abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 22 november 2019 @ 23:13:04 #1
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_190076680
quote:
Russia Inquiry Review Is Said to Criticize F.B.I. but Rebuff Claims of Biased Acts

A watchdog report will portray the pursuit of a wiretap of an ex-Trump adviser as sloppy, but it also debunks some accusations by Trump allies of F.B.I. wrongdoing.



WASHINGTON — A highly anticipated report by the Justice Department’s inspector general is expected to sharply criticize lower-level F.B.I. officials as well as bureau leaders involved in the early stages of the Trump-Russia investigation, but to absolve the top ranks of abusing their powers out of bias against President Trump, according to people briefed on a draft.

Investigators for the inspector general, Michael E. Horowitz, uncovered errors and omissions in documents related to the wiretapping of a former Trump campaign adviser, Carter Page — including that a low-level lawyer, Kevin Clinesmith, altered an email that officials used to prepare to seek court approval to renew the wiretap, the people said.

Mr. Horowitz referred his findings about Mr. Clinesmith to prosecutors for a potential criminal charge. Mr. Clinesmith left the Russia investigation in February 2018 after the inspector general identified him as one of a handful of F.B.I. officials who expressed animus toward Mr. Trump in text messages and resigned about two months ago, after the inspector general’s team interviewed him.

Though Mr. Trump’s allies have seized on the messages from Mr. Clinesmith and his colleagues as proof of anti-Trump bias, Mr. Clinesmith has not been a prominent figure in the partisan firefight over the investigation. His lawyer declined to comment, as did a spokeswoman for Mr. Horowitz.

More broadly, Mr. Horowitz’s report, to be made public on Dec. 9, portrays the overall effort to seek the wiretap order and its renewals as sloppy and unprofessional, according to the people familiar with it. He will also sharply criticize as careless one of the F.B.I. case agents in New York handling the matter and say that the bureau and the Justice Department displayed poor coordination during the investigation, they said.

At the same time, however, the report debunks a series of conspiracy theories and insinuations about the F.B.I. that Mr. Trump and his allies have put forward over the past two years, the people said, though they cautioned that the report is not complete. The New York Times has not reviewed the draft, which could contain other significant findings.

In particular, while Mr. Horowitz criticizes F.B.I. leadership for its handling of the highly fraught Russia investigation in some ways, he made no finding of politically biased actions by top officials Mr. Trump has vilified like the former F.B.I. director James B. Comey; Andrew G. McCabe, the former deputy who temporarily ran the bureau after the president fired Mr. Comey in 2017; and Peter Strzok, a former top counterintelligence agent.

The early accounts of the report suggest that it is likely to stoke the debate over the investigation without definitively resolving it, by offering both sides different conclusions they can point to as vindication for their rival worldviews.

The wiretap of Mr. Page emerged as a political flash point in early 2018, though it was one relatively narrow aspect of the sprawling inquiry that found that Moscow sought to help Mr. Trump win election and that his campaign expected to benefit, but found insufficient evidence to charge any conspiracy with the Trump campaign.

Rod J. Rosenstein, the former deputy attorney general who oversaw legal matters related to the 2016 election, asked Mr. Horowitz to scrutinize the wiretap and broader issues related to the investigation, absorbing pressure from Mr. Trump and his allies.

The Foreign Intelligence Surveillance Court first approved wiretapping Mr. Page, who had close ties to Russia, as a suspected unregistered agent of a foreign power in October 2016, after he had left the campaign.

The Justice Department obtained three renewal orders. The paperwork associated with the renewal applications contained information that should have been left out, and vice versa, the people briefed on the draft report said.

The email Mr. Clinesmith handled was a factor during the wiretap renewal process, according to the people. Mr. Clinesmith took an email from an official at another federal agency that contained several factual assertions, then added material to the bottom that looked like another assertion from the email’s author, when it was instead his own understanding.

Mr. Clinesmith included this altered email in a package that he compiled for another F.B.I. official to read in preparation for signing an affidavit that would be submitted to the court attesting to the facts and analysis in the wiretap application.

The details of the email are apparently classified and may not be made public even when the report is unveiled.

The investigators’ referral of