abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_190164131
‘Hongarije stopt met Songfestival omdat het te gay is’

https://www.ad.nl/show/ho(...)-te-gay-is~aa9c8ff6/

quote:
Hongarije ziet dit jaar af van deelname aan het Eurovisie Songfestival omdat het evenement ‘te gay’ is voor de extreemrechtse regering van premier Viktor Orbán. Dat meldt The Guardian op basis van Hongaarse bronnen.

De regering Orbán profileert zich als een sterk verdediger van het traditionele gezin. Een parlementariër van zijn partij noemde het adopteren van kinderen door twee mensen van hetzelfde geslacht ‘pedofilie’ en in een programma van de regering op televisie werd het Songfestival een ‘homoseksuele vloot’ genoemd.

Een woordvoerder van de regering Orbán ontkent op Twitter overigens dat het land het Eurovisie Songfestival ‘te gay’ zou vinden. Maar een andere reden waarom Hongarije heeft afgezien van deelname, wordt niet gegeven. Het Eurovisie Songfestival werd na de Tweede Wereldoorlog in het leven geroepen om meer saamhorigheid en verbroedering in Europa te bewerkstelligen.
LOL, GAYED
U MAD?
  donderdag 28 november 2019 @ 09:26:25 #2
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_190164139
Orbán is stiekem zelf gay
  donderdag 28 november 2019 @ 09:29:32 #3
148813 Vader_Aardbei
Stem JA21 in maart!
pi_190164167
''de extreemrechtse regering van premier Viktor Orbán'' :')

Okay, ''Showredactie'' van het AD.

Dat moeten de Hongaren lekker helemaal zelf weten.
pi_190164175
Ben benieuwd of ze nog met een verklaring komen, het stukje "omdat het te gay is" lijkt mij ingevuld door de journalist?
Op dinsdag 25 februari 2020 12:55 schreef Pumpalov het volgende:
een beetje zo'n lichtgetinte inteeltkop als dat filosoofert heeft.
pi_190164179
Dat het te gay is, is nog tot daar aan toe, een echte reden om er mee te stoppen is het bedroevende niveau van de "artiesten", een enkele uitzondering daargelaten, maar 99% van de muziek is ronduit kut met peren.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
  donderdag 28 november 2019 @ 09:31:02 #6
292596 Faux.
Fan van zichzelf
pi_190164182
quote:
10s.gif Op donderdag 28 november 2019 09:30 schreef Filosoofert het volgende:
Ben benieuwd of ze nog met een verklaring komen, het stukje "omdat het te gay is" lijkt mij ingevuld door de journalist?
Op basis van bronnen binnen de Hongaarse regering. Zo werkt journalistiek.
Hier schreef tong80 het volgende:
Faux is een FOK!held, zoals dat vroeger Gellarboy en Brechtje waren. Users die je koestert.
  donderdag 28 november 2019 @ 09:31:08 #7
148813 Vader_Aardbei
Stem JA21 in maart!
pi_190164184
quote:
10s.gif Op donderdag 28 november 2019 09:30 schreef Filosoofert het volgende:
Ben benieuwd of ze nog met een verklaring komen, het stukje "omdat het te gay is" lijkt mij ingevuld door de journalist?
Het staat in de titel maar de Hongaarse regering ontkent dat. Ze geven niet meteen een andere reden, dus de Showredactie trekt dan maar haar eigen conclusies.

Hoe noemen we dit? Ohja, FAKE NEWS.
quote:
10s.gif Op donderdag 28 november 2019 09:31 schreef Faux. het volgende:

[..]

Op basis van bronnen binnen de Hongaarse regering. Zo werkt journalistiek.
Als een woordvoerder van de regering het ontkent lijkt mij dat zwaarder wegen dan die mysterieuze ''bronnen''.
  donderdag 28 november 2019 @ 09:32:44 #8
292596 Faux.
Fan van zichzelf
pi_190164203
Maar, jammer. Het Songfestival is vooral bedoeld voor eenheid binnen Europa, en Hongarije - die al wat twijfelachtige stappen heeft gezet binnen de EU - laat nog maar weer een keertje zien hoe eigenwijs ze wel niet kunnen zijn.

Moeten ze lekker doen hoor, maar Hongarije zonder Europa zou een tweedewereldland zijn.
Hier schreef tong80 het volgende:
Faux is een FOK!held, zoals dat vroeger Gellarboy en Brechtje waren. Users die je koestert.
  donderdag 28 november 2019 @ 09:33:29 #9
292596 Faux.
Fan van zichzelf
pi_190164213
quote:
0s.gif Op donderdag 28 november 2019 09:31 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Het staat in de titel maar de Hongaarse regering ontkent dat. Ze geven niet meteen een andere reden, dus de Showredactie trekt dan maar haar eigen conclusies.

Hoe noemen we dit? Ohja, FAKE NEWS.
[..]

Als een woordvoerder van de regering het ontkent lijkt mij dat zwaarder wegen dan die mysterieuze ''bronnen''.
Ja want waarom zou een woordvoerder van de Hongaarse regering daar over liegen? :')
Hier schreef tong80 het volgende:
Faux is een FOK!held, zoals dat vroeger Gellarboy en Brechtje waren. Users die je koestert.
pi_190164224
quote:
10s.gif Op donderdag 28 november 2019 09:31 schreef Faux. het volgende:

[..]

