abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_190524498
quote:
Laatste nieuws
CBL: supermarkten zijn voorbereid
Supermarkten hebben zich zo goed mogelijk voorbereid op acties bij distributiecentra, laat brancheorganisatie CBL weten. Wat voor maatregelen er zijn genomen wil het Centraal Bureau Levensmiddelen niet zeggen om actievoerders niet in de kaart te spelen.

Boeren hebben met tractoren actiegevoerd bij een distributiecentrum van Albert Heijn in Tilburg en Jumbo in Breda. Ook bij andere distributiecentra zou sprake zijn van acties, maar er zijn geen berichten over blokkades. Volgens het CBL kunnen de supers zich niet op alles voorbereiden, dus is het afwachten wat er gebeurt.
quote:
Bouwers en boeren protesteren met versnipperde blokkades
Langzaamaanacties op de weg, protesten bij centrales, fabrieken en distributiecentra en toeteracties. Groepjes betogers protesteren tegen het landbouw- en bouwbeleid.

Bouwers en boeren hebben zich woensdag op verschillende plaatsen in het land verzameld om te protesteren tegen onder meer het stikstofbeleid van het kabinet. Met name in het oosten en het noorden van het land ontstonden files door grote voertuigen die langzaam over de snelweg en binnenwegen reden. Ook in Brabant staat het verkeer op meerdere plekken stil. Op allerlei locaties wordt actie gevoerd, ogenschijnlijk min of meer spontaan en zonder steun vanuit een officiële organisatie.

De protesten zijn formeel geen initiatief van de boeren, maar van Bouw in Verzet. Aanvankelijk was ook Farmers Defence Force (FDF) van plan om vandaag te protesteren door distributiecentra van supermarkten te blokkeren, maar die actie werd door de rechter verboden. Actiegroep Bouw in Verzet riep boeren daarna op zich bij hen aan te sluiten. FDF haakte daarop in door tegen de boeren te zeggen dat ze dan maar als 'burger' de weg op moesten gaan. Volgens regionale media zijn er nu toch voertuigen onderweg om centra te omsingelen. Bouw in Verzet heeft zich inmiddels gedistantieerd van deze spontane acties.
Oud nieuws - oorspronkelijk bericht
quote:
Actiegroep Farmers Defence Force (FDF) bereidt een grote landelijke blokkade voor die de complete voedselvoorziening in Nederland moet lamleggen.

Dat schrijft de Leeuwarder Courant. De actie staat een week voor kerst op stapel. Het bestuur van FDF hakt maandagavond de knoop door. In interne praatgroepen worden de deelnemers alvast gemobiliseerd. Actievoerders moeten elk vijftig voertuigen groeperen, die zich vervolgens vanaf diverse verzamelplaatsen door het land verspreiden. Andere acties rondom de feestdagen zijn ook niet uitgesloten, zoals het platleggen van Schiphol of het verkeer in heel het land. ,,Of alles tegelijk”, aldus FDF-voorzitter Mark van den Oever.

De boeren wijzen in een schrijven op de belangrijke rol van hun voedselvoorziening in de Tweede Wereldoorlog. Farmers Defence Force is een samenwerking aangegaan met Bouw in Verzet, een actiegroep van ontevreden werknemers in de bouw en het grondverzet. Ook zij mogen aanhaken.

De dreiging komt op een gevoelig moment. Komende week gaan elf van de twaalf provincies akkoord met nieuwe beleidsregels. Een spoedwet Stikstof kreeg woensdag een kritisch onthaal in de Tweede Kamer. De boeren zijn nog steeds niet blij met het kabinetsbeleid als het gaat om stikstofuitstoot en PFAS-normen. Vorige maand presenteerden ze eigen plannen om de uitstoot te verminderen, maar die zijn niet overgenomen, aldus Van den Oever.
https://www.ad.nl/friesla(...)e-kerst-br~aa75326f/
Woensdag 18 december 2019. Save the date!









De distributiecentramedewerkers steunen de boeren:







Und unsere nachbarn unterstützen uns:



  woensdag 18 december 2019 @ 20:15:10 #2
65846 Bocaj
47th President.
  woensdag 18 december 2019 @ 20:22:50 #3
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_190524814
quote:
0s.gif Op woensdag 18 december 2019 20:10 schreef Tomatenboer het volgende:
Dat klopt, maar dat wordt wel iedere keer (door de boeren zelf) bij de discussie getrokken aangezien ze schreeuwen dat er geen offers van anderen wordt gevraagd.

Wat betreft stikstof is er nu eenmaal geen ontkomen aan dat de land- en tuinbouwsector voor meer dan 40% verantwoordelijk is voor de uitstoot hiervan.
Ik hoor de boeren anders weinig over het aardgas :?

Jij zegt meer dan 40%, maar dat is uitstoot. Het RIVM zegt 30% depositie en de boeren zeggen dat de berekeningen discutabel zijn omdat ze veelal gebaseerd zijn op de mestboekhouding zonder rekening te houden met maatregelen die ze treffen. Het is in geen geval redelijk dat ze nagenoeg volledig de rekening op hun bordje krijgen, want de snelheidsbeperking heeft alleen betrekking op de snelweg. De totale lengte van alle wegen is ruim 140.000 km waarvan c.a. 2400 km snelweg en waarvan een deel met een maximumsnelheid van meer dan 100 km/u en waarvan de vervoersprestaties hoofdzakelijk in de spits liggen waar de gemiddelde snelheid niet eens in de buurt komt van de 100 km/u. Daarbuiten is maar een gedeelte van het verkeer dat boven de 100 km/u uitkomt. Het gaat uiteindelijk letterlijk om promillages. De rest is voor de boer.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_190524834
Fuck de boeren, triestelingen. Voor die groep zal het nooit goed zijn, hoe dan ook.
  woensdag 18 december 2019 @ 20:30:41 #5
365087 RamboDirk
Queers 4 Palestine!
pi_190525013
Tijd voor wat creatievere acties, snelwegje blokkeren kennen we nu wel.
  woensdag 18 december 2019 @ 20:31:14 #6
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_190525028
quote:
1s.gif Op woensdag 18 december 2019 20:23 schreef ikbenrond het volgende:
Fuck de boeren, triestelingen. Voor die groep zal het nooit goed zijn, hoe dan ook.
Kijk, en dit zijn de 'argumenten' van de nukubu's. Veel verf en weinig wol.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_190525073
quote:
14s.gif Op woensdag 18 december 2019 20:31 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Kijk, en dit zijn de 'argumenten' van de nukubu's. Veel verf en weinig wol.
Waar zouden boeren dan concreet wel mee tevreden zijn ? De deuren van een overheidsgebouw slopen en roepen dat je de baas wil zijn is niet heel concreet.
  woensdag 18 december 2019 @ 20:34:51 #8
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_190525107
quote:
0s.gif Op woensdag 18 december 2019 20:33 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Waar zouden boeren dan concreet wel mee tevreden zijn ? De deuren van een overheidsgebouw slopen en roepen dat je de baas wil zijn is niet heel concreet.
Dat heb ik al zo vaak herhaald. De vraag is niet wat de argumenten zijn, maar hoe vaak ik het moet herhalen. Als je je verveelt mag je mijn posthistorie doorlezen.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_190525545
quote:
14s.gif Op woensdag 18 december 2019 20:31 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Kijk, en dit zijn de 'argumenten' van de nukubu's. Veel verf en weinig wol.
Ik ben benieuwd hoe klein het land zou zijn als wat de boeren vandaag doen, gedaan zou zijn door klimaatactivisten. Antwoord: heel klein.

De klimaatactivisten werden bestempeld als drammers door de VVD en het CDA, en nu zijn ze stil. Geen aanhoudingen, ook al doen ze illegale shit. Zo veel dubbele maten in de samenleving. En zo ongelofelijk veel domme shit uitgehaald door die boeren, terwijl ze het heel vaak zo verkeerd hebben.
pi_190525577
quote:
0s.gif Op woensdag 18 december 2019 20:33 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Waar zouden boeren dan concreet wel mee tevreden zijn ? De deuren van een overheidsgebouw slopen en roepen dat je de baas wil zijn is niet heel concreet.
Ze hebben inderdaad niks concreets. Ze lopen alleen maar in de armen van de PVV en de FvD, terwijl hun beleid desastreus zou zijn voor de agrarische sector (maar daar zijn ze nog niet achter). Wat de regering ook doet, je kan er nu al vergif op innemen dat het voor deze groep nooit genoeg zal zijn
pi_190525600
quote:
0s.gif Op woensdag 18 december 2019 20:30 schreef RamboDirk het volgende:
Tijd voor wat creatievere acties, snelwegje blokkeren kennen we nu wel.
Ik vind het een moeilijke situatie, echter als we alles op slot gaan zetten de komende tijd door het stikstof spook zullen we vanaf volgend jaar een behoorlijke recessie tegemoet zien. Ondertussen gaat men in het roergebied 400% door en ons op alle flanken inhalen.

Ik weet het niet meer
  woensdag 18 december 2019 @ 20:57:34 #12
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_190525624
quote:
1s.gif Op woensdag 18 december 2019 20:54 schreef ikbenrond het volgende:
Ik ben benieuwd hoe klein het land zou zijn als wat de boeren vandaag doen, gedaan zou zijn door klimaatactivisten. Antwoord: heel klein.

Het land is niet te klein, maar de groep klimaatgekkies is nu eenmaal te klein waardoor ze een makkelijke prooi zijn voor de politie. Je zou ook kunnen stellen dat het land in verhouding te groot is voor de groep.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_190525637
quote:
14s.gif Op woensdag 18 december 2019 20:34 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Dat heb ik al zo vaak herhaald. De vraag is niet wat de argumenten zijn, maar hoe vaak ik het moet herhalen. Als je je verveelt mag je mijn posthistorie doorlezen.
"Het monopolie van de grote jongens reguleren".
  woensdag 18 december 2019 @ 20:58:47 #14
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_190525652
quote:
0s.gif Op woensdag 18 december 2019 20:56 schreef Apekoek het volgende:

[..]

Ik vind het een moeilijke situatie, echter als we alles op slot gaan zetten de komende tijd door het stikstof spook zullen we vanaf volgend jaar een behoorlijke recessie tegemoet zien. Ondertussen gaat met in het roergebied 400% door en ons op alle flanken inhalen.

Ik weet het niet meer
Het gaat om de Natuur he en de weidelandschappen , die zijn zeer belangrijk voor ons voortbestaan als mensheid dus gaat er niet gebouwd worden en geen Grond verzet vanwege de PFAS

trouwens teveel woningen is niet goed voor de markt
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  woensdag 18 december 2019 @ 20:59:03 #15
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_190525660
quote:
7s.gif Op woensdag 18 december 2019 20:58 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

"Het monopolie van de grote jongens reguleren".
^O^
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_190525694
quote:
14s.gif Op woensdag 18 december 2019 20:59 schreef ACT-F het volgende:

[..]

^O^
Wat een onmogelijke inzet is, maar soit.
pi_190525728
quote:
0s.gif Op woensdag 18 december 2019 20:58 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Het gaat om de Natuur he en de weidelandschappen , die zijn zeer belangrijk voor ons voortbestaan als mensheid dus gaat er niet gebouwd worden en geen Grond verzet vanwege de PFAS

trouwens teveel woningen is niet goed voor de markt
Ja dus vanaf nu alles op slot zetten en ons in een recessie storten voor wat weidelandschappen? Het is zo hypocriet als de pest, met Amsterdam hoef je bijvoorbeeld geen rekening te houden want dat is nu een en al beton, maar vroeger was dat anders ook een natura gebied geweest. Ondertussen stoomt duitsland net over de grens lekker door. Daarbij begrijp ik dat planten die veel voeding nodig hebben juist goed gedijen op meer stikstof maar dat slechts de iets zeldzamere plant verdwijnt, hoe erg is dit probleem dan? Is het alleen een monster die op papier bestaat of bedreigt het ons echt?
pi_190525768
quote:
14s.gif Op woensdag 18 december 2019 20:59 schreef ACT-F het volgende:

[..]

^O^
Dus niks concreets maar inhoudsloze kreten. Dan is "ze zullen nooit tevreden zijn" een volledig juiste stelling. Laat ze dat dus maar eerst eens goed bepalen.
  Eindredactie Games woensdag 18 december 2019 @ 21:10:25 #19
19054 crew  Oscar.
ElitePauper
pi_190525943
quote:
Tering, ik kan echt niet wennen aan zijn accent
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
  woensdag 18 december 2019 @ 21:14:49 #20
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_190526058
quote:
0s.gif Op woensdag 18 december 2019 21:03 schreef Kassamiep het volgende:

Dus niks concreets maar inhoudsloze kreten. Dan is "ze zullen nooit tevreden zijn" een volledig juiste stelling. Laat ze dat dus maar eerst eens goed bepalen.
Niks concreets in het onderstaande artikel. Gewoon loze kreten van deze ontevreden varkensboer:
quote:
Boer Rob uit Bentelo houdt zijn vleesprijs in eigen hand door varkens zelf te verkopen

BENTELO - Wat een boer voor zijn product krijgt is niet wat de klant ervoor betaalt. Diverse partijen eisen hun deel op. Maar het kan ook anders, aldus boer Rob Kleinsman uit Bentelo. Hij verkoopt een groot deel van zijn varkens zelf. „Want als je niet wordt beloond, dan is de maat een keer vol”, zegt hij.

Het feestzaaltje staat vol met zwarte dozen met daarin kaas en vlees. En een kaartje. ‘Bedankt voor de prettige samenwerking’ staat erop. „Kerstpakketten voor klanten”, zegt Rob Kleinsman (40). „Die worden de komende dagen nog opgehaald.”

Voor een gesprek op zijn boerenbedrijf maakt de boer uit Bentelo tijd, maar pas in de middag. „Ik sta tot twaalf uur ’s middags op de markt in Hengevelde.” Het vlees verkoopt immers zichzelf niet. Je moet er wat voor doen als je niet afhankelijk wilt zijn van de grootgrutter en je het grootste deel van de koek zelf wilt houden. „Ik spreek niet alleen voor mezelf als ik zeg, dat het frustrerend is dat een supermarkt 6 euro vraagt voor een kilo varkensvlees, terwijl wij er 1,60 euro voor krijgen”, zegt Kleinsman. „Wij voeren het dier een half jaar lang, doen het meeste werk. Maar de retailer, die verdient het geld.”

Machteloos

Veel boeren ergeren zich daaraan, weet Kleinsman, maar staan machteloos. Verkopen ze niet voor de afgesproken prijs, dan zoekt de handelaar wel een ander. En er moet geleverd worden. Als de varkens niet op een gegeven moment weggaan worden ze te zwaar en passen niet meer in de slachtlijn. Er is dus niet zoveel te eisen.

Zonder zichzelf op de borst te kloppen, de Bentelose boer zag dat twintig jaar geleden al in toen hij net van school kwam. De prijzen waren slecht, er moest geld bij. „80 uur per week werken is niet erg. Dat doe ik met liefde”, zegt hij. „Maar er moet dan wel wat verdiend worden. Als je niet wordt beloond, dan is de maat een keer vol.”

Winstgevend

Nadat hij op een warenmarkt merkte dat zijn vleesproducten in trek waren besloot hij met geleend geld een wagen te kopen. Hij ging daarmee andere markten af. Ook konden klanten bij hem thuis terecht voor karbonades en worsten, barbecuepakketten en erwtensoep. Dat bleek winstgevend. Vandaag de dag verkoopt hij een kwart van zijn vleesvarkens zelf, goed voor 60 procent van zijn inkomen. „Ik heb winst door wat ik er zelf bij doe”, zegt Kleinsman. „Als ik die keuze toen niet had gemaakt, dan had ik er nu bij moeten werken.”

Zijn bedrijfsmotto: Van boerderij tot klant, alles in eigen hand. Het slachten van zijn varkens, die hijzelf uitkiest, laat hij doen. Ook voor het uitbenen huurt hij mensen in. Met zijn vrouw en ouders doet hij de verwerking van het vlees en de verkoop. De afwisseling tussen het boerenwerk en het klantencontact maakt het vak mooi, vindt hij.

Toch gaat ook nog altijd een deel van de producten naar de supermarkt. De melk van de veertig melkkoeien bijvoorbeeld, maar ook het andere deel van de varkens. Bewust, aldus Kleinsman. „Als ik ook dat allemaal zelf zou willen, dan moet ik meer personeel in dienst nemen, meer wagens hebben, op meer markten staan. Maar ik heb juist voor kleinschalig gekozen.” Hij denkt even na en zegt dan: „Op deze manier ben ik zo min mogelijk afhankelijk.”’
Willen en kunnen

Hij wordt geregeld gebeld door een collegaboer. Niet eens uit de regio. „Dan willen ze weten hoe ik het doe, omdat ze zelf niet langer op dezelfde voet door willen.” Zijn antwoord is dan meestal dat hij ook ‘maar gewoon begonnen is’. „Maar het is niet voor iedereen weggelegd”, zegt Kleinsman. „Je moet het willen en kunnen. Er gaat gewoon veel tijd in zitten. En je moet met klanten kunnen omgaan.”

Twintig jaar boert Rob Kleinsman op deze manier en dat bevalt hem goed. Zijn varkensvlees valt in de smaak en hij wordt daar goed voor betaald. Hij zit tussen de stuntprijs en de adviesprijs in. Maar het blijft hem dwarszitten dat de prijsverdeling in Nederland onjuist is. „Er is niets makkelijker dan vlees in de supermarkt in je boodschappenkarretje te gooien”, zegt hij. „Mensen mogen zich best wat meer bewust zijn van wat wij doen voor een kilo vlees. Daar wordt elke dag hard voor gewerkt.”
https://www.tubantia.nl/h(...)e-verkopen~a6dbfe6c/
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  Redactie Frontpage / Sport woensdag 18 december 2019 @ 21:22:35 #21
426493 crew  PippenScottie
pi_190526269
quote:
14s.gif Op woensdag 18 december 2019 21:14 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Niks concreets in het onderstaande artikel. Gewoon loze kreten van deze ontevreden varkensboer:
[..]

https://www.tubantia.nl/h(...)e-verkopen~a6dbfe6c/
Dat is nou een mooi verhaal.
De tijden veranderen en iemand springt daarop in, neemt risico en onderneemt. En dat betaalt zich uit.

Het valt me ook op dat dit gebeurd is zonder politici te bedreigen, snelwegen te blokkeren en op andere manieren overlast te veroorzaken.
Gewoon je werk doen, leveren wat de consument wil hebben en jezelf een beetje promoten.

Zo kan het ook en zo moet het ook gaan.

[ Bericht 0% gewijzigd door PippenScottie op 18-12-2019 21:32:26 ]
My friends all drive horses
pi_190526427
quote:
14s.gif Op woensdag 18 december 2019 21:14 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Niks concreets in het onderstaande artikel. Gewoon loze kreten van deze ontevreden varkensboer:
Wederom een artikel waar totaal niet uit blijkt wanneer de demonstrerende boeren tevreden zouden zijn. Als ze een eerlijke prijs krijgen ? Definieer eerlijk. Als ze zelf direct kunnen verkopen ? Prima, hoe willen ze dat voor alle boeren inrichten ?

Vragen die de demonstrerende boeren gewoon concreet zouden moeten kunnen beantwoorden zijn "hoeveel stikstof reductie is wel acceptabel?". "Welke meetmethode is wel acceptabel ? " Wat is jullie vervolgactie als uit die meetmethode uitslag X,Y of Z komt ? Etc.
  woensdag 18 december 2019 @ 21:30:06 #23
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_190526432
quote:
14s.gif Op woensdag 18 december 2019 21:14 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Niks concreets in het onderstaande artikel. Gewoon loze kreten van deze ontevreden varkensboer:
[..]

https://www.tubantia.nl/h(...)e-verkopen~a6dbfe6c/
Kennelijk kan het dus wel zonder de wet te overtreden. Waarom is de rest dan zo obstinaat in plaats van de hand in eigen boezem te steken?
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
pi_190527277
Uitkopen gaat ook zoooooo makkelijk als je een familiebedrijf runt en al sinds 2001 investeren 'voor betere lucht'. Hier heb je een zak geld, succes ermee @Xa1pt 1 op de 1500 die dat wil :') :') |:( |:(

Groenslinks en en de verraders van dieven :') :') :')
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
  donderdag 19 december 2019 @ 07:42:02 #25
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_190532549
quote:
14s.gif Op woensdag 18 december 2019 20:34 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Dat heb ik al zo vaak herhaald. De vraag is niet wat de argumenten zijn, maar hoe vaak ik het moet herhalen. Als je je verveelt mag je mijn posthistorie doorlezen.
Niks hebben en daarom maar telkens terugrefereren naar die keren dat je zogenaamd wel inhoudelijk zou zijn geweest.

Uiteindelijk zijn de boeren gewoon boos om het boos zijn, en omdat ze niet willen dat hun bevoorrechte positie wordt aangetast. Dan gaan ze maar met doodskisten rondrijden, politici bedreigen, deuren inbeuken, agenten gijzelen, spookrijden.
Want ze zijn boos, ontkennen het probleem dat sowieso door anderen veroorzaakt wordt, willen meer geld van de supermarkten terwijl ze hun productie exporteren, en een Nexit.
pi_190532567
quote:
0s.gif Op woensdag 18 december 2019 22:01 schreef BoneThugss het volgende:
Uitkopen gaat ook zoooooo makkelijk als je een familiebedrijf runt en al sinds 2001 investeren 'voor betere lucht'. Hier heb je een zak geld, succes ermee @:Xa1pt 1 op de 1500 die dat wil :') :') |:( |:(

Groenslinks en en de verraders van dieven :') :') :')
Groenlinks de grote boeman van de boeren en hun zielige aanhang. :')
Het was niet groenlinks die voor de gammele PAS wet door de kamer hielp.Het was ook niet de Groenlinks die jarenlang de stikstof problematiek op de lange baan schoof. Simpele zielen.
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
pi_190532642
quote:
0s.gif Op donderdag 19 december 2019 07:42 schreef VoMy het volgende:

Niks hebben en daarom maar telkens terugrefereren naar die keren dat je zogenaamd wel inhoudelijk zou zijn geweest.
Splinter, balk, pot, ketel...

quote:
0s.gif Op woensdag 18 december 2019 14:59 schreef VoMy het volgende:

De bronnen die gewoon net nog gegeven zijn door andere users. Je wil dat ik die ook nog maar een keer ga plaatsen?
  donderdag 19 december 2019 @ 08:02:48 #28
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_190532767
quote:
1s.gif Op donderdag 19 december 2019 07:51 schreef AchJa het volgende:

[..]

Splinter, balk, pot, ketel...
[..]

Totaal niet, maar als jij graag langer in de ontkenningsfase wil blijven, moet je dat vooral doen.

Vertel nog eens waarom deze groep spookrijders die met grafkisten van politici rondrijden en op facebook oproepen om ze de kogel te geven, of op een andere manier fysiek te belagen, in een strijd voor het behoud van hun privilege om heel Nederland te verzuren voor eigen gewin, jouw sympathie heeft?

Niet anders dan een langzaamaanactie van de politie toch? Volkomen vergelijkbaar met een door de vakbond georganiseerde stakingsdag op het Malieveld, toch? Maar dan gewoon met doodsbedreigingen en Holocaustvergelijkingen.
  donderdag 19 december 2019 @ 08:06:22 #29
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_190532803
quote:
0s.gif Op donderdag 19 december 2019 07:42 schreef VoMy het volgende:
Dan gaan ze maar met doodskisten rondrijden, politici bedreigen, deuren inbeuken, agenten gijzelen, spookrijden.
En vuurwerk naar agenten gooien en ambulances in de weg rijden, niet te vergeten.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_190532810
quote:
16s.gif Op donderdag 19 december 2019 07:43 schreef Stephen_Dedalus het volgende:

[..]
Simpele zielen.
Klopt en mensen die daar op stemmen zijn ook achterlijk.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
pi_190532939
quote:
1s.gif Op donderdag 19 december 2019 08:02 schreef VoMy het volgende:
Totaal niet, maar als jij graag langer in de ontkenningsfase wil blijven, moet je dat vooral doen.
En weer ontwijken, duiken en wezelen. Je kunt het blijven proberen met je gladde praatjes maar ik trap daar al een tijdje niet meer in.

quote:
Vertel nog eens waarom deze groep spookrijders die met grafkisten van politici rondrijden en op facebook oproepen om ze de kogel te geven, of op een andere manier fysiek te belagen, in een strijd voor het behoud van hun privilege om heel Nederland te verzuren voor eigen gewin, jouw sympathie heeft?

Niet anders dan een langzaamaanactie van de politie toch? Volkomen vergelijkbaar met een door de vakbond georganiseerde stakingsdag op het Malieveld, toch? Maar dan gewoon met doodsbedreigingen en Holocaustvergelijkingen.
Wat ben je weer heerlijk bezig om anderen woorden in de mond te leggen he? Wijs even aan waar ik al die acties aan het verheerlijken ben.

En oh ja, ik zal hem speciaal voor jou even uitleggen. De vergelijking met de langzaamaanactie van de politie sloeg op de files/ drukte op de snelweg maar dat was dus toch te hoog gegrepen voor je... Ik zal er voortaan rekening mee houden dat je wat trager van begrip bent als ik met je communiceer, dat is zo te lezen beter voor je bloeddruk.
pi_190533021
quote:
0s.gif Op donderdag 19 december 2019 08:06 schreef Janneke141 het volgende:
En vuurwerk naar agenten gooien en ambulances in de weg rijden, niet te vergeten.
Ik weet niet of dit ook aan mij gericht is maar Ollie was in 1 van de vorige delen iig nog mans genoeg om op de man af te vragen wat ik er van vond.

NWS / Boeren dreigen: lege winkels met de kerst #2
  donderdag 19 december 2019 @ 08:46:25 #33
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_190533082
Gaat dit nog een beetje ontopic of is het een wedstrijd wie de langste heeft geworden?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  donderdag 19 december 2019 @ 09:55:17 #34
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_190533772
quote:
0s.gif Op woensdag 18 december 2019 21:30 schreef IkStampOpTacos het volgende:

[..]

Kennelijk kan het dus wel zonder de wet te overtreden. Waarom is de rest dan zo obstinaat in plaats van de hand in eigen boezem te steken?
quote:
1s.gif Op woensdag 18 december 2019 21:22 schreef PippenScottie het volgende:

[..]

Dat is nou een mooi verhaal.
De tijden veranderen en iemand springt daarop in, neemt risico en onderneemt. En dat betaalt zich uit.

Het valt me ook op dat dit gebeurd is zonder politici te bedreigen, snelwegen te blokkeren en op andere manieren overlast te veroorzaken.
Gewoon je werk doen, leveren wat de consument wil hebben en jezelf een beetje promoten.

Zo kan het ook en zo moet het ook gaan.
Niet elke boer is een tevens een geschikte marktkoopman. Het is mooi dat hij het kan en ook kan combineren, maar dat is niet voor iedereen weggelegd. Het gaat om het absurde verschil van 1,60 inkoop en ¤6 à 7 verkoop.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_190536235
Als de blokkade van de distributiecentra door de boeren een feit is krijgen we dit tafereel:



Net als 75 jaar geleden in de winter van 1944/1945...... Hongertochten.......

Overeenkomst:
Ook nu zijn de Duitsers (mede)-verantwoordelijk, gezien het grote aantal Duitse trekkers dat ons land binnentrekt.

Verschil:
We kunnen niet meer terecht bij "de boeren", want dat zijn nu de veroorzakers van de blokkade....
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
pi_190536251
quote:
0s.gif Op donderdag 19 december 2019 13:28 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Als de blokkade van de distributiecentra door de boeren een feit is krijgen we dit tafereel:

[ afbeelding ]

Net als 75 jaar geleden in de winter van 1944/1945...... Hongertochten.......

Overeenkomst:
Ook nu zijn de Duitsers (mede)-verantwoordelijk, gezien het grote aantal Duitse trekkers dat ons land binnentrekt.

