NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Volgens mij is er nog geen draadje over de affaire met de Belastingdienst Toeslagen die ten onrechte ouders heeft weggezet als fraudeurs m.b.t. kinderopvangtoeslag. Ik hoop dat het politieke gevolgen gaat krijgen, want ik vind het ergerniswekkend en treurig dat echte fraudeurs vaak ongemoeid worden gelaten (zoals Polen met WW-uitkeringen) terwijl normale fatsoenlijke burgers in het ravijn worden geduwd. Stelletje mongolen bij de Belastingdienst
quote:Emoties lopen hoog op bij debat toeslagen
Door PARLEMENTAIRE REDACTIE
Updated 2 min geleden
Vandaag, 10:03 in BINNENLAND
DEN HAAG - Bij het debat over de onterecht stopgezette kinderopvangtoeslag zijn de emoties op de publieke tribune hoog opgelopen. Er werd geklapt, geschreeuwd en gehuild door ouders die door de Belastingdienst in financiële nachtmerrie werden gestort.
.
Als SP-Kamerlid Renske Leijten staatssecretaris Snel (Financiën) de vraag stelt of hij zich voor alle ellende die ouders is aangedaan politiek verantwoordelijk voelt, gebeurt er iets. Vanaf de publieke tribune zwelt applaus aan. Kamervoorzitter Khadija Arib grijpt in, zegt de emoties te begrijpen, maar roept de toeschouwers tot de orde: het uiten van afkeuring of instemming is immers verboden.
„Maar het gaat wel om ons”, buldert een man vanaf de tribune. „Mijn leven is naar de klote. Als ik niks mag zeggen, waarom ben ik hier dan?” De man krijgt het te kwaad, wrijft in z’n ogen en wordt de zaal uit geleid, schreeuwend: „Ik word gewoon afgevoerd hier!”
Alles komt weer boven, legt hij later uit als Kamerleden Michiel van Nispen (SP) en Pieter Omtzigt hem proberen te kalmeren. Het begon bij hem al in 2005, toen de Belastingdienst vroeg om een jaaropgaaf van het aantal uren opvang dat ze afnamen. Hoewel ze die keurig instuurden, kwam het een jaar later het bericht dat ze de verlangde gegevens niet hadden ingestuurd. Er ontstond een jarenlang welles-nietes tegen een bijna onzichtbare bureaucratische vijand. „Was ik op weg naar mijn werk, werd ik van de weg gehaald en mijn auto in beslag genomen”, vertelt de man, die Roger Derksen blijkt te heten. Behalve kinderopvangtoeslag werd ook de huurtoeslag en het kindgebonden budget stopgezet en moesten ze het zogenaamd te veel ontvangen geld terugbetalen.
’Wat deden we verkeerd?’
„Steeds moest ik aantonen dat het niet aan ons lag. Steeds raakten zij brieven kwijt.” Roger moest zijn baan opzeggen om voor zijn zoons te kunnen zorgen - de kinderopvang konden ze immers niet meer betalen. Hij en zijn ex-vrouw hebben inmiddels al 75.000 euro terugbetaald en zijn bijna uit de schuldsanering. Ze zijn inmiddels gescheiden. „Want al die toestanden maakten ons argwanend naar elkaar”, zegt Rogers ex Saskia. „We gingen elkaar de schuld geven. Steeds vroegen we ons af: wat doen we verkeerd?” Na al die jaren weten ze dat nog steeds niet.
Kleine fout, grote gevolgen
Hun zaak is exemplarisch voor de onnodig harde aanpak van de Belastingdienst, die honderden ouders onterecht als fraudeurs bestempelde. Wie kleine foutjes maakte, werd meteen veroordeeld tot het terugbetalen van de toeslag voor een heel jaar. Onregelmatigheden werden meteen tot fraude bestempeld. Voor sommige gedupeerden liep de schade tot in de tienduizenden euro’s. Op loon werd beslag gelegd, auto’s werden ingevorderd en gezinnen werden uit hun huis gezet. Stukken werden achtergehouden bij rechtszaken, en hoewel bij de fiscus duidelijk was dat ze fraude niet kon bewijzen, werd de invordering van schulden alsnog doorgezet.