Op basis van bronnen binnen de Hongaarse regering. Zo werkt journalistiek.
Ja maar diezelfde regering ontkent ook dat dit de reden is.
Op dinsdag 25 februari 2020 12:55 schreef Pumpalov het volgende:
een beetje zo'n lichtgetinte inteeltkop als dat filosoofert heeft.
pi_190164231
Gestopt met lezen na dit stukje:

quote:
Dat meldt The Guardian op basis van Hongaarse bronnen
Bronnen, geen uitspraak van Orban zelf dus of een standpunt van zijn regering, maar "bronnen", altijd maar "bronnen" bij politici die niet meegaan met een bepaalde mening, een mening welke de media probeert op te dringen. Totdat hij het zelf niet uitspreekt neem ik dit bericht niet serieus, we weten inmiddels allemaal wel hoe die linkse propaganda machines in de media werken.
  donderdag 28 november 2019 @ 09:35:18 #12
486266 herverwijderd
het leed is al geschied
pi_190164237
Sterk verhaal, zal wel wat anders achter zitten.
  donderdag 28 november 2019 @ 09:35:22 #13
292596 Faux.
Fan van zichzelf
pi_190164239
quote:
10s.gif Op donderdag 28 november 2019 09:34 schreef Filosoofert het volgende:

[..]

Ja maar diezelfde regering ontkent ook dat dit de reden is.
Je weet wat de rol van een woordvoerder is he?
Hier schreef tong80 het volgende:
Faux is een FOK!held, zoals dat vroeger Gellarboy en Brechtje waren. Users die je koestert.
pi_190164240
quote:
9s.gif Op donderdag 28 november 2019 09:33 schreef Faux. het volgende:

[..]

Ja want waarom zou een woordvoerder van de Hongaarse regering daar over liegen? :')
Dus? Ik kan ook bedenken waarom Rutte zou liegen over 100 verschillende zaken, betekend dat dat alle verklaringen die hij geeft gelogen zijn? Niet echt hé.
Op dinsdag 25 februari 2020 12:55 schreef Pumpalov het volgende:
een beetje zo'n lichtgetinte inteeltkop als dat filosoofert heeft.
  donderdag 28 november 2019 @ 09:35:41 #15
148813 Vader_Aardbei
Stem JA21 in maart!
pi_190164244
quote:
9s.gif Op donderdag 28 november 2019 09:33 schreef Faux. het volgende:

[..]

Ja want waarom zou een woordvoerder van de Hongaarse regering daar over liegen? :')
Kijk, en deze mentaliteit is dus de oorzaak dat de morele autoriteit van de media steeds verder afbrokkelt. Gewoon ervan uit gaan dat regeringsfunctionarissen ''liegen'' en je baseren op anonieme ''bronnen'' die net zo goed je eigen dikke duim kunnen zijn.

Journalisten liegen. Het zijn voor een groot deel activisten geworden die alles zo spinnen dat het binnen hun idealen past. Dat is één ding wat zeker is. Het wordt keer op keer op keer bewezen.
pi_190164257
Moeten zij weten.
Corporate translator
pi_190164266
Kunnen we Hongarije uit de EU trappen?
Stelletje zakkenvullers die NIETS bijdragen
  donderdag 28 november 2019 @ 09:38:55 #18
148813 Vader_Aardbei
Stem JA21 in maart!
pi_190164291
Oh kijk eens, de ''Showredactie'' draagt toch nog een mogelijke alternatieve reden aan:

quote:
Hongarije is er voor het eerst sinds 2010 niet bij. Vorig jaar drong het land voor de eerste keer sinds hun terugkeer in 2011 niet door tot de finale.
Lekker relevant hoor, de enige reden om dat te noemen is om Orban af te schilderen als een kleuter die niet tegen zijn verlies kan.

Het is allemaal zo doorzichtig.
pi_190164297
quote:
0s.gif Op donderdag 28 november 2019 09:37 schreef dagobertE6 het volgende:
Kunnen we Hongarije uit de EU trappen?
Stelletje zakkenvullers die NIETS bijdragen
Zij hadden toch ook een trein rijden naar een leeg dorp?
Op dinsdag 25 februari 2020 12:55 schreef Pumpalov het volgende:
een beetje zo'n lichtgetinte inteeltkop als dat filosoofert heeft.
  donderdag 28 november 2019 @ 09:39:49 #20
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_190164300
quote:
10s.gif Op donderdag 28 november 2019 09:32 schreef Faux. het volgende:
Maar, jammer. Het Songfestival is vooral bedoeld voor eenheid binnen Europa, en Hongarije - die al wat twijfelachtige stappen heeft gezet binnen de EU - laat nog maar weer een keertje zien hoe eigenwijs ze wel niet kunnen zijn.

Moeten ze lekker doen hoor, maar Hongarije zonder Europa zou een tweedewereldland zijn.
Sinds wanneer liggen Israel en Australie in Europa :')

Goede keuze van Hongarije om te stoppen. Het niveau is echt belabberd.
pi_190164335
quote:
0s.gif Op donderdag 28 november 2019 09:34 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
we weten inmiddels allemaal wel hoe die linkse propaganda machines in de media werken.
Nee, dat heb ik even gemist. Vertel eens? En als het even kan met bewijs erbij. En oja, als de media het zelf tegenspreken is het natuurlijk niet waar.
pi_190164345
quote:
9s.gif Op donderdag 28 november 2019 09:33 schreef Faux. het volgende:

[..]

Ja want waarom zou een woordvoerder van de Hongaarse regering daar over liegen? :')
De bron van deze bron al gelezen?

The Guardian doet nog moeite om nuance aan te brengen, AD doet absoluut geen moeite.

https://www.theguardian.c(...)n-anti-lgbt-rhetoric.