Verschil:
We kunnen niet meer terecht bij "de boeren", want dat zijn nu de veroorzakers van de blokkade....
Een keer een minder overdadige kerst kunnen we heel goed vergelijken met de hongerwinter vind ik.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-12-2019 13:31:08 ]
pi_190536262
quote:
ze zijn eigen nix anders dan die klimaatspijbelaars... ze maken er fucking gewoon een dagje uit van..
Bij tijd en wijle aanwezig...
pi_190536368
quote:
0s.gif Op donderdag 19 december 2019 13:31 schreef greatgonzo het volgende:

[..]

ze zijn eigen nix anders dan die klimaatspijbelaars... ze maken er fucking gewoon een dagje uit van..
Wat had je dan verwacht?
pi_190536540
quote:
14s.gif Op woensdag 18 december 2019 21:14 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Niks concreets in het onderstaande artikel. Gewoon loze kreten van deze ontevreden varkensboer:
[..]

https://www.tubantia.nl/h(...)e-verkopen~a6dbfe6c/
Tja, als je het een te lage prijs vindt, dan verkoop je het toch niet? Het is een lange keten, verschillende partijen die er aan moeten werken en er een boterham mee willen verdienen; het is een lang proces om van een varken een stukje vlees te maken wat mooi in het winkelschap ligt. Dat er een behoorlijk gat zit tussen de prijs die de boer per kilo krijgt en de consumentenprijs wanneer het in het schap ligt is logisch.

Als boeren de keten willen afstoten en zelf alles doen (zoals de boer uit het artikel) en daar een betere boterham mee kunnen verdienen, dan moeten ze het gewoon doen. Boeren die klagen dat ze niet tegen de door hun gewenste prijs de producten kunnen verkopen zijn gewoon slechte ondernemers en snappen weinig van marktwerking.
pi_190536549
quote:
0s.gif Op donderdag 19 december 2019 13:31 schreef greatgonzo het volgende:

[..]

ze zijn eigen nix anders dan die klimaatspijbelaars... ze maken er fucking gewoon een dagje uit van..
Het is een overkoepelende groep inderdaad: de "Malieveldgangers"
En het zijn beide groepen die graag "blokkeren". De klimaatjongeren doen dat door op de tramrails te gaan liggen (in Amsterdam). De boeren hebben de trekkers tot hun beschikking. Er zal menige boer zijn geweest die lachend opperde dat als hij trambestuurder was hij dit schorremorrie wel zou overrijden.
Maar ik denk dat ie moord en brand schreeuwt wanneer iemand met zijn Fiat Punto de Massey Ferguson van de bewuste agrariër door een botsing van een krasje zou voorzien. Dan is ons land te klein en worden de heren landbouwers weer op een negatieve wijze gestigmatiseerd.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
  donderdag 19 december 2019 @ 14:02:11 #41
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_190536646
katjestak twitterde op donderdag 19-12-2019 om 12:29:31 Als je wilt zien hoe idioot er gedacht wordt door sommigen, neem eens een kijkje in https://t.co/w70gL9yi4X #boerenterreur reageer retweet




Van Sikkom:

quote:
In de verschillende App- en Telegramgroepjes waarin boze boeren, burgers en bouwers zich verzameld hebben, wordt met trots maar ook met twijfel teruggekeken op de acties van gister. En er wordt opgeroepen om rond 14:00 uur opnieuw met trekkers en ander materiaal de snelweg en ringweg op te klappen.
Nog wat screenshots:


pi_190536763
quote:
0s.gif Op donderdag 19 december 2019 13:54 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Tja, als je het een te lage prijs vindt, dan verkoop je het toch niet? Het is een lange keten, verschillende partijen die er aan moeten werken en er een boterham mee willen verdienen; het is een lang proces om van een varken een stukje vlees te maken wat mooi in het winkelschap ligt. Dat er een behoorlijk gat zit tussen de prijs die de boer per kilo krijgt en de consumentenprijs wanneer het in het schap ligt is logisch.

Als boeren de keten willen afstoten en zelf alles doen (zoals de boer uit het artikel) en daar een betere boterham mee kunnen verdienen, dan moeten ze het gewoon doen. Boeren die klagen dat ze niet tegen de door hun gewenste prijs de producten kunnen verkopen zijn gewoon slechte ondernemers en snappen weinig van marktwerking.
De taak van de boeren was na WO II niet om ondernemer te zijn.
Boeren moesten er voor zorgen dat er geen hongersnood meer in ons land zou kunnen ontstaan.
Agrarische producten zijn 1e levensbehoeften (itt bankstellen). En je kunt niet in tijden van misoogst binnen korte tijd nieuwe agrarische producten produceren (itt bankstellen). En je hebt er veel grond voor nodig (itt bankstellen).
Dus: vandaar die garantieprijs (bodemprijs). Die garantieprijs is een offer dat de belastingbetaler betaalt als verzekeringspremie om ook in tijden van rampspoed verzekerd te zijn van voldoende voedsel.
Nu leven we al ruim 70 jaar zonder hongersnood en inmiddels is 80% van onze landbouwproductie bestemd voor het buitenland, plus dat we nieuwe problemen hebben ipv voedselschaarste-gevaar zoals stikstofuitstoot e.d.. Dus moet de taak van de boer opnieuw worden bekeken. Het is onredelijk dat de boer dan ineens marktgericht en consumentgericht moet denken zoals een bankstellenfabrikant dat doet.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
  Redactie Frontpage / Sport donderdag 19 december 2019 @ 14:35:05 #43
426493 crew  PippenScottie
pi_190537054
quote:
3s.gif Op donderdag 19 december 2019 09:55 schreef ACT-F het volgende:

[..]


[..]

Niet elke boer is een tevens een geschikte marktkoopman. Het is mooi dat hij het kan en ook kan combineren, maar dat is niet voor iedereen weggelegd. Het gaat om het absurde verschil van 1,60 inkoop en ¤6 à 7 verkoop.
Zoals ik zeg, tijden veranderen.
Als jij het niet in je hebt om je producten goed te vermarkten, dan is het vak boer misschien niet voor jou. Spijtig, maar helaas.

Dan is niet de boze buitenwereld de schuld, maar ben je gewoon niet goed in je werk.

Alternatief zou zijn dat boeren weer in coöperaties gaan werken en een gezamenlijk blok vormen in de prijsonderhandelingen met de supermarkten. Er zijn nog maar 50.000 boerenbedrijven in NL, dus zo moeilijk moet het niet zijn om je te verenigen als varkensboeren, of pluimveehouders. Ik noem maar wat.

Maar ook hier geldt. Stop met die slachtofferrol en accepteer dat als je zelfstandig als boer aan het werk wil, je per definitie ondernemer bent.

En dat betekent niet dat je je handje op moet houden en als die niet genoeg gevuld wordt, dat dat de schuld is van een ander. Die verantwoordelijkheid draag je zelf.
My friends all drive horses
  donderdag 19 december 2019 @ 14:35:24 #44
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_190537060
quote:
0s.gif Op donderdag 19 december 2019 13:54 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Tja, als je het een te lage prijs vindt, dan verkoop je het toch niet? Het is een lange keten, verschillende partijen die er aan moeten werken en er een boterham mee willen verdienen; het is een lang proces om van een varken een stukje vlees te maken wat mooi in het winkelschap ligt. Dat er een behoorlijk gat zit tussen de prijs die de boer per kilo krijgt en de consumentenprijs wanneer het in het schap ligt is logisch.

Als boeren de keten willen afstoten en zelf alles doen (zoals de boer uit het artikel) en daar een betere boterham mee kunnen verdienen, dan moeten ze het gewoon doen. Boeren die klagen dat ze niet tegen de door hun gewenste prijs de producten kunnen verkopen zijn gewoon slechte ondernemers en snappen weinig van marktwerking.
Dus jij pretendeert dat keten goed te kennen. Benoem ze eens incl. de bedragen?
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  donderdag 19 december 2019 @ 14:41:29 #45
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_190537137
quote:
1s.gif Op donderdag 19 december 2019 14:35 schreef PippenScottie het volgende:

[..]

Zoals ik zeg, tijden veranderen.
Als jij het niet in je hebt om je producten goed te vermarkten, dan is het vak boer misschien niet voor jou. Spijtig, maar helaas.

Dan is niet de boze buitenwereld de schuld, maar ben je gewoon niet goed in je werk.

Alternatief zou zijn dat boeren weer in coöperaties gaan werken en een gezamenlijk blok vormen in de prijsonderhandelingen met de supermarkten. Er zijn nog maar 50.000 boerenbedrijven in NL, dus zo moeilijk moet het niet zijn om je te verenigen als varkensboeren, of pluimveehouders. Ik noem maar wat.

Maar ook hier geldt. Stop met die slachtofferrol en accepteer dat als je zelfstandig als boer aan het werk wil, je per definitie ondernemer bent.

En dat betekent niet dat je je handje op moet houden en als die niet genoeg gevuld wordt, dat dat de schuld is van een ander. Die verantwoordelijkheid draag je zelf.
Dus jij vindt het normaal dat enkele marktpartijen heel groot mogen worden en daarmee de prijs bepalen? Dus stel dat Shell zo machtig wordt dat ze woekermarges van 90% kunnen hanteren vind jij dat wel oké?
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  Redactie Frontpage / Sport donderdag 19 december 2019 @ 14:52:36 #46
426493 crew  PippenScottie
pi_190537284
quote:
5s.gif Op donderdag 19 december 2019 14:41 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Dus jij vindt het normaal dat enkele marktpartijen heel groot mogen worden en daarmee de prijs bepalen? Dus stel dat Shell zo machtig wordt dat ze woekermarges van 90% kunnen hanteren vind jij dat wel oké?
Er zijn manieren om de supermarkten te omzeilen. Dat geef je zelf in het artikel al aan waarmee deze discussie is begonnen. Maar je moet risico durven nemen en jezelf kunnen vermarkten.

Zo veel boeren zijn er niet in Nederland. Het staat ze vrij zich te verenigen en met elkaar af te spreken niet onder een bepaalde prijs te leveren. Waarom doen ze dat niet? Hebben ze niets voor elkaar over?

De supermarkten mogen vragen wat ze willen. Als ze te veel vragen, koopt de consument ergens anders. Als ze onderling prijsafspraken maken volgt een grote boete. En als supermarkten niet innoveren, gaan ze failliet.
De huidige marge willen consumenten blijkbaar wel betalen voor het gemak om producten in een supermarkt te kopen. Of thuisbezorgd te krijgen.

Innoveer, boeren. Jullie kunnen dit ook. Zeker samen.
My friends all drive horses
pi_190537536
quote:
1s.gif Op donderdag 19 december 2019 14:52 schreef PippenScottie het volgende:

[..]

Er zijn manieren om de supermarkten te omzeilen. Dat geef je zelf in het artikel al aan waarmee deze discussie is begonnen. Maar je moet risico durven nemen en jezelf kunnen vermarkten.

Zo veel boeren zijn er niet in Nederland. Het staat ze vrij zich te verenigen en met elkaar af te spreken niet onder een bepaalde prijs te leveren. Waarom doen ze dat niet? Hebben ze niets voor elkaar over?

De supermarkten mogen vragen wat ze willen. Als ze te veel vragen, koopt de consument ergens anders. Als ze onderling prijsafspraken maken volgt een grote boete. En als supermarkten niet innoveren, gaan ze failliet.
De huidige marge willen consumenten blijkbaar wel betalen voor het gemak om producten in een supermarkt te kopen. Of thuisbezorgd te krijgen.

Innoveer, boeren. Jullie kunnen dit ook. Zeker samen.
Ze zijn al verenigd via allerlei coöperaties. Campina Friesland is daar een mooi voorbeeld van: https://www.frieslandcampina.com/nl/organisatie/cooperatie/

Campina bepaalt dus wat de melkveehouders krijgen voor een liter melk.
Resistance is futile.
pi_190537762
Soms zeggen plaatjes meer dan woorden alleen:



  donderdag 19 december 2019 @ 15:28:31 #49
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_190537797
quote:
0s.gif Op donderdag 19 december 2019 15:25 schreef TheFreshPrince het volgende:
Soms zeggen plaatjes meer dan woorden alleen:

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]
Achterlijk veel ook. Bizar eigenlijk.
  donderdag 19 december 2019 @ 15:40:00 #50
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_190537953
quote:
1s.gif Op donderdag 19 december 2019 14:52 schreef PippenScottie het volgende:
Er zijn manieren om de supermarkten te omzeilen. Dat geef je zelf in het artikel al aan waarmee deze discussie is begonnen. Maar je moet risico durven nemen en jezelf kunnen vermarkten.

Zo veel boeren zijn er niet in Nederland. Het staat ze vrij zich te verenigen en met elkaar af te spreken niet onder een bepaalde prijs te leveren. Waarom doen ze dat niet? Hebben ze niets voor elkaar over?
50.000 maar. Als verkopende partij moet je oppassen dat je geen kartel vormt. Het is verboden om onderling prijsafspraken te maken. Wat jij zegt klinkt logisch, maar daar zal de mededingingsautoriteit wel een stokje voor steken. Verenigen kunnen de boeren als geen ander, maar of het juridisch mogelijk is om één front te vormen dat als verkopende partij optreedt waag ik te betwijfelen.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  donderdag 19 december 2019 @ 15:51:57 #51
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_190538134
Kartelvorming heet dat. Bovendien concurreren ze natuurlijk ook met buitenlandse producenten.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_190539201
quote:
5s.gif Op donderdag 19 december 2019 14:35 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Dus jij pretendeert dat keten goed te kennen. Benoem ze eens incl. de bedragen?
In principe boeit het niet. Ook al zouden ze het direct aan de supermarkt verkopen en de supermarkt geeft maar een paar cent per kilo, dan is het aan de boer of hij het daar mee eens is of niet. Gewoon marktwerking.
  donderdag 19 december 2019 @ 17:18:09 #53
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_190539559
quote:
0s.gif Op donderdag 19 december 2019 16:55 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

In principe boeit het niet. Ook al zouden ze het direct aan de supermarkt verkopen en de supermarkt geeft maar een paar cent per kilo, dan is het aan de boer of hij het daar mee eens is of niet. Gewoon marktwerking.
Als je rechtstreeks aan de supermarkt verkoopt dan kun je een goede prijs bedingen, geheel volgens het marktwerkingsprincipe, maar dan moet de supermarkt dat wel mogen. Franchisenemers zijn soms gebonden aan regels dat ze alleen van hun distributiecentrum mogen aankopen. En juist daar zit de macht wat de verhoudingen verstoort.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  donderdag 19 december 2019 @ 17:20:22 #54
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_190539618


_O-
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_190540876
quote:
10s.gif Op woensdag 18 december 2019 20:57 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Het land is niet te klein, maar de groep klimaatgekkies is nu eenmaal te klein waardoor ze een makkelijke prooi zijn voor de politie. Je zou ook kunnen stellen dat het land in verhouding te groot is voor de groep.
Haha... Is de groep klimaat-"gekkies" kleiner dan de groep boeren. Ik betwijfel het.
Echter: De klimaat-"gekkies" hebben, net als de onderwijzers en het zorgpersoneel geen trekker onder hun kont.
Zij moeten hun argumenten kracht bij zetten met woorden, bij gebrek aan PK's….
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
pi_190540980
quote:
0s.gif Op donderdag 19 december 2019 07:42 schreef VoMy het volgende:

[..]

Niks hebben en daarom maar telkens terugrefereren naar die keren dat je zogenaamd wel inhoudelijk zou zijn geweest.

Uiteindelijk zijn de boeren gewoon boos om het boos zijn, en omdat ze niet willen dat hun bevoorrechte positie wordt aangetast. Dan gaan ze maar met doodskisten rondrijden, politici bedreigen, deuren inbeuken, agenten gijzelen, spookrijden.
Want ze zijn boos, ontkennen het probleem dat sowieso door anderen veroorzaakt wordt, willen meer geld van de supermarkten terwijl ze hun productie exporteren, en een Nexit.
Een ideale prooi voor PVV en FvD dus.
Ik ben benieuwd wat "Grenzen dicht" zoals de PVV op zijn affiche heeft staan voor de agrarische sector betekent.
80% van de agrarische producten gaat naar het buitenland. In hoeverre moeten we dan "Grenzen dicht" letterlijk nemen. Geert zal wel wat anders bedoelen....
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
  donderdag 19 december 2019 @ 18:37:58 #58
309164 Woelwater
oranje-blanje-bleu
pi_190541068
quote:
0s.gif Op donderdag 19 december 2019 18:32 schreef Twentsche_Ros het volgende:
In hoeverre moeten we dan "Grenzen dicht" letterlijk nemen. Geert zal wel wat anders bedoelen....
Het deporteren van gespuis terug richting land van herkomst gaat ook wat lastig met "dichte grenzen", dus hij zal inderdaad wel wat anders bedoelen ja ;(
pi_190541339
Zullen die boeren ook roma tomaatjes uit griekenland of schotse zalm uit zweden blokkeren, dan word het natuurlijk een probleem, want dan kan men niet beweren dat ze hat zelf gemaakt hebben.

Ik begrijp het punt van de boeren wel, maar na jaren lang op een EU gesubsidieerde boterberg gestaan te hebben, heb je natuurlijk tijd nodig om je aan te passen, en dat gaat niet van de ene op de andere dag als je je lange termijn winst veilig wilt stellen zeker als je dan ook nog grond ingeleverd hebt aan lokale partijen.

En dan nog heb ik zoiets van eerlijk gezegd hebben ze wel gelijk, maar ze hadden dat 20 jaar geleden al aan kunnen zien komen.
pi_190541436
quote:
1s.gif Op woensdag 18 december 2019 18:52 schreef rododendronneke het volgende:
Misschien bevat het artikel te veel feiten en nuances, maar toch: https://www.groene.nl/artikel/klem-in-een-onhoudbaar-systeem

Antidotum tegen het volksgejoel.
Mooi artikel. Dank voor het posten.
And it's only the giving
That makes you
What you are
pi_190541494
.
quote:
0s.gif Op donderdag 19 december 2019 13:28 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Als de blokkade van de distributiecentra door de boeren een feit is krijgen we dit tafereel:

[ afbeelding ]

Net als 75 jaar geleden in de winter van 1944/1945...... Hongertochten.......

Overeenkomst:
Ook nu zijn de Duitsers (mede)-verantwoordelijk, gezien het grote aantal Duitse trekkers dat ons land binnentrekt.

Verschil:
We kunnen niet meer terecht bij "de boeren", want dat zijn nu de veroorzakers van de blokkade....
de boeren zitten in de gaskamer toch?
pi_190542002
quote:
Voor provincies is de milieuvergunning het belangrijkste instrument om de stikstofgrenzen te bewaken. Maar veel boeren nemen een loopje met de voorwaarden en overschrijden de opgelegde ammoniakplafonds.

[..]

Sinds kort hebben de milieugroepen ook hard bewijs. Dankzij een beroep dat de Stichting Groen Kempenland en de Stichting Milieuwerkgroep Kempenland indienden tegen de tweede herziening van het bestemmingsplan Buitengebied Bergeijk zijn de rapportages openbaar geworden. Hieruit blijkt dat 10 van de 21 rundveehouders die moeten beweiden dit niet of nauwelijks nog doen. ‘Ze geven dat zelf toe of inspecteurs constateren het’, vertelt Henk. ‘Sommigen hebben niet eens meer afrasteringen om de beesten in de weide te houden.

[..]

De boeren in Bergeijk zijn niet de enigen die een loopje nemen met de normen. Wij namen 58 megastallen onder de loep, vergeleken hun vergunningen met de uitstootcijfers die ze doorgaven aan de Rijksdienst voor Ondernemend Nederland (RVO), en constateerden dat een derde de vergunningsgrenzen overschrijdt. Deze stallen stoten veel meer stikstof uit dan toegestaan; soms zelfs vijf keer zoveel. De eigenaren overtreden de natuurbeschermingswet.

https://www.groene.nl/artikel/de-cijfers-zijn-wat-diffuus
Geen naleving, geen controle, maar de boeren hebben het natuurlijk niet gedaan. Het zal ook eens niet.
"Pools are perfect for holding water"
  donderdag 19 december 2019 @ 19:44:12 #63
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_190542068
quote:
0s.gif Op donderdag 19 december 2019 19:40 schreef probeer het volgende:

[..]

Geen naleving, geen controle, maar de boeren hebben het natuurlijk niet gedaan. Het zal ook eens niet.
Typisch weer.
pi_190542285
quote:
1s.gif Op woensdag 18 december 2019 18:52 schreef rododendronneke het volgende:
Misschien bevat het artikel te veel feiten en nuances, maar toch: https://www.groene.nl/artikel/klem-in-een-onhoudbaar-systeem

Antidotum tegen het volksgejoel.
Mjah, maar daar staat dit dan weer tegenover ...

https://www.groene.nl/artikel/de-cijfers-zijn-wat-diffuus
"Pools are perfect for holding water"
  vrijdag 20 december 2019 @ 02:04:57 #65
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_190550233
quote:
0s.gif Op donderdag 19 december 2019 19:40 schreef probeer het volgende:

[..]

Geen naleving, geen controle, maar de boeren hebben het natuurlijk niet gedaan. Het zal ook eens niet.
Dat is een overheidstaak. Jij scheert 'de boeren' over één kam, terwijl er onderscheid is tussen de welwillende boer en de boer die de grenzen opzoekt d.m.v. bv. een megastal. De meeste boeren willen niet eens een megastal, maar voelen zich wel genoodzaakt tot schaalvergroting omdat er geen marktregulering is.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  vrijdag 20 december 2019 @ 02:07:29 #66
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_190550252
quote:
0s.gif Op donderdag 19 december 2019 18:26 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Haha... Is de groep klimaat-"gekkies" kleiner dan de groep boeren. Ik betwijfel het.
Echter: De klimaat-"gekkies" hebben, net als de onderwijzers en het zorgpersoneel geen trekker onder hun kont.
Zij moeten hun argumenten kracht bij zetten met woorden, bij gebrek aan PK's….
Dus jij denkt dat een groep 50.000 klimaatgekkies op het Malieveld makkelijk te arresteren is? Neem de proef eens op de som en begin een demonstratie om proefondervindelijk vast te stellen dat je bewering klopt. Maar ik verwacht eerlijk gezegd tal van excuses om achter je toetsenbord te blijven.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_190550609
quote:
3s.gif Op vrijdag 20 december 2019 02:04 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Dat is een overheidstaak. Jij scheert 'de boeren' over één kam, terwijl er onderscheid is tussen de welwillende boer en de boer die de grenzen opzoekt d.m.v. bv. een megastal. De meeste boeren willen niet eens een megastal, maar voelen zich wel genoodzaakt tot schaalvergroting omdat er geen marktregulering is.
Naleving van de regels is een overheidstaak ja?

Nogmaals, 70% ontkent het bestaan van het probleem. Die scheer ik inderdaad allemaal over één kam.
"Pools are perfect for holding water"
pi_190550745
quote:
7s.gif Op vrijdag 20 december 2019 02:07 schreef ACT-F het volgende:
klimaatgekkies
Opvallend hoe boze boeren en burgers het woord “framing” te pas en te onpas in de mond nemen zolang zij het zelf zijn die zouden “worden weggezet”.
Maar dit soort minachtende termen voor andersdenkenden mogen kennelijk wel. Apart.
J’ai faim.
pi_190551384
quote:
7s.gif Op donderdag 19 december 2019 17:18 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Als je rechtstreeks aan de supermarkt verkoopt dan kun je een goede prijs bedingen, geheel volgens het marktwerkingsprincipe, maar dan moet de supermarkt dat wel mogen. Franchisenemers zijn soms gebonden aan regels dat ze alleen van hun distributiecentrum mogen aankopen. En juist daar zit de macht wat de verhoudingen verstoort.
Dan nog blijft het of de boeren het tegen de markt geboden prijs wil verkopen of niet. De prijs is volgens hun te laag, in dat geval kun je (a) niet verkopen en een beter kanaal proberen te vinden, (b) wel verkopen, maar dan niet klagen (je komt zelf overeen te verkopen), of (c) stoppen, als genoeg boeren dit doen dan wordt het aanbod lager en gaan de prijzen ook weer omhoog.

Ja, grote supermarktketens hebben veel macht, maar die kunnen ook niet op tegen marktwerking. De supermarkten willen ze goedkoop mogelijk inkopen, de boeren zo duur mogelijk verkopen, de markt brengt vraag en aanbod bij elkaar en vindt een prijs afhankelijk van deze vraag en aanbod.
  vrijdag 20 december 2019 @ 08:55:23 #70
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_190551659
quote:
7s.gif Op vrijdag 20 december 2019 02:07 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Dus jij denkt dat een groep 50.000 klimaatgekkies op het Malieveld makkelijk te arresteren is? Neem de proef eens op de som en begin een demonstratie om proefondervindelijk vast te stellen dat je bewering klopt. Maar ik verwacht eerlijk gezegd tal van excuses om achter je toetsenbord te blijven.
Waarom zouden demonstranten op het Malieveld gearresteerd moeten worden? Wat is dat voor idiote proef die je in gedachte hebt?
  vrijdag 20 december 2019 @ 09:04:56 #71
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_190551764
https://nos.nl/artikel/23(...)en-naar-rechter.html

quote:
Boerenorganisaties eisen nieuwe stikstofafspraken en stappen naar rechter

Het Landbouw Collectief, een samenwerkingsverband van dertien boerenorganisaties, sleept minister Schouten voor de rechter. De boeren eisen extra afspraken over de stikstofrechten, zeggen ze in Trouw.

Sinds vorige maand is er een regeling waardoor varkensboeren die willen stoppen met hun bedrijf een subsidie kunnen krijgen. Door die regeling moet de stikstofuitstoot worden teruggedrongen en de stankoverlast voor de omgeving worden verminderd.

Boeren die van de regeling gebruik willen maken, moeten alle stallen en mestkelders slopen, hun vergunning laten intrekken en ze mogen niet op een andere plek opnieuw beginnen. Ook gaat de gemeente dan het bestemmingsplan wijzigen, zodat er niet een nieuwe varkensboerderij op dezelfde plek kan komen.

De boeren eisen nu dat de stikstofrechten niet verloren gaan. Ze willen dat andere varkensboeren in de omgeving de rechten kunnen overnemen, zodat die hun bedrijf kunnen uitbreiden.

De boeren ontkennen nu het probleem, en willen opzich wel gesubsidieerd uitgekocht worden (geld vangen) wanneer zijzelf dat zouden willen (zonder dwang!), maar dan mag daarna de rest van de boeren wel weer verder groeien, want het is niet zo dat dat uitkopen ook daadwerkelijk een vermindering van de veestapel tot gevolg mag hebben. :')

Alsof je dieselauto's gaat opkopen als overheid, en elke ruimhartig opgekochte dieselauto vervolgens weer cadeau moet doen aan iemand.

En wat willen de boeren nou? Het systeem was toch verrot omdat ze moesten blijven groeien? Waarom gaan ze nu naar de rechter om juist dat mogelijk te maken?
  Redactie Frontpage / Sport vrijdag 20 december 2019 @ 09:07:59 #72
426493 crew  PippenScottie
pi_190551795
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2019 09:04 schreef VoMy het volgende:
https://nos.nl/artikel/23(...)en-naar-rechter.html
[..]

De boeren ontkennen nu het probleem, en willen opzich wel gesubsidieerd uitgekocht worden (geld vangen) wanneer zijzelf dat zouden willen (zonder dwang!), maar dan mag daarna de rest van de boeren wel weer verder groeien, want het is niet zo dat dat uitkopen ook daadwerkelijk een vermindering van de veestapel tot gevolg mag hebben. :')

Alsof je dieselauto's gaat opkopen als overheid, en elke ruimhartig opgekochte dieselauto vervolgens weer cadeau moet doen aan iemand.

En wat willen de boeren nou? Het systeem was toch verrot omdat ze moesten blijven groeien? Waarom gaan ze nu naar de rechter om juist dat mogelijk te maken?
💰
My friends all drive horses
pi_190551913
quote:
Boeren die van de regeling gebruik willen maken, moeten alle stallen en mestkelders slopen, hun vergunning laten intrekken en ze mogen niet op een andere plek opnieuw beginnen. Ook gaat de gemeente dan het bestemmingsplan wijzigen, zodat er niet een nieuwe varkensboerderij op dezelfde plek kan komen.
Dat er op dezelfde plek geen nieuwe boerderij gevestigd wordt kan ik nog wel inkomen maar waarom mag de boer zich niet vestigen op een andere locatie waar een eventueel Natura 2000 gebied er geen last van heeft? Continu wordt er hier gepijpzeikt dat alle stikstof waar het ook maar vandaan komt geen enkel probleem is behalve die van de boeren omdat het om een zeer lokaal probleem gaat...