De afgelopen anderhalf jaar kwam de omvang van dit dossier geleidelijk naar buiten, maar pas na veelvuldige Kamervragen en herhaalde publicaties van RTL en Trouw. Mogelijk duizenden ouders zijn getroffen. De fouten bij de dienst werden vooral gemaakt onder Snels voorgangers, maar de staatssecretaris is er politiek wel verantwoordelijk voor. Bovendien zijn er vraagtekens bij de aanpak van Snel zelf: heeft hij de Kamer wel alle informatie gegeven die hij kon geven? Heeft hij wel meteen ingegrepen toen hij zag hoe groot de omvang van het dossier werd?
Schoon schip
SP-Kamerlid Leijten eist dat de bewindsman toezegt dat alle ouders die onterecht als fraudeurs zijn weggezet hun geld terugkrijgen. „De staatssecretaris kan het niet goedmaken, maar hij kan wel schoon schip maken.” Doet hij dat niet, dan 'hebben we een groot probleem’, zo waarschuwde zij.
Voor CDA-Kamerlid Omtzigt, met Leijten een van de aanjagers van de ophef over de toeslagaffaire, gaat het niet om de positie van Snel, maar om compensatie voor de ouders. Hij reageert geïrriteerd op vragen van de PVV waarom hij de staatssecretaris niet naar huis stuurt. Honderden Kamervragen heeft hij gesteld, nachten doorgewerkt, terwijl de PVV het liet afweten. „Collega’s die nul vragen hebben gesteld in dit dossier, willen nu snel een motie van wantrouwen indienen. Het gaat eerst om compensatie voor ouders, niet om de vraag 'wie wist wat wanneer.”
Mishandeling
Ook de rest van de coalitie lijkt niet van zins de staatssecretaris te offeren, al is VVD-Kamerlid Lodders wel hard in haar oordeel. Ze vindt ’mishandeling’ een terechte beschrijving voor wat ouders is aangedaan.
Even later treft ’toeslagvader’ Roger buiten de zaal de staatssecretaris. Die ’gaat z’n best doen’ om te zorgen voor een ruime compensatie. In de Kamer herhaalt Snel wat hij eerder zei: „De mensen hadden geen schijn van kans toen zij als fraudeur werden bestempeld. De menselijke maat ontbrak. Er was geen VAR.” Snel zegt te snappen dat excuses en erkenning niet genoeg is, en dat er behalve compensatie ook iets aan de uitvoering van de toeslagen moet gebeuren.
Dat hele toeslagensysteem is een weerzinwekkend bureaucratisch monster. Dat vond ik al toen het werd ingevoerd. Maar ja, stupiditeit is een veelvoorkomend verschijnsel
Hoe kan je leven naar de "klote" zijn na zo foutje?? Ik begrijp dat het allemaal niet leuk is en flink stress kan geven.
speak only if it improves the silence.
Grof compenseren de mensen die door deze ellende getroffen zijn, en de bezem mag wel een keer door de belastingdienst. Is al 10 jaar een complete chaos. Net als het UWV en waarschijnlijk veel andere overheidsorganen.
blablablabla
Lees het artikel eens.quote:Op woensdag 4 december 2019 15:04 schreef TjjWester het volgende:
Hoe kan je leven naar de "klote" zijn na zo foutje?? Ik begrijp dat het allemaal niet leuk is en flink stress kan geven.
Gedaan, ik lees dat de belastingdienst flink naast de pot heeft gepiest en dat de sas gaat regelen dat het opgelost gaat worden. Ik zie absoluut niet in hoe dat een probleem gaat geven voor de rest van zijn leven.quote:
speak only if it improves the silence.
Tienduizenden euro's terug moeten betalen kan aardig wat stress opleveren...quote:
Hoe kan je leven naar de "klote" zijn na zo foutje?? Ik begrijp dat het allemaal niet leuk is en flink stress kan geven.
Kleine geheimen dienen beschermd te worden.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
Helemaal als je daardoor in de schuldsanering belandt of minder kan werken omdat je zelf de kinderen moet opvangenquote:Op woensdag 4 december 2019 15:08 schreef ender_xenocide het volgende:
[..]