Titel:
quote:
Hungary pulls out of Eurovision amid rise in anti-LGBTQ+ rhetoric
Daaronder:
quote:
No reason given for withdrawal from show, called ‘homosexual flotilla’ by pro-Orbán journalist
Rest van artikel:
quote:
Hungary will not participate in next year’s Eurovision song contest, amid speculation the decision was taken because the competition is “too gay” for the taste of the country’s far-right government and public media bosses.
quote:
Earlier, the Hungarian website index.hu quoted unnamed sources inside public media speculating that the reason for the withdrawal was likely to be that Eurovision was deemed “too gay”.
En dan heb je de AD:
quote:
Hongarije ziet dit jaar af van deelname aan het Eurovisie Songfestival omdat het evenement ‘te gay’ is voor de extreemrechtse regering van premier Viktor Orbán. Dat meldt The Guardian op basis van Hongaarse bronnen.
De regering of Orbán hebben dat nergens gezegd.
pi_190164358
quote:
6s.gif Op donderdag 28 november 2019 09:39 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

Sinds wanneer liggen Israel en Australie in Europa :')

Goede keuze van Hongarije om te stoppen. Het niveau is echt belabberd.
Waar zegt Faux dat die landen in Europa liggen dan?
Op dinsdag 25 februari 2020 12:55 schreef Pumpalov het volgende:
een beetje zo'n lichtgetinte inteeltkop als dat filosoofert heeft.
  donderdag 28 november 2019 @ 09:45:36 #24
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_190164382
quote:
0s.gif Op donderdag 28 november 2019 09:29 schreef Vader_Aardbei het volgende:
''de extreemrechtse regering van premier Viktor Orbán'' :')

Okay, ''Showredactie'' van het AD.

Dat moeten de Hongaren lekker helemaal zelf weten.
Zeker. Maar dat maakt gem niet minder extreem rechts hoor.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_190164387
quote:
10s.gif Op donderdag 28 november 2019 09:32 schreef Faux. het volgende:
Maar, jammer. Het Songfestival is vooral bedoeld voor eenheid binnen Europa, en Hongarije - die al wat twijfelachtige stappen heeft gezet binnen de EU - laat nog maar weer een keertje zien hoe eigenwijs ze wel niet kunnen zijn.

Moeten ze lekker doen hoor, maar Hongarije zonder Europa zou een tweedewereldland zijn.
Eenheid is het al jaren niet, toen ik het nog keek 10/15 jaar terug was het altijd je buurlandje de meeste punten geven. En daarbij een deel van de landen ligt uberhaupt niet eens in europa
pi_190164436
Het songfestival is ook gewoon anus met peren.

Maar je kunt ook gewoon een knopje op je afstandsbediening indrukken om naar het volgende kanaal te switchen.

Verder ben ik het wel met Viktor eens qua grenspolitiek wij zijn hier de gestoorden die onze landen vervuilen met alles en iedereen die maar een beroep doet op onze welvaart en sociale voorzieningen.

Knettergek dat alles zomaar weggegeven wordt en daardoor de authentieke bevolking kapot belast wordt.
pi_190164443
quote:
0s.gif Op donderdag 28 november 2019 09:41 schreef Tja..1986 het volgende:

[..]

Nee, dat heb ik even gemist. Vertel eens? En als het even kan met bewijs erbij. En oja, als de media het zelf tegenspreken is het natuurlijk niet waar.
Geen bewijs, regering zegt niets maar de media bevestigd volgens "bronnen" dat het komt omdat het songfestival "gay" is. Toevallig wederom bij een regeringsleider die niet binnen de EU past

[ Bericht 9% gewijzigd door Frutsel op 28-11-2019 09:59:09 ]
pi_190164476
quote:
0s.gif Op donderdag 28 november 2019 09:49 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:

[..]

Geen bewijs, regering zegt niets maar de media bevestigd volgens "bronnen" dat het komt omdat het songfestival "gay" is. Toevallig wederom bij een regeringsleider die niet binnen de EU past
Uhm.. zie je niet dat wat jij doet de overtreffende trap is van wat de 'journalist' van dit stukje in de OP doet? Namelijk iets beweren zonder bewijs? En jij hebt niet eens een bron. Enkel aannames. Vervolgens val je mij aan op dat ik zou wegkijken. Dat is ook een veel gebruikte tactiek van mensen die hun standpunten niet echt kunnen onderbouwen.

[ Bericht 7% gewijzigd door Frutsel op 28-11-2019 09:58:52 ]
pi_190164531
quote:
0s.gif Op donderdag 28 november 2019 09:51 schreef Tja..1986 het volgende:

[..]

Uhm.. zie je niet dat wat jij doet de overtreffende trap is van wat de 'journalist' van dit stukje in de OP doet? Namelijk iets beweren zonder bewijs? En jij hebt niet eens een bron. Enkel aannames. Vervolgens val je mij aan op dat ik zou wegkijken. Dat is ook een veel gebruikte tactiek van mensen die hun standpunten niet echt kunnen onderbouwen.
Zie jij dan niet dat deze journalist inclusief media iets beweren zonder bewijs? Jij trapt daar keer op keer weer in, net zoals veel schapen in de westerse samenleving. Er continue blind vanuit gaan dat de media geen agenda heeft, dat de media altijd de waarheid spreekt, en inmiddels de ontelbare voorbeelden van politieke en dubbele agenda's vanuit de media negeren.

Ik open dadelijk een blogje en beweer op basis van "bronnen" dat jij je gisteravond hebt laten uitwonen door 10 negers, en dat is dan een feit want ik beweer het op basis van "bronnen", zo werkt jouw hoofd. De media is niet roomser dan de paus, de media verkondigd niet altijd de waarheid, en toch blijven mensen er keer op keer weer intrappen. Het maakt ook niet uit wat Orban nu roept, al hadden ze het 3 maanden geleden dat ze wilden bezuinigen op het songfestival, het maakt allemaal niets meer uit want het zaadje is geplant, Orban is een homohater.
pi_190164569
quote:
0s.gif Op donderdag 28 november 2019 09:45 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Zeker. Maar dat maakt gem niet minder extreem rechts hoor.
Wat maakt hem extreem rechts?
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
pi_190164578
quote:
0s.gif Op donderdag 28 november 2019 09:54 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:

[..]