En ik begrijp niet waarom je je halve bedrijf plat moet gaan gooien. Stallen zijn na aanpassingen prima te gebruiken voor andere doeleinden, vaak zie je dat ze ingezet worden als winterstalling voor caravans, oldtimers of boten.

quote:
De boeren eisen nu dat de stikstofrechten niet verloren gaan. Ze willen dat andere varkensboeren in de omgeving de rechten kunnen overnemen, zodat die hun bedrijf kunnen uitbreiden.
Emissierechten vertegenwoordigen dan ook gewoon een flinke waarde, worden die opgekocht door Den Haag of gaat Den Haag er maar vanuit de boeren die gewoon gratis weggeven?

[ Bericht 18% gewijzigd door AchJa op 20-12-2019 09:28:50 ]
  vrijdag 20 december 2019 @ 09:26:44 #74
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_190552023
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2019 09:18 schreef AchJa het volgende:

[..]

Dat er op dezelfde plek geen nieuwe boerderij gevestigd wordt kan ik nog wel inkomen maar waarom mag de boer zich niet vestigen op een andere locatie waar een eventueel Natura 2000 gebied er geen last van heeft?
Dat zal best mogen maar dan moet hij ook weer een andere boer wegkopen
we wonen niet in Brazilië waar je een stuk jungle kan platbranden

Er komen steeds minder boeren al tientallen jaren , alleen zal nu de overheid de vrijwillige stoppers mer gaan opkopen , anderen krijgen dan misschien hogere prijzen

quote:
En ik begrijp niet waarom je je halve bedrijf plat moet gaan gooien.
Stallen zijn na aanpassingen prima te gebruiken voor andere doeleinden, vaak zie je dat ze ingezet worden als winterstalling voor caravans, oldtimers of boten.
Of voor een XTC lab of wietkwekerij
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_190552605
quote:
7s.gif Op vrijdag 20 december 2019 02:07 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Dus jij denkt dat een groep 50.000 klimaatgekkies op het Malieveld makkelijk te arresteren is? Neem de proef eens op de som en begin een demonstratie om proefondervindelijk vast te stellen dat je bewering klopt. Maar ik verwacht eerlijk gezegd tal van excuses om achter je toetsenbord te blijven.
Excuses nr 1:
Ik bedoel de "protesterende boeren". Dat zijn lang niet alle 53.000 boeren in Nederland. "De Boer" bestaat niet. Je hebt ook veel boeren die bv groente verbouwen, en die baat hebben bij zo veel mogelijk vegetariërs.
50.000 klimaatgekkies zijn wellicht niet makkelijk te arresteren. Maar ze krijgen wel een keer honger en dan druipen ze af naar de verschillende McDonalds voor een Big Mac. En 's avonds gaan Sterre-Fleur en Dakota-Storm weer naar Pappie en Mammie in Waddinxveen en bespreken ze waar ze komende zomer met het vliegtuig op vakantie zullen gaan.
Maar als al die pubers allemaal een eigen verwarmde trekker zouden hebben gehad hadden ze ook een hele ontwrichting van de maatschappij kunnen veroorzaken.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
pi_190553055
O ja, de consument zou dus meer eigen producten moeten consumeren en geen "kippetjes uit Oekraïene". Geen import dus. "Grenzen dicht", zoals onze nieuwe boerenleider "Geert" het zo treffend formuleert.

https://www.boerderij.nl/(...)estproduct-1089084W/

Dat wordt nog wat.... met dat "Grenzen dicht".
Straks moet 80% van de NL agrarische producten worden opgesoupeerd door "eigen volk".
En als je dan ook nog geen goedkoop veevoer meer hebt.
Dat wordt "duur vlees"
En o ja, die trekkers heb ik eens bekeken. John Deere, Massey Ferguson, Deutz…..
Zijn er überhaupt (o jee, een buitenlands woord) DAF-trekkers??

[ Bericht 1% gewijzigd door Twentsche_Ros op 20-12-2019 10:59:33 ]
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
pi_190553069
quote:
0s.gif Op donderdag 19 december 2019 08:46 schreef Perrin het volgende:
Gaat dit nog een beetje ontopic of is het een wedstrijd wie de langste heeft geworden?
Gewoon twee trolletjes die de boel al een poosje lopen te ontkennen.
"Pools are perfect for holding water"
pi_190553102
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2019 09:18 schreef AchJa het volgende:

[..]

Dat er op dezelfde plek geen nieuwe boerderij gevestigd wordt kan ik nog wel inkomen maar waarom mag de boer zich niet vestigen op een andere locatie waar een eventueel Natura 2000 gebied er geen last van heeft? Continu wordt er hier gepijpzeikt dat alle stikstof waar het ook maar vandaan komt geen enkel probleem is behalve die van de boeren omdat het om een zeer lokaal probleem gaat...

En ik begrijp niet waarom je je halve bedrijf plat moet gaan gooien. Stallen zijn na aanpassingen prima te gebruiken voor andere doeleinden, vaak zie je dat ze ingezet worden als winterstalling voor caravans, oldtimers of boten.
[..]

Emissierechten vertegenwoordigen dan ook gewoon een flinke waarde, worden die opgekocht door Den Haag of gaat Den Haag er maar vanuit de boeren die gewoon gratis weggeven?
Die emissierechten die massaal overtreden worden? Als de overheid zou handhaven zou sowieso al 30% van de milieuvergunningen vervallen wegens het overschrijden van de emissierechten.

https://www.groene.nl/artikel/de-cijfers-zijn-wat-diffuus

Maar dat zal wel weer nep-nieuws zijn?

[ Bericht 5% gewijzigd door probeer op 20-12-2019 11:17:01 ]
"Pools are perfect for holding water"
pi_190553259
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2019 09:18 schreef AchJa het volgende:

[..]
En ik begrijp niet waarom je je halve bedrijf plat moet gaan gooien.
Van wie moet dat?
De emotie/trots die ik vaak zie bij boeren is bv:
Kan straks mijn zoon (ze hebben het bijna nooit over een dochter) de boerderij nog wel overnemen? En dan zie je zo'n knulletje in een overall. Dat knulletje zit dan vaak nog niet eens op de middelbare school. Laat staan halverwege de Landbouwschool.
Alle mogelijkheden dus om aan te sturen op beëindiging van het bedrijf en zoonlief kan een andere baan zoeken.
Net zoals dat ook met bedrijven als molenaarsbedrijven, klompenmakersbedrijven, mandenvlechtersbedrijven, hoela-hoep-productiebedrijven etc. ooit is gegaan.
Dan kan (en dat had al lang gekund) binnen afzienbare tijd de veestapel tot de helft worden gereduceerd. Maar het gaat weer om emotie en trots. Net als Brexit.
Ik zie namelijk geen enkele concrete eis van de boeren.
Het zijn allemaal doodskisten met "Jesse" er op. En dan zo'n boerenleider die in een praatprogramma lachend opmerkt dat het helemaal niet duidelijk is dat Jesse Klaver wordt bedoeld. Ha, ha, dat is lachen. Jammer dat je er niks mee oplost.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
pi_190553310
quote:
1s.gif Op woensdag 18 december 2019 18:52 schreef rododendronneke het volgende:
Misschien bevat het artikel te veel feiten en nuances, maar toch: https://www.groene.nl/artikel/klem-in-een-onhoudbaar-systeem

Antidotum tegen het volksgejoel.
Wat een raar stuk. Biologische landbouw is de grootste onzin ter wereld. De biologische winst met zo'n terrein ten opzichte van intensieve landbouw is helemala niet zo groot. Het biologische verlies met natuur is enorm. Men doet alsof biologische landbouw goed is voor het milieu en dat is de grap van de eeuw. Het is ook gewoon bizar slecht, maar een klein beetje minder slecht dan de intensieve landbouw.

Het is vrij makkelijk, je moet juist minder landbouwgrond hebben en meer natuur, dat is het beste voor de biodiversiteit. En die minder hectare moet je dan juist gewoon uitbuiten met intensieve landbouw, dat is super efficient en effectief. Het probleem met Nederland is dat we gewoon teveel landbouw hebben en voedselproductie, dat is niet enkel de schuld van de intensieve landbouw en al helemala niet op te lossen met biologische landbouw.

De opbrengst van intensieve landbouw is meer dan 4x zo hoog als pure biologische landbouw. Dan kun je toch beter gewoon meer bossen/pure natuur en iets minder landbouw?

Als we met z'n allen overstappen op biologische landbouw moet er een gebied bijkomen ter grootte van het Amazonewoud. Wie heeft bedacht dat dat goed is voor de natuur??!

[ Bericht 0% gewijzigd door ThePlaneteer op 20-12-2019 11:29:16 ]
"Ik heb nog met hem gekoerst"
pi_190553311
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2019 11:15 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Van wie moet dat?
De emotie/trots die ik vaak zie bij boeren is bv:
Kan straks mijn zoon (ze hebben het bijna nooit over een dochter) de boerderij nog wel overnemen? En dan zie je zo'n knulletje in een overall. Dat knulletje zit dan vaak nog niet eens op de middelbare school. Laat staan halverwege de Landbouwschool.
Alle mogelijkheden dus om aan te sturen op beëindiging van het bedrijf en zoonlief kan een andere baan zoeken.
Net zoals dat ook met bedrijven als molenaarsbedrijven, klompenmakersbedrijven, mandenvlechtersbedrijven, hoela-hoep-productiebedrijven etc. ooit is gegaan.
Dan kan (en dat had al lang gekund) binnen afzienbare tijd de veestapel tot de helft worden gereduceerd. Maar het gaat weer om emotie en trots. Net als Brexit.
Ik zie namelijk geen enkele concrete eis van de boeren.
Het zijn allemaal doodskisten met "Jesse" er op. En dan zo'n boerenleider die in een praatprogramma lachend opmerkt dat het helemaal niet duidelijk is dat Jesse Klaver wordt bedoeld. Ha, ha, dat is lachen. Jammer dat je er niks mee oplost.
Schandalig dat die praatprogramma's aan die shit meewerken.

Ja, lachen. Maar je hebt zojuist bekend dat je wel degelijk Klaver bedoelt. Dus rot nu maar op uit mijn show, want ik praat niet met mensen die politici bedreigen of dood wensen.

Maar he, je zal eens wat fatsoen en ruggengraat verwachten van die talkshowhosts.
"Pools are perfect for holding water"
pi_190554141
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2019 10:54 schreef Twentsche_Ros het volgende:
O ja, de consument zou dus meer eigen producten moeten consumeren en geen "kippetjes uit Oekraïene". Geen import dus. "Grenzen dicht", zoals onze nieuwe boerenleider "Geert" het zo treffend formuleert.

https://www.boerderij.nl/(...)estproduct-1089084W/

Dat wordt nog wat.... met dat "Grenzen dicht".
Straks moet 80% van de NL agrarische producten worden opgesoupeerd door "eigen volk".
En als je dan ook nog geen goedkoop veevoer meer hebt.
Dat wordt "duur vlees"
En o ja, die trekkers heb ik eens bekeken. John Deere, Massey Ferguson, Deutz…..
Zijn er überhaupt (o jee, een buitenlands woord) DAF-trekkers??
In de VS en Canada heb je New Holland-trekkers, maar dat is geen Nederlands bedrijf.
pi_190554260
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 december 2019 12:13 schreef AchJa het volgende:

[..]

Staat in het bericht:
[..]

quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2019 09:18 schreef AchJa het volgende:

[..]

En ik begrijp niet waarom je je halve bedrijf plat moet gaan gooien.
Hier spreek je van: bedrijven moeten hun halve bedrijf plat gooien.

Het recente citaat wat je noemde vond ik via Google (je had de bron zelf niet vermeld):

https://nos.nl/artikel/23(...)toppersregeling.html

Dat is toch logisch. Stoppen is stoppen. Wat is daar mis mee?

Het is niet zo dat alle boeren hun bedrijf moeten halveren.
Het is zo dat er een beëindigingsregeling is voor de boeren, zodat we daarmee tot een halvering van de veestapel kunnen komen.
Dan blijft het voor de overige boeren gewoon gelijk.
Wat is daar mis mee?
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
pi_190554388
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2019 12:23 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Hier spreek je van: bedrijven moeten hun halve bedrijf plat gooien.
Stallen kunnen een ander nut dienen, dat is wat ik zeg. Afbreken slaat nergens op.

quote:
Het recente citaat wat je noemde vond ik via Google (je had de bron zelf niet vermeld):
Komt uit de OP...
pi_190554505
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 december 2019 12:34 schreef AchJa het volgende:

[..]

Stallen kunnen een ander nut dienen, dat is wat ik zeg. Afbreken slaat nergens op.
[..]

Het nut van een stal zonder vee??
"Afbreken van een stal" lijkt me geen onredelijke eis als je samen tot een beëindigingsovereenkomst komt.
In ieder geval vind ik de opmerking "Afbreken slaat nergens op" helemaal nergens op slaan.
Het belangrijkste is dat veel boerenbedrijven verdwijnen via goede financiële afvloeiingsregelingen en dat de resterende boeren zich goed kunnen redden.
Kortom: de menselijke maat hanteren en niet zwichten voor de ego's die hun "eeuwenoude erve" voor het nageslacht willen bewaren. Voor die trots koop je uiteindelijk niks.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
pi_190554591
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2019 11:19 schreef ThePlaneteer het volgende:

[..]

Wat een raar stuk. Biologische landbouw is de grootste onzin ter wereld. De biologische winst met zo'n terrein ten opzichte van intensieve landbouw is helemala niet zo groot. Het biologische verlies met natuur is enorm. Men doet alsof biologische landbouw goed is voor het milieu en dat is de grap van de eeuw. Het is ook gewoon bizar slecht, maar een klein beetje minder slecht dan de intensieve landbouw.

Het is vrij makkelijk, je moet juist minder landbouwgrond hebben en meer natuur, dat is het beste voor de biodiversiteit. En die minder hectare moet je dan juist gewoon uitbuiten met intensieve landbouw, dat is super efficient en effectief. Het probleem met Nederland is dat we gewoon teveel landbouw hebben en voedselproductie, dat is niet enkel de schuld van de intensieve landbouw en al helemala niet op te lossen met biologische landbouw.

De opbrengst van intensieve landbouw is meer dan 4x zo hoog als pure biologische landbouw. Dan kun je toch beter gewoon meer bossen/pure natuur en iets minder landbouw?

Als we met z'n allen overstappen op biologische landbouw moet er een gebied bijkomen ter grootte van het Amazonewoud. Wie heeft bedacht dat dat goed is voor de natuur??!
De consument kan dit bewerkstelligen.
Als deze de prijs wil betalen voor biologische producten kan het dus wel.
En je kunt als consument rechtstreeks van de boer kopen, bij voorkeur groente uit eigen streek.
Daarmee omzeil je de supermarkt en hoef je niet mee te betalen aan het transport en in het geval van de Jumbo:
het geld voor Max Verstappen
het geld voor Redbull
het geld voor Frank Lammers
etc.

allemaal nutteloze dingen.
Maar goed: Iedereen schreeuwt maar. Ook de klimaatjongeren die na een demonstratie hongerig de MacDonald opzoeken voor een BigMac.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
pi_190555276
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2019 12:48 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

De consument kan dit bewerkstelligen.
Als deze de prijs wil betalen voor biologische producten kan het dus wel.
Kan wat?
De wereld wordt niet beter van biologische producten,
https://www.trouw.nl/duur(...)derzoekers~b3a4cf34/
"Ik heb nog met hem gekoerst"
  vrijdag 20 december 2019 @ 13:34:10 #89
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_190555310
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2019 12:48 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

De consument kan dit bewerkstelligen.
Niet als 80% van de producten geëxporteerd wordt, dan beïnvloedt de consument maar een klein stukje van de handel.
  vrijdag 20 december 2019 @ 14:09:30 #90
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_190555924
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2019 04:17 schreef probeer het volgende:

[..]

Naleving van de regels is een overheidstaak ja?

Nogmaals, 70% ontkent het bestaan van het probleem. Die scheer ik inderdaad allemaal over één kam.
Ja, wat denk jij dan? Wil je die taak bij de burger neerleggen zodat de politie opgeheven kan worden? :')

Die 70% is pas recent opgedoken. In oktober hoorde je daar niets over. Dat roept vragen op over de interviewmethode. Een boer weet als geen ander dat overbemesting niet goed is, want dat is waar de hele stikstofcrisis om draait.

Weet je wat het is? Voor een objectieve mening zul je eerst informatie moeten vergaren en dan pas een standpunt innemen. Wat je veel ziet is dat men een standpunt inneemt en vervolgens op zoek gaat naar informatie wat hun standpunt bevestigt. Jij zegt 70%, en stelt voor de rest geen kritische vragen hoe die 70% tot stand gekomen is en waarom dat getal nu pas opduikt.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  vrijdag 20 december 2019 @ 14:11:54 #91
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_190555964
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 december 2019 06:18 schreef rododendronneke het volgende:

[..]

Opvallend hoe boze boeren en burgers het woord “framing” te pas en te onpas in de mond nemen zolang zij het zelf zijn die zouden “worden weggezet”.
Maar dit soort minachtende termen voor andersdenkenden mogen kennelijk wel. Apart.
Het schijnt normaal te zijn in een discussie dat je elkaar kleineert. Doe eens CTRL-F en dan zoeken naar 'boertjes'. Doe dat bij de voorgaande 6 delen en tel eens op hoe vaak je dat woord tegenkomt. Doe hetzelfde bij klimaatgekkies en trek je conclusies. Ik ben nog vrij netjes geweest.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_190555985
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2019 12:42 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Het nut van een stal zonder vee??
"Afbreken van een stal" lijkt me geen onredelijke eis als je samen tot een beëindigingsovereenkomst komt.
In ieder geval vind ik de opmerking "Afbreken slaat nergens op" helemaal nergens op slaan.
Zoals je had kunnen lezen kun je stallen ook voor andere doeleinden gebruiken. Afbreken is per definitie kapitaalvernietiging.
pi_190555993
quote:
11s.gif Op vrijdag 20 december 2019 14:11 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Het schijnt normaal te zijn in een discussie dat je elkaar kleineert.
Lol nee met spandoeken 'respect voor de boeren' hele snelwegen blokkeren zodat burgers hun werk missen is wel normaal :+
"Ik heb nog met hem gekoerst"
  vrijdag 20 december 2019 @ 14:17:37 #94
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_190556101
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2019 08:27 schreef MrBadGuy het volgende:

Dan nog blijft het of de boeren het tegen de markt geboden prijs wil verkopen of niet. De prijs is volgens hun te laag, in dat geval kun je (a) niet verkopen en een beter kanaal proberen te vinden, (b) wel verkopen, maar dan niet klagen (je komt zelf overeen te verkopen), of (c) stoppen, als genoeg boeren dit doen dan wordt het aanbod lager en gaan de prijzen ook weer omhoog.

Ja, grote supermarktketens hebben veel macht, maar die kunnen ook niet op tegen marktwerking. De supermarkten willen ze goedkoop mogelijk inkopen, de boeren zo duur mogelijk verkopen, de markt brengt vraag en aanbod bij elkaar en vindt een prijs afhankelijk van deze vraag en aanbod.
Jij valt een beetje in herhaling met je marktwerking. De hele stikstofcrisis is juist het gevolg van marktwerking. De tegenhanger is marktregulering zoals het melkquotum dat we 5 jaar geleden nog hadden. Het idee bij het afschaffen van het melkquotum was dat we het aan de markt moesten overlaten. De boer gaat dan meer produceren om het hoofd boven water te houden, maar het hogere aanbod verlaagt de prijs weer waardoor er een vicieuze cirkel ontstaat. Stoppen is geen optie omdat de meeste boeren financieel onder water staan, en niet leveren is ook geen optie want dan is de boel failliet met een enorme restschuld als gevolg.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  vrijdag 20 december 2019 @ 14:18:31 #95
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_190556122
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2019 08:55 schreef VoMy het volgende:

[..]

Waarom zouden demonstranten op het Malieveld gearresteerd moeten worden? Wat is dat voor idiote proef die je in gedachte hebt?
Vraag dat aan degenen die recent Schiphol bezetten.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_190556289
quote:
3s.gif Op vrijdag 20 december 2019 14:17 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Jij valt een beetje in herhaling met je marktwerking. De hele stikstofcrisis is juist het gevolg van marktwerking. De tegenhanger is marktregulering zoals het melkquotum dat we 5 jaar geleden nog hadden. Het idee bij het afschaffen van het melkquotum was dat we het aan de markt moesten overlaten. De boer gaat dan meer produceren om het hoofd boven water te houden, maar het hogere aanbod verlaagt de prijs weer waardoor er een vicieuze cirkel ontstaat. Stoppen is geen optie omdat de meeste boeren financieel onder water staan, en niet leveren is ook geen optie want dan is de boel failliet met een enorme restschuld als gevolg.
De boeren wilden bij de distributiecentra demonstreren vanwege de prijzen die ze krijgen, dat staat los van de stikstofcrisis. Als elke ondernemer hebben ze de keuze om wel of niet te verkopen tegen een bepaalde prijs. Boeren zijn al lang tevreden over de prijzen die ze krijgen. Dan heb je gewoon een keuze, of je gaat door of niet.
  vrijdag 20 december 2019 @ 14:27:20 #97
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_190556307
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2019 10:14 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Excuses nr 1:
Ik bedoel de "protesterende boeren". Dat zijn lang niet alle 53.000 boeren in Nederland. "De Boer" bestaat niet. Je hebt ook veel boeren die bv groente verbouwen, en die baat hebben bij zo veel mogelijk vegetariërs.
50.000 klimaatgekkies zijn wellicht niet makkelijk te arresteren. Maar ze krijgen wel een keer honger en dan druipen ze af naar de verschillende McDonalds voor een Big Mac. En 's avonds gaan Sterre-Fleur en Dakota-Storm weer naar Pappie en Mammie in Waddinxveen en bespreken ze waar ze komende zomer met het vliegtuig op vakantie zullen gaan.
Maar als al die pubers allemaal een eigen verwarmde trekker zouden hebben gehad hadden ze ook een hele ontwrichting van de maatschappij kunnen veroorzaken.
De klimaatgekkies kunnen er ook wat van, zoals het onklaar maken van tankstations, inbreken in stallen, tig bezettingen per jaar waar wederom politiecapaciteit voor nodig is een sterke lobby in de politiek waarbij sommige maatregelen erg discutabel zijn.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  vrijdag 20 december 2019 @ 14:28:04 #98
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_190556317
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2019 14:13 schreef ThePlaneteer het volgende:

[..]

Lol nee met spandoeken 'respect voor de boeren' hele snelwegen blokkeren zodat burgers hun werk missen is wel normaal :+
Je mist je werk niet, je komt wat later aan. Maar dat is gezien de files niet eens zo'n gek verschijnsel.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_190556329
quote:
7s.gif Op vrijdag 20 december 2019 14:18 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Vraag dat aan degenen die recent Schiphol bezetten.
Het Malieveld is geen Schiphol. Het Mailieveld is sinds jaar en dag een plek waar je mag demonstreren. Je loopt niemand in de weg.
Schiphol is een ander verhaal. Maar voor zover ik weet was dat een hal en geen landingsbaan. Als passagier kon je er volgens mij wel langs.
Plus: Ze blokkeren met hun kwetsbare lijf om een algemeen belang (het klimaat).
De boeren blokkeren met materieel en voor het eigen belang.
Niet dat ik sympathie oogst voor de klimaatjongeren, maar dat terzijde.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
  vrijdag 20 december 2019 @ 14:31:14 #100
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_190556355
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2019 14:26 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

De boeren wilden bij de distributiecentra demonstreren vanwege de prijzen die ze krijgen, dat staat los van de stikstofcrisis. Als elke ondernemer hebben ze de keuze om wel of niet te verkopen tegen een bepaalde prijs. Boeren zijn al lang tevreden over de prijzen die ze krijgen. Dan heb je gewoon een keuze, of je gaat door of niet.
Ho wacht eens even. Dat het los staat van de stikstofcrisis is je eigen mening en wordt vooral ingegeven door het feit dat je de samenhangende relatie niet ziet. De stikstofcrisis is gerelateerd aan dezelfde marktwerking waar jij prat op gaat. Je valt wederom in herhaling, dus ik herhaal ook maar even hoe het financieel in elkaar zit bij de boeren. Stoppen is geen optie:
quote:
3s.gif Op vrijdag 20 december 2019 14:17 schreef ACT-F het volgende:

Jij valt een beetje in herhaling met je marktwerking. De hele stikstofcrisis is juist het gevolg van marktwerking. De tegenhanger is marktregulering zoals het melkquotum dat we 5 jaar geleden nog hadden. Het idee bij het afschaffen van het melkquotum was dat we het aan de markt moesten overlaten. De boer gaat dan meer produceren om het hoofd boven water te houden, maar het hogere aanbod verlaagt de prijs weer waardoor er een vicieuze cirkel ontstaat. Stoppen is geen optie omdat de meeste boeren financieel onder water staan, en niet leveren is ook geen optie want dan is de boel failliet met een enorme restschuld als gevolg.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  vrijdag 20 december 2019 @ 14:33:07 #101
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_190556381
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2019 14:28 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Het Malieveld is geen Schiphol. Het Mailieveld is sinds jaar en dag een plek waar je mag demonstreren. Je loopt niemand in de weg.
Schiphol is een ander verhaal. Maar voor zover ik weet was dat een hal en geen landingsbaan. Als passagier kon je er volgens mij wel langs.
Plus: Ze blokkeren met hun kwetsbare lijf om een algemeen belang (het klimaat).
De boeren blokkeren met materieel en voor het eigen belang.
Niet dat ik sympathie oogst voor de klimaatjongeren, maar dat terzijde.
Nee, ook jij ziet de relatie niet. Als de boeren een gezonde winst kunnen maken dan kunnen de gewenste stikstofnormen gehaald worden en daar willen de boeren graag aan meewerken. Daar is marktregulering voor nodig. Dat wel men niet met de huidige problemen als gevolg.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_190556395
quote:
7s.gif Op vrijdag 20 december 2019 14:33 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Nee, ook jij ziet de relatie niet. Als de boeren een gezonde winst kunnen maken dan kunnen de gewenste stikstofnormen gehaald worden en daar willen de boeren graag aan meewerken. Daar is marktregulering voor nodig. Dat wel men niet met de huidige problemen als gevolg.
Zeg je nu dat we ze nòg meer moeten subsidieren? :')
  vrijdag 20 december 2019 @ 14:34:37 #103
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_190556396
quote:
11s.gif Op vrijdag 20 december 2019 14:11 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Het schijnt normaal te zijn in een discussie dat je elkaar kleineert. Doe eens CTRL-F en dan zoeken naar 'boertjes'. Doe dat bij de voorgaande 6 delen en tel eens op hoe vaak je dat woord tegenkomt. Doe hetzelfde bij klimaatgekkies en trek je conclusies. Ik ben nog vrij netjes geweest.
Al dan niet icm. domme, achterlijke, idiote, etc.
  vrijdag 20 december 2019 @ 14:35:08 #104
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_190556402
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 december 2019 14:34 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:

[..]

Zeg je nu dat we ze nòg meer moeten subsidieren? :')
Dat is jouw interpretatie. Wat ik zeg is wat ik schrijf.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_190556423
quote:
7s.gif Op vrijdag 20 december 2019 14:28 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Je mist je werk niet, je komt wat later aan. Maar dat is gezien de files niet eens zo'n gek verschijnsel.
Je mist het punt. Van een normale discussie was al tijdje geen sprake meer toen er deuren werd ingetrapt.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
  vrijdag 20 december 2019 @ 14:37:14 #106
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_190556433
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 december 2019 14:34 schreef AchJa het volgende:

[..]

Al dan niet icm. domme, achterlijke, idiote, etc.
Als ratio tekort schiet, dan komen dat soort termen aan te pas. Tig delen heb ik gezwegen over de term 'klimaatgekkies', maar ze zien nu pas de spiegel van wat ze zelf doen :')
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  vrijdag 20 december 2019 @ 14:37:28 #107
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_190556437
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 december 2019 14:13 schreef AchJa het volgende:

[..]