Tienduizenden euro's terug moeten betalen kan aardig wat stress opleveren...
je weet dat mensen daardoor nu al jaren in de schuldsanering zitten? Huis kwijt zijn etc etc?quote:
[..]
Gedaan, ik lees dat de belastingdienst flink naast de pot heeft gepiest en dat de sas gaat regelen dat het opgelost gaat worden. Ik zie absoluut niet in hoe dat een probleem gaat geven voor de rest van zijn leven.
Kleine geheimen dienen beschermd te worden.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
quote:
[..]
Gedaan, ik lees dat de belastingdienst flink naast de pot heeft gepiest en dat de sas gaat regelen dat het opgelost gaat worden. Ik zie absoluut niet in hoe dat een probleem gaat geven voor de rest van zijn leven.
Constant financiële stress kan een verder prima huwelijk compleet om zeep helpen.quote:
[..]
Gedaan, ik lees dat de belastingdienst flink naast de pot heeft gepiest en dat de sas gaat regelen dat het opgelost gaat worden. Ik zie absoluut niet in hoe dat een probleem gaat geven voor de rest van zijn leven.
Zelfs als ze het nu oplossen valt dat niet meer recht te breien. Ook wat je kinderen aan doet. Dit is een grove schande.
blablablabla
De ambtenaren die voor de ellende hebben gezorgd zijn: te goeder trouw dus incompetent, of te kwader trouw dus sadistisch en ook strafbaar denk ik. Zouden die lui ook worden aangepakt? Of worden ze beschermd door het ambtenarenrecht?
Daarom roep ik al jaren dat mensen eens zelf in kosten moeten voorzien. Dan voorkom je zulk gezeik. Ik ontvang iig geen enkele subsidie of wat dan ook. Levert me geen stress op als bijv zorgverzekering of huursubsidie ineens geld terug wil. Het enige wat wel eens vervelend is, is als de belasting ineens terug gaat innen. Maar guess what? Daar heb ik netjes geld voor opzij staan.
Ik vind dat kinderbijslag en kinderopvangtoeslag ook afgeschaft moeten worden. We leven in een overbevolkte wereld en hier krijg je er geld bij uit als je een kind op die wereld zet. Daarnaast: Je koopt ook pas een huis als je de hypotheek ervan rond krijgen op basis van een bepaald inkomen. Waarom zou je niet pas aan kinderen beginnen als je de financiën ervoor hebt? Scheelt weer armoede, trauma's en gebroken gezinnen. Overigens zeg snap ik wel dat het financieel ook fout kan gaan als er al kinderen zijn, maar ik denk dat dat een klein percentage is.
Ik vind dat kinderbijslag en kinderopvangtoeslag ook afgeschaft moeten worden. We leven in een overbevolkte wereld en hier krijg je er geld bij uit als je een kind op die wereld zet. Daarnaast: Je koopt ook pas een huis als je de hypotheek ervan rond krijgen op basis van een bepaald inkomen. Waarom zou je niet pas aan kinderen beginnen als je de financiën ervoor hebt? Scheelt weer armoede, trauma's en gebroken gezinnen. Overigens zeg snap ik wel dat het financieel ook fout kan gaan als er al kinderen zijn, maar ik denk dat dat een klein percentage is.
With love :*
Er was toch sprake van dat de betrokken ambtenaren wellicht strafrechterlijk vervolgd zouden worden? Is daar al meer van bekend?
Sinterklaas, Sinterklaas, en NATUURLIJK ZWARTE PIET!
quote:
Hoe kan je leven naar de "klote" zijn na zo foutje?? Ik begrijp dat het allemaal niet leuk is en flink stress kan geven.
Dat is natuurlijk een goed streven, maar echt niet voor iedereen haalbaar.quote:
Daarom roep ik al jaren dat mensen eens zelf in kosten moeten voorzien. Dan voorkom je zulk gezeik. Ik ontvang iig geen enkele subsidie of wat dan ook. Levert me geen stress op als bijv zorgverzekering of huursubsidie ineens geld terug wil. Het enige wat wel eens vervelend is, is als de belasting ineens terug gaat innen. Maar guess what? Daar heb ik netjes geld voor opzij staan.