Zie jij dan niet dat deze journalist inclusief media iets beweren zonder bewijs? Jij trapt daar keer op keer weer in, net zoals veel schapen in de westerse samenleving. Er continue blind vanuit gaan dat de media geen agenda heeft, dat de media altijd de waarheid spreekt, en inmiddels de ontelbare voorbeelden van politieke en dubbele agenda's vanuit de media negeren.
Waar zeg ik dat ik het artikel in de OP geloof? Sterker nog, in mijn vorige post staat nog 'journalist' heel bewust tussen aanhalingstekens. Het enige waar ik over val is jouw bewering zonder bewijs dat de media bestaat uit linkse propaganda machines. Misschien iets beter lezen voordat je overal stoom uit laat komen.
  donderdag 28 november 2019 @ 09:59:15 #32
148813 Vader_Aardbei
Stem JA21 in maart!
pi_190164587
quote:
0s.gif Op donderdag 28 november 2019 09:43 schreef zarGon het volgende:

[..]

De bron van deze bron al gelezen?

The Guardian doet nog moeite om nuance aan te brengen, AD doet absoluut geen moeite.

https://www.theguardian.c(...)n-anti-lgbt-rhetoric.

Titel:
[..]

Daaronder:
[..]

Rest van artikel:
[..]

[..]

En dan heb je de AD:
[..]

De regering of Orbán hebben dat nergens gezegd.
Sterker nog, een journalist heeft dat dus gezegd. :')

Nog nooit zo snel mijn punt gemaakt zien worden.
pi_190164811
Fophefje weer.

Orban is conservatief - heeft een nog conservatieve achterban - ziet nu van het songfestival af om die zeer-conservatieve onderbuik te voeden.

Nounou, dat hadden we nu nooit verwacht !
  donderdag 28 november 2019 @ 10:23:08 #34
28167 matthijst
In a New York State of Mind
pi_190164841
terecht :s)
Haters everywhere but I don't really care.
  donderdag 28 november 2019 @ 10:25:15 #35
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_190164867
quote:
0s.gif Op donderdag 28 november 2019 09:57 schreef Rockefellow het volgende:

[..]

Wat maakt hem extreem rechts?
Nou zijn opvattingen over buitenlanders bijvoorbeeld. De maatregelen die tegen minderheden getroffen worden zoals deportatie en zo.
quote:
0s.gif Op donderdag 28 november 2019 09:58 schreef Tja..1986 het volgende:

[..]

Waar zeg ik dat ik het artikel in de OP geloof? Sterker nog, in mijn vorige post staat nog 'journalist' heel bewust tussen aanhalingstekens. Het enige waar ik over val is jouw bewering zonder bewijs dat de media bestaat uit linkse propaganda machines. Misschien iets beter lezen voordat je overal stoom uit laat komen.
Het falen van rechts moet ergens op afgeschoven worden dus wordt de media gewoon als zondebok gebruikt. Die zijn links dus krijgt rechts geen ‘eerlijke kans’. Ze richten er zelfs een omroep voor op, zo heilig ervan overtuigd zijn ze eevan dat dan “alles sal reg kom”.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_190164875
quote:
10s.gif Op donderdag 28 november 2019 09:32 schreef Faux. het volgende:
Maar, jammer. Het Songfestival is vooral bedoeld voor eenheid binnen Europa, en Hongarije - die al wat twijfelachtige stappen heeft gezet binnen de EU - laat nog maar weer een keertje zien hoe eigenwijs ze wel niet kunnen zijn.
Het was ook best een leuk kneuterig jaren 50 ideetje om burgers van de EGKS landen een kijkje in elkaars lichte muziek te gunnen en te zien hoe vriendjespolitiek tussen landen werkt. Maar inmiddels kun je je afvragen waarom een land daar middelen en zendtijd aan zou willen besteden.

quote:
Moeten ze lekker doen hoor, maar Hongarije zonder Europa zou een tweedewereldland zijn.
Als eiland bedoel je? Dat weet je niet. Er is helemaal geen Europa zonder Hongarije.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  donderdag 28 november 2019 @ 10:27:46 #37
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_190164904
Verzonnen nieuws door de showbizzafdeling van een boulevardblad op basis van niet-genoemde bronnen.
The End Times are wild
pi_190164942
Snel wegzappen. Vreselijke muziek.
pi_190165002
quote:
9s.gif Op donderdag 28 november 2019 09:33 schreef Faux. het volgende:

[..]

Ja want waarom zou een woordvoerder van de Hongaarse regering daar over liegen? :')
Die arme Vader_Aardbei is een beetje goedgelovig. Die denkt dat overheden nooit liegen, de schat.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_190165027
"op basis van Hongaarse bronnen".

Is dat hetzelfde als een of andere willekeurige dorpsgek om zijn kijk op de zaak vragen en dat vervolgens verwoorden als "op basis van Nederlandse bronnen"?
pi_190165055
quote:
10s.gif Op donderdag 28 november 2019 10:35 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Die arme Vader_Aardbei is een beetje goedgelovig. Die denkt dat overheden nooit liegen, de schat.
Die arme KoosVogels is een beetje goedgelovig. Die denkt dat "Bronnen binnen de regering" nooit liegen, de schat.
Op dinsdag 25 februari 2020 12:55 schreef Pumpalov het volgende:
een beetje zo'n lichtgetinte inteeltkop als dat filosoofert heeft.
pi_190165064
quote:
0s.gif Op donderdag 28 november 2019 09:43 schreef zarGon het volgende:

[..]

De bron van deze bron al gelezen?