Zoals je had kunnen lezen kun je stallen ook voor andere doeleinden gebruiken. Afbreken is per definitie kapitaalvernietiging.
nou dan begint iemand er een gelddrukkerij in of een oude auto verzameling of kan jou t schelen wat er met oude schuren gebeurt

zo een schuur kost 20.000 euro , ik zu hem slopen en er een tuin van maken
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 20 december 2019 @ 14:38:15 #108
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_190556451
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2019 14:36 schreef ThePlaneteer het volgende:

Je mist het punt. Van een normale discussie was al tijdje geen sprake meer toen er deuren werd ingetrapt.
De discussie speelt al 30 jaar. Iemand die niets meer te verliezen heeft is tot alles toe in staat. Dat begrijp je toch wel?
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_190556478
quote:
11s.gif Op vrijdag 20 december 2019 14:11 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Het schijnt normaal te zijn in een discussie dat je elkaar kleineert. Doe eens CTRL-F en dan zoeken naar 'boertjes'. Doe dat bij de voorgaande 6 delen en tel eens op hoe vaak je dat woord tegenkomt. Doe hetzelfde bij klimaatgekkies en trek je conclusies. Ik ben nog vrij netjes geweest.
NWS / Boeren dreigen: lege winkels met de kerst #6 : Aantal keren 'boertjes': 1x (jouw bijdrage)
NWS / Boeren dreigen: lege winkels met de kerst #5 : Aantal keren 'boertjes': 10x
NWS / Boeren dreigen: lege winkels met de kerst #4 : Aantal keren 'boertjes': 2x
NWS / Boeren dreigen: lege winkels met de kerst #Teil drei : Aantal keren 'boertjes': 7x
NWS / Boeren dreigen: lege winkels met de kerst #2 : Aantal keren 'boertjes': 4x
NWS / Boeren dreigen: lege winkels met de kerst : Aantal keren 'boertjes': 4x

Veelal ging het echter om herhalingen/reacties, en veelal ook jouw bijdragen, als reactie
Het is idd "dom geframe", maar van een kleine groep. Ik heb ze niet geteld. Ik denk hooguit vijf.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
  vrijdag 20 december 2019 @ 14:41:29 #110
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_190556487
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2019 14:37 schreef michaelmoore het volgende:

nou dan begint iemand er een gelddrukkerij in of een oude auto verzameling of kan jou t schelen wat er met oude schuren gebeurt

zo een schuur kost 20.000 euro , ik zu hem slopen en er een tuin van maken
Wat jij zou doen heb ik niet zoveel boodschap aan. En het gaat niet om een garage voor je auto met je 20.000 euro maar om een stal.
pi_190556527
quote:
4s.gif Op vrijdag 20 december 2019 14:31 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Ho wacht eens even. Dat het los staat van de stikstofcrisis is je eigen mening en wordt vooral ingegeven door het feit dat je de samenhangende relatie niet ziet. De stikstofcrisis is gerelateerd aan dezelfde marktwerking waar jij prat op gaat. Je valt wederom in herhaling, dus ik herhaal ook maar even hoe het financieel in elkaar zit bij de boeren. Stoppen is geen optie:
[..]

Dan moeten boeren gewoon minder gaan produceren, kunnen ze meer geld vangen voor hun producten, door: marktwerking. De boeren kiezen er zelf voor om hun producten voor een lage prijs te verkopen, daar moeten ze echt niet over gaan klagen. Elk jaar weer klagen over lage prijzen, maar toch elke keer weer door gaan is gewoon slecht ondernemerschap.
pi_190556601
quote:
4s.gif Op vrijdag 20 december 2019 14:38 schreef ACT-F het volgende:

[..]

De discussie speelt al 30 jaar. Iemand die niets meer te verliezen heeft is tot alles toe in staat. Dat begrijp je toch wel?
Dat begrijp ik zeker.
Daarom snap ik niet echt dat je nu opeens valt over het woord 'boertjes' en het niet normaal in een discussie vindt..
"Ik heb nog met hem gekoerst"
  vrijdag 20 december 2019 @ 14:49:37 #113
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_190556603
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2019 14:40 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

NWS / Boeren dreigen: lege winkels met de kerst #6 : Aantal keren 'boertjes': 1x (jouw bijdrage)
NWS / Boeren dreigen: lege winkels met de kerst #5 : Aantal keren 'boertjes': 10x
NWS / Boeren dreigen: lege winkels met de kerst #4 : Aantal keren 'boertjes': 2x
NWS / Boeren dreigen: lege winkels met de kerst #Teil drei : Aantal keren 'boertjes': 7x
NWS / Boeren dreigen: lege winkels met de kerst #2 : Aantal keren 'boertjes': 4x
NWS / Boeren dreigen: lege winkels met de kerst : Aantal keren 'boertjes': 4x

Veelal ging het echter om herhalingen/reacties, en veelal ook jouw bijdragen, als reactie
Het is idd "dom geframe", maar van een kleine groep. Ik heb ze niet geteld. Ik denk hooguit vijf.
Nu zelfde lijst met klimaatgekkies

6. 4x waarvan 2x mijn bijdrage als sneer en 1x om op te merken dat je maar eens moet zoeken naar term 'klimaatgekkies' en 1x jouw bijdrage.
5. 2x mijn bijdrage
4. 0x
3. 0x
2. 0x
1. 0x

Ik ben altijd netjes geweest in de discussie, maar ik ben bewust de term 'klimaatgekkies' gaan gebruiken om een spiegel voor te houden. Toen werd men wakker....
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  vrijdag 20 december 2019 @ 14:51:15 #114
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_190556630
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2019 14:44 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Dan moeten boeren gewoon minder gaan produceren, kunnen ze meer geld vangen voor hun producten, door: marktwerking. De boeren kiezen er zelf voor om hun producten voor een lage prijs te verkopen, daar moeten ze echt niet over gaan klagen. Elk jaar weer klagen over lage prijzen, maar toch elke keer weer door gaan is gewoon slecht ondernemerschap.
Je valt wederom in herhaling. 'Gewoon' minder produceren is geen optie. Zie uitleg (3e keer inmiddels):
quote:
3s.gif Op vrijdag 20 december 2019 14:17 schreef ACT-F het volgende:

Jij valt een beetje in herhaling met je marktwerking. De hele stikstofcrisis is juist het gevolg van marktwerking. De tegenhanger is marktregulering zoals het melkquotum dat we 5 jaar geleden nog hadden. Het idee bij het afschaffen van het melkquotum was dat we het aan de markt moesten overlaten. De boer gaat dan meer produceren om het hoofd boven water te houden, maar het hogere aanbod verlaagt de prijs weer waardoor er een vicieuze cirkel ontstaat. Stoppen is geen optie omdat de meeste boeren financieel onder water staan, en niet leveren is ook geen optie want dan is de boel failliet met een enorme restschuld als gevolg.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  vrijdag 20 december 2019 @ 14:51:51 #115
293744 RichardHammond
Tante van Jan en Monique
pi_190556640
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2019 14:44 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Dan moeten boeren gewoon minder gaan produceren, kunnen ze meer geld vangen voor hun producten, door: marktwerking. De boeren kiezen er zelf voor om hun producten voor een lage prijs te verkopen, daar moeten ze echt niet over gaan klagen. Elk jaar weer klagen over lage prijzen, maar toch elke keer weer door gaan is gewoon slecht ondernemerschap.
Exact dit, we werken middels een kapitalistisch systeem en dan is marktregulering wel het laatste wat je moet willen. Als ondernemer heb je te opereren binnen de gestelde wettelijke kaders en op het moment dat je dat niet meer winstgevend kan doen houdt het nu eenmaal op. Dat geldt voor tienduizenden ondernemers in Nederland. Op een gegeven moment krijg je vanzelf wel de balans. De markt is prima in staat om dit te regelen. Dat de minder presterende boeren dan failliet gaan is niks aparts. Kan geen enkele reden bedenken om ze een uitzonderingspositie te geven, al hebben ze die nu eigenlijk al.

Dat boeren winst moeten gaan maken is mooi, maar binnen marktregulering is het bijzonder moeilijk om dit te bepalen. Want wat is een gezonde winst? Welke eisen hang je daar dan aan? iedere ondernemer wil wel een vooraf vastgestelde winst. Dit is natuurlijk niet hoe het werkt.

quote:
4s.gif Op vrijdag 20 december 2019 14:51 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Je valt wederom in herhaling. 'Gewoon' minder produceren is geen optie. Zie uitleg (3e keer inmiddels):
[..]

Ja en? Er gaan dagelijks tientallen ondernemers failliet. Failliet gaan is nu eenmaal een reëel risico als ondernemer. Vreemd dat de boeren dat maar niet lijken te begrijpen.
  vrijdag 20 december 2019 @ 14:53:52 #116
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_190556666
quote:
3s.gif Op vrijdag 20 december 2019 14:49 schreef ACT-F het volgende:

Nu zelfde lijst met klimaatgekkies

6. 4x waarvan 2x mijn bijdrage als sneer en 1x om op te merken dat je maar eens moet zoeken naar term 'klimaatgekkies' en 1x jouw bijdrage.
5. 2x mijn bijdrage
4. 0x
3. 0x
2. 0x
1. 0x
Je was me net voor. ;)
  vrijdag 20 december 2019 @ 14:54:05 #117
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_190556671
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 december 2019 14:41 schreef AchJa het volgende:

[..]

Wat jij zou doen heb ik niet zoveel boodschap aan. En het gaat niet om een garage voor je auto met je 20.000 euro maar om een stal.
ik hem toch slopen als er niets aan hebt
of voor opslag gebruiken voor stads mensen die er hun carnavalwagen neerzetten
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 20 december 2019 @ 14:54:53 #118
13456 AchJa
Shut up!!!
  vrijdag 20 december 2019 @ 14:55:26 #119
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_190556689
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2019 14:54 schreef AchJa het volgende:

[..]

Of je er iets aan hebt is niet aan jou om te bepalen.
dan mag de koper het zelf bepalen he, ik zou hem slopen als ik het huis kocht , wat zou jij er mee doen dan
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 20 december 2019 @ 14:58:51 #120
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_190556725
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2019 14:51 schreef RichardHammond het volgende:
Exact dit, we werken middels een kapitalistisch systeem en dan is marktregulering wel het laatste wat je moet willen.
Het afschaffen van het melkquotum 5 jaar geleden is geheel in lijn met het weghalen van marktregulering. Zie waar we nu zitten.
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2019 14:51 schreef RichardHammond het volgende:
Ja en? Er gaan dagelijks tientallen ondernemers failliet. Failliet gaan is nu eenmaal een reëel risico als ondernemer. Vreemd dat de boeren dat maar niet lijken te begrijpen.
Het beleid na al 5 jaar aanpassen valt niet onder ondernemersrisico maar onder onbetrouwbare overheid. De pleuris brak uit toen de overheid met het voorstel kwam om de snelheid te beperken en de veestapel te halveren. De rest blijft ongemoeid. Dan zou ik als ondernemer ook op de barricades gaan als ik 50.000 lotgenoten heb.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  vrijdag 20 december 2019 @ 14:59:39 #121
371137 Sardu
Sardumasochism
pi_190556734
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2019 14:37 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

zo een schuur kost 20.000 euro , ik zu hem slopen en er een tuin van maken
Wat!? Waar haal je in godsnaam dat bedrag vandaan? :')

20k heb je nog lang geen stal. die beginnen bij een miljoen en hoger.
I love coffee in a cup,
little fuzzy pups,
bourbon in a glass,
and grass!
  vrijdag 20 december 2019 @ 15:00:56 #122
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_190556746
quote:
10s.gif Op vrijdag 20 december 2019 14:59 schreef Sardu het volgende:

[..]

Wat!? Waar haal je in godsnaam dat bedrag vandaan? :')

20k heb je nog lang geen stal. die beginnen bij een miljoen en hoger.
Ja ach, men wil graag meebrallen :') Voor ¤20.000 heb je een bijkeuken.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  vrijdag 20 december 2019 @ 15:02:55 #123
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_190556768
quote:
10s.gif Op vrijdag 20 december 2019 14:59 schreef Sardu het volgende:

[..]

Wat!? Waar haal je in godsnaam dat bedrag vandaan? :')

20k heb je nog lang geen stal. die beginnen bij een miljoen en hoger.
dan zou ik hem toch slopen of een B en B van maken
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 20 december 2019 @ 15:02:59 #124
371137 Sardu
Sardumasochism
pi_190556769
quote:
10s.gif Op vrijdag 20 december 2019 15:00 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Ja ach, men wil graag meebrallen :') Voor ¤20.000 heb je een bijkeuken.
Zo blijkt. Zal het vast goed doen op de kringverjaardag. _O-
I love coffee in a cup,
little fuzzy pups,
bourbon in a glass,
and grass!
  vrijdag 20 december 2019 @ 15:04:47 #125
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_190556795
quote:
7s.gif Op vrijdag 20 december 2019 14:18 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Vraag dat aan degenen die recent Schiphol bezetten.
Stonden die op het Malieveld met een aangemelde demonstratie? Stonden er 50.000 man op Schiphol?
  vrijdag 20 december 2019 @ 15:05:31 #126
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_190556810
quote:
10s.gif Op vrijdag 20 december 2019 15:02 schreef Sardu het volgende:
Zo blijkt. Zal het vast goed doen op de kringverjaardag. _O-
Dat is het hele punt. Men zit elkaar op te hitsen zonder ook maar om de werkelijkheid te bekommeren. Diezelfde mensen hebben het over marktwerking, maar hebben werkelijk geen benul wat de marktprijs van een stal is. Ze denken dat bouwvakkers in overvloed zijn en prima kunnen overleven met een uurtarief van 15 cent :')
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  vrijdag 20 december 2019 @ 15:06:17 #127
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_190556822
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2019 15:04 schreef VoMy het volgende:

[..]

Stonden die op het Malieveld met een aangemelde demonstratie? Stonden er 50.000 man op Schiphol?
Nee, er stond net zoveel man als het draagvlak voor de demonstratie.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  vrijdag 20 december 2019 @ 15:08:14 #128
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_190556845
quote:
10s.gif Op vrijdag 20 december 2019 15:06 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Nee, er stond net zoveel man als het draagvlak voor de demonstratie.
Dus als er 10 boeren een snelweg blokkeren, is er ook maar draagvlak van die 10 man en moeten ze ook gearresteerd worden? Ik weet dat je probeert krom te praten wat recht is om een schijnbare hypocrisie bloot te leggen bij de andere partij, maar je bent het toch echt zelf die met twee maten aan het meten is.
  vrijdag 20 december 2019 @ 15:09:10 #129
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_190556857
quote:
10s.gif Op vrijdag 20 december 2019 15:05 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Dat is het hele punt. Men zit elkaar op te hitsen zonder ook maar om de werkelijkheid te bekommeren. Diezelfde mensen hebben het over marktwerking, maar hebben werkelijk geen benul wat de marktprijs van een stal is. Ze denken dat bouwvakkers in overvloed zijn en prima kunnen overleven met een uurtarief van 15 cent :')
Denken dat de teksten van @michaelmoore representatief zijn voor wat gedacht zou worden :'). Je kunt inderdaad altijd nog blindelings aannemen dat 'de anderen' niet weten waar ze het over hebben, zoals jij permanent zonder enige onderbouwing doet.
  vrijdag 20 december 2019 @ 15:09:33 #130
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_190556862
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2019 15:08 schreef VoMy het volgende:

[..]

Dus als er 10 boeren een snelweg blokkeren, is er ook maar draagvlak van die 10 man en moeten ze ook gearresteerd worden? Ik weet dat je probeert krom te praten wat recht is om een schijnbare hypocrisie bloot te leggen bij de andere partij, maar je bent het toch echt zelf die met twee maten aan het meten is.
Tel eens:



En dit is slecht één van de hele honderden.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  vrijdag 20 december 2019 @ 15:09:37 #131
293744 RichardHammond
Tante van Jan en Monique
pi_190556863
quote:
4s.gif Op vrijdag 20 december 2019 14:58 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Het afschaffen van het melkquotum 5 jaar geleden is geheel in lijn met het weghalen van marktregulering. Zie waar we nu zitten.
[..]

Het beleid na al 5 jaar aanpassen valt niet onder ondernemersrisico maar onder onbetrouwbare overheid. De pleuris brak uit toen de overheid met het voorstel kwam om de snelheid te beperken en de veestapel te halveren. De rest blijft ongemoeid. Dan zou ik als ondernemer ook op de barricades gaan als ik 50.000 lotgenoten heb.
Precies, de markt bepaalt de prijs van de melk. En op een gegeven moment komt er vanzelf wel balans.

Wederom, er zijn tienduizenden ondernemers die geconfronteerd worden met veranderende regelgeving en beleid.
  vrijdag 20 december 2019 @ 15:11:54 #132
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_190556897
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2019 15:09 schreef VoMy het volgende:

[..]

Denken dat de teksten van @:michaelmoore representatief zijn voor wat gedacht zou worden :'). Je kunt inderdaad altijd nog blindelings aannemen dat 'de anderen' niet weten waar ze het over hebben, zoals jij permanent zonder enige onderbouwing doet.
Ik weet ook wel dat @michaelmoore niet representatief is. Maar jij doet exact hetzelfde. Je hebt een standpunt en zoekt daarbij de informatie die in jouw straatje passen zonder kritische vragen te stellen of die informatie wel klopt. Maar als jou een spiegel wordt voorgehouden is de wereld te klein.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  vrijdag 20 december 2019 @ 15:14:44 #133
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_190556930
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2019 15:09 schreef RichardHammond het volgende:

[..]

Precies, de markt bepaalt de prijs van de melk. En op een gegeven moment komt er vanzelf wel balans.

Wederom, er zijn tienduizenden ondernemers die geconfronteerd worden met veranderende regelgeving en beleid.
Jij gaat voorbij aan mijn betoog dat het overschot aan stikstof het gevolg is van marktwerking. Als er nu geen mestwetgeving was geweest, wat geheel in lijn is met marktwerking, dan was het hele land ondergescheten. Roeptoeter geen 'marktwerking' als marktregulering ook jou beschermt.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  vrijdag 20 december 2019 @ 15:15:01 #134
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_190556935
quote:
7s.gif Op vrijdag 20 december 2019 15:09 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Tel eens:

[ afbeelding ]

En dit is slecht één van de hele honderden.
Dus, je hebt ook een foto gevonden van 100 tractors. Dat zijn 100 man. Nog steeds weinig draagvlak. En dan nog, dit zegt niets over de opkomst op andere plekken.

Maar je moet je natuurlijk wel blijven bedienen van anekdotisch bewijs om generalisaties hard te maken, en van anekdotische 'tegenvoorbeelden' om algemene uitspraken te weerleggen. Want je zou ook maar eens daadwerkelijk inhoudelijk moeten worden, dat moeten we niet hebben.

Liever elk onwelgevallige bron betitelen als Onwaar of fake news, de hele tijd terugslaan op die magische weken dat je zogenaamd hebt uitgelegd waarom boeren die nu demonstreren om schaalvergroting mogelijk te maken, zo te lijden hebben onder schaalvergroting en daarom begrip moeten krijgen terwijl ze politici met de dood bedreigen en ambulances hinderen, in plaats van daadwerkelijk eens met een inhoudelijk weerwoord komen.

En natuurlijk schijnvergelijkingen maken, tegenstanders hypocrisie aanpraten gebaseerd op acties die enkel in je hoofd plaatsvinden, draagvlak voor boeren een argument vinden maar voor klimaatactivisten niet, etcetera etcetera.
  vrijdag 20 december 2019 @ 15:16:42 #135
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_190556953
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2019 15:15 schreef VoMy het volgende:
Dus, je hebt ook een foto gevonden van 100 tractors. Dat zijn 100 man. Nog steeds weinig draagvlak. En dan nog, dit zegt niets over de opkomst op andere plekken.
Stop nou maar jezelf tegen te spreken. Enerzijds zeg je weinig draagvlak, maar anderzijds zeg je er last van te hebben. Dat is met geen mogelijkheid te combineren.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_190556987
quote:
4s.gif Op vrijdag 20 december 2019 14:51 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Je valt wederom in herhaling. 'Gewoon' minder produceren is geen optie. Zie uitleg (3e keer inmiddels):
[..]

Nog maals (jij valt in de herhaling) boeren doen dit echt zelf. Als er te veel aanbod is, dan gaat de prijs omlaag. De boeren zorgen hier zelf gewoon voor.
pi_190556993
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 december 2019 14:34 schreef AchJa het volgende:

[..]

Al dan niet icm. domme, achterlijke, idiote, etc.
Niet gevonden.
1x kutboertjes
1x "verwende boertjes"
1x "teringboertjes"

De daders:

Koosvogels
Nielsch
MadJack the pirate
Godfried met den Baard
Heph
Haags kwartiertje

Veel van deze lieden schelden wel op meer partijen..
Ik zou ze niet te serieus nemen
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
  vrijdag 20 december 2019 @ 15:19:41 #138
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_190556995
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2019 15:09 schreef RichardHammond het volgende:

[..]

Precies, de markt bepaalt de prijs van de melk. En op een gegeven moment komt er vanzelf wel balans.

en dar hebben die boeren de pest over in , melk kost 35 cent en ze krijgen maar 36 cent en in sommige jaren nog minder, dus gaan ze nog meer koeien in de stal proppen dan worden de vaste lasten gedekt als stroom en rente

en dan gaat de prijs weer omlaag en dan gaan ze huilen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 20 december 2019 @ 15:21:23 #139
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_190557013
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2019 15:19 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Nog maals (jij valt in de herhaling) boeren doen dit echt zelf. Als er te veel aanbod is, dan gaat de prijs omlaag. De boeren zorgen hier zelf gewoon voor.
Op naar de 4e keer dan. Er staat iets meer in dan zomaar vraag en aanbod, maar dat negeer jij omdat je er niks tegenin te brengen hebt. Ik heb het vetgedrukt om het je makkelijker te maken:
quote:
3s.gif Op vrijdag 20 december 2019 14:17 schreef ACT-F het volgende:

Jij valt een beetje in herhaling met je marktwerking. De hele stikstofcrisis is juist het gevolg van marktwerking. De tegenhanger is marktregulering zoals het melkquotum dat we 5 jaar geleden nog hadden. Het idee bij het afschaffen van het melkquotum was dat we het aan de markt moesten overlaten. De boer gaat dan meer produceren om het hoofd boven water te houden, maar het hogere aanbod verlaagt de prijs weer waardoor er een vicieuze cirkel ontstaat. Stoppen is geen optie omdat de meeste boeren financieel onder water staan, en niet leveren is ook geen optie want dan is de boel failliet met een enorme restschuld als gevolg.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_190557019
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2019 15:19 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

en dar hebben die boeren de pest over in , melk kost 35 cent en ze krijgen maar 36 cent en in somige jaren nog minder
Dan wordt er dus te veel melk geproduceerd... maar aangezien ze door gaan met produceren, dan is de prijs schijnbaar toch niet te laag (want dan zouden er vroeg of laat wel meer boeren stoppen).
  vrijdag 20 december 2019 @ 15:22:27 #141
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_190557022
quote:
10s.gif Op vrijdag 20 december 2019 15:16 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Stop nou maar jezelf tegen te spreken. Enerzijds zeg je weinig draagvlak, maar anderzijds zeg je er last van te hebben. Dat is met geen mogelijkheid te combineren.
Lololololol, natuurlijk heb je er last van als een klein groepje idioten willekeurig snelwegen gaat blokkeren. Net zoals we er last van hebben in Nederland dat een iets grotere groep, waaronder diezelfde idioten, het land overspoelen met ammoniak. Dat heeft verder niets met draagvlak te maken, maar vooral met hoe ontzettend hinderlijk hun gedrag is.

Dus, hoe werkt dat precies met de draagvlak?
pi_190557038
quote:
14s.gif Op vrijdag 20 december 2019 15:21 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Op naar de 4e keer dan. Er staat iets meer in dan zomaar vraag en aanbod, maar dat negeer jij omdat je er niks tegenin te brengen hebt. Ik heb het vetgedrukt om het je makkelijker te maken:
[..]

Voor de 5e keer dan maar: als stoppen geen optie is, dan is de prijs dus schijnbaar niet te laag. Als de prijs echt te laag was, wat boeren er jaren roepen, dan waren er wel meer boeren failliet gegaan en was de productie van zelf minder geworden. De prijs die boeren er voor krijgen is per definitie redelijk, klagen is gewoon slecht ondernemerschap.
  vrijdag 20 december 2019 @ 15:25:16 #143
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_190557050
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2019 15:22 schreef VoMy het volgende:

[..]

Lololololol, natuurlijk heb je er last van als een klein groepje idioten willekeurig snelwegen gaat blokkeren. Net zoals we er last van hebben in Nederland dat een iets grotere groep, waaronder diezelfde idioten, het land overspoelen met ammoniak. Dat heeft verder niets met draagvlak te maken, maar vooral met hoe ontzettend hinderlijk hun gedrag is.

Dus, hoe werkt dat precies met de draagvlak?
Ik heb geen last van snelweg blokkerende boeren. Ik juich het zelf toe om de overheid op de knieën te krijgen. Het draagvlak beperkt zich niet alleen tot de boeren
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  vrijdag 20 december 2019 @ 15:26:19 #144
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_190557065
quote:
7s.gif Op vrijdag 20 december 2019 15:25 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Ik heb geen last van snelweg blokkerende boeren. Ik juich het zelf toe om de overheid op de knieën te krijgen. Het draagvlak beperkt zich niet alleen tot de boeren
Maar dan moeten ze nog steeds gearresteerd worden toch? Het is immers strafbaar en levensgevaarlijk om files te veroorzaken en met tractoren op de snelweg te (spook)rijden.
pi_190557090
quote:
7s.gif Op vrijdag 20 december 2019 15:25 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Ik heb geen last van snelweg blokkerende boeren. Ik juich het zelf toe om de overheid op de knieën te krijgen. Het draagvlak beperkt zich niet alleen tot de boeren
De meeste boeren of andere plattelandsbewoners die niet demonstreren hebben geen last van snelwegblokkades. Da's logisch.
Dat jíj er geen last van hebt, betekent niet dat dat voor anderen ook geldt. Er zijn ook mensen die te laat kwamen in het ziekenhuis voor een operatie. Zoiets kan mensenlevens kosten.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
  vrijdag 20 december 2019 @ 15:31:08 #146
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_190557139
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2019 15:24 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Voor de 5e keer dan maar: als stoppen geen optie is, dan is de prijs dus schijnbaar niet te laag. Als de prijs echt te laag was, wat boeren er jaren roepen, dan waren er wel meer boeren failliet gegaan en was de productie van zelf minder geworden. De prijs die boeren er voor krijgen is per definitie redelijk, klagen is gewoon slecht ondernemerschap.
Begrijp jij wat ik bedoel met 'onder water staan'? Als jij miljoenen schuld hebt bij de bank dan kun je de rest van je leven betalen om schuld af te lossen. Je kunt nog beter je melk onder de kostprijs verkopen en daarnaast bijbeunen als vrachtwagenchauffeur, totdat er op de wereldmarkt iets gebeurt waardoor de prijs stijgt. Ook al zou je alles verkopen dan is dat bij lange na niet voldoende om de schulden af te lossen. De rest van je leven het nog slechter hebben dan een bijstandsgerechtigde is geen optie.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  vrijdag 20 december 2019 @ 15:31:58 #147
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_190557153
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2019 15:26 schreef VoMy het volgende:

Maar dan moeten ze nog steeds gearresteerd worden toch? Het is immers strafbaar en levensgevaarlijk om files te veroorzaken en met tractoren op de snelweg te (spook)rijden.
Dat zou wel moeten, maar gebeurt het ook? En waarom gebeurt het niet? Hebben politie en defensie genoeg overwicht op zo'n grote groep?
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_190557213
quote:
5s.gif Op vrijdag 20 december 2019 15:31 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Dat zou wel moeten, maar gebeurt het ook? En waarom gebeurt het niet? Hebben politie en defensie genoeg overwicht op zo'n grote groep?
Hier komt ook een stuk psychologie bij kijken. Welke actie kun je verwachten wanneer politie en defensie ingrijpen?
Ik persoonlijk heb redelijk veel vertrouwen in de aanpak van justitie bij het "beheersbaar houden" van protesterende "ontevredenen" in ons land. Er is vast en zeker sprake van "stille diplomatie" op de achtergrond.
Ik zou de Nederlandse aanpak niet graag inruilen voor de aanpak van het gemiddelde buitenland.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
  vrijdag 20 december 2019 @ 15:37:05 #149
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_190557217
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2019 15:21 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Dan wordt er dus te veel melk geproduceerd... maar aangezien ze door gaan met produceren, dan is de prijs schijnbaar toch niet te laag (want dan zouden er vroeg of laat wel meer boeren stoppen).
nee hoor ze blijven meer koeien houden daarom is er nu ook een vast aantal koeien per boer
en daar hebben ze nu ook weer problemen mee,
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 20 december 2019 @ 15:38:16 #150
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_190557236
quote:
10s.gif Op vrijdag 20 december 2019 14:59 schreef Sardu het volgende:

[..]