Aan het eind van de tunnel is weer een fundatie om en leven op te bouwen, de rest van je leven lopen kniezen over het onrecht lijkt me nogal vergezocht.quote:
speak only if it improves the silence.
Morgen maar even 75.000 euro aftikken dan, gewoon zomaar omdat de bd het wil...quote:
Hoe kan je leven naar de "klote" zijn na zo foutje?? Ik begrijp dat het allemaal niet leuk is en flink stress kan geven.
Iemand heeft zelfs zelfmoord gepleegd vanwege alle ellende.
Schreef ze vanaf de zolderkamer van haar ouders...quote:
Daarom roep ik al jaren dat mensen eens zelf in kosten moeten voorzien. Dan voorkom je zulk gezeik. Ik ontvang iig geen enkele subsidie of wat dan ook. Levert me geen stress op als bijv zorgverzekering of huursubsidie ineens geld terug wil. Het enige wat wel eens vervelend is, is als de belasting ineens terug gaat innen. Maar guess what? Daar heb ik netjes geld voor opzij staan.
Ik vind dat kinderbijslag en kinderopvangtoeslag ook afgeschaft moeten worden. We leven in een overbevolkte wereld en hier krijg je er geld bij uit als je een kind op die wereld zet. Daarnaast: Je koopt ook pas een huis als je de hypotheek ervan rond krijgen op basis van een bepaald inkomen. Waarom zou je niet pas aan kinderen beginnen als je de financiën ervoor hebt? Scheelt weer armoede, trauma's en gebroken gezinnen. Overigens zeg snap ik wel dat het financieel ook fout kan gaan als er al kinderen zijn, maar ik denk dat dat een klein percentage is.
Longreads voor je, dit schandaal is echt bizar en heeft voor de betrokkenen echt diepe diepe ellende bezorgd waarbij een persoon zelfs tot suïcide is overgegaanquote:
Hoe kan je leven naar de "klote" zijn na zo foutje?? Ik begrijp dat het allemaal niet leuk is en flink stress kan geven.
https://www.geenstijl.nl/(...)bij-belastingdienst/
https://www.rtlnieuws.nl/(...)aire-belastingdienst
https://www.geenstijl.nl/search/?keyword=toeslagen
https://digitalehofstad.wordpress.com/tag/caf-11/
https://www.rijksoverheid(...)uitvoering-toeslagen
Succes, je broek zakt af van de werkwijze van de Fiscus...
quote:Jarenlang zijn zonder onderbouwing toeslagen van ouders en gastbureaus door het Combiteam Aanpak Facilitators (CAF) onderzocht op zoek naar fraude. Dit leidde tot het massaal stopzetten van toeslagen. Zowel afdelingsmedewerkers als de ambtelijke top hadden door dat de ouders er wel recht op hadden. Deze informatie werd echter niet met hen gedeeld. Sterker nog, tot voor kort ging de Belastingdienst gewoon door met het invorderen van gelden waarvan ze wisten dat de ouders die terecht hadden ontvangen. De Belastingdienst nam voor lief dat onschuldige ouders en kinderen vermangeld werden in een volkomen doorgeslagen klopjacht en schroomde daarbij niet om een loopje te nemen met de waarheid.https://nieuwlicht.eo.nl/(...)cht-van-de-sterkste/
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Ach ja, 10 jaar op een houtje hebben moeten bijten, belastingdienst achter je aan, schuldsanering, incassobureau, je familie niks kunnen bieden, bijna je huis kwijtraken.quote:
[..]
Aan het eind van de tunnel is weer een fundatie om en leven op te bouwen, de rest van je leven lopen kniezen over het onrecht lijkt me nogal vergezocht.
En dan blijkt dat het onterecht is en je al die tijd lekker had kunnen leven, op vakantie had gekund, je kinderen mooie nieuwe kleren had kunnen geven, regelmatig een avondje uit met je vrouw had kunnen hebben.
Maar dat moeten ze maar even vergeten. Ze moeten maar naar de toekomst kijken. Stelletje zeikerds dat ze ook zijn, zeg. Ze moeten zich niet zo aanstellen.