The Guardian doet nog moeite om nuance aan te brengen, AD doet absoluut geen moeite.

https://www.theguardian.c(...)n-anti-lgbt-rhetoric.

Titel:
[..]

Daaronder:
[..]

Rest van artikel:
[..]

[..]

En dan heb je de AD:
[..]

De regering of Orbán hebben dat nergens gezegd.
Hier ben ik het wel mee eens. De stelligheid van het AD klopt natuurlijk van geen kant.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_190165118
quote:
10s.gif Op donderdag 28 november 2019 10:41 schreef Filosoofert het volgende:

[..]

Die arme KoosVogels is een beetje goedgelovig. Die denkt dat "Bronnen binnen de regering" nooit liegen, de schat.
Kom op, denk een beetje logisch na.

In Oost-Europa zijn ze doorgaans niet zo dol op homo's en als de regering wordt gevraagd waarom het land zich terugtrekt uit het Songfestival, volgt geen antwoord, maar slechts een ontkenning.

Als 'anonieme bronnen' binnen de regering (en ik verzeker je dat media contacten hebben binnen de overheid) vervolgens verklaren dat Orban en co het evenement 'te gay' vinden, dan snijdt dat wel hout.

Gewoon kritisch blijven en voor jezelf nadenken. Niemand dwingt je om deze berichtgeving voor waar aan te nemen, maar kritiekloos de verklaring van een woordvoerder omarmen, slaat gewoon nergens op.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_190165136
quote:
0s.gif Op donderdag 28 november 2019 10:48 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Kom op, denk een beetje logisch na.

In Oost-Europa zijn ze doorgaans niet zo dol op homo's en als de regering wordt gevraagd waarom het land zich terugtrekt uit het Songfestival, volgt geen antwoord, maar slechts een ontkenning.

Als 'anonieme bronnen' binnen de regering (en ik verzeker je dat media contacten hebben binnen de overheid) vervolgens verklaren dat Orban en co het evenement 'te gay' vinden, dan snijdt dat wel hout.

Gewoon kritisch blijven en voor jezelf nadenken. Niemand dwingt je om deze berichtgeving voor waar aan te nemen, maar kritiekloos de verklaring van een woordvoerder omarmen, slaat gewoon nergens op.
Ik ben het wel eens met je hoor. Ik vind de tegenverklaring van de woordvoerder ook niet bijzonder sterk.

Maar het denigrerende vond ik dan weer onnodig. Tevens is het bericht uit de Guardian ook al meer genuanceerd.
Op dinsdag 25 februari 2020 12:55 schreef Pumpalov het volgende:
een beetje zo'n lichtgetinte inteeltkop als dat filosoofert heeft.
  donderdag 28 november 2019 @ 10:52:30 #45
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_190165159
Ai, de fragiele masculiniteit van Orban is natuurlijk niet bestand tegen een stel nichten die liedjes zingen. :')
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
pi_190165199
Terecht.

Nu de Martiens nog.
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
pi_190165216
quote:
10s.gif Op donderdag 28 november 2019 09:32 schreef Faux. het volgende:
Maar, jammer. Het Songfestival is vooral bedoeld voor eenheid binnen Europa, en Hongarije - die al wat twijfelachtige stappen heeft gezet binnen de EU - laat nog maar weer een keertje zien hoe eigenwijs ze wel niet kunnen zijn.

Moeten ze lekker doen hoor, maar Hongarije zonder Europa zou een tweedewereldland zijn.
Als de Habsburgse Keizer Franz Jozef in juli 1914 naar de Hongaarse premier had geluisterd, dan was Hongarije nu een van de grotere landen in Europa.
pi_190165226
Nou en.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
  donderdag 28 november 2019 @ 10:59:55 #49
148813 Vader_Aardbei
Stem JA21 in maart!
pi_190165251
quote:
0s.gif Op donderdag 28 november 2019 10:48 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Als 'anonieme bronnen' binnen de regering (en ik verzeker je dat media contacten hebben binnen de overheid) vervolgens verklaren dat Orban en co het evenement 'te gay' vinden, dan snijdt dat wel hout.
Je kan vinden dat iets ''hout snijdt'' maar dat maakt het ook niet de waarheid. Het was in de eerste instantie ook best aannemelijk dat een Jussie Smollett op straat wordt herkend en aangevallen door homofobe racisten, maar het bleek een enorme hoax te zijn.
quote:
Gewoon kritisch blijven en voor jezelf nadenken. Niemand dwingt je om deze berichtgeving voor waar aan te nemen, maar kritiekloos de verklaring van een woordvoerder omarmen, slaat gewoon nergens op.
Ik zeg dat het wat meer gewicht in de schaal legt dan wat anonieme bronnen. Dat is namelijk ook logisch nadenken, dat een officiële verklaring van de Hongaarse regering wat hoger in de ranglijst staat dan het stiekeme geroddel van journalisten onderling.

Overigens hoeft Nederland zich wat mij betreft niet terug te trekken van het Songfestival, er zijn hier in Nederland heel wat homo's die er met plezier naar kijken en dat gun ik ze.
  donderdag 28 november 2019 @ 11:02:12 #50
272296 Jan_Lul
Ik zit hier niet voor
pi_190165272
quote:
Een woordvoerder van de regering Orbán ontkent op Twitter overigens dat het land het Eurovisie Songfestival ‘te gay’ zou vinden. Maar een andere reden waarom Hongarije heeft afgezien van deelname, wordt niet gegeven.
De woordvoerder heeft ook niet genoemd dat er te weinig dwergen bij het songfestival meedoen. Dus misschien is dat wel de reden. We weten het niet, voor zo'n gerenomeerde krant doen ze nogal erg veel aan speculatie.
pi_190165277
quote:
0s.gif Op donderdag 28 november 2019 10:59 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Je kan vinden dat iets ''hout snijdt'' maar dat maakt het ook niet de waarheid. Het was in de eerste instantie ook best aannemelijk dat een Jussie Smollett op straat wordt herkend en aangevallen door homofobe racisten, maar het bleek een enorme hoax te zijn.
[..]

