Als jij lucht uitblaast met een goedkoop masker op, zal jouw adem grotendeels langs de randen van het masker vloeien. Bij een FFP2 masker gebeurd dit niet en gaat jouw adem door het filter, waardoor de virus particles het masker niet verlaten.
Dank voor de duidelijke uitleg!quote:
[..]
FFP2 sluit beter af en wordt niet vochtig omdat hij beter filtert dan goedkope mondkapjes.
De verspreiding van virusdeeltjes gaat voornamelijk via minidruppeltjes die vrijkomen als iemand hoest. Een goedkoop mondkapje houdt het merendeel van deze druppeltjes al tegen.
Echter, als je masker te vochtig is, omdat je er te lang in ademt, dan trekken deze druppeltjes alsnog door je masker. En de goedkope maskers dichten ook niet goed af langs de randen.
In de praktijk werken goedkope maskers dus best aardig, mits je deze vaak genoeg verwisseld en op de juiste manier draagt. FFP2 maskers zijn vanzelfsprekend beter.
Waar FFP2 en 3 het grote verschil maken ten opzichte van goedkope maskers is als je ze op de neus van iemand zet die al ziek is. Als jij lucht uitblaast met een goedkoop masker op, zal jouw adem grotendeels langs de randen van het masker vloeien. Bij een FFP2 masker gebeurd dit niet en gaat jouw adem door het filter, waardoor de virus particles het masker niet verlaten.
twitter:PDChina twitterde op maandag 27-01-2020 om 16:20:00Chinese Premier Li Keqiang on Monday said the government will send 2,500 more medical workers including nurses within two days to #Wuhan to help the city battle the novel #coronavirus outbreak. https://t.co/frM9hb57Ei reageer retweet
Los Angelesquote:
die nieuwe gevallen in de usa is dat in de buurt van seattle?
Orange County - California
Maricopa County - Arizona
Ik heb mezelf voorgenomen om me toch wel een beetje voor te bereiden wanneer de eerste berichten van overdracht in Nederland boven drijven. Om één reiziger uit Wuhan maak ik me niet druk, maar als het overslaat op mensen die daar niet geweest zijn wel. Vooralsnog is dat gelukkig niet aan de orde.quote:
Iemand van jullie al een rantsoen aan aan het leggen?
Dit ja. Als hier straks opeens 20 besmette Nederlanders rondlopen die niet in China zijn geweest dan is het voor mij ook de grens om maar eens wat te gaan doen.quote:
[..]
Ik heb mezelf voorgenomen om me toch wel een beetje voor te bereiden wanneer de eerste berichten van overdracht in Nederland boven drijven. Om één reiziger uit Wuhan maak ik me niet druk, maar als het overslaat op mensen die daar niet geweest zijn wel. Vooralsnog is dat gelukkig niet aan de orde.
2500 mensen voor ca 8.000 besmettingen haha. Hier is echt meer aan de hand hoor.quote:twitter:PDChina twitterde op maandag 27-01-2020 om 16:20:00
8000?quote:
[..]
2500 mensen voor ca 8.000 besmettingen haha. Hier is echt meer aan de hand hoor.
Afgelopen dagen waren er ook al 4500 gestuurdquote:
[..]
2500 mensen voor ca 8.000 besmettingen haha. Hier is echt meer aan de hand hoor.
Want normaal gesproken is de ratio verpleegkundige-patiënt wel 1 op 1?quote:
[..]
2500 mensen voor ca 8.000 besmettingen haha. Hier is echt meer aan de hand hoor.
quote:Macau confirmed its seventh case of coronoavirus case, who is a 67-year-old Wuhan woman
Volgensmij bedoelt tie juist dat het er zoveel zijn.quote:
[..]
Want normaal gesproken is de ratio verpleegkundige-patiënt wel 1 op 1?
(allemaal mensen uit Wuhan)
2800 bedoel ik. Dat was even een slordig foutje van me.quote:
Ja, maar veel belangrijker is dat je geen vaccins hebt.quote:
Als China letterlijk allemaal steden dichtgooit ga ik er van uit dat het wel wat gevaarlijker is dan de griep.