Ben jij wel lekker?
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Dit is een kut idee. Dat betekend dat werkgevers hun medewerkers daad werkelijk een loon moeten gaan betalen waarmee zij in hun eigen levensbehoefte kunnen voorzien. Ongesubsidieerde arbeid is slecht voor de concurrentiepositie van BV Nederlandquote:
Daarom roep ik al jaren dat mensen eens zelf in kosten moeten voorzien. Dan voorkom je zulk gezeik. Ik ontvang iig geen enkele subsidie of wat dan ook. Levert me geen stress op als bijv zorgverzekering of huursubsidie ineens geld terug wil. Het enige wat wel eens vervelend is, is als de belasting ineens terug gaat innen. Maar guess what? Daar heb ik netjes geld voor opzij staan.
Ik vind dat kinderbijslag en kinderopvangtoeslag ook afgeschaft moeten worden. We leven in een overbevolkte wereld en hier krijg je er geld bij uit als je een kind op die wereld zet. Daarnaast: Je koopt ook pas een huis als je de hypotheek ervan rond krijgen op basis van een bepaald inkomen. Waarom zou je niet pas aan kinderen beginnen als je de financiën ervoor hebt? Scheelt weer armoede, trauma's en gebroken gezinnen. Overigens zeg snap ik wel dat het financieel ook fout kan gaan als er al kinderen zijn, maar ik denk dat dat een klein percentage is.
Nee hoorquote:
[..]
Schreef ze vanaf de zolderkamer van haar ouders...
Gewoon netjes vanuit mijn appartement. En ik heb net een huis gekocht 
With love :*
Ik zit her en der wat te lezen over deze affaire, met name op GeenStijl. Wat een beerput is dit joh. De klokkenluider die de affaire aan het licht heeft gebracht is op non-actief gezet. Tsja, dat mensen kreperen door de praktijken binnen je organisatie is natuurlijk minder erg dan zo'n vuile verrader die het gesjoemel aan de kaak stelt.
Hadden ze niet ook bewust stukken achter gehouden of iets dergelijks? Dacht dat er ook met bewijs of documenten was gerommeld.quote:
Ik zit her en der wat te lezen over deze affaire, met name op GeenStijl. Wat een beerput is dit joh. De klokkenluider die de affaire aan het licht heeft gebracht is op non-actief gezet. Tsja, dat mensen kreperen door de praktijken binnen je organisatie is natuurlijk minder erg dan zo'n vuile verrader die het gesjoemel aan de kaak stelt.
Als ik het goed lees dan is er inderdaad met documenten gerommeldquote:
[..]
Hadden ze niet ook bewust stukken achter gehouden of iets dergelijks? Dacht dat er ook met bewijs of documenten was gerommeld.
Dit is echt één van de ergste beerputten van de afgelopen decennia wat mij betreft en het is zo erg dat dit niet meer aandacht heeft gekregen door alle stikstof en Zwarte Piet-discussies.quote:
Ik zit her en der wat te lezen over deze affaire, met name op GeenStijl. Wat een beerput is dit joh. De klokkenluider die de affaire aan het licht heeft gebracht is op non-actief gezet. Tsja, dat mensen kreperen door de praktijken binnen je organisatie is natuurlijk minder erg dan zo'n vuile verrader die het gesjoemel aan de kaak stelt.
Wat hier is gebeurd mag gewoon niet in een welvarend en voorzienend NL. Gezinnen zijn echt (onhelstelbaar) kapot gemaakt.
Wel krachtig dat Omtzigt (CDA) en Leijten (SP) zich er zo in vastgebeten hebben en zelfs hebben gevraagd om strafrechtelijke vervolging.
Maar of uiteindelijk de schuldigen aangepakt worden en de gedupeerden hun recht halen betwijfel ik.
Het lijkt erop dat de Tweede Kamer Snel niet weg gaat sturen. Dat zou ik een fout vinden. Wat ik me wel afvraag is of gedupeerde ouders nooit een advocaat in de arm hebben genomen en zo nee, waarom dan niet. Als advocaat maak je toch gehakt van zo'n falende Belastingdienst? Er staat me wel iets van bij dat er juridische procedures zijn geweest, alleen weet ik niet wat de uikomst daarvan is.quote:
[..]