Ik zeg dat het wat meer gewicht in de schaal legt dan wat anonieme bronnen. Dat is namelijk ook logisch nadenken, dat een officieel standpunt van de Hongaarse regering wat hoger in de ranglijst staat dan het geroddel van journalisten onderling.
Daar ben ik het niet mee eens. Ik weet hoe media werken. Die plaatsen zoiets niet op basis van 'geroddel', maar verifiëren zo'n bewering bij meerdere bronnen.

Maar The Guardian heeft het gewoon correct opgepakt. Die vermeldt de verklaring van 'anonieme bronnen', maar biedt de woordvoerder van de regering ook de gelegenheid zijn verhaal te doen. Gewoon prima journalistiek.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_190165293
Daar kan ik Hongarije lastig ongelijk in geven. Het songfestival is immers ook ontzettend gay.
Conscience do cost.
pi_190165329
quote:
0s.gif Op donderdag 28 november 2019 11:04 schreef ems. het volgende:
Daar kan ik Hongarije lastig ongelijk in geven. Het songfestival is immers ook ontzettend gay.
Ja.

Maar om nou direct die regering als extreem rechts te gaan framen om deze reden...
Niveautje hoor.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_190165345
Heeft de gayness specifiek met Nederland te maken, aangezien in de OP staat dat ze het dit jaar willen skippen? :?
pi_190165355
quote:
0s.gif Op donderdag 28 november 2019 11:07 schreef Red_85 het volgende:

Ja.

Maar om nou direct die regering als extreem rechts te gaan framen om deze reden...
Niveautje hoor.
Dat wordt ook niet gedaan. Dat verzin je zelf.
pi_190165368
quote:
0s.gif Op donderdag 28 november 2019 11:09 schreef The_End het volgende:

[..]

Dat wordt ook niet gedaan. Dat verzin je zelf.
Heb je het artikel wel gelezen?
Eerste zin gast :')

quote:
3s.gif Op donderdag 28 november 2019 09:25 schreef de_boswachter het volgende:
Hongarije ziet dit jaar af van deelname aan het Eurovisie Songfestival omdat het evenement ‘te gay’ is voor de extreemrechtse regering van premier Viktor Orbán.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_190165407
quote:
0s.gif Op donderdag 28 november 2019 11:11 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Heb je het artikel wel gelezen?
Eerste zin gast :')
[..]

Kan je niet lezen??? Christus zeg. Begrijpend lezen op basisschool niveau.

De krant vindt de regering extreem rechts. Nergens staat dat ze dat vinden vanwege het bannen van het songfestival.
pi_190165449
Niet dagelijks palen pompen
U MAD?
pi_190165464
quote:
1s.gif Op donderdag 28 november 2019 10:25 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Nou zijn opvattingen over buitenlanders bijvoorbeeld. De maatregelen die tegen minderheden getroffen worden zoals deportatie en zo.
Klinkt niet echt concreet allemaal.

Volgens mij bevindt Orban zich ook niet uiterst rechts van het spectrum wat een kwalificatie als extreem rechts zou rechtvaardigen. Het kan nog veel en veel rechtser.
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
pi_190165470
quote:
0s.gif Op donderdag 28 november 2019 09:29 schreef Vader_Aardbei het volgende:
''de extreemrechtse regering van premier Viktor Orbán'' :')

Okay, ''Showredactie'' van het AD.

Dat moeten de Hongaren lekker helemaal zelf weten.
Lol...
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  donderdag 28 november 2019 @ 11:28:46 #61
384435 klappernootopreis
Pleens treens en ottomobile
pi_190165575
quote:
0s.gif Op donderdag 28 november 2019 09:30 schreef Hathor het volgende:
Dat het te gay is, is nog tot daar aan toe, een echte reden om er mee te stoppen is het bedroevende niveau van de "artiesten", een enkele uitzondering daargelaten, maar 99% van de muziek is ronduit kut met peren.
_O_
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
pi_190165591
quote:
10s.gif Op donderdag 28 november 2019 09:32 schreef Faux. het volgende:

Moeten ze lekker doen hoor, maar Hongarije zonder Europa zou een tweedewereldland zijn.
Dat zijn ze praktisch al hoor, weleens daar geweest buiten Budapest?

Ik bedoel, het is niet alsof de EU-subsidies daar goed terecht komen. :D
  donderdag 28 november 2019 @ 11:52:43 #63
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_190165890
ESF is best gay inderdaad. Maar dat is nog geen reden om iets te bannen. Tenzij je denkt dat homoseksualiteit besmettelijk is.

Via de TV.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
pi_190166608
Hoe kan er überhaupt een land binnen de EU bestaan waar de regering beslist of er aan een liedjesfestival wordt meegedaan.
Wie dit leest is gek
pi_190166627
quote:
0s.gif Op donderdag 28 november 2019 11:14 schreef The_End het volgende:

[..]

Kan je niet lezen??? Christus zeg. Begrijpend lezen op basisschool niveau.

De krant vindt de regering extreem rechts. Nergens staat dat ze dat vinden vanwege het bannen van het songfestival.
Beetje boos en kort lontje vandaag ofso? Dat is precies waar ik op doel, tokkie.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_190166809
quote:
0s.gif Op donderdag 28 november 2019 11:52 schreef SpecialK het volgende:
ESF is best gay inderdaad. Maar dat is nog geen reden om iets te bannen. Tenzij je denkt dat homoseksualiteit besmettelijk is.