Wat!? Waar haal je in godsnaam dat bedrag vandaan? :')

20k heb je nog lang geen stal. die beginnen bij een miljoen en hoger.
dan zou ik de stal aan jou verkopen , slopen en op een plek van jou weer op laten bouwen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_190557259
quote:
4s.gif Op vrijdag 20 december 2019 15:31 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Begrijp jij wat ik bedoel met 'onder water staan'? Als jij miljoenen schuld hebt bij de bank dan kun je de rest van je leven betalen om schuld af te lossen. Je kunt nog beter je melk onder de kostprijs verkopen en daarnaast bijbeunen als vrachtwagenchauffeur, totdat er op de wereldmarkt iets gebeurt waardoor de prijs stijgt. Ook al zou je alles verkopen dan is dat bij lange na niet voldoende om de schulden af te lossen. De rest van je leven het nog slechter hebben dan een bijstandsgerechtigde is geen optie.
Betekent "failliet verklaren" daadwerkelijk een levenslange schuld?
Bij andere bedrijven kun je na het faillissement toch weer andere mogelijkheden.
Heb jij een bron voor je beweringen?
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
  vrijdag 20 december 2019 @ 15:40:12 #152
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_190557261
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2019 15:28 schreef Twentsche_Ros het volgende:

De meeste boeren of andere plattelandsbewoners die niet demonstreren hebben geen last van snelwegblokkades. Da's logisch.
Dat jíj er geen last van hebt, betekent niet dat dat voor anderen ook geldt. Er zijn ook mensen die te laat kwamen in het ziekenhuis voor een operatie. Zoiets kan mensenlevens kosten.
Dat er boeren zijn die zichzelf van het leven beroven omdat ze de torenhoge schulden niet meer zien zitten kost ook levens. Als je ten einde raad bent geef je niets om de gevolgen van je acties. Dus als overheid kun je blijven aanmodderen, maar je kan ook toegeven zodat de acties afgelopen zijn. Bij de meesten lijkt het besef niet te leven dat de boeren op oorlogspad afstevenen. En daar kun je over schuimbekken vanachter je toetsenbord, maar politie en defensie gaan voor jou het vuile werk echt niet opknappen, en dat zie je toch hoop ik ook wel dat ze de boeren heel voorzichtig benaderen? Als je daar boos over wordt pak dan een knuppel en sla die boeren maar in elkaar. Ik geef je hooguit seconden. Met een beetje geluk ben je weer terug in de realiteit. Met een beetje pech definitief uit de realiteit.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  vrijdag 20 december 2019 @ 15:41:13 #153
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_190557281
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2019 15:36 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Hier komt ook een stuk psychologie bij kijken. Welke actie kun je verwachten wanneer politie en defensie ingrijpen?
Ik persoonlijk heb redelijk veel vertrouwen in de aanpak van justitie bij het "beheersbaar houden" van protesterende "ontevredenen" in ons land. Er is vast en zeker sprake van "stille diplomatie" op de achtergrond.
Ik zou de Nederlandse aanpak niet graag inruilen voor de aanpak van het gemiddelde buitenland.
Dat is absoluut het geval, want anders had je nu serieus een burgerboerenoorlog.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  vrijdag 20 december 2019 @ 15:46:25 #154
293744 RichardHammond
Tante van Jan en Monique
pi_190557364
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2019 15:40 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Betekent "failliet verklaren" daadwerkelijk een levenslange schuld?
Bij andere bedrijven kun je na het faillissement toch weer andere mogelijkheden.
Heb jij een bron voor je beweringen?
Hangt maar net van de rechtsvorm af.
pi_190557379
quote:
4s.gif Op vrijdag 20 december 2019 15:31 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Begrijp jij wat ik bedoel met 'onder water staan'? Als jij miljoenen schuld hebt bij de bank dan kun je de rest van je leven betalen om schuld af te lossen. Je kunt nog beter je melk onder de kostprijs verkopen en daarnaast bijbeunen als vrachtwagenchauffeur, totdat er op de wereldmarkt iets gebeurt waardoor de prijs stijgt. Ook al zou je alles verkopen dan is dat bij lange na niet voldoende om de schulden af te lossen. De rest van je leven het nog slechter hebben dan een bijstandsgerechtigde is geen optie.
Hoeveel procent van de boeren staan onder water? Daarnaast blijft een faillissement niet oneindig aan je kleven (en al helemaal niet bij de juiste rechtsvorm). Daarnaast is het ook gek dat veel boeren hun bedrijf in dit geval aan hun kinderen willen overdragen... als het zo'n molensteen is die onder water staat, dan is het gewoon kindermishandeling om dit door te geven aan je kinderen.

Sorry hoor, maar boeren hebben hier echt zelf voor gekozen, net als andere ondernemers die (zeggen) slecht (te) draaien.
  vrijdag 20 december 2019 @ 15:50:29 #156
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_190557417
onder water doet er toch niet toe?
er komt een uitkoopregeling.. die moet hoog genoeg zijn om het bedrijf te beindigen, dus inclusief de schulden.
Tot nooit .......
  vrijdag 20 december 2019 @ 15:55:53 #157
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_190557488
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2019 15:40 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Betekent "failliet verklaren" daadwerkelijk een levenslange schuld?
Bij andere bedrijven kun je na het faillissement toch weer andere mogelijkheden.
Heb jij een bron voor je beweringen?
Er is geen bank die jou als boer een krediet verstrekt op een BV. of wat voor een rechtsvorm dan ook waarbij de rechtspersoon geen natuurlijk persoon is. Als jij een hypotheek afsluit dan staat dat persoonlijk op je naam. Als jij je hypotheek niet kan aflossen verkoopt de bank voor een appel en een ei jouw bezittingen. Wat openblijft is restschuld. Jezelf persoonlijk failliet laten verklaren betekent niet dat je schuldenvrij bent. De schulden blijven open staan, maar je hebt geen aflossingsverplichting. Maar je snapt natuurlijk dat je geen lening meer kan krijgen als je nog oude schulden hebt bij de bank. Een faillissement achtervolgt de rest van je leven en het enige lichtpunt is vrijstelling van aflossingsplicht na 3 tot 5 jaar schuldsanering. Als je wil blijven ondernemen is een faillissement echt het allerlaatste wat je wil.

Mijn bron is persoonlijke ervaring. Als ondernemer heb ik ook moeilijke tijden meegemaakt en ternauwernood een faillissement kunnen afwenden. Gelukkig is de markt nu meer dan uitstekend. Maar ik gun elke ondernemer het succes binnen redelijke kaders. Een overheidsbeslissing mag niet zomaar op de ondernemer afgewenteld worden. Daarvoor moeten regelingen komen die redelijk en billijk zijn. Dat kan of via de rechter of via de politiek. De boeren dwingen hun rechten via het demonstratierecht af en een deel ervan gaat daar overheen waardoor het chantage is, en dus strafbaar. Maar als je handhaving tekort schiet dan heb je als land een serieus probleem. Dat wordt meestal toegeven.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_190557501
Tja, maar schijnbaar moeten we geloven dat boeren diep in de schulden zitten, zich steeds dieper in de schulden stoppen, en dat allemaal om een hongerloontje te kunnen behouden (en dat hongerloontje is vaak zelfs negatief). Wie is er zo gek om dat te doen en te willen blijven doen? Schijnbaar vele boeren (en hun kinderen), dus zo slecht zal het toch niet zijn.
  vrijdag 20 december 2019 @ 16:02:16 #159
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_190557597
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2019 15:47 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Hoeveel procent van de boeren staan onder water? Daarnaast blijft een faillissement niet oneindig aan je kleven (en al helemaal niet bij de juiste rechtsvorm). Daarnaast is het ook gek dat veel boeren hun bedrijf in dit geval aan hun kinderen willen overdragen... als het zo'n molensteen is die onder water staat, dan is het gewoon kindermishandeling om dit door te geven aan je kinderen.

Sorry hoor, maar boeren hebben hier echt zelf voor gekozen, net als andere ondernemers die (zeggen) slecht (te) draaien.
Dat weet ik niet, maar mijn indruk is het overgrote deel. Boeren adviseren de kinderen juist een ander vak te kiezen, maar boeren is meer dan een baan. Het is voor velen een levensstijl en identiteit. De huidige generatie gaat daarmee een risico aan, maar ze zijn met z'n velen waardoor ze sterke invloed hebben. Dan kun je alleen maar toegeven en de salamitactiek toepassen. In 2000 had je ongeveer 100.000 en nu is dat de helft. Er is geduld nodig om de boel verder te laten krimpen totdat ze geen betekenis meer hebben. Dan kan de gummiknuppel erover ;)
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  vrijdag 20 december 2019 @ 16:13:58 #160
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_190557776
quote:
10s.gif Op vrijdag 20 december 2019 14:59 schreef Sardu het volgende:

[..]

Wat!? Waar haal je in godsnaam dat bedrag vandaan? :')

20k heb je nog lang geen stal. die beginnen bij een miljoen en hoger.
Als ik de stal niet aan jou kan verkopen dan zou ik er een museum in maken
Maar ikzou die schiuur slopen

[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 20-12-2019 16:26:56 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_190558771
quote:
14s.gif Op vrijdag 20 december 2019 15:41 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Dat is absoluut het geval, want anders had je nu serieus een burgerboerenoorlog.
Serieus? Hoe zie je dat voor je, een burgerboerenoorlog? Wat zouden daar de doelstellingen kunnen zijn, en hoe zouden die doelen dmv oorlog behaald kunnen worden?
And it's only the giving
That makes you
What you are
  vrijdag 20 december 2019 @ 18:04:52 #162
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_190559559
quote:
2s.gif Op vrijdag 20 december 2019 17:19 schreef OllieA het volgende:

[..]

Serieus? Hoe zie je dat voor je, een burgerboerenoorlog? Wat zouden daar de doelstellingen kunnen zijn, en hoe zouden die doelen dmv oorlog behaald kunnen worden?
Dat zie je nu al gebeuren. Eerst werd er keurig binnen de kaders van de wet gehandeld. Een demonstratie werd aangekondigd. Nu zijn er spontane acties. Mijn verwachting is dat het grimmiger gaat worden als de overheid geen knieval maakt. Ik zie de burger niet zo snel fysiek tegen de boeren in gaan.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_190559682
quote:
3s.gif Op vrijdag 20 december 2019 18:04 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Ik zie de burger niet zo snel fysiek tegen de boeren in gaan.
Ik zie de burger niet zo snel fysiek tegen de tractoren in gaan.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
pi_190559730
quote:
3s.gif Op vrijdag 20 december 2019 18:04 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Dat zie je nu al gebeuren. Eerst werd er keurig binnen de kaders van de wet gehandeld. Een demonstratie werd aangekondigd. Nu zijn er spontane acties. Mijn verwachting is dat het grimmiger gaat worden als de overheid geen knieval maakt. Ik zie de burger niet zo snel fysiek tegen de boeren in gaan.
Dat is geen antwoord op de vraag die ik je stelde.
And it's only the giving
That makes you
What you are
  vrijdag 20 december 2019 @ 18:15:09 #165
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_190559789
quote:
2s.gif Op vrijdag 20 december 2019 18:12 schreef OllieA het volgende:

[..]

Dat is geen antwoord op de vraag die ik je stelde.
De doelen zijn allang duidelijk. Zorgen dat de boer uit z'n benarde financiële situatie komt. Het maakt niet uit hoe, als je maar met een goed voorstel komt.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  vrijdag 20 december 2019 @ 18:16:23 #166
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_190559814
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2019 18:10 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Ik zie de burger niet zo snel fysiek tegen de tractoren in gaan.
Er zijn mensen die niet wijken voor een tank. Maar jij hebt wat te verliezen, dus doe je dat niet. Maar als je leven in puin ligt wijk je nergens meer voor.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_190559981
quote:
7s.gif Op vrijdag 20 december 2019 18:15 schreef ACT-F het volgende:

[..]

De doelen zijn allang duidelijk. Zorgen dat de boer uit z'n benarde financiële situatie komt. Het maakt niet uit hoe, als je maar met een goed voorstel komt.
Dus dan gaan ze net zolang met hun trekkers snelwegen blokkeren tot ze een zak geld van de overheid krijgen? Zoiets?
And it's only the giving
That makes you
What you are
  vrijdag 20 december 2019 @ 18:31:11 #168
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_190560174
quote:
2s.gif Op vrijdag 20 december 2019 18:24 schreef OllieA het volgende:

[..]

Dus dan gaan ze net zolang met hun trekkers snelwegen blokkeren tot ze een zak geld van de overheid krijgen? Zoiets?
Die zag geld krijgen ze al en alsnog kunnen die ondernemers het hoofd niet boven water houden. De gemiddelde ondernemer had z’n conclusies getrokken maar de boeren willen nog meer gratis geld en voordeeltjes natuurlijk.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
  vrijdag 20 december 2019 @ 18:39:16 #169
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_190560350
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 december 2019 18:31 schreef IkStampOpTacos het volgende:

[..]

Die zag geld krijgen ze al en alsnog kunnen die ondernemers het hoofd niet boven water houden. De gemiddelde ondernemer had z’n conclusies getrokken maar de boeren willen nog meer gratis geld en voordeeltjes natuurlijk.
en meer subsidie en meer trekker trek wedstrijden

Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_190560409
quote:
7s.gif Op vrijdag 20 december 2019 18:15 schreef ACT-F het volgende:

[..]

De doelen zijn allang duidelijk. Zorgen dat de boer uit z'n benarde financiële situatie komt. Het maakt niet uit hoe, als je maar met een goed voorstel komt.
Ik kan me niet voorstellen dat er met een beetje goede wil van verschillende kanten geen oplossing kan komen. Er zijn 53.000 boeren. Dat zijn volgens mij ook akkerbouwers. Daar speelt dit probleem volgens mij niet/minder...?
Stel dat ca. de helft moet stoppen. Dan gaat het om ca. 25000 gezinnen. Dat is toch een redelijk overzichtelijk "probleem".
De banken kunnen zich ook wellicht wat coulant opstellen. Die hebben ook boter op hun hoofd. En we hebben nu een redelijk "boer-vriendelijk" kabinet. CDA zit er in, VVD en CU, en een boerendochter op landbouw.
Een volgend kabinet kon wel eens weer paars gaan kleuren. En van de rechterhoek (PVV en FvD) is ook weinig heil te verwachten. Of het moet het heil zijn dat Marco van Basten suggereerde.
Want "Grenzen dicht" lijkt me ook geen optie voor agrarisch Nederland (zie mijn vorige posten).
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
  vrijdag 20 december 2019 @ 18:46:20 #171
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_190560493
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2019 18:41 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Ik kan me niet voorstellen dat er met een beetje goede wil van verschillende kanten geen oplossing kan komen. Er zijn 53.000 boeren. Dat zijn volgens mij ook akkerbouwers. Daar speelt dit probleem volgens mij niet/minder...?
Stel dat ca. de helft moet stoppen. Dan gaat het om ca. 25000 gezinnen. Dat is toch een redelijk overzichtelijk "probleem".
De banken kunnen zich ook wellicht wat coulant opstellen. Die hebben ook boter op hun hoofd. En we hebben nu een redelijk "boer-vriendelijk" kabinet. CDA zit er in, VVD en CU, en een boerendochter op landbouw.
Een volgend kabinet kon wel eens weer paars gaan kleuren. En van de rechterhoek (PVV en FvD) is ook weinig heil te verwachten. Of het moet het heil zijn dat Marco van Basten suggereerde.
Want "Grenzen dicht" lijkt me ook geen optie voor agrarisch Nederland (zie mijn vorige posten).
als er volgend jaar 500 melkboeren stoppen dan is het probleem al opgelost , dan is er 20.000 Hectare meer ruimte voor mensen en natuur


stikstof 5% omlaag en klaar
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 20 december 2019 @ 18:53:34 #172
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_190560628
quote:
2s.gif Op vrijdag 20 december 2019 18:24 schreef OllieA het volgende:

[..]

Dus dan gaan ze net zolang met hun trekkers snelwegen blokkeren tot ze een zak geld van de overheid krijgen? Zoiets?
Is al uitgelegd. De boeren willen niet afhankelijk zijn van de overheid, maar willen een beperking van macht bij inkopers. Met 30% marktaandeel kun je heel wat invloed uitoefenen op de prijs en dat is niet alleen in het nadeel van de boer, maar ook van de consument. Het is dus ook in jouw belang dat de macht beperkt wordt.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  vrijdag 20 december 2019 @ 18:59:02 #173
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_190560743
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2019 18:41 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Ik kan me niet voorstellen dat er met een beetje goede wil van verschillende kanten geen oplossing kan komen. Er zijn 53.000 boeren. Dat zijn volgens mij ook akkerbouwers. Daar speelt dit probleem volgens mij niet/minder...?
Stel dat ca. de helft moet stoppen. Dan gaat het om ca. 25000 gezinnen. Dat is toch een redelijk overzichtelijk "probleem".
De banken kunnen zich ook wellicht wat coulant opstellen. Die hebben ook boter op hun hoofd. En we hebben nu een redelijk "boer-vriendelijk" kabinet. CDA zit er in, VVD en CU, en een boerendochter op landbouw.
Een volgend kabinet kon wel eens weer paars gaan kleuren. En van de rechterhoek (PVV en FvD) is ook weinig heil te verwachten. Of het moet het heil zijn dat Marco van Basten suggereerde.
Want "Grenzen dicht" lijkt me ook geen optie voor agrarisch Nederland (zie mijn vorige posten).
Het beperken van het aantal boerenbedrijven is geen oplossing, want daar komen megastallen voor in de plaats. Ondanks dat het aantal boerenbedrijven al decennia afneemt, neemt de productie toe. De productie moet terug, maar dat kan alleen als je ervan kan rondkomen. Boeren moeten om die reden een betere prijs krijgen en daar is marktregulering voor nodig. Dat kan zonder dat de burger daar nadeel van hoeft te hebben, want de winsten in de supermarktsector zijn exorbitant waardoor ze geen moeite doen om efficiënt te werken. Zoek maar eens op hoeveel er verspild wordt.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_190560824
quote:
7s.gif Op vrijdag 20 december 2019 18:59 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Het beperken van het aantal boerenbedrijven is geen oplossing, want daar komen megastallen voor in de plaats. Ondanks dat het aantal boerenbedrijven al decennia afneemt, neemt de productie toe. De productie moet terug, maar dat kan alleen als je ervan kan rondkomen. Boeren moeten om die reden een betere prijs krijgen en daar is marktregulering voor nodig. Dat kan zonder dat de burger daar nadeel van hoeft te hebben, want de winsten in de supermarktsector zijn exorbitant waardoor ze geen moeite doen om efficiënt te werken. Zoek maar eens op hoeveel er verspild wordt.
Ik persoonlijk ben daardoor meer rechtstreeks gaan kopen bij de boer.
Als ik dat op verjaardagen zeg temidden van al mijn boeren-vrienden en familie kijken ze je aan alsof je van één of andere geiten-wollen-sokken-club bent.
Dat wordt er niet beter op als ik zeg dat ik bijna geen vlees meer eet.
Terwijl ik toch denk dat dat de beste oplossingen zijn, en die liggen dus bij de consument.
Mensen betalen liever aan de supermarkt, zoals de Jumbo. Dan houdt Max Verstappen er ook nog wat van over, Redbull en Frank Lammers.

Marktgerichter en Consumentgerichter werken door de boer kan voordelen opleveren.
Kijk naar het succes van de Zuivelhoeve. De eigenaar staat inmiddels in de quote 500.

[ Bericht 5% gewijzigd door Twentsche_Ros op 20-12-2019 19:11:44 ]
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
pi_190560920
quote:
7s.gif Op vrijdag 20 december 2019 18:53 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Is al uitgelegd. De boeren willen niet afhankelijk zijn van de overheid, maar willen een beperking van macht bij inkopers. Met 30% marktaandeel kun je heel wat invloed uitoefenen op de prijs en dat is niet alleen in het nadeel van de boer, maar ook van de consument. Het is dus ook in jouw belang dat de macht beperkt wordt.
Je kunt wel topiclang blijven roepen dat je iets al hebt uitgelegd, maar wanneer je niet in staat bent om op een eenvoudige vraag een duidelijk antwoord te geven ben je niet erg geloofwaardig.
Met je boerenburgeroorloggelul.

Als die boeren verder door escaleren dan worden ze een kopje kleiner gemaakt. Dan gaan mannen als Mark van den Oever opgepakt en vastgezet worden wegens aanzetten tot geweld. Dan gaan trekkers in beslag genomen worden.
And it's only the giving
That makes you
What you are
  vrijdag 20 december 2019 @ 19:08:17 #176
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_190560939
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2019 19:03 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Ik persoonlijk ben daardoor meer rechtstreeks gaan kopen bij de boer.
Als ik dat op verjaardagen zeg temidden van al mijn boeren-vrienden en familie kijken ze je aan alsof je van één of andere geiten-wollen-sokken-club bent.
Dat wordt er niet beter op als ik zeg dat ik bijna geen vlees meer eet.
Terwijl ik toch denk dat dat de beste oplossingen zijn, en die liggen dus bij de consument.
Mensen betalen liever aan de supermarkt, zoals de Jumbo. Dan houdt Max Verstappen er ook nog wat van over, Redbull en Frank Lammers.
Kijk, maar jij hebt tenminste idealen en principes. Maar het gros wil goedkoop en gaat recht op de kiloknallers af. Zonder overheidsingrijpen gaat dat niet veranderen. In het verleden hadden we legbatterijen, een direct gevolg van marktwerking, maar gelukkig heeft de overheid ingegrepen. En zo zal ook bij de supermarkten moeten worden ingegrepen zodat zij ook moeite gaan doen om efficiënter te werken.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  vrijdag 20 december 2019 @ 19:11:25 #177
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_190560989
quote:
14s.gif Op vrijdag 20 december 2019 19:08 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Kijk, maar jij hebt tenminste idealen en principes. Maar het gros wil goedkoop en gaat recht op de kiloknallers af. Zonder overheidsingrijpen gaat dat niet veranderen. In het verleden hadden we legbatterijen, een direct gevolg van marktwerking, maar gelukkig heeft de overheid ingegrepen. En zo zal ook bij de supermarkten moeten worden ingegrepen zodat zij ook moeite gaan doen om efficiënter te werken.
https://www.ad.nl/opinie/(...)is-voorbij~a88ce4b3/

Kiloknallers blijven net als goedkoop bier en sinaasappels per kist en appels met een plekje
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 20 december 2019 @ 19:12:41 #178
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_190561017
quote:
2s.gif Op vrijdag 20 december 2019 19:07 schreef OllieA het volgende:

[..]

Je kunt wel topiclang blijven roepen dat je iets al hebt uitgelegd, maar wanneer je niet in staat bent om op een eenvoudige vraag een duidelijk antwoord te geven ben je niet erg geloofwaardig.
Met je boerenburgeroorloggelul.

Als die boeren verder door escaleren dan worden ze een kopje kleiner gemaakt. Dan gaan mannen als Mark van den Oever opgepakt en vastgezet worden wegens aanzetten tot geweld. Dan gaan trekkers in beslag genomen worden.
Ik ga niet telkens dezelfde vraag beantwoorden omdat er iemand dit topic binnenwandelt met exact dezelfde vraag als de vele voorgangers. Je mag ook wel eens moeite doen om informatie in te winnen. Je komt met termen als 'niet geloofwaardig' en 'gelul'. Geloof is een aanname, terwijl je onderzoek moet doen. En iets afdoen als gelul zonder onderbouwing maakt jezelf ook niet geloofwaardig.

In jouw fantasie worden de boeren een kopje kleiner gemaakt. Maar buiten is de realiteit.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_190561480
quote:
7s.gif Op vrijdag 20 december 2019 19:12 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Ik ga niet telkens dezelfde vraag beantwoorden omdat er iemand dit topic binnenwandelt met exact dezelfde vraag als de vele voorgangers. Je mag ook wel eens moeite doen om informatie in te winnen. Je komt met termen als 'niet geloofwaardig' en 'gelul'. Geloof is een aanname, terwijl je onderzoek moet doen. En iets afdoen als gelul zonder onderbouwing maakt jezelf ook niet geloofwaardig.

In jouw fantasie worden de boeren een kopje kleiner gemaakt. Maar buiten is de realiteit.
Buiten is een sociaal-democratische rechtsstaat, die niet maar even door een groep geweld gebruikende boeren onderuitgetrapt gaat worden. Men blijft nog wel even polderen, want we zijn een beschaafd land, maar er zijn grenzen aan de ruimte die een stel egocentrische drammers krijgt.

Imho.
And it's only the giving
That makes you
What you are
pi_190561732
quote:
14s.gif Op vrijdag 20 december 2019 19:08 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Kijk, maar jij hebt tenminste idealen en principes. Maar het gros wil goedkoop en gaat recht op de kiloknallers af. Zonder overheidsingrijpen gaat dat niet veranderen. In het verleden hadden we legbatterijen, een direct gevolg van marktwerking, maar gelukkig heeft de overheid ingegrepen. En zo zal ook bij de supermarkten moeten worden ingegrepen zodat zij ook moeite gaan doen om efficiënter te werken.
Toch zie je aan het succes van de Zuivelhoeve dat het wel kán.
De directeur van de Zuivelhoeve (Gerjhan Roerink) staat nu in de quote 500.
Die maken bv van die kaasplankjes met kaas en zo.
Gewoon producten direct voor de consument.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
  zaterdag 21 december 2019 @ 00:55:06 #181
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_190568902
quote:
7s.gif Op vrijdag 20 december 2019 19:12 schreef ACT-F het volgende:

[..]

In jouw fantasie worden de boeren een kopje kleiner gemaakt. .
maar dat moet ook en snel ook
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_190570184
quote:
7s.gif Op vrijdag 20 december 2019 18:59 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Het beperken van het aantal boerenbedrijven is geen oplossing, want daar komen megastallen voor in de plaats. Ondanks dat het aantal boerenbedrijven al decennia afneemt, neemt de productie toe. De productie moet terug, maar dat kan alleen als je ervan kan rondkomen. Boeren moeten om die reden een betere prijs krijgen en daar is marktregulering voor nodig. Dat kan zonder dat de burger daar nadeel van hoeft te hebben, want de winsten in de supermarktsector zijn exorbitant waardoor ze geen moeite doen om efficiënt te werken. Zoek maar eens op hoeveel er verspild wordt.
Hoezo moet de markt meer gereguleerd worden? De melkveehouders hebben juist jarenlang gestreden voor het afschaffen van het melkquotum. Daar zijn ze dan nu toch dolblij mee, dat die regulering is teruggebracht?

Voor elke ondernemer geldt dat wanneer de prijs van de koper je niet aanstaat, je het product dan maar niet moet verkopen. Als er bij mij iemand voor m'n neus staat die zegt 'ik wil je producten graag hebben', maar die vervolgens een prijs roept die onder de kostprijs ligt, dan is er echt geen deal.