Dit is echt één van de ergste beerputten van de afgelopen decennia wat mij betreft en het is zo erg dat dit niet meer aandacht heeft gekregen door alle stikstof en Zwarte Piet-discussies.
Wat hier is gebeurd mag gewoon niet in een welvarend en voorzienend NL. Gezinnen zijn echt (onhelstelbaar) kapot gemaakt.
Wel krachtig dat Omtzigt (CDA) en Leijten (SP) zich er zo in vastgebeten hebben en zelfs hebben gevraagd om strafrechtelijke vervolging.
Maar of uiteindelijk de schuldigen aangepakt worden en de gedupeerden hun recht halen betwijfel ik.
Welk eind van de tunnel?quote:
[..]
Aan het eind van de tunnel is weer een fundatie om en leven op te bouwen, de rest van je leven lopen kniezen over het onrecht lijkt me nogal vergezocht.
Voor een hele grote groep is er nog altijd geen oplossing/compensatie in het zicht.
Gelukkig voor een deel mogelijk wel, maar 5 tot 15 jaar door zo'n hel gaan en zo machteloos staan heeft impact op je voor de rest van het leven.
[ Bericht 0% gewijzigd door FYazz op 04-12-2019 16:35:52 ]
quote:Van Kooten-Arissen raakte in de eerste termijn emotioneel toen ze sprak over de situatie van een van de slachtoffers, die een operatie voor een donornier moest afzeggen vanwege financiële problemen. Ook de vrouw in kwestie moest huilen.
blablablabla
Klinkt idd een beetje als:quote:
[..]
Schreef ze vanaf de zolderkamer van haar ouders...
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Het systeem van voorschotten en terugbetalen is bizar. Fraudegevoelig aan de ene kant en zorgt voor deze ellende aan de andere kant. De Belastingdienst wilde het destijds ook niet zo doen, maar diverse politici en ambtenaren op het ministerie die eraan werkten wilden dit per se... Waaronder hypocriet Omtzigt die het zo verzonnen heeft. En nu maar meejanken met de slachtoffers.quote:
Dat hele toeslagensysteem is een weerzinwekkend bureaucratisch monster. Dat vond ik al toen het werd ingevoerd. Maar ja, stupiditeit is een veelvoorkomend verschijnsel
PWBF
Er zijn talloze juridische procedures, alleen schort dat de betalingsverplichting niet zonder meer op helaas.quote:
[..]
Het lijkt erop dat de Tweede Kamer Snel niet weg gaat sturen. Dat zou ik een fout vinden. Wat ik me wel afvraag is of gedupeerde ouders nooit een advocaat in de arm hebben genomen en zo nee, waarom dan niet. Als advocaat maak je toch gehakt van zo'n falende Belastingdienst? Er staat me wel iets van bij dat er juridische procedures zijn geweest, alleen weet ik niet wat de uikomst daarvan is.
Achteraf krijgen mensen mogelijk gelijk, maar die duizenden euro's zijn wel al gevorderd.
quote:Op woensdag 4 december 2019 15:52 schreef YuckFou het volgende:
[..]
Longreads voor je, dit schandaal is echt bizar en heeft voor de betrokkenen echt diepe diepe ellende bezorgd waarbij een persoon zelfs tot suïcide is overgegaan
https://www.geenstijl.nl/(...)bij-belastingdienst/
https://www.rtlnieuws.nl/(...)aire-belastingdienst
https://www.geenstijl.nl/search/?keyword=toeslagen
https://digitalehofstad.wordpress.com/tag/caf-11/
https://www.rijksoverheid(...)uitvoering-toeslagen
Succes, je broek zakt af van de werkwijze van de Fiscus...
[..]
Het gaat er niet om of ze veel ellende hebben meegemaakt, daar twijfel ik niet over. Het gaat om de vraag of de ellende zo erg is geweest dat je nooit meer iets van je leven kan maken, wat deze man zegt.quote:
[..]
Ach ja, 10 jaar op een houtje hebben moeten bijten, belastingdienst achter je aan, schuldsanering, incassobureau, je familie niks kunnen bieden, bijna je huis kwijtraken.