Via de TV.

Het is hun land dus mogen ze het zelf weten.
Corporate translator
pi_190166853
Er valt iets voor te zeggen idd.
Eens kijken
  donderdag 28 november 2019 @ 13:04:47 #68
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_190166882
quote:
0s.gif Op donderdag 28 november 2019 13:00 schreef HSG het volgende:

[..]

Het is hun land dus mogen ze het zelf weten.
Zeg ik iets anders dan?
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
pi_190168176
quote:
0s.gif Op donderdag 28 november 2019 12:49 schreef Red_85 het volgende:
Beetje boos en kort lontje vandaag ofso? Dat is precies waar ik op doel, tokkie.
Dat is niet waar je op doelt. Je leest gewoon verkeerd en je doet daardoor gewoon een domme verkeerde uitspraak met je frame gelul.
  donderdag 28 november 2019 @ 16:04:00 #70
148813 Vader_Aardbei
Stem JA21 in maart!
pi_190169041
Nog los van de ''schuldvraag''... ik snap op zich wel dat conservatievere landen moeite hebben met het moderne songfestival. Met types als Conchita Wurst die alleen maar winnen omdat ze een of andere debiele transgender-act opvoeren.

Ja, ik ben nog steeds pissed dat The Common Linnets niet gewonnen hebben toen. Echt te belachelijk voor woorden...
pi_190169077
Terechte klacht, de songfestival is ook hartstikke gay
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
pi_190169083
quote:
0s.gif Op donderdag 28 november 2019 11:04 schreef ems. het volgende:
Daar kan ik Hongarije lastig ongelijk in geven. Het songfestival is immers ook ontzettend gay.
pi_190170298
quote:
0s.gif Op donderdag 28 november 2019 09:30 schreef Hathor het volgende:
Dat het te gay is, is nog tot daar aan toe, een echte reden om er mee te stoppen is het bedroevende niveau van de "artiesten", een enkele uitzondering daargelaten, maar 99% van de muziek is ronduit kut met peren.
Ik weet niet of ik het ESF te gay zou noemen. Eerder te kansloos.
ROBODEMONS..................|:(
pi_190170368
Ik wist niet dat het ESF zo leefde onder onze extreem rechtse mede FOK!'ers.

En nee, ik noem geen namen, ze weten zelf wel wie ze zijn.
pi_190170468
Nederland mag wat mij betreft ook wel stoppen.
pi_190170664
quote:
0s.gif Op donderdag 28 november 2019 17:49 schreef TheFreshPrince het volgende:
Ik wist niet dat het ESF zo leefde onder onze extreem rechtse mede FOK!'ers.

En nee, ik noem geen namen, ze weten zelf wel wie ze zijn.
Dat mensen het überhaupt nog volgens. Uit interesse heb ik wel eens wat op Youtube gezocht, maar ik blijf het 3 keer niks vinden. Vaak heb ik het idee dat het helemaal niet om talent gaat, maar puur om op te vallen.
Disclaimer, ik heb niet alles gezien, dus mogelijk zit ik er naast. ;)
ROBODEMONS..................|:(
pi_190170704
quote:
11s.gif Op donderdag 28 november 2019 18:07 schreef Morrigan het volgende:

[..]

Dat mensen het überhaupt nog volgens. Uit interesse heb ik wel eens wat op Youtube gezocht, maar ik blijf het 3 keer niks vinden. Vaak heb ik het idee dat het helemaal niet om talent gaat, maar puur om op te vallen.
Disclaimer, ik heb niet alles gezien, dus mogelijk zit ik er naast. ;)
Er zit welgeteld 1 radiohit bij, dus echt slagen heeft het nooit gedaan
pi_190170768
quote:
0s.gif Op donderdag 28 november 2019 10:48 schreef KoosVogels het volgende:
Gewoon kritisch blijven en voor jezelf nadenken. Niemand dwingt je om deze berichtgeving voor waar aan te nemen, maar kritiekloos de verklaring van een woordvoerder omarmen, slaat gewoon nergens op.
_O-
pi_190170799
quote:
17s.gif Op donderdag 28 november 2019 16:07 schreef Ali_boo het volgende:
Terechte klacht, de songfestival is ook hartstikke gay
Dit. Alleen vrouwen, homo's en getrouwde mannen zonder ballen kijken naar het ESF.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-11-2019 18:15:42 ]
pi_190171284
quote:
10s.gif Op donderdag 28 november 2019 09:32 schreef Faux. het volgende:
Maar, jammer. Het Songfestival is vooral bedoeld voor eenheid binnen Europa
Nooit geweten, en als er iets is waar ik echt geen Europees eenheidsgevoel bij krijg dan is het wel het songfestival.
Als die volstrekt waardeloze muziek eenheid moet brengen, dan eerder in gezamelijke afkeer.
Maar goed over smaak valt niet te twisten.
Arm Rotterdam.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
  donderdag 28 november 2019 @ 18:52:00 #81
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_190171326
Dat zou natuurlijk wel een behoorlijk trieste reden zijn.
  donderdag 28 november 2019 @ 18:53:03 #82
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_190171354
Maar als het waar is gewoon een illegale deelname van Hongaarse gays regelen. Die dan een lied zingen waar ze 3 minuten lang Orban uitschelden.
pi_190171380
quote:
0s.gif Op donderdag 28 november 2019 18:52 schreef Hexagon het volgende:
Dat zou natuurlijk wel een behoorlijk trieste reden zijn.
Dat is helemaal waar.
quote:
0s.gif Op donderdag 28 november 2019 18:53 schreef Hexagon het volgende:
Maar als het waar is gewoon een illegale deelname van Hongaarse gays regelen. Die dan een lied zingen waar ze 3 minuten lang Orban uitschelden.
En dat is een goed idee.
Best wat subsidie waard.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_190171384
Misschien is het een idee om een folkloremuziek-festival te organiseren? Op die manier kunnen we in ieder geval de diversiteit van het Europese continent uitdragen en gezamenlijk vieren!