En als je producten tegen de prijs die je er voor wilt hebben niet interessant genoeg zijn voor kopers, dan heb je drie opties:
- zorgen dat je eigen kosten omlaag gaan zodat je je producten tegen een lagere prijs kunt verkopen
- Zorgen dat je de kwaliteit van je producten verbeterd zonder noemenswaardige prijsstijging, zodat er wel kopers te vinden zijn die de betere kwaliteit willen kopen voor de door jou gewenste prijs
- stoppen met het verliesgevende product. Overstappen op andere producten die wel voldoende opleveren of je bedrijf beëindigen.
  zaterdag 21 december 2019 @ 08:58:08 #183
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_190570347
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2019 19:52 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Die maken bv van die kaasplankjes met kaas en zo.
Nice, kaasplankjes met kaas
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  zaterdag 21 december 2019 @ 09:09:38 #184
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_190570484
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2019 19:52 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Toch zie je aan het succes van de Zuivelhoeve dat het wel kán.
De directeur van de Zuivelhoeve (Gerjhan Roerink) staat nu in de quote 500.
Die maken bv van die kaasplankjes met kaas en zo.
Gewoon producten direct voor de consument.
Ja, totdat hij de boel verkoopt aan Unilever.
Dan is het hele feestje over en is elke boer weer tegen het concept 'zuivelhoeve'.

Campina was ooit ook een Cooperatie voor de melkboeren.
Nu zijn ze boos op Campina dat ze te weinig voor hun melk krijgen.
Tot nooit .......
pi_190570538
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 december 2019 09:09 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

Ja, totdat hij de boel verkoopt aan Unilever.
Dan is het hele feestje over en is elke boer weer tegen het concept 'zuivelhoeve'.

Campina was ooit ook een Cooperatie van melkboeren.

Dan kun je als consument kiezen voor "rechtstreeks kopen bij de boer".
Je kunt een kaasplankje met kaas enzo voor een verjaardag kopen bij de Zuivelhoeve. Je kunt het ook laten doen door een particuliere boer.
Een ideetje wellicht, als je nog met een kerstcadeau ergens mee aan moet komen.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
pi_190570729
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 december 2019 09:09 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

Ja, totdat hij de boel verkoopt aan Unilever.
Dan is het hele feestje over en is elke boer weer tegen het concept 'zuivelhoeve'.

Campina was ooit ook een Cooperatie voor de melkboeren.
Nu zijn ze boos op Campina dat ze te weinig voor hun melk krijgen.
Frieslandcampina is nog steeds een cooperatie van melkboeren.
speak only if it improves the silence.
pi_190570801
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 december 2019 09:09 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

Ja, totdat hij de boel verkoopt aan Unilever.
Dan is het hele feestje over en is elke boer weer tegen het concept 'zuivelhoeve'.

Campina was ooit ook een Cooperatie voor de melkboeren.
Nu zijn ze boos op Campina dat ze te weinig voor hun melk krijgen.
Campina betaalt nog steeds een van de hoogste melkprijzen van Nederland, en is altijd in de top drie.
Zuivelhoeve heeft nu wel veel succes, maar je kunt niet alles kopiëren. Er zijn in het verleden teveel zuivelcoöperaties geweest, die afhankelijk waren van een eindprodukt, vaak was dat de kaas.
pi_190570845


PS: Je moet dit kopen, als je gaat voor maximale plasticverpakkingen voor een relatief klein produkt.
pi_190570970
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2019 09:38 schreef Idisrom het volgende:
[ afbeelding ]

PS: Je moet dit kopen, als je gaat voor maximale plasticverpakkingen voor een relatief klein produkt.
En toch gaan mensen naar deze "Zuivelhoeve".
Je moet naar de plaatselijke boer gaan. Dan kun je desnoods je eigen kaasplank meenemen. Lekker flexibel en klantgericht.
Als je bv melk haalt bij de plaatselijke boer kun je zelf je eigen plastic melkflessen bij laten vullen.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
pi_190571241
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2019 09:13 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Dan kun je als consument kiezen voor "rechtstreeks kopen bij de boer".
Je kunt een kaasplankje met kaas enzo voor een verjaardag kopen bij de Zuivelhoeve. Je kunt het ook laten doen door een particuliere boer.
Een ideetje wellicht, als je nog met een kerstcadeau ergens mee aan moet komen.
Weldenkende consumenten hebben geen behoefte aan verkopers, aangezien die toch slechts willen kletsen over onbelangrijke dingen of over zaken waarin zij zich verdiept hebben, zodat de weldenkende consumenten niet mee kunnen praten, ondanks dat vinden verkopers zich hele peren.
  zaterdag 21 december 2019 @ 11:12:41 #191
293744 RichardHammond
Tante van Jan en Monique
pi_190571975
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2019 08:34 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]

Hoezo moet de markt meer gereguleerd worden? De melkveehouders hebben juist jarenlang gestreden voor het afschaffen van het melkquotum. Daar zijn ze dan nu toch dolblij mee, dat die regulering is teruggebracht?

Voor elke ondernemer geldt dat wanneer de prijs van de koper je niet aanstaat, je het product dan maar niet moet verkopen. Als er bij mij iemand voor m'n neus staat die zegt 'ik wil je producten graag hebben', maar die vervolgens een prijs roept die onder de kostprijs ligt, dan is er echt geen deal.

En als je producten tegen de prijs die je er voor wilt hebben niet interessant genoeg zijn voor kopers, dan heb je drie opties:
- zorgen dat je eigen kosten omlaag gaan zodat je je producten tegen een lagere prijs kunt verkopen
- Zorgen dat je de kwaliteit van je producten verbeterd zonder noemenswaardige prijsstijging, zodat er wel kopers te vinden zijn die de betere kwaliteit willen kopen voor de door jou gewenste prijs
- stoppen met het verliesgevende product. Overstappen op andere producten die wel voldoende opleveren of je bedrijf beëindigen.
Dat kan je hem wel duizend keer vertellen, maar hij snapt het hele idee achter marktwerking niet of hij wil het niet snappen. Alle bedrijven/ondernemers binnen ons kapitalistische systeem houden zich dagelijks met het spelletje zoals jij dat hierboven schetst. Maar om de een of andere reden moeten de boeren, als enige, een uitzonderingspositie krijgen.

De boeren willen eigenlijk een soort communistisch systeem waarin de staat minimumprijzen garandeert en de bevolking het ondernemersrisico gaat dragen. Nogal logisch dat de overheid daar niet in meegaat. De markt is in dit soort gevallen prima in staat om zichzelf te stabiliseren. Dat er boeren failliet gaan is helaas een gegeven. Maar wederom, er gaan dagelijks tientallen bedrijven/ondernemers failliet.
pi_190572019
Waar komt trouwens het idee vandaan dat boeren als enige last hebben van de onbetrouwbare overheid?
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
  zaterdag 21 december 2019 @ 11:19:59 #193
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_190572081
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2019 09:30 schreef TjjWester het volgende:

[..]

Frieslandcampina is nog steeds een cooperatie van melkboeren.
Ik schreef ook VOOR de boeren ipv VAN de boeren.
Inmiddels staan boeren en Campina tegenover elkaar....

https://www.rtvnoord.nl/n(...)-op-FrieslandCampina

https://www.tubantia.nl/l(...)andcampina~a2597051/

https://www.boerenbusines(...)andcampina-schaakmat
Tot nooit .......
pi_190572159
Gaan garagehouders straks ook protesteren omdat ze met de komst van de elektrische auto zo'n 70% minder onderhoud hoeven te doen?

- remschijven gaan een autoleven mee
- remblokken gaan 3x langer mee
- geen oliewissels
- geen uitlaten
- geen distributieriemen of -kettingen
- geen bougies
- geen lucht- en brandstoffilters
- geen koppelingsplaten en drukgroepen

Ik zal nog wel wat vergeten zijn... er gaat straks een hoop werkgelegenheid verloren, dorpsgarages kunnen vrijwel niets meer repareren aan zo'n auto...

Maar dat noemt iedereen "marktwerking", en terecht.

Maar een veehouder zou ten koste van alles geholpen moeten worden om het hoofd boven water te houden?

Als er morgen een onderzoek naar buiten komt waaruit blijkt dat melk kankerverwekkend is, kunnen er ook heel wat stallen dicht. That's life... ondernemersrisico...
  Redactie Frontpage / Sport zaterdag 21 december 2019 @ 11:36:50 #195
426493 crew  PippenScottie
pi_190572307
quote:
5s.gif Op zaterdag 21 december 2019 11:15 schreef Litpho het volgende:
Waar komt trouwens het idee vandaan dat boeren als enige last hebben van de onbetrouwbare overheid?
En waar komt het idee vandaan dat je voor je geluk of succes afhankelijk bent van de overheid.
Dat vind ik zo’n luie, fatalistische gedachte.

En ik ben behoorlijk links in mijn opvattingen. Maar ik geloof ik gelijke kansen voor iedereen. Niet in gelijke rijkdom. Hard werken, de markt aanvoelen, flexibel zijn en risico nemen moet wel beloond worden.
My friends all drive horses
  zaterdag 21 december 2019 @ 11:50:08 #196
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_190572524
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2019 11:24 schreef TheFreshPrince het volgende:
Gaan garagehouders straks ook protesteren omdat ze met de komst van de elektrische auto zo'n 70% minder onderhoud hoeven te doen?

- remschijven gaan een autoleven mee
- remblokken gaan 3x langer mee
- geen oliewissels
- geen uitlaten
- geen distributieriemen of -kettingen
- geen bougies
- geen lucht- en brandstoffilters
- geen koppelingsplaten en drukgroepen

Ik zal nog wel wat vergeten zijn... er gaat straks een hoop werkgelegenheid verloren, dorpsgarages kunnen vrijwel niets meer repareren aan zo'n auto...

Maar dat noemt iedereen "marktwerking", en terecht.

Maar een veehouder zou ten koste van alles geholpen moeten worden om het hoofd boven water te houden?

Als er morgen een onderzoek naar buiten komt waaruit blijkt dat melk kankerverwekkend is, kunnen er ook heel wat stallen dicht. That's life... ondernemersrisico...
uiteraard, ze eisen inkomensondersteuning en gegarandeerde garages voor hun kinderen en geen maximum aan het aantal auto's en een minimum verkoopprijs voor de benzine
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_190572568
quote:
11s.gif Op vrijdag 20 december 2019 14:11 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Het schijnt normaal te zijn in een discussie dat je elkaar kleineert. Doe eens CTRL-F en dan zoeken naar 'boertjes'. Doe dat bij de voorgaande 6 delen en tel eens op hoe vaak je dat woord tegenkomt. Doe hetzelfde bij klimaatgekkies en trek je conclusies. Ik ben nog vrij netjes geweest.
Ja, dat krijg je wanneer men op tractors dingen gaat slopen.

Fucking kutboeren.
"Pools are perfect for holding water"
  zaterdag 21 december 2019 @ 11:53:00 #198
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_190572569
quote:
5s.gif Op zaterdag 21 december 2019 11:15 schreef Litpho het volgende:
Waar komt trouwens het idee vandaan dat boeren als enige last hebben van de onbetrouwbare overheid?
een overheid zal altijd de spelregels veranderen indien de omstandigheden dat noodzakelijk maken , toen de melk quota ingevoerd werden toen werden boeren met veel koeien opslag miljonair,

toen het afgeschaft werd , ging men meer koeien houden , stom ?? Ja natuurlijk
investeren in nieuwe stallen en daar leningen voor aangaan bij de RABO, stom ?? Ja tuurlijk
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_190572590
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 december 2019 11:19 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

Ik schreef ook VOOR de boeren ipv VAN de boeren.
Inmiddels staan boeren en Campina tegenover elkaar....

https://www.rtvnoord.nl/n(...)-op-FrieslandCampina

https://www.tubantia.nl/l(...)andcampina~a2597051/

https://www.boerenbusines(...)andcampina-schaakmat

Wat gek is want alle boeren hebben 210 leden aangewezen die de ledenraad wordt genoemd. De ledenraad kiest 9 bestuurders. Oftewel ze staan lijnrecht tegenover hun eigen keuze.
speak only if it improves the silence.
pi_190572610
'Klimaatgekkies' worden anders aan de lopende band geframed door types die over framing janken. De ironie.

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 21-12-2019 11:57:25 ]
  zaterdag 21 december 2019 @ 12:06:08 #201
277627 Seven.
We are Borg.
pi_190572740
Aangezien ik hier een hoop gelul hoor van mensen die denken dat ze weten waar ze het over hebben. Zie hier mijn ervaring over hoe het is om op te groeien in een doorsnee boerengezin.

Mijn moeder heeft in de jaren '80-'90 een kaasmakerij/zuivelwinkeltje gehad zodat mijn vader zijn melkquotum kon verhogen. Aan de winkel hebben ze nooit winst overgehouden. Maar met 50 en 45 jaar konden m'n ouders wel met pensioen (nu 20 jaar). Nu wonen ze in een vrijstaande bungalow met weidse uitzichten op het erf. M'n vader heeft de boel verkocht, erf wel behouden samen met zijn dure trekker, een kraan en een oldtimer trekker voor de hobby.

Wij hadden als kinderen 4 paarden, een crossmotor, ik kon gewoon naar een dure privé school. Qua geld kon bijna alles. We hebben allemaal rijbewijs gekregen (4 kinderen). Wij hadden het echt beter dan de kinderen van Jan Modaal waarmee we in de klas zaten.

Wat we niet deden was vakantie (koeien moesten gemolken worden), uit eten met het gezin etc. De keuken is ruim 40 jaar oud in de boerderij. Studeren vonden mijn ouders blijkbaar onzin dus dat moesten we zelf bekostigen als je HBO wilde doen. En oh wee als je dan studieschulden opbouwde, dat vindt mijn vader nog steeds een schande.

Boeren werken wel hard en stellen de boerderij vaak boven het gezinsleven. Mijn vader was er wel maar als vader heb ik geen zak aan hem gehad. Mijn moeder was er meer. Een groot deel van mijn jeugd heb ik doorgebracht bij m'n oma die aan de andere kant van het huis woonde.

Boeren hebben in de regel veel geld maar ze stellen andere prioriteiten. Mijn vader ziet zichzelf echt als Jan Modaal en slachtoffer van de overheid. Hij heeft me wel eens gevraagd of ik ook niet lekker buitenaf wil wonen want een rijtjeshuis is toch behoorlijk gênant. Wil ik best hoor, maar ik heb geen dikke kruiwagen vol geld en mogelijkheden van mijn pappie meegekregen en 95% van de Nederlanders met mij niet. Sinds ik dat gezegd heb, zingt hij bij mij thuis wel een toontje lager maar zijn denkbeelden zijn er niet door veranderd.

Boeren zijn niet zielig.
Resistance is futile.
pi_190572782
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 december 2019 11:36 schreef PippenScottie het volgende:

[..]

En waar komt het idee vandaan dat je voor je geluk of succes afhankelijk bent van de overheid.
Dat vind ik zo’n luie, fatalistische gedachte.

En ik ben behoorlijk links in mijn opvattingen. Maar ik geloof ik gelijke kansen voor iedereen. Niet in gelijke rijkdom. Hard werken, de markt aanvoelen, flexibel zijn en risico nemen moet wel beloond worden.
Dan ben jij nooit links, als je niet iedereen evenveel koopkracht gunt. Aangezien het slechts mannen met veel koopkracht lukt om ongestoord te kunnen studeren. Waardoor ze een grotere kans hebben op een beter betaalde baan.
  zaterdag 21 december 2019 @ 12:11:22 #203
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_190572832
quote:
7s.gif Op zaterdag 21 december 2019 12:06 schreef Seven. het volgende:
Aangezien ik hier een hoop gelul hoor van mensen die denken dat ze weten waar ze het over hebben. Zie hier mijn ervaring over hoe het is om op te groeien in een doorsnee boerengezin.

Mijn moeder heeft in de jaren '80-'90 een kaasmakerij/zuivelwinkeltje gehad zodat mijn vader zijn melkquotum kon verhogen. Aan de winkel hebben ze nooit winst overgehouden. Maar met 50 en 45 jaar konden m'n ouders wel met pensioen (nu 20 jaar). Nu wonen ze in een vrijstaande bungalow met weidse uitzichten op het erf. M'n vader heeft de boel verkocht, erf wel behouden samen met zijn dure trekker, een kraan en een oldtimer trekker voor de hobby.

Wij hadden als kinderen 4 paarden, een crossmotor, ik kon gewoon naar een dure privé school. Qua geld kon bijna alles. We hebben allemaal rijbewijs gekregen (4 kinderen). Wij hadden het echt beter dan de kinderen van Jan Modaal waarmee we in de klas zaten.

Wat we niet deden was vakantie (koeien moesten gemolken worden), uit eten met het gezin etc. De keuken is ruim 40 jaar oud in de boerderij. Studeren vonden mijn ouders blijkbaar onzin dus dat moesten we zelf bekostigen als je HBO wilde doen. En oh wee als je dan studieschulden opbouwde, dat vindt mijn vader nog steeds een schande.

Boeren werken wel hard en stellen de boerderij vaak boven het gezinsleven. Mijn vader was er wel maar als vader heb ik geen zak aan hem gehad. Mijn moeder was er meer. Een groot deel van mijn jeugd heb ik doorgebracht bij m'n oma die aan de andere kant van het huis woonde.

Boeren hebben in de regel veel geld maar ze stellen andere prioriteiten. Mijn vader ziet zichzelf echt als Jan Modaal en slachtoffer van de overheid. Hij heeft me wel eens gevraagd of ik ook niet lekker buitenaf wil wonen want een rijtjeshuis is toch behoorlijk gênant. Wil ik best hoor, maar ik heb geen dikke kruiwagen vol geld en mogelijkheden van mijn pappie meegekregen en 95% van de Nederlanders met mij niet. Sinds ik dat gezegd heb, zingt hij bij mij thuis wel een toontje lager maar zijn denkbeelden zijn er niet door veranderd.

Boeren zijn niet zielig.
Boeren zijn zeker niet zielig, je verhaaltje klopt zeker
Ik kom ook bij veel boeren en altijd geweest vanaf het hooien met de vork en in de hooiberg
Ik heb ook landbouwschool gedaan en kan met de hand melken

Het zijn vaak de boeren die hoog van de toren blazen die in de problemen komen door teveel te lenen zonder na te denken
Boerenslimheid is niet een iedere boer gegeven
Als je drie zoons hebt dan hoeven ze niet alle drie boer te worden , laat ze maar gaan werken

Er zijn nu goede kansen om heel mooi te stoppen , er kan nu veel geld gevraagd worden, als ik nu boer was dan ging ik praten met de overheid

Mijn broer was fruitteler en die kreeg vanuit Brussel een enorme bak geld mee om te stoppen in 1990, heeft ie nooit spijt van gehad, een jaar later was de pot leeg

[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 21-12-2019 12:16:29 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  Redactie Frontpage / Sport zaterdag 21 december 2019 @ 12:12:03 #204
426493 crew  PippenScottie
pi_190572843
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2019 12:08 schreef torentje het volgende:

[..]

Dan ben jij nooit links, als je niet iedereen evenveel koopkracht gunt. Aangezien het slechts mannen met veel koopkracht lukt om ongestoord te kunnen studeren. Waardoor ze een grotere kans hebben op een beter betaalde baan.
Wat snap je niet aan gelijke kansen?

Wat mij betreft maak je hoger onderwijs gratis voor vier jaar en geef je iedereen die dat wil de kans om een hogere opleiding te volgen.
My friends all drive horses
  zaterdag 21 december 2019 @ 12:16:28 #205
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_190572912
quote:
2s.gif Op vrijdag 20 december 2019 19:35 schreef OllieA het volgende:

[..]

Buiten is een sociaal-democratische rechtsstaat, die niet maar even door een groep geweld gebruikende boeren onderuitgetrapt gaat worden. Men blijft nog wel even polderen, want we zijn een beschaafd land, maar er zijn grenzen aan de ruimte die een stel egocentrische drammers krijgt.

Imho.
Niemand zal zomaar geweld gebruiken, maar als je op de rand van afgrond staat, familieleden hebt die zichzelf van het leven hebben beroofd omdat ze het niet meer zagen zitten en jij zelf ook dreigt te sneuvelen ben je tot alles toe in staat. Liever strijdend ten onder dan direct toegeven is nu het motto bij veel boeren. Dat kun je proberen weg te denken door jezelf wijs te maken dat ze multimiljonair zijn en alleen maar proberen multimiljardair te worden, maar dat is toch echt iets wat tussen je oren afspeelt. De werkelijkheid zien we nu op straat, of op de snelweg....
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  zaterdag 21 december 2019 @ 12:16:41 #206
277627 Seven.
We are Borg.
pi_190572920
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2019 12:11 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Boeren zijn zeker niet zielig, je verhaaltje klopt zeker
Ik kom ook bij veel boeren en altijd geweest vanaf het hooien met de vork en in de hooiberg
Ik heb ook landbouwschool gedaan en kan met de hand melken

Het zijn vaak de boeren die hoog van de toren blazen die in de problemen komen door teveel te lenen zonder na te denken
Boerenslimheid is niet een iedere boer gegeven
Mijn vader heeft wel boerenverstand. Nou ja, toen hem een aanbod gedaan werd was het snel afgelopen met DNA en de levensstijl. Hij voelt zich nog steeds een boer hoor, maar voor geld was hij toch heel snel om want waarom doorwerken tot je 65ste als je geen opvolging hebt.

Logische afweging, ik zou die keuze ook zo gemaakt hebben want het was gewoon reteslim. Maar ik persoonlijk denk dus dat het best meevalt met de boeren lifestyle. Men zegt dat en zo voelt het ook maar doe de boeren een goed bod om te stoppen en zij die geen opvolging hebben, stappen er zonder enige wroeging uit.
Resistance is futile.
pi_190572921


Hoe Nederland achter een stel miljonairs aan liep... Moet je eens kijken wat er gebeurt als morgen metaalarbeiders de snelweg blokkeren.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  Redactie Frontpage / Sport zaterdag 21 december 2019 @ 12:19:08 #208
426493 crew  PippenScottie
pi_190572953
quote:
7s.gif Op zaterdag 21 december 2019 12:16 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Niemand zal zomaar geweld gebruiken, maar als je op de rand van afgrond staat, familieleden hebt die zichzelf van het leven hebben beroofd omdat ze het niet meer zagen zitten en jij zelf ook dreigt te sneuvelen ben je tot alles toe in staat. Liever strijdend ten onder dan direct toegeven is nu het motto bij veel boeren. Dat kun je proberen weg te denken door jezelf wijs te maken dat ze multimiljonair zijn en alleen maar proberen multimiljardair te worden, maar dat is toch echt iets wat tussen je oren afspeelt. De werkelijkheid zien we nu op straat, of op de snelweg....
Dit klinkt alsof je geweld aan het goedpraten bent.
My friends all drive horses
  zaterdag 21 december 2019 @ 12:19:13 #209
277627 Seven.
We are Borg.
pi_190572954
quote:
7s.gif Op zaterdag 21 december 2019 12:16 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Niemand zal zomaar geweld gebruiken, maar als je op de rand van afgrond staat, familieleden hebt die zichzelf van het leven hebben beroofd omdat ze het niet meer zagen zitten en jij zelf ook dreigt te sneuvelen ben je tot alles toe in staat. Liever strijdend ten onder dan direct toegeven is nu het motto bij veel boeren. Dat kun je proberen weg te denken door jezelf wijs te maken dat ze multimiljonair zijn en alleen maar proberen multimiljardair te worden, maar dat is toch echt iets wat tussen je oren afspeelt. De werkelijkheid zien we nu op straat, of op de snelweg....
:') :') :')

Ik denk eerder dat er zich iets tussen jouw oren afspeelt.
Resistance is futile.
  zaterdag 21 december 2019 @ 12:19:48 #210
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_190572959
quote:
7s.gif Op zaterdag 21 december 2019 12:16 schreef Seven. het volgende:

[..]

r doe de boeren een goed bod om te stoppen en zij die geen opvolging hebben, stappen er zonder enige wroeging uit.
Die boeren moeten eens gaan informeren en een adviseur laten vragen, ook degenen die wel door willen, maar nu een paar miljoen gestort kunnen krijgen zijn spekkoper
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 21 december 2019 @ 12:20:20 #211
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_190572974
quote:
7s.gif Op zaterdag 21 december 2019 12:16 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Niemand zal zomaar geweld gebruiken, maar als je op de rand van afgrond staat, familieleden hebt die zichzelf van het leven hebben beroofd omdat ze het niet meer zagen zitten en jij zelf ook dreigt te sneuvelen ben je tot alles toe in staat. Liever strijdend ten onder dan direct toegeven is nu het motto bij veel boeren. Dat kun je proberen weg te denken door jezelf wijs te maken dat ze multimiljonair zijn en alleen maar proberen multimiljardair te worden, maar dat is toch echt iets wat tussen je oren afspeelt. De werkelijkheid zien we nu op straat, of op de snelweg....
kletspraat
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 21 december 2019 @ 12:20:57 #212
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_190572982
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2019 19:52 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Toch zie je aan het succes van de Zuivelhoeve dat het wel kán.
De directeur van de Zuivelhoeve (Gerjhan Roerink) staat nu in de quote 500.
Die maken bv van die kaasplankjes met kaas en zo.
Gewoon producten direct voor de consument.
Om zoiets voor elkaar te krijgen moet je van alle markten thuis zijn, dus ook een goede verkoper, sterke communicatieve vaardigheden, kennis van juridische aspecten van vele regels die horen bij het op de markt brengen van voedsel. De meesten specialiseren zich in het produceren omdat dat het beste is wat ze kunnen. Dit is niet iets wat je van iedereen kan verwachten. Moet je iemand die geen multi-talent is maar laten stikken omdat die maar één ding goed kan? Ben ik nou zo sociaal of is de wereld zo egocentrisch?
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  zaterdag 21 december 2019 @ 12:21:13 #213
277627 Seven.
We are Borg.
pi_190572988
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2019 12:16 schreef Klopkoek het volgende:
[ afbeelding ]

Hoe Nederland achter een stel miljonairs aan liep... Moet je eens kijken wat er gebeurt als morgen metaalarbeiders de snelweg blokkeren.
Kun je nagaan. En dan ben ik opgegroeid op een melkveehouderij, onderaan in je lijst.

Sneu hoor, rand van de afgrond met 4 paarden, crossmotoren, privé scholen, rijbewijzen en noem maar op.
Resistance is futile.
  zaterdag 21 december 2019 @ 12:23:24 #214
277627 Seven.
We are Borg.
pi_190573021
Ik ben in ieder geval niet #trotsopdeboer
Resistance is futile.
  Redactie Frontpage / Sport zaterdag 21 december 2019 @ 12:24:55 #215
426493 crew  PippenScottie
pi_190573039
Ik ben dit jaar vegetariër geworden. Beste beslissing in een jaar vol goede beslissingen. ^O^
My friends all drive horses
  zaterdag 21 december 2019 @ 12:24:59 #216
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_190573041
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2019 08:34 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]

Hoezo moet de markt meer gereguleerd worden? De melkveehouders hebben juist jarenlang gestreden voor het afschaffen van het melkquotum. Daar zijn ze dan nu toch dolblij mee, dat die regulering is teruggebracht?

Voor elke ondernemer geldt dat wanneer de prijs van de koper je niet aanstaat, je het product dan maar niet moet verkopen. Als er bij mij iemand voor m'n neus staat die zegt 'ik wil je producten graag hebben', maar die vervolgens een prijs roept die onder de kostprijs ligt, dan is er echt geen deal.

En als je producten tegen de prijs die je er voor wilt hebben niet interessant genoeg zijn voor kopers, dan heb je drie opties:
- zorgen dat je eigen kosten omlaag gaan zodat je je producten tegen een lagere prijs kunt verkopen
- Zorgen dat je de kwaliteit van je producten verbeterd zonder noemenswaardige prijsstijging, zodat er wel kopers te vinden zijn die de betere kwaliteit willen kopen voor de door jou gewenste prijs
- stoppen met het verliesgevende product. Overstappen op andere producten die wel voldoende opleveren of je bedrijf beëindigen.
Het afschaffen van het melkquotum gaat niet zomaar, want dat betekent ook dat je de grenzen van uitstoot moet afschaffen. Dat laatste doen we gelukkig niet, maar als je dat reguleert, dan moet het andere ook reguleren. En juist daar gaat het nu mis wat de handel oneerlijk maakt. De boeren doen nu precies wat je zegt, ze brengen de kosten omlaag door schaalvergroting, maar dat is net niet wat je wilt omdat je de uitstoot wel weer reguleert. Het is of alles reguleren of alles vrijgeven en niet met 2 maten meten.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_190573059
quote:
10s.gif Op zaterdag 21 december 2019 12:21 schreef Seven. het volgende:

[..]