En dan blijkt dat het onterecht is en je al die tijd lekker had kunnen leven, op vakantie had gekund, je kinderen mooie nieuwe kleren had kunnen geven, regelmatig een avondje uit met je vrouw had kunnen hebben.
Maar dat moeten ze maar even vergeten. Ze moeten maar naar de toekomst kijken. Stelletje zeikerds dat ze ook zijn, zeg. Ze moeten zich niet zo aanstellen.
Ben jij wel lekker?
Dat durf ik zeer ernstig te betwijfelen.
speak only if it improves the silence.
Inhoudelijk gezien sloeg het nergens op, je mist toch niet een belangrijke operatie omdat je geen geld hebt om ergens te komen? Niemand van al die huilende familieleden die haar even een tientje voor de bus konden lenen of even konden brengen?quote:Op woensdag 4 december 2019 16:31 schreef Tlaloc het volgende:
[..]
Heb je het filmpje gezien? Staat op GeenStijl. Zelfs ik werd er emotioneel van.
Pure cringe
blablablabla
Ze kon het geld voor de bijdrage van de operatie niet betalen.quote:
[..]
Inhoudelijk gezien sloeg het nergens op, je mist toch niet een belangrijke operatie omdat je geen geld hebt om ergens te komen? Niemand van al die huilende familieleden die haar even een tientje voor de bus konden lenen of even konden brengen?
Pure cringe
Fractiediscipline hè. Zolang coalitie helft + 1 van de stemmen heeft verandert er niets. Zie ook leugens over de burgerdoden in Irak.quote:Op woensdag 4 december 2019 16:40 schreef Scorpie het volgende:
Als hier geen koppen voor gaan rollen weet ik het ook niet meer.
Ze kunnen de tweede kamer beter opheffen.
Zal wel gaan om het eigen risico, maar dat wordt achteraf geind.quote:
[..]
Inhoudelijk gezien sloeg het nergens op, je mist toch niet een belangrijke operatie omdat je geen geld hebt om ergens te komen? Niemand van al die huilende familieleden die haar even een tientje voor de bus konden lenen of even konden brengen?
Pure cringe
Het incasseren van het eigen risico is gebonden aan zware regels en is bij mensen met schulden vaak onmogelijk, wat dit tot een non argument maakt.
speak only if it improves the silence.
Joh, wees gewoon gelukkig dat jij nog zo in het leven kan staan en dat je nog nooit zulke machteloosheid hebt gevoeld en ga hier niet het leed van anderen kwalificeren.quote:
[..]
[..]
Het gaat er niet om of ze veel ellende hebben meegemaakt, daar twijfel ik niet over. Het gaat om de vraag of de ellende zo erg is geweest dat je nooit meer iets van je leven kan maken, wat deze man zegt.
Dat durf ik zeer ernstig te betwijfelen.
Klopt en Omtzigt stond ook vooraan bij de Bulgarenfraude om te gaan pleiten voor een snellere en hardere aanpak bij signalen van fraude.quote:
[..]
Het systeem van voorschotten en terugbetalen is bizar. Fraudegevoelig aan de ene kant en zorgt voor deze ellende aan de andere kant. De Belastingdienst wilde het destijds ook niet zo doen, maar diverse politici en ambtenaren op het ministerie die eraan werkten wilden dit per se... Waaronder hypocriet Omtzigt die het zo verzonnen heeft. En nu maar meejanken met de slachtoffers.
Deze hele discussie is hypocriet. Bij het grootste deel van de mensen waarbij de toeslagen zijn stopgezet door deze aanpak bleek dat volkomen terecht.
Als de signalen genegeerd werden en nu weer bleek dat voor miljoenen was gefraudeerd stond iedereen weer te roepen voor een hardere aanpak.
De hele vraag of de ouders die nu als slachtoffer behandeld worden terecht moesten terugbetalen of niet lijkt in deze hele discussie niet eens meer relevant. Ik zou van iedereen die nu zegt benadeeld te zijn wel eens willen dat de zaken inhoudelijk besproken worden, in plaats van de belastingdienst de schuld in de schoenen te schuiven. Lekker makkelijk ook omdat zij nooit publiekelijk inhoudelijk mogen reageren.