[ Bericht 60% gewijzigd door #ANONIEM op 28-11-2019 18:59:44 ]
  donderdag 28 november 2019 @ 18:55:51 #85
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_190171399
quote:
0s.gif Op donderdag 28 november 2019 18:54 schreef Tanatos het volgende:

[..]

Dat is helemaal waar.
[..]

En dat is een goed idee.
Best wat subsidie waard.
Ik stel een Gay-SM-act voor waar iemand die op Orban lijkt eens flink vernederd wordt.
pi_190171420
quote:
0s.gif Op donderdag 28 november 2019 18:55 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Ik stel een Gay-SM-act voor waar iemand die op Orban lijkt eens flink vernederd wordt.
:D
Vijftig tinten roze leer.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_190171471
quote:
0s.gif Op donderdag 28 november 2019 18:09 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Er zit welgeteld 1 radiohit bij, dus echt slagen heeft het nooit gedaan
ABBA is wel groot geworden.
ROBODEMONS..................|:(
pi_190171482
quote:
0s.gif Op donderdag 28 november 2019 18:55 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Ik stel een Gay-SM-act voor waar iemand die op Orban lijkt eens flink vernederd wordt.
Jij liep zeker ook in een rokje op de dam na de grote islamitische aanrandingsaanval in Keulen?
pi_190171483
quote:
0s.gif Op donderdag 28 november 2019 18:15 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Dit. Alleen vrouwen, homo's en getrouwde mannen zonder ballen kijken naar het ESF.

Idd.
  donderdag 28 november 2019 @ 19:00:56 #90
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_190171490
quote:
10s.gif Op donderdag 28 november 2019 18:59 schreef Morrigan het volgende:

[..]

ABBA is wel groot geworden.
En Celine Dion ook jammer genoeg
  donderdag 28 november 2019 @ 19:01:25 #91
466913 Eightyone
Bejaarde millennial
pi_190171496
quote:
0s.gif Op donderdag 28 november 2019 18:53 schreef Hexagon het volgende:
Maar als het waar is gewoon een illegale deelname van Hongaarse gays regelen. Die dan een lied zingen waar ze 3 minuten lang Orban uitschelden.
Politieke teksten mogen niet, op het Songfestival.
pi_190171573
quote:
10s.gif Op donderdag 28 november 2019 18:59 schreef Morrigan het volgende:

[..]

ABBA is wel groot geworden.
Ja das waar, en dinges uit zweden.
  donderdag 28 november 2019 @ 19:16:52 #93
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_190171848
quote:
0s.gif Op donderdag 28 november 2019 19:01 schreef Eightyone het volgende:

[..]

Politieke teksten mogen niet, op het Songfestival.
Ach voor Hongarije kunnen ze de regels wel een keer aanpassen.
pi_190172131
quote:
0s.gif Op donderdag 28 november 2019 14:51 schreef The_End het volgende:

[..]

Dat is niet waar je op doelt. Je leest gewoon verkeerd en je doet daardoor gewoon een domme verkeerde uitspraak met je frame gelul.
Ik doelde precies op dat artikel mafkees.
Jij probeert nu je domme gedrag te verbloemen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_190172471
quote:
0s.gif Op donderdag 28 november 2019 09:29 schreef Vader_Aardbei het volgende:
''de extreemrechtse regering van premier Viktor Orbán'' :')

Okay, ''Showredactie'' van het AD.
QFT
pi_190172748
Of het nu waar is of niet, alleen al voor t feit dat er gewoon eens een land dwars ligt en niet klakkeloos klapvee speelt omdat het leuk gevonden MOET worden, krijgt Hongarije van mij duimpjes in de lucht!! YESSS about bloody time :Y
pi_190173125
quote:
0s.gif Op donderdag 28 november 2019 19:27 schreef Red_85 het volgende:
Ik doelde precies op dat artikel mafkees.
Jij probeert nu je domme gedrag te verbloemen.
En in dat artikel staat wat anders dan jij zegt.
quote:
0s.gif Op donderdag 28 november 2019 11:07 schreef Red_85 het volgende:
Maar om nou direct die regering als extreem rechts te gaan framen om deze reden...
quote:
Hongarije ziet dit jaar af van deelname aan het Eurovisie Songfestival omdat het evenement 'te gay' is voor de extreemrechtse regering van premier Viktor Orbán.
Begrijp je niet wat er niet klopt aan wat je zegt?

[ Bericht 42% gewijzigd door #ANONIEM op 28-11-2019 20:09:49 ]
  donderdag 28 november 2019 @ 20:12:27 #98
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_190173255
quote:
0s.gif Op donderdag 28 november 2019 19:52 schreef Sander_K het volgende:
Of het nu waar is of niet, alleen al voor t feit dat er gewoon eens een land dwars ligt en niet klakkeloos klapvee speelt omdat het leuk gevonden MOET worden, krijgt Hongarije van mij duimpjes in de lucht!! YESSS about bloody time :Y
Want iemand dwingt jou met een revolver op je hoofd het leuk te vinden?
  donderdag 28 november 2019 @ 20:18:50 #99
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_190173440
Groot gelijk die Hongaren.
Sinds Vicky Leandros gaat het al bergaf. :(
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
pi_190173881
quote:
0s.gif Op donderdag 28 november 2019 09:37 schreef dagobertE6 het volgende:
Kunnen we Hongarije uit de EU trappen?
Stelletje zakkenvullers die NIETS bijdragen
nee, verstandige mensen die Hongaren.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')