Snap het maar idd, 2500 + de huidige doktoren en zusters is wel erg veel. Dan heb je volgens mij bijna 2 mensen per patient.quote:
[..]
2800 bedoel ik. Dat was even een slordig foutje van me.
Komende dagen worden belangrijk. Gaan we een afname zien in de groei of blijft het nog exponentieel doorgaan.
Ja, daarom lijkt het me ook heel waarschijnlijk dat het aantal geïnfecteerde patiënten veel hoger ligt.quote:
[..]
Snap het maar idd, 2500 + de huidige doktoren en zusters is wel erg veel. Dan heb je volgens mij bijna 2 mensen per patient.
Komende dagen worden belangrijk. Gaan we een afname zien in de groei of blijft het nog exponentieel doorgaan.
Aan de andere kant staat nu wel elk persoon met een kuchje in de rij daar uit angst he. Dus wellicht is het ook om gewoon alle valse gevallen aan te kunnen.quote:
[..]
Ja, daarom lijkt het me ook heel waarschijnlijk dat het aantal geïnfecteerde patiënten veel hoger ligt.
Wat ik bedoel, er zijn 2800 besmettingen vast gesteld, maar denk dat er zo tienduizenden mensen in de rijen staan die allemaal hulp willen
Dat is dan ook wel weer waar. Wellicht ligt de waarheid in het midden.quote:
[..]
Aan de andere kant staat nu wel elk persoon met een kuchje in de rij daar uit angst he. Dus wellicht is het ook om gewoon alle valse gevallen aan te kunnen.
Wat ik bedoel, er zijn 2800 besmettingen vast gesteld, maar denk dat er zo tienduizenden mensen in de rijen staan die allemaal hulp willen
https://www.pscp.tv/w/1LyxBNMYqXkxN
En als je dan al in China zonder dit virus al die maskertjes zag, dan verwacht ik inderdaad wel een enorme drukte bij de ziekenhuizen en wordt de helft weer naar huis gestuurd.quote:
[..]
Dat is dan ook wel weer waar. Wellicht ligt de waarheid in het midden.
heeft de tweede besmetting een link met de eerste?quote:
2e besmetting in Canada en de 1e besmetting in Cambodja gemeld.
https://www.cbc.ca/news/c(...)econd-case-1.5441401
https://www.devdiscourse.(...)rus--health-minister
Genezingen verkopen nietquote:
De meeste media hebben het alleen maar over doden en geinfecteerde mensen dit en dat, Maar je hoort amper van de mensen die ook gewoon beter zijn geworden, Japan had 4 geinfecteerde nu 3 , 1 is beter geworden maar daar hoor je niets over zelfde als in Thailand 8 geinfecteerde waarvan ook 2 beter.
Bij die in Canada gaat het om de vrouw van de man die eerder besmet raakte.quote:
[..]
heeft de tweede besmetting een link met de eerste?
Niemand word beter, ze zijn imuum.quote:
Ze is behoorlijk positief. Besmetting is vrij lastig zegt ze.quote:
er is een livestream nu met een Q&A met ene Dr Maria Van Kerkhove (klinkt nederlands)
https://www.pscp.tv/w/1LyxBNMYqXkxN
sssst... dat mag je hier niet zeggen, hier gaat de wereld eraan!quote:
[..]
Ze is behoorlijk positief. Besmetting is vrij lastig zegt ze.
Een collega van mij had ook TBC. Iedereen moest een inenting. De collega's dan.quote:
[..]
Een docente op mijn middelbare school had TBC. Gelukkig had ik geen economie
Mensen die een goede weerstand hebben kunnen gewoon genezen. De meeste mensen die in risico-groepen zitten hebben wel een probleem.quote:
twitter:AzzamAmeen twitterde op maandag 27-01-2020 om 16:22:05First #CoronaVirus infected patient found in Sri Lanka. Reportedly a Chinese woman. Health Promotion Bureau requests people not to panic as action currently being taken to control the virus from spreading reageer retweet
Ik doel meer op het feit dat een kop als bijvoorbeeld "Coronavirus op bijna 2900 besmettingen en 81 doden" beter verkoopt dan een kop waarin staat "Coronavirus aantal genezen personen stijgt"quote:
[..]