Neemt niet weg uiteraard dat in sommige gevallen niet goed gehandeld is door de belastingdienst en dat echt aangepakt moet worden.
Dit inderdaad ja. Dat van Omzigt wist ik niet.quote:
[..]
Het systeem van voorschotten en terugbetalen is bizar. Fraudegevoelig aan de ene kant en zorgt voor deze ellende aan de andere kant. De Belastingdienst wilde het destijds ook niet zo doen, maar diverse politici en ambtenaren op het ministerie die eraan werkten wilden dit per se... Waaronder hypocriet Omtzigt die het zo verzonnen heeft. En nu maar meejanken met de slachtoffers.
Blijkbaar is het een volledig ondoorzichtige constructie. Leuker kunnen ze het niet maken wel makkelijker... alleen dat laatste blijkbaar ook niet.
Wat ik aan de andere kant wel kwalijk vind is dat er in de kinderopvangbijslag etc wel ontzettend echt gefraudeerd wordt, oma's die worden ingezet als zijnde betaalde oppas waarbij het geld gelijk weer terugvloeit naar de ouders terwijl oma het zonder die constructie ook gewoon gratis gedaan had (en daar dus belasting voordeel uit putten). Er worden fouten gemaakt bij de belastingdienst maar mensen zijn er ook altijd naar om het systeem zo optimaal mogelijk uit te buiten, er zullen vast gedupeerden zijn die actief opzoek zijn geweest naar mazen in de wet of opportunistische constructies met betrekking tot kinderopvang.
Wat ik aan de andere kant wel kwalijk vind is dat er in de kinderopvangbijslag etc wel ontzettend echt gefraudeerd wordt, oma's die worden ingezet als zijnde betaalde oppas waarbij het geld gelijk weer terugvloeit naar de ouders terwijl oma het zonder die constructie ook gewoon gratis gedaan had (en daar dus belasting voordeel uit putten). Er worden fouten gemaakt bij de belastingdienst maar mensen zijn er ook altijd naar om het systeem zo optimaal mogelijk uit te buiten, er zullen vast gedupeerden zijn die actief opzoek zijn geweest naar mazen in de wet of opportunistische constructies met betrekking tot kinderopvang.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Er werd letterlijk gezegd geen geld had om naar het ziekenhuis te gaan. Eigen Risico kun je ook in termijnen betalen en komt sowieso pas achteraf.quote:
[..]
Zal wel gaan om het eigen risico, maar dat wordt achteraf geind.
Het incasseren van het eigen risico is gebonden aan zware regels en is bij mensen met schulden vaak onmogelijk, wat dit tot een non argument maakt.
Vond het gewoon een beetje een raar verhaal, zal wel aan mij liggen dan. Dat het enorme ellende met zich mee heeft gebracht moge duidelijk zijn, er moeten echt koppen rollen.
blablablabla
Dat klopt wel maar de politiek heeft het toeslagensysteem willens en wetens op een manier georganiseerd dat je dit soort praktijken krijgt. Fraude aanpakken is natuurlijk altijd goed, maar als je last hebt van muggen schiet je daar toch ook geen bazooka op af?quote:Op woensdag 4 december 2019 16:48 schreef Bosbeetle het volgende:
Blijkbaar is het een volledig ondoorzichtige constructie. Leuker kunnen ze het niet maken wel makkelijker... alleen dat laatste blijkbaar ook niet.
Wat ik aan de andere kant wel kwalijk vind is dat er in de kinderopvangbijslag etc wel ontzettend echt gefraudeerd wordt, oma's die worden ingezet als zijnde betaalde oppas waarbij het geld gelijk weer terugvloeit naar de ouders terwijl oma het zonder die constructie ook gewoon gratis gedaan had (en daar dus belasting voordeel uit putten). Er worden fouten gemaakt bij de belastingdienst maar mensen zijn er ook altijd naar om het systeem zo optimaal mogelijk uit te buiten, er zullen vast gedupeerden zijn die actief opzoek zijn geweest naar mazen in de wet.