Kun je nagaan. En dan ben ik opgegroeid op een melkveehouderij, onderaan in je lijst.

Sneu hoor, rand van de afgrond met 4 paarden, crossmotoren, privé scholen, rijbewijzen en noem maar op.
Niet elke type boer draagt natuurlijk onevenredig bij aan de stikstof en CO2 uitstoot.

Die massale varkensbedrijven doen dat wel.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 21 december 2019 @ 12:26:26 #218
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_190573068
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2019 11:52 schreef probeer het volgende:

[..]

Ja, dat krijg je wanneer men op tractors dingen gaat slopen.

Fucking kutboeren.
Dat krijg je als je boeren klem zet.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  zaterdag 21 december 2019 @ 12:26:36 #219
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_190573073
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 december 2019 12:23 schreef Seven. het volgende:
Ik ben in ieder geval niet #trotsopdeboer
ik ben trots op iedereen die met zijn handen zelfstandig de kost verdiend , ik zou geen varkensboer willen zijn of boer, want het is een eenzaam beroep
Ik heb wat malloten meegemaakt onder de boeren , dat komt doordat ze weinig binding hebben met de omgeving vandaar dat ze nu ook allemaal de weg op gaan , eindelijk eens met de trekker van het erf af naar de trekker trek
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_190573104
quote:
7s.gif Op zaterdag 21 december 2019 12:20 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Om zoiets voor elkaar te krijgen moet je van alle markten thuis zijn, dus ook een goede verkoper, sterke communicatieve vaardigheden, kennis van juridische aspecten van vele regels die horen bij het op de markt brengen van voedsel. De meesten specialiseren zich in het produceren omdat dat het beste is wat ze kunnen. Dit is niet iets wat je van iedereen kan verwachten. Moet je iemand die geen multi-talent is maar laten stikken omdat die maar één ding goed kan? Ben ik nou zo sociaal of is de wereld zo egocentrisch?
Een deel heeft die kwaliteiten wél.
Hoe groter dat deel hoe meer boeren zich kunnen weiden aan "domweg produceren".
Alle beetjes helpen.
In een bedrijf heb je ook verschillende kwaliteiten nodig. Verkopers, boekhouders, productiemedewerkers etc.
Als een deel van de producten via kaasplankjes de deur uitgaat kunnen andere boeren weer een betere prijs bij de supermarkt bedingen.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
  zaterdag 21 december 2019 @ 12:28:28 #221
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_190573107
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 december 2019 12:19 schreef PippenScottie het volgende:

[..]

Dit klinkt alsof je geweld aan het goedpraten bent.
quote:
10s.gif Op zaterdag 21 december 2019 12:19 schreef Seven. het volgende:

[..]

:') :') :')

Ik denk eerder dat er zich iets tussen jouw oren afspeelt.
Zou kunnen, maar misschien is mij niets onmenselijk. Ik zie mensen gekke dingen doen als ze in het nauw gedreven worden.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  zaterdag 21 december 2019 @ 12:29:10 #222
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_190573123
quote:
7s.gif Op zaterdag 21 december 2019 12:24 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Het afschaffen van het melkquotum gaat niet zomaar, want dat betekent ook dat je de grenzen van uitstoot moet afschaffen. Dat laatste doen we gelukkig niet, maar als je dat reguleert, dan moet het andere ook reguleren. En juist daar gaat het nu mis wat de handel oneerlijk maakt. De boeren doen nu precies wat je zegt, ze brengen de kosten omlaag door schaalvergroting, maar dat is net niet wat je wilt omdat je de uitstoot wel weer reguleert. Het is of alles reguleren of alles vrijgeven en niet met 2 maten meten.
is afgeschaft 5 jaar geleden
https://www.trouw.nl/nieu(...)-goed-idee~b4d8bf93/
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 21 december 2019 @ 12:30:05 #223
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_190573136
quote:
Dat roep ik al tig delen lang. De stikstofcrisis is mede veroorzaakt door het vrijgeven van het melkquotum.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  zaterdag 21 december 2019 @ 12:30:57 #224
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_190573145
quote:
7s.gif Op zaterdag 21 december 2019 12:30 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Dat roep ik al tig delen lang. De stikstofcrisis is mede veroorzaakt door het vrijgeven van het melkquotum.
nee door dat domme boeren dachten dat de melkprijs niet zou dalen als het aanbod met 20% toenam
er ijn in ieder beroep domme ondernemers
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_190573147
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 december 2019 12:24 schreef PippenScottie het volgende:
Ik ben dit jaar vegetariër geworden. Beste beslissing in een jaar vol goede beslissingen. ^O^
Ik ben flexitariër. #daretobegrey
Gewoon langzaam aan de juiste stappen. En ik koop zo veel mogelijk bij de boer. Of bij de kleine middenstand. Ook bv bij de Asian toko. Of bij buitenlandse/Turkse/Syrische supermarkt. Zo weinig mogelijk bij de supermarkt en dus ook niet bij de Jumbo (sorry Max Verstappen, Redbull en Frank Lammers, geen nieuwe Rolls Royce dit jaar).
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
  zaterdag 21 december 2019 @ 12:33:02 #226
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_190573173
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2019 12:30 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

nee door dat domme boeren dachten dat de melkprijs niet zou dalen als het aanbod met 20% toenam
Nee, als de buurman zijn schaal vergroot dan is die winnaar en jij de verliezer. Dus word je meegezogen in de competitie. Met alle uitstoot tot gevolg. Nu zitten we met de gebakken peren.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_190573183
quote:
7s.gif Op zaterdag 21 december 2019 12:26 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Dat krijg je als je boeren klem zet.
quote:
https://www.dvhn.nl/groni(...)inderd-25161486.html?

De boerenacties in Groningen pakten woensdag dubbel beroerd uit voor een vrouw uit Bad Nieuweschans. Eerst knalde ze met flinke snelheid op een file die door trekkers was veroorzaakt, vervolgens werd haar ambulance tot twee keer toe door boeren gehinderd. Hier haar verhaal. ‘Het lijkt me niet de bedoeling dat er doden vallen.’


[ Bericht 3% gewijzigd door probeer op 21-12-2019 12:38:45 ]
"Pools are perfect for holding water"
  zaterdag 21 december 2019 @ 12:35:05 #228
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_190573204
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2019 12:33 schreef probeer het volgende:

[..]

https://www.dvhn.nl/groni(...)inderd-25161486.html?

De boerenacties in Groningen pakten woensdag dubbel beroerd uit voor een vrouw uit Bad Nieuweschans. Eerst knalde ze met flinke snelheid op een file die door trekkers was veroorzaakt, vervolgens werd haar ambulance tot twee keer toe door boeren gehinderd. Hier haar verhaal. ‘Het lijkt me niet de bedoeling dat er doden vallen.’
Die doden vallen nu al bij de boeren omdat ze zichzelf van het leven beroven vanwege hun uitzichtloze situatie.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  zaterdag 21 december 2019 @ 12:35:18 #229
277627 Seven.
We are Borg.
pi_190573208
quote:
7s.gif Op zaterdag 21 december 2019 12:28 schreef ACT-F het volgende:

[..]


[..]

Zou kunnen, maar misschien is mij niets onmenselijk. Ik zie mensen gekke dingen doen als ze in het nauw gedreven worden.
Ze worden niet in het nauw gedreven, ze VOELEN zich onterecht in het nauw gedreven. Boeren zijn een grote oorzaak van ons stikstofprobleem en dat willen ze niet oplossen. Ze willen zelfs niet geloven dat het zo is, zelfs al is het wetenschappelijk bewezen.
Resistance is futile.
  zaterdag 21 december 2019 @ 12:37:50 #230
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_190573243
quote:
7s.gif Op zaterdag 21 december 2019 12:33 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Nee, als de buurman zijn schaal vergroot dan is die winnaar en jij de verliezer. Dus word je meegezogen in de competitie. Met alle uitstoot tot gevolg. Nu zitten we met de gebakken peren.
Daarom protesteren ze nu tegen eventuele wetgeving die deze spiraal tegen gaat.
  zaterdag 21 december 2019 @ 12:37:52 #231
335133 MichaelScott
fulltime CEO//parttime fluffer
pi_190573244
quote:
7s.gif Op zaterdag 21 december 2019 12:20 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Om zoiets voor elkaar te krijgen moet je van alle markten thuis zijn, dus ook een goede verkoper, sterke communicatieve vaardigheden, kennis van juridische aspecten van vele regels die horen bij het op de markt brengen van voedsel. De meesten specialiseren zich in het produceren omdat dat het beste is wat ze kunnen. Dit is niet iets wat je van iedereen kan verwachten. Moet je iemand die geen multi-talent is maar laten stikken omdat die maar één ding goed kan? Ben ik nou zo sociaal of is de wereld zo egocentrisch?
Daar kunnen ze toch gewoon mensen voor inhuren?

Schijnbaar wordt in de keten van kwaliteitscontrole en verwerking tot levering aan de consument enorm veel winst gemaakt, dus de financiële ruimte om dat te doen is er.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
  zaterdag 21 december 2019 @ 12:38:02 #232
277627 Seven.
We are Borg.
pi_190573248
quote:
7s.gif Op zaterdag 21 december 2019 12:30 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Dat roep ik al tig delen lang. De stikstofcrisis is mede veroorzaakt door het vrijgeven van het melkquotum.
Dat het beleid enorm faalt, daar ga ik 100% in mee. Maar wat boeren dan weer niet doen is kijken welke rol de LTO daar in gespeeld heeft. Zijn oefenen rechtstreeks invloed uit op dit wanbeleid en nu gooien ze steeds olie op het vuur door acties te steunen en noem maar op. De sector moet eens aan zelfreflectie doen en daar ontbreekt het volledig aan.
Resistance is futile.
pi_190573258
quote:
3s.gif Op vrijdag 20 december 2019 14:09 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Ja, wat denk jij dan? Wil je die taak bij de burger neerleggen zodat de politie opgeheven kan worden? :')
WTF? Zeg je hier nu serieus dat burgers geen enkele plicht hebben om zich aan wetten en regels te houden, 'omdat we immers politie hebben'?

Burgers hebben de plicht om de wet na te leven. Dat je dat niet wilt begrijpen is bijna eng.

quote:
Die 70% is pas recent opgedoken. In oktober hoorde je daar niets over.
Natuurlijk wordt daar pas naar gevraagd wanneer de hele kwestie speelt.

quote:
Dat roept vragen op over de interviewmethode.
Nee hoor.

quote:
Een boer weet als geen ander dat overbemesting niet goed is, want dat is waar de hele stikstofcrisis om draait.
En toch doen ze het. Raar.

quote:
Weet je wat het is? Voor een objectieve mening zul je eerst informatie moeten vergaren en dan pas een standpunt innemen. Wat je veel ziet is dat men een standpunt inneemt en vervolgens op zoek gaat naar informatie wat hun standpunt bevestigt. Jij zegt 70%, en stelt voor de rest geen kritische vragen hoe die 70% tot stand gekomen is en waarom dat getal nu pas opduikt.
Ironisch dat jij begint over een kritische houding.

[ Bericht 1% gewijzigd door probeer op 21-12-2019 12:51:54 ]
"Pools are perfect for holding water"
  zaterdag 21 december 2019 @ 12:38:35 #234
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_190573261
quote:
15s.gif Op zaterdag 21 december 2019 12:35 schreef Seven. het volgende:

[..]

Ze worden niet in het nauw gedreven, ze VOELEN zich onterecht in het nauw gedreven. Boeren zijn een grote oorzaak van ons stikstofprobleem en dat willen ze niet oplossen. Ze willen zelfs niet geloven dat het zo is, zelfs al is het wetenschappelijk bewezen.
Onjuist. Er is een selectieve marktregulering. Een compleet vrije marktwerking zou betekenen dat er geen wet noch gebod is en dat er naar hartenlust uitgestoten kan worden. Ik mag toch hopen dat je zelf ook blij bent dat er ingegrepen wordt? Maar als je ingrijpt doe dat dan bij beide partijen, dus niet alleen bij de boeren (de producent), maar ook bij de verwerkers, de groothandel en detailhandel. En dat gebeurt nu niet.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  zaterdag 21 december 2019 @ 12:38:59 #235
277627 Seven.
We are Borg.
pi_190573269
quote:
7s.gif Op zaterdag 21 december 2019 12:35 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Die doden vallen nu al bij de boeren omdat ze zichzelf van het leven beroven vanwege hun uitzichtloze situatie.
Hou toch op man, de zelfmoordcijfers onder boeren liggen niet hoger dan onder de rest van de beroepsbevolking.
Resistance is futile.
  zaterdag 21 december 2019 @ 12:39:14 #236
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_190573273
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2019 12:37 schreef VoMy het volgende:

[..]

Daarom protesteren ze nu tegen eventuele wetgeving die deze spiraal tegen gaat.
Ten koste van de boeren, terwijl iedereen zou moeten meebetalen.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  Redactie Frontpage / Sport zaterdag 21 december 2019 @ 12:39:41 #237
426493 crew  PippenScottie
pi_190573278
quote:
14s.gif Op zaterdag 21 december 2019 12:31 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Ik ben flexitariër. #daretobegrey
Gewoon langzaam aan de juiste stappen. En ik koop zo veel mogelijk bij de boer. Of bij de kleine middenstand. Ook bv bij de Asian toko. Of bij buitenlandse/Turkse/Syrische supermarkt. Zo weinig mogelijk bij de supermarkt en dus ook niet bij de Jumbo (sorry Max Verstappen, Redbull en Frank Lammers, geen nieuwe Rolls Royce dit jaar).
Had ik al van je gelezen. Goed bezig!
Mijn broer heeft een bedrijf opgericht, puur dichtbij.

Boeren konden zich hier registeren en als ze wat geoogst hadden dit aanmelden. Als klant kon je daar bestellen en de groenten bij de markt ophalen.

Ik hoor alleen maar geklaag van boeren, terwijl er tegenwoordig zo veel mogelijkheden zijn om rechtstreeks bij de klant te leveren.

Het is pure gemakzucht en angst voor het onbekende waardoor boeren in een voor hun ongunstige situatie blijven hangen. Dat is prima, maar ga niet alles en iedereen daarvan de schuld geven en daarmee lastig vallen.
My friends all drive horses
pi_190573285
quote:
7s.gif Op zaterdag 21 december 2019 12:35 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Die doden vallen nu al bij de boeren omdat ze zichzelf van het leven beroven vanwege hun uitzichtloze situatie.
Uhuh :')

Het is al wel weer duidelijk; boeren hoeven zich volgens jou niet aan de wet te houden, men mag geen kritiek hebben, en slachtoffers van de boeren-acties moeten gewoon hun mond houden.

Echt, gooi jezelf weg.
"Pools are perfect for holding water"
  zaterdag 21 december 2019 @ 12:42:21 #239
277627 Seven.
We are Borg.
pi_190573312
quote:
7s.gif Op zaterdag 21 december 2019 12:38 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Onjuist. Er is een selectieve marktregulering. Een compleet vrije marktwerking zou betekenen dat er geen wet noch gebod is en dat er naar hartenlust uitgestoten kan worden. Ik mag toch hopen dat je zelf ook blij bent dat er ingegrepen wordt? Maar als je ingrijpt doe dat dan bij beide partijen, dus niet alleen bij de boeren (de producent), maar ook bij de verwerkers, de groothandel en detailhandel. En dat gebeurt nu niet.
Agos, zielig! De boeren moeten wat inleveren en de supermarkten niet :'( . Zie ook mijn vorige post. Zolang de boerensector zich niet bereid toont om zelfreflectie toe te passen, kan er geen sprake zijn van medelijden.
Resistance is futile.
  zaterdag 21 december 2019 @ 12:43:48 #240
277627 Seven.
We are Borg.
pi_190573331
quote:
7s.gif Op zaterdag 21 december 2019 12:39 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Ten koste van de boeren, terwijl iedereen zou moeten meebetalen.
Waarom moet de rest van Nederland bloeden voor een probleem dat veroorzaakt wordt door een klein deel van de bevolking die veel subsidies krijgen en bovendien bovengemiddeld veel geld binnenharken?
Resistance is futile.
pi_190573333
quote:
7s.gif Op zaterdag 21 december 2019 12:35 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Die doden vallen nu al bij de boeren omdat ze zichzelf van het leven beroven vanwege hun uitzichtloze situatie.
En dan het lef hebben om anderen te beschuldigen dat ze geen gedegen onderzoek doen en te kritisch zijn.

:')
"Pools are perfect for holding water"
  zaterdag 21 december 2019 @ 12:45:56 #242
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_190573357
quote:
7s.gif Op zaterdag 21 december 2019 12:37 schreef MichaelScott het volgende:

[..]

Daar kunnen ze toch gewoon mensen voor inhuren?

Schijnbaar wordt in de keten van kwaliteitscontrole en verwerking tot levering aan de consument enorm veel winst gemaakt, dus de financiële ruimte om dat te doen is er.
Ik ben zelf ondernemer en ik huur ook expertise in wat ik niet kan. Maar als ik om me heen kijk zie ik ondernemers die goed in hun vak zijn, maar de competenties missen om iets te organiseren, bij potentiële klanten binnen te vallen voor een zakelijk voorstel, etc. Die help ik waar mogelijk omdat ik het wel kan. Uiteindelijk heb ik er ook profijt van. Dus waarom zou ik mijn mede-ondernemers als concurrent zien als we elkaar kunnen versterken? Die houding zou ik ook in het voedselketen willen zien. Ga elkaar niet uitmelken, want uiteindelijk wordt er niemand beter van.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  zaterdag 21 december 2019 @ 12:46:55 #243
309164 Woelwater
oranje-blanje-bleu
pi_190573367
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2019 12:33 schreef probeer het volgende:
Eerst knalde ze met flinke snelheid op een file die door trekkers was veroorzaakt
Op een file knallen ligt er natuurlijk helemaal niet aan dat ze gewoon niet kan autorijden _O-
pi_190573387
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2019 12:46 schreef Woelwater het volgende:

[..]

Op een file knallen ligt er natuurlijk helemaal niet aan dat ze gewoon niet kan autorijden _O-
Geen idee wie daar schuld had, maar het klinkt idd niet zo slim van die bestuurster. Neemt niet weg dat het hinderen van ambulances gewoon zou moeten leiden tot een nachtje in de cel en strafrechtelijke vervolging. Wat het ook doet wanneer je niet op een tractor de snelweg blokkeert.
"Pools are perfect for holding water"
  zaterdag 21 december 2019 @ 12:54:44 #245
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_190573445
quote:
13s.gif Op zaterdag 21 december 2019 12:38 schreef Seven. het volgende:

[..]

Hou toch op man, de zelfmoordcijfers onder boeren liggen niet hoger dan onder de rest van de beroepsbevolking.
Ophouden doe ik als ik dood ben 8-) Maar wat je nu zegt zuig je uit je duim omdat het je beter uitkomt om je standpunt te verdedigen. De realiteit echter.....
quote:
Persons working in the farming, fishing, and forestry group had the highest rate of suicide overall (84.5 per 100,000 population)
https://www.cdc.gov/mmwr/(...)htm?s_cid=mm6525a1_w
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  zaterdag 21 december 2019 @ 12:55:43 #246
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_190573455
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2019 12:40 schreef probeer het volgende:

[..]

Uhuh :')

Het is al wel weer duidelijk; boeren hoeven zich volgens jou niet aan de wet te houden, men mag geen kritiek hebben, en slachtoffers van de boeren-acties moeten gewoon hun mond houden.

Echt, gooi jezelf weg.
Dat is jouw interpretatie. Wat ik zeg is wat ik schrijf.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_190573458
quote:
7s.gif Op zaterdag 21 december 2019 12:54 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Ophouden doe ik als ik dood ben 8-) Maar wat je nu zegt zuig je uit je duim omdat het je beter uitkomt om je standpunt te verdedigen. De realiteit echter.....
[..]

https://www.cdc.gov/mmwr/(...)htm?s_cid=mm6525a1_w
Een Amerikaans onderzoek naar Amerikaanse boeren. Sterke post weer hoor.

:')
"Pools are perfect for holding water"
pi_190573461
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 december 2019 12:12 schreef PippenScottie het volgende:

[..]

Wat snap je niet aan gelijke kansen?

Wat mij betreft maak je hoger onderwijs gratis voor vier jaar en geef je iedereen die dat wil de kans om een hogere opleiding te volgen.
Men heeft geen gelijke kans, als de rijkdom niet gelijk is.
pi_190573476
quote:
7s.gif Op zaterdag 21 december 2019 12:55 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Dat is jouw interpretatie. Wat ik zeg is wat ik schrijf.
Je zegt inderdaad erg duidelijk dat boeren de regels en wetgeving wat jou betreft niet na te hoeven leven.

"Want we hebben immers politie."
"Pools are perfect for holding water"
  zaterdag 21 december 2019 @ 12:57:13 #250
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_190573478
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2019 12:55 schreef probeer het volgende:

[..]

Een Amerikaans onderzoek naar Amerikaanse boeren. Sterke post weer hoor.

:')
Nu graag een tegenbron waarin staat dat de Nederlandse boeren het niet onder doen op de rest van de beroepsbevolking. Ik wacht met smart op je sterke post.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_190573481
- Expres aanrijden bemand politiepaard In het filmpje bij dit nieuwsbericht is duidelijk de te zien dat dit expres gebeurde. Ook de gijzeling en het illegaal bezetten van het politiebureau komen aan bod.

- Gijzelen twee agenten die onderzoek deden naar bovenstaande aanrijding

- Bezetten politiebureau naar aanleiding arrestatie bovenstaande gijzeling. Deze bezetting was op drie manieren strafbaar volgens wetboek van strafrecht. De actie werd geïnitieerd door een woordvoerder van de FdF

- Poging om deur provinciehuis in te beuken waarbij bijna een agent werd overreden

- 2e poging om deur provinciehuis in te beuken, geslaagd deze keer. Voor de agenten achter de deur was dit zeker niet veilig In dit twitterbericht wordt gerefereerd aan de eerste poging maar het filmpje daarvan kan ik niet vinden.

- Het veroorzaken van de langste files ooit

- Het structureel overtreden van de verkeersregels bij ieder protest, zoals het rijden op de snelweg met voertuigen die niet voldoen aan de eis om een minimum snelheid te kunnen halen. zie ook dit.

- Het structureel negeren van politiebevelen

- Het structureel negeren van wegafzettingen

- Het omverrijden van een hek naar een drukke straat waardoor bijna twee fietsers gewond raken Een (ex) woordvoerder van de FdF zat ook op deze trekker

- Structureel gevaarlijk gedrag in het verkeer. Hier een voorbeeld van gevaarlijk rijgedrag op een rotonde waarbij bijna een kinderen op de fiets geraakt worden de trekker moet zo hard remmen dat hij slipt

- Na oproep van de FdF bezetten Mediapark waarbij om zendtijd geëist werd

- Het gooien van zwaar vuurwerk naar motoragenten die daardoor naar het ziekenhuis moesten voor controle. Of de gehoorschade blijvend is moet nog blijken

- Het door file veroorzaken van een ongeluk waardoor gewonden vielen. De ambulance die hierdoor nodig was werd twee keer gehinderd
"Pools are perfect for holding water"
  zaterdag 21 december 2019 @ 12:57:36 #252
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_190573483
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2019 12:56 schreef probeer het volgende:

[..]

Je zegt inderdaad erg duidelijk dat boeren de regels en wetgeving wat jou betreft niet na te hoeven leven.

"Want we hebben immers politie."
Citeer maar waar ik dat geschreven heb.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  Redactie Frontpage / Sport zaterdag 21 december 2019 @ 12:57:51 #253
426493 crew  PippenScottie
pi_190573486
quote:
7s.gif Op zaterdag 21 december 2019 12:54 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Ophouden doe ik als ik dood ben 8-) Maar wat je nu zegt zuig je uit je duim omdat het je beter uitkomt om je standpunt te verdedigen. De realiteit echter.....
[..]

https://www.cdc.gov/mmwr/(...)htm?s_cid=mm6525a1_w
Opent link, kijkt twee seconden... Amerikaans onderzoek.

Wat ben jij toch een enorme faalhaas.
My friends all drive horses
  zaterdag 21 december 2019 @ 12:58:41 #254
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_190573493
quote:
7s.gif Op zaterdag 21 december 2019 12:33 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Nee, als de buurman zijn schaal vergroot dan is die winnaar en jij de verliezer. Dus word je meegezogen in de competitie. Met alle uitstoot tot gevolg. Nu zitten we met de gebakken peren.
maar dat mag niet meer he
er is nu een vast aantal koeien , vandaar dat er nu weer een heel stel diep in de shit zit
Omdat ze zonder na te denken gingen bouwen en lenen zonder eerst koeien te kopen elders
domme ondernemers gaan failliet in iedere branche
en de RABO die lacht zich de krullen in de broek

quote:
7s.gif Op zaterdag 21 december 2019 12:35 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Die doden vallen nu al bij de boeren omdat ze zichzelf van het leven beroven vanwege hun uitzichtloze situatie.
om dat er stommelingen bij zitten
is ienieder beroep zo hoor , kan ook gewoon depressief zijn
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 21 december 2019 @ 12:59:14 #255
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_190573497
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 december 2019 12:57 schreef PippenScottie het volgende:

[..]

Opent link, kijkt twee seconden... Amerikaans onderzoek.

Wat ben jij toch een enorme faalhaas.
Ook voor jou geldt, kom maar met een tegenbron waarin staat dat de Nederlandse situatie anders is.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_190573499
quote:
10s.gif Op zaterdag 21 december 2019 12:57 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Nu graag een tegenbron waarin staat dat de Nederlandse boeren het niet onder doen op de rest van de beroepsbevolking. Ik wacht met smart op je sterke post.
Waarom zou ik moeten bewijzen dat de prevalentie van zelfmoord onder boeren hetzelfde is als onder de rest van de bevolking?

Ik ben niet degene die met de achterlijke opmerking komt dat boeren zichzelf massaal van kant maken door dit gedoe. Dat was jouw bizarre reactie op het feit dat boeren ambulances hinderen.

Jij stelt, jij bewijst. En dat kan je niet. Keer op keer op keer.
"Pools are perfect for holding water"
  Redactie Frontpage / Sport zaterdag 21 december 2019 @ 12:59:45 #257
426493 crew  PippenScottie
pi_190573507
quote:
10s.gif Op zaterdag 21 december 2019 12:57 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Nu graag een tegenbron waarin staat dat de Nederlandse boeren het niet onder doen op de rest van de beroepsbevolking. Ik wacht met smart op je sterke post.
Jij poneert de stelling. Dan is het aan jou om deze te bewijzen.
Wie denk je wel niet dat je bent? Droeftoeter.
My friends all drive horses
  zaterdag 21 december 2019 @ 13:01:13 #258
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_190573525
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2019 12:59 schreef probeer het volgende:

[..]

Waarom zou ik moeten bewijzen dat de prevalentie van zelfmoord onder boeren hetzelfde is als onder de rest van de bevolking?

Ik ben niet degene die met de achterlijke opmerking komt dat boeren zichzelf massaal van kant maken door dit gedoe. Dat was jouw bizarre reactie op het feit dat boeren ambulances hinderen.

Jij stelt, jij bewijst. En dat kan je niet. Keer op keer op keer.
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 december 2019 12:59 schreef PippenScottie het volgende:

[..]

Jij poneert de stelling. Dan is het aan jou om deze te bewijzen.
Wie denk je wel niet dat je bent? Droeftoeter.
Het hoeft niet. Maar iemand beweerde het volgende:
quote:
13s.gif Op zaterdag 21 december 2019 12:38 schreef Seven. het volgende:

[..]

Hou toch op man, de zelfmoordcijfers onder boeren liggen niet hoger dan onder de rest van de beroepsbevolking.
Waar is de bron?
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_190573550
quote:
7s.gif Op zaterdag 21 december 2019 12:57 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Citeer maar waar ik dat geschreven heb.
quote:
Voor provincies is de milieuvergunning het belangrijkste instrument om de stikstofgrenzen te bewaken. Maar veel boeren nemen een loopje met de voorwaarden en overschrijden de opgelegde ammoniakplafonds.

[..]