Mensen die een goede weerstand hebben kunnen gewoon genezen. De meeste mensen die in risico-groepen zitten hebben wel een probleem.
en dan was dit waar ik het op baseer..
"De meeste media hebben het alleen maar over doden en geinfecteerde mensen dit en dat, Maar je hoort amper van de mensen die ook gewoon beter zijn geworden, Japan had 4 geinfecteerde nu 3 , 1 is beter geworden maar daar hoor je niets over zelfde als in Thailand 8 geinfecteerde waarvan ook 2 beter."
Ik heb toevallig zelf wel een filmpje gezien waarin een meneer voorkwam waarmee het beter ging.quote:
[..]
Ik doel meer op het feit dat een kop als bijvoorbeeld "Coronavirus op bijna 2900 besmettingen en 81 doden" beter verkoopt dan een kop waarin staat "Coronavirus aantal genezen personen stijgt"
en dan was dit waar ik het op baseer..
"De meeste media hebben het alleen maar over doden en geinfecteerde mensen dit en dat, Maar je hoort amper van de mensen die ook gewoon beter zijn geworden, Japan had 4 geinfecteerde nu 3 , 1 is beter geworden maar daar hoor je niets over zelfde als in Thailand 8 geinfecteerde waarvan ook 2 beter."
Als dat echt is vind ik dat fijn voor die meneer.
Maar hoe kan je tegenwoordig nog weten of iets echt is?
Ja, zo gaat dat nou eenmaal. Veilig verkeer Nederland publiceert ook geen cijfers van mensen die een auto ongeluk hebben overleefd.quote:
[..]
Ik doel meer op het feit dat een kop als bijvoorbeeld "Coronavirus op bijna 2900 besmettingen en 81 doden" beter verkoopt dan een kop waarin staat "Coronavirus aantal genezen personen stijgt"
en dan was dit waar ik het op baseer..
"De meeste media hebben het alleen maar over doden en geinfecteerde mensen dit en dat, Maar je hoort amper van de mensen die ook gewoon beter zijn geworden, Japan had 4 geinfecteerde nu 3 , 1 is beter geworden maar daar hoor je niets over zelfde als in Thailand 8 geinfecteerde waarvan ook 2 beter."
Ik vraag me bij die laatste zin als leek dan echt af 'gaan ze dan alle mensen op haar vlucht én alle mensen met wie al die mensen sindsdien in contact zijn geweest in quarantaine zetten? Dus ook de mensen die in de supermarkt waren waar ze boodschappen deden enzo. Anders heeft het toch amper zin?quote:twitter:AzzamAmeen twitterde op maandag 27-01-2020 om 16:22:05
Dat is ook het grootste probleem met dit virus. Iedereen roept maar wat. Volgens sommigen hier zijn er al wel 100.000 mensen besmet, maar dat is werkelijk NERGENS op gebaseerd. Twitter is hier het grootste virus met z'n nepnieuws en roeptoeters.quote:
[..]
Ik heb toevallig zelf wel een filmpje gezien waarin een meneer voorkwam waarmee het beter ging.
Als dat echt is vind ik dat fijn voor die meneer.
Maar hoe kan je tegenwoordig nog weten of iets echt is?
Je begrijpt China en de Chinese overheid niet. Als ze dit niet doen en de problemen worden groter dan worden ze gezien als zwak en laks en brokkelt het gezag en het respect af. Als ze ingrijpen doen ze dat met groot geschut en veel bombarie. En de meeste Chinezen verwachten dit ook en luisteren braaf.quote:
[..]
2500 mensen voor ca 8.000 besmettingen haha. Hier is echt meer aan de hand hoor.
Heel anders dan hier. Hier zou Den Haag dringend adviseren niet je dorp/stad uit te gaan als het niet echt nodig is. En vooral veel je handen wassen en de huisarts bellen bij bepaalde symptonen. Meer niet (meer zou de Nederlander ook amper pikken).