Sinds kort hebben de milieugroepen ook hard bewijs. Dankzij een beroep dat de Stichting Groen Kempenland en de Stichting Milieuwerkgroep Kempenland indienden tegen de tweede herziening van het bestemmingsplan Buitengebied Bergeijk zijn de rapportages openbaar geworden. Hieruit blijkt dat 10 van de 21 rundveehouders die moeten beweiden dit niet of nauwelijks nog doen. ‘Ze geven dat zelf toe of inspecteurs constateren het’, vertelt Henk. ‘Sommigen hebben niet eens meer afrasteringen om de beesten in de weide te houden.

[..]

De boeren in Bergeijk zijn niet de enigen die een loopje nemen met de normen. Wij namen 58 megastallen onder de loep, vergeleken hun vergunningen met de uitstootcijfers die ze doorgaven aan de Rijksdienst voor Ondernemend Nederland (RVO), en constateerden dat een derde de vergunningsgrenzen overschrijdt. Deze stallen stoten veel meer stikstof uit dan toegestaan; soms zelfs vijf keer zoveel. De eigenaren overtreden de natuurbeschermingswet.

https://www.groene.nl/artikel/de-cijfers-zijn-wat-diffuus
quote:
0s.gif Op donderdag 19 december 2019 19:40 schreef probeer het volgende:

[..]

Geen naleving, geen controle, maar de boeren hebben het natuurlijk niet gedaan. Het zal ook eens niet.
quote:
3s.gif Op vrijdag 20 december 2019 02:04 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Dat is een overheidstaak.

[..]
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2019 04:17 schreef probeer het volgende:

[..]

Naleving van de regels is een overheidstaak ja?

[..]
quote:
3s.gif Op vrijdag 20 december 2019 14:09 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Ja, wat denk jij dan? Wil je die taak bij de burger neerleggen zodat de politie opgeheven kan worden? :')

[..]
Het is toch echt de plicht van de burger om regels en wetten na te leven. Als je dat al niet wilt snappen ...
"Pools are perfect for holding water"
pi_190573568
quote:
10s.gif Op zaterdag 21 december 2019 13:01 schreef ACT-F het volgende:

[..]

[..]

Het hoeft niet. Maar iemand beweerde het volgende:
[..]

Waar is de bron?
Ja, als reactie op jouw bewering dat boeren massaal zelfmoord plegen.

Loop je nou gewoon te trollen, of weet je serieus niet hoe je een gedegen discussie houdt waarin je zelf verantwoordelijk bent om je argumenten en beweringen aan te tonen?
"Pools are perfect for holding water"
  zaterdag 21 december 2019 @ 13:05:46 #261
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_190573575
quote:
7s.gif Op zaterdag 21 december 2019 12:54 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Ophouden doe ik als ik dood ben 8-) Maar wat je nu zegt zuig je uit je duim omdat het je beter uitkomt om je standpunt te verdedigen. De realiteit echter.....
[..]

https://www.cdc.gov/mmwr/(...)htm?s_cid=mm6525a1_w
amerikaanse cijfers pakken en dan ook nog roepen dat de het nederlandse systeem de oorzaak van de verhoogde zelfmoord onder boeren is.
goed bezig!

10 minuten van mijn leven verspilt om dit onderzoek te lezen.
dank u.

zo kwam ik ook een rapport tegen dat de Ford F150 de populairste auto onder boeren is.
Tot nooit .......
pi_190573629
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 december 2019 13:05 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

amerikaanse cijfers pakken en dan ook nog roepen dat de het nederlandse systeem de oorzaak van de verhoogde zelfmoord onder boeren is.
goed bezig!

10 minuten van mijn leven verspilt om dit onderzoek te lezen.
dank u.

zo kwam ik ook een rapport tegen dat de Ford F150 de populairste auto onder boeren is.

Er staat zelfs "This report has been retracted." in grote dikke rode letters bovenaan het onderzoek.
"Pools are perfect for holding water"
  zaterdag 21 december 2019 @ 13:10:56 #263
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_190573632
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2019 13:03 schreef probeer het volgende:

[..]

[..]

[..]

[..]

[..]

[..]

Het is toch echt de plicht van de burger om regels en wetten na te leven. Als je dat al niet wilt snappen ...
Jij weet dus echt niet het verschil tussen plicht en handhaving? Je kunt iets wel verplichten, maar als er niet gehandhaafd wordt gaat men muiten. Een rechter kan een wet zelfs afschaffen als het niet te handhaven is.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_190573656
quote:
10s.gif Op zaterdag 21 december 2019 13:10 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Jij weet dus echt niet het verschil tussen plicht en handhaving? Je kunt iets wel verplichten, maar als er niet gehandhaafd wordt gaat men muiten. Een rechter kan een wet zelfs afschaffen als het niet te handhaven is.
En hier beweer je dus weer dat wanneer er geen handhaving is, het logisch is dat mensen zich niet meer verplicht voelen om zich aan betreffende regels en wetgeving te houden.

Nieuwsflits: voor fatsoenlijke en rechtschapen mensen is dat niet logisch. Die houden zich aan de regels omdat we die samen afgesproken hebben.

Heb jij je middelbare school wel afgemaakt? Of moest je vanaf je 12e op het land werken?
"Pools are perfect for holding water"
  zaterdag 21 december 2019 @ 13:13:53 #265
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_190573659
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2019 13:04 schreef probeer het volgende:

[..]

Ja, als reactie op jouw bewering dat boeren massaal zelfmoord plegen.

Loop je nou gewoon te trollen, of weet je serieus niet hoe je een gedegen discussie houdt waarin je zelf verantwoordelijk bent om je argumenten en beweringen aan te tonen?
Waarom zou ik trollen? Je kunt met een beetje zoeken de vraag zelf beantwoorden. Dit probleem is niet uit te lucht gegrepen en verdient meer aandacht. Zie ook:

https://www.oneworld.nl/food/daar-praten-we-liever/
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_190573704
quote:
7s.gif Op zaterdag 21 december 2019 13:13 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Waarom zou ik trollen?
Omdat je niveau abominabel is.

quote:
Je kunt met een beetje zoeken de vraag zelf beantwoorden. Dit probleem is niet uit te lucht gegrepen en verdient meer aandacht. Zie ook:

https://www.oneworld.nl/food/daar-praten-we-liever/
Ja, 4 boeren plegen zelfmoord om het MKZ virus, en dus is het niet erg dat boeren een ambulance op de snelweg blokkeren.

Weer heel sterk van je hoor.
"Pools are perfect for holding water"
  zaterdag 21 december 2019 @ 13:19:44 #267
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_190573744
quote:
7s.gif Op zaterdag 21 december 2019 13:13 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Waarom zou ik trollen?
of je zit te trollen of je klets uit je onderbuik van vage telegraaf verhalen lang geleden
er plegen meer schoenmakers en drugsgebruikers zelfmoord dan boeren
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 21 december 2019 @ 13:20:24 #268
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_190573756
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2019 13:13 schreef probeer het volgende:

[..]

En hier beweer je dus weer dat wanneer er geen handhaving is, het logisch is dat mensen zich niet meer verplicht voelen om zich aan betreffende regels en wetgeving te houden.

Heb jij je middelbare school wel afgemaakt? Of moest je vanaf je 12e op het land werken?
Ja, dat is inderdaad hoe mensen in elkaar steken. Niet dat iedereen exact hetzelfde doet, want de één is plichtgetrouw variërend tot losbandig.

Ik snap dat je dit geen fijne discussie vindt, maar je laatste zin getuigt er niet van opvoeding. Je mag weglopen als je niet meer in staat bent om de persoonlijke aanvallen voor je te houden. Je Ik houd je echt niet tegen om dit topic weer te verlaten.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  zaterdag 21 december 2019 @ 13:22:02 #269
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_190573788
quote:
7s.gif Op zaterdag 21 december 2019 13:13 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Waarom zou ik trollen? Je kunt met een beetje zoeken de vraag zelf beantwoorden. Dit probleem is niet uit te lucht gegrepen en verdient meer aandacht. Zie ook:

https://www.oneworld.nl/food/daar-praten-we-liever/
De oplossing is niet om regels (of handhaving, zoals je wil) af te schaffen en een groot pretpark voor boeren te bouwen waar ze kunnen doen en laten wat ze willen.
Tot nooit .......
pi_190573798
quote:
7s.gif Op zaterdag 21 december 2019 13:20 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Ja, dat is inderdaad hoe mensen in elkaar steken. Niet dat iedereen exact hetzelfde doet, want de één is plichtgetrouw variërend tot losbandig.

Ik snap dat je dit geen fijne discussie vindt, maar je laatste zin getuigt er niet van opvoeding. Je mag weglopen als je niet meer in staat bent om de persoonlijke aanvallen voor je te houden. Je Ik houd je echt niet tegen om dit topic weer te verlaten.
Och, niemand handhaaft en ik ben losbandig. Hartstikke normaal toch? Maar fijn dat je over fatsoen begint terwijl je criminaliteit door boeren hier al 6 topics lang aan het bagatelliseren bent.

Daarbij vraag ik me oprecht af of je in de agrarische sector werkzaam bent. Zou veel verklaren.
"Pools are perfect for holding water"
  zaterdag 21 december 2019 @ 13:23:27 #271
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_190573812
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2019 13:17 schreef probeer het volgende:

[..]

Omdat je niveau abominabel is.
[..]

Ja, 4 boeren plegen zelfmoord om het MKZ virus, en dus is het niet erg dat boeren een ambulance op de snelweg blokkeren.

Weer heel sterk van je hoor.
Abominabel volgens welke normen? De egocentrische instelling dat jij brood moet krijgen en de ander dood moet gaan? Is dat dé norm? Je moet het zelf weten hoor. Jij krijgt de deksel wel een keer op je neus. Of een tractor.... :')
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_190573829
quote:
10s.gif Op zaterdag 21 december 2019 13:23 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Abominabel volgens welke normen?
Nou .. onder andere door achterlijke beweringen zoals:

quote:
De egocentrische instelling dat jij brood moet krijgen en de ander dood moet gaan? Is dat dé norm? Je moet het zelf weten hoor. Jij krijgt de deksel wel een keer op je neus. Of een tractor.... :')
Want iedereen met kritiek op de boerenprotesten zegt eigenlijk dat alle boeren dood moeten.

:')
"Pools are perfect for holding water"
  zaterdag 21 december 2019 @ 13:26:08 #273
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_190573858
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2019 13:22 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

De oplossing is niet om regels (of handhaving, zoals je wil) af te schaffen en een groot pretpark voor boeren te bouwen waar ze kunnen doen en laten wat ze willen.
De oplossing is toenadering naar de boeren. Met z'n allen water bij de wijn doen. Dat is wat de boeren al vanaf het begin vragen. Dus geen pretpark of totale anarchie of wat dan ook. Zolang dat niet gebeurt gaan ze op de barricades.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  zaterdag 21 december 2019 @ 13:26:58 #274
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_190573877
quote:
10s.gif Op zaterdag 21 december 2019 13:23 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Abominabel volgens welke normen? De egocentrische instelling dat jij brood moet krijgen en de ander dood moet gaan? Is dat dé norm? Je moet het zelf weten hoor. Jij krijgt de deksel wel een keer op je neus. Of een tractor.... :')
kom toch op zeg, nu ga je ons de schuld mogelijke zelfmoorden geven omdat ik mijn brood bij de Jumbo haal. Nu ben je echt alle realiteit kwijt.
Tot nooit .......
  zaterdag 21 december 2019 @ 13:27:52 #275
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_190573887
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2019 13:22 schreef probeer het volgende:

[..]

Och, niemand handhaaft en ik ben losbandig. Hartstikke normaal toch?

Daarbij vraag ik me oprecht af of je in de agrarische sector werkzaam bent. Zou veel verklaren.
Wie ik ben is niet belangrijk. Nogmaals, jij vindt de discussie niet fijn waardoor jij het probeert te winnen op persoonlijk vlak. Maar ik geef je geen kans daartoe.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_190573891
quote:
7s.gif Op zaterdag 21 december 2019 13:26 schreef ACT-F het volgende:

[..]

De oplossing is toenadering naar de boeren. Met z'n allen water bij de wijn doen. Dat is wat de boeren al vanaf het begin vragen. Dus geen pretpark of totale anarchie of wat dan ook. Zolang dat niet gebeurt gaan ze op de barricades.
Maar dat willen de boeren niet. De sector mag immers niet krimpen, en het mag ze allemaal geen cent kosten.
"Pools are perfect for holding water"
  zaterdag 21 december 2019 @ 13:28:40 #277
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_190573900
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2019 13:24 schreef probeer het volgende:

[..]

Nou .. onder andere door achterlijke beweringen zoals:
[..]

Want iedereen met kritiek op de boerenprotesten zegt eigenlijk dat alle boeren dood moeten.

:')
Zeg ik niet, dat is jouw interpretatie.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_190573904
quote:
10s.gif Op zaterdag 21 december 2019 13:27 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Wie ik ben is niet belangrijk. Nogmaals, jij vindt de discussie niet fijn waardoor jij het probeert te winnen op persoonlijk vlak. Maar ik geef je geen kans daartoe.
Ik geef duidelijk weer wat ik van je achterlijke posts vindt.
"Pools are perfect for holding water"
pi_190573931
quote:
7s.gif Op zaterdag 21 december 2019 13:28 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Zeg ik niet, dat is jouw interpretatie.
quote:
De egocentrische instelling dat jij brood moet krijgen en de ander dood moet gaan?
Dat zijn inderdaad niet jouw woorden nee. Dat heb je helemaal niet gezegd.

Ik houd er mee op, met jou valt niet te praten.
"Pools are perfect for holding water"
  zaterdag 21 december 2019 @ 13:35:16 #280
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_190574024
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2019 13:26 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

kom toch op zeg, nu ga je ons de schuld mogelijke zelfmoorden geven omdat ik mijn brood bij de Jumbo haal. Nu ben je echt alle realiteit kwijt.
Het hele verhaal over de dood begon toen er een artikel werd gepost dat de boerenprotesten de dood te gevolg kunnen hebben. Nu weet ik dat de boeren niet zomaar protesteren en dat de nood echt hoog is en gedrag vertonen dat vooral kenmerkend is voor een kat in het nauw. Dat wordt telkens gebagatelliseerd. Dat staat je natuurlijk vrij, maar de werkelijkheid verandert er niet door. Het bagatelliseren gaat de boerenprotesten niet verminderen, eerder verergeren. Je wilt toch niet dat er doden vallen?
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  zaterdag 21 december 2019 @ 13:35:53 #281
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_190574039
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2019 13:30 schreef probeer het volgende:

[..]

[..]

Dat zijn inderdaad niet jouw woorden nee. Dat heb je helemaal niet gezegd.

Ik houd er mee op, met jou valt niet te praten.
Heel fijn. De aanhouder wint.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_190574083
quote:
14s.gif Op zaterdag 21 december 2019 13:35 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Heel fijn. De aanhouder wint.
In dit geval; de trol blijft trollen.
"Pools are perfect for holding water"
  zaterdag 21 december 2019 @ 13:39:23 #283
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_190574095
quote:
7s.gif Op zaterdag 21 december 2019 13:35 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Het hele verhaal over de dood begon toen er een artikel werd gepost dat de boerenprotesten de dood te gevolg kunnen hebben. Nu weet ik dat de boeren niet zomaar protesteren en dat de nood echt hoog is en gedrag vertonen dat vooral kenmerkend is voor een kat in het nauw. Dat wordt telkens gebagatelliseerd. Dat staat je natuurlijk vrij, maar de werkelijkheid verandert er niet door. Het bagatelliseren gaat de boerenprotesten niet verminderen, eerder verergeren. Je wilt toch niet dat er doden vallen?
hou toch op man... lekker de boel de boel laten omdat er anders zelfmoord wordt gepleegd. Met dit soort dreigementen verandert er nooit iets. Laat die suggestie van zelfmoord lekker buiten de discussie.

ik ga op dit soort onzin niet eens meer in.
Tot nooit .......
  zaterdag 21 december 2019 @ 13:40:20 #284
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_190574113
quote:
13s.gif Op zaterdag 21 december 2019 13:38 schreef probeer het volgende:

[..]

In dit geval; de trol blijft trollen.
Standvastige mensen noem je een trol? Ok :D We veranderen de boerenprotesten maar in trollenprotesten, want die boeren zijn ook zo standvastig.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  zaterdag 21 december 2019 @ 13:40:54 #285
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_190574129
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 december 2019 13:39 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

hou toch op man... lekker de boel de boel laten omdat er anders zelfmoord wordt gepleegd. Met dit soort dreigementen verandert er nooit iets.

ik ga op dit soort onzin niet eens meer in.
Ophouden doe ik wel als ik dood ben. Ik geef niet zo snel op.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  zaterdag 21 december 2019 @ 13:42:39 #286
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_190574168
quote:
10s.gif Op zaterdag 21 december 2019 13:40 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Standvastige mensen noem je een trol? Ok :D We veranderen de boerenprotesten maar in trollenprotesten, want die boeren zijn ook zo standvastig.
iedere ondernemer vecht voor zijn boterham , tegen de en met gebruikmaking van de overheidsregels
dat mensen zelfmoord plegen heeft meer met persoonlijke situatie te maken dan met hun beroep
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 21 december 2019 @ 13:43:05 #287
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_190574179
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2019 13:42 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

iedere ondernemer vecht voor zijn boterham , tegen de en met gebruikmaking van de overheidsregels
Exact!
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  zaterdag 21 december 2019 @ 13:50:28 #288
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_190574349
quote:
14s.gif Op zaterdag 21 december 2019 13:43 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Exact!
Het enige dat boeren heel goed kunnen is brommers kieken, mee en kedom mee he
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_190577770
quote:
13s.gif Op zaterdag 21 december 2019 12:38 schreef Seven. het volgende:

[..]

Hou toch op man, de zelfmoordcijfers onder boeren liggen niet hoger dan onder de rest van de beroepsbevolking.
Allereerst mijn dank voor je voorgaande posts in dit topic, voor mij voegden ze iets toe.
Maar hier stel je toch iets wat misschien niet klopt. In Nederland worden geen suïcidecijfers per beroepsgroep bijgehouden, dus het is niet in beeld. Toch zijn er aanwijzingen dat er wel een suïcideprobleem is onder de boeren, dat het percentage hoger is dan bij andere beroepsgroepen. Zie bijvoorbeeld dit bericht van de NOS een jaar geleden.
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)r-komt-in-actie.html

Verder heeft de antropologe Lizzy van Leeuwen in 2014 een boek over zelfdoding onder agrariërs gepubliceerd: 'De hanenbalken. Zelfmoord op het platteland'.
Zij constateert overigens dat boeren niet enkel zelfmoord plegen vanuit financiële motieven.
quote:
“Bij misschien wel een derde van de mensen van wie ik tijdens mijn onderzoek vernam dat zij zelfmoord pleegden, liep het bedrijf goed,” vertelt Lizzy van Leeuwen. “Desondanks waren de boeren toch overspannen, vanwege angst voor de toekomst, of omdat ze een vertekend beeld hadden over de cijfers van hun bedrijf.” Daarnaast vertelt ze dat het een groep mensen is die traditioneel gezien niet snel hulp zoekt van een arts of psychiater. Daar komt nog bij dat psychische hulp op het platteland niet altijd even makkelijk voor handen is.
https://www.oneworld.nl/m(...)ak-zelfmoord-plegen/

Overigens zijn er ook boerenscribenten die zich boos maken dat zelfmoord onder boeren überhaupt in de discussie als argument te berde wordt gebracht:

quote:
Het voorgenomen meldpunt haakt in op toegenomen zorgen over geestelijke nood. Helaas leggen sommigen in de sector dat meteen ook maar uit als toegenomen zelfmoorden. Genoemde aantallen die rondgaan, zijn echter vooral ‘van horen zeggen’. Dat weerhoudt mensen er vervolgens niet van te dreigen met wat er ongetwijfeld nog meer zit aan te komen. Waar ze dat op baseren? De regelgeving uiteraard, het woud aan beperkingen dat steeds maar dichter wordt. En er is volgens deze alweters natuurlijk maar één manier om een einde te maken aan de ‘zelfmoordgolf’: schrappen die regels. Geef boeren gewoon weer alle ruimte en overlaad ze met lof, dan hebben ze ook niet de behoefte er een eind aan te maken.

Walgelijk vind ik die zogenaamde conclusies. Smakeloos en niet in de laatste plaats manipulatief. Dreigen met zelfdoding van anderen om regels voor jezelf van tafel te krijgen, bah. Het zijn de hardste schreeuwers die de aandacht op zich vestigen, maar dit zijn zelden de mensen met echt suïcidale gedachten. Dat zijn juist de stillen en zij die zich gaandeweg terugtrekken.
https://www.boerderij.nl/(...)het-Z-woord-369966E/

Wat Lizzy van Leeuwen overigens ook constateert is dat organisaties als het LTO het probleem niet aankaarten in Den Haag.

Tenslotte: ik vind boeren niet zielig, en vind dat het mogelijk hogere zelfmoordpercentage geen argument is in de discussie. Meldpunten en hulpverlening: prima.
And it's only the giving
That makes you
What you are
pi_190577915
quote:
14s.gif Op zaterdag 21 december 2019 13:35 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Heel fijn. De aanhouder wint.
ik heb geen idee wat je denkt gewonnen te hebben.
In elk geval niet deze discussie (niet degen die het langste doorgaat wint he).
in elk geval ook niet je gelijk, want dat heb je vanaf het begin af aan niet.

Wel de koppigheid beker, want er zijn maar weinig mensen die zo lang, en met zoveel overgave zoveel onzin en aantoonbaar weerlegde argumenten blijft herhalen.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
  zaterdag 21 december 2019 @ 17:14:07 #291
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_190578116
quote:
7s.gif Op zaterdag 21 december 2019 17:05 schreef koemleit het volgende:
geef maar aan waar ik aantoonbaar weerlegde argumenten blijft herhalen
Geef maar aan waar ik aantoonbaar weerlegde argumenten blijf herhalen.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_190578360
quote:
Tenslotte: ik vind boeren niet zielig, en vind dat het mogelijk hogere zelfmoordpercentage geen argument is in de discussie. Meldpunten en hulpverlening: prima.
De trots van de boeren speelt een grote rol.
Ze zitten nu in een loopgraaf (bubble) van gelijkgestemden.
Op facebook geven ze elkaar gelijk en wordt de grond gelijk gemaakt met de rest.
En sommigen maken daar misbruik van:
Bennie Jolink


en de politici op rechts: PVV en FvD.

De boel ophitsen en tegen elkaar uitspelen. Ik kom zelf inkopen doen bij de boer en daar vind je types als Bennie Jolink niet terug als mede-klant. Het zijn een beetje Groen-Linkse types (richting klimaatgekkie) en opvallend: allochtonen.
Dus dat vergt voor een boer die zich afzet tegen de stad (met al die buut'nlanders, anti-Zwarte-Piet-geteisem en andere linkse stadse nozems) een cultuuromslag.
Nu zit ie nog in zijn comfortzone en kan ie op de verjaardag van oom Henk nog afgeven op die linkse stadsen, terwijl de jongeleu hetzelfde doen in hun drinkkeet terwijl ze pijpjes Grolsch leegklokken.

Bennie Jolink, Geert en Thierry kunnen de boer niet redden. Ook al staat "de Boer dat is de keerl" volgend jaar op 1.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
pi_190580547
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2019 12:16 schreef Klopkoek het volgende:
[ afbeelding ]

Hoe Nederland achter een stel miljonairs aan liep... Moet je eens kijken wat er gebeurt als morgen metaalarbeiders de snelweg blokkeren.
En wat vind je dan van de boeren vanaf leghennen en lager?

En gaan jullie nu ook heel hard tekeer tegen al die groente-, fruit-, bloembollen, bloemen-, planten en boomtelers?

[ Bericht 3% gewijzigd door AchJa op 21-12-2019 19:33:59 ]
pi_190580579
quote:
10s.gif Op zaterdag 21 december 2019 12:21 schreef Seven. het volgende:

Kun je nagaan. En dan ben ik opgegroeid op een melkveehouderij, onderaan in je lijst.

Sneu hoor, rand van de afgrond met 4 paarden, crossmotoren, privé scholen, rijbewijzen en noem maar op.
Iets met anekdotisch bewijs enzo...
  zaterdag 21 december 2019 @ 19:34:26 #295
32597 ShaoliN
*BLiNg bLiNG*
pi_190580665
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2019 13:24 schreef probeer het volgende:

[..]

Nou .. onder andere door achterlijke beweringen zoals:
[..]

Want iedereen met kritiek op de boerenprotesten zegt eigenlijk dat alle boeren dood moeten.

:')
Ja het zijn net joden zo vlak voor de 2e wereldoorlog.
pi_190580696
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2019 12:57 schreef probeer het volgende:
- Expres aanrijden bemand politiepaard In het filmpje bij dit nieuwsbericht is duidelijk de te zien dat dit expres gebeurde. Ook de gijzeling en het illegaal bezetten van het politiebureau komen aan bod.

- Gijzelen twee agenten die onderzoek deden naar bovenstaande aanrijding

- Bezetten politiebureau naar aanleiding arrestatie bovenstaande gijzeling. Deze bezetting was op drie manieren strafbaar volgens wetboek van strafrecht. De actie werd geïnitieerd door een woordvoerder van de FdF

- Poging om deur provinciehuis in te beuken waarbij bijna een agent werd overreden

- 2e poging om deur provinciehuis in te beuken, geslaagd deze keer. Voor de agenten achter de deur was dit zeker niet veilig In dit twitterbericht wordt gerefereerd aan de eerste poging maar het filmpje daarvan kan ik niet vinden.

- Het veroorzaken van de langste files ooit

- Het structureel overtreden van de verkeersregels bij ieder protest, zoals het rijden op de snelweg met voertuigen die niet voldoen aan de eis om een minimum snelheid te kunnen halen. zie ook dit.

- Het structureel negeren van politiebevelen

- Het structureel negeren van wegafzettingen

- Het omverrijden van een hek naar een drukke straat waardoor bijna twee fietsers gewond raken Een (ex) woordvoerder van de FdF zat ook op deze trekker

- Structureel gevaarlijk gedrag in het verkeer. Hier een voorbeeld van gevaarlijk rijgedrag op een rotonde waarbij bijna een kinderen op de fiets geraakt worden de trekker moet zo hard remmen dat hij slipt

- Na oproep van de FdF bezetten Mediapark waarbij om zendtijd geëist werd

- Het gooien van zwaar vuurwerk naar motoragenten die daardoor naar het ziekenhuis moesten voor controle. Of de gehoorschade blijvend is moet nog blijken

- Het door file veroorzaken van een ongeluk waardoor gewonden vielen. De ambulance die hierdoor nodig was werd twee keer gehinderd
Het is me toch wat meid...
pi_190581016
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2019 19:36 schreef AchJa het volgende:

[..]

Het is me toch wat meid...
Ah, het tweede trolletje is ook weer gearriveerd.
"Pools are perfect for holding water"
  zaterdag 21 december 2019 @ 19:54:41 #298
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_190581017
Gezien de omvang van de demonstraties waren dit de netste demonstranten ooit dus!
The End Times are wild
  zaterdag 21 december 2019 @ 19:59:24 #299
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_190581102
quote:
13s.gif Op zaterdag 21 december 2019 19:54 schreef probeer het volgende:

[..]

Ah, het tweede trolletje is ook weer gearriveerd.
Wees toch de wijste man (was je al), stap uit deze discussie.
Tot nooit .......
  zaterdag 21 december 2019 @ 20:08:25 #300
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_190581381
quote:
13s.gif Op zaterdag 21 december 2019 19:54 schreef probeer het volgende:

[..]

Ah, het tweede trolletje is ook weer gearriveerd.
Alles wat niet met jou in koor zingt is een trol hè? :')
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_190581551
quote:
13s.gif Op zaterdag 21 december 2019 19:54 schreef probeer het volgende:

Ah, het tweede trolletje is ook weer gearriveerd.
Wauw, gewoon wauw... _O-

quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2019 19:59 schreef Speekselklier het volgende:
Wees toch de wijste man (was je al), stap uit deze discussie.
Je bent natuurlijk "de wijste" als je in het straatje van Speekselklier loopt toch?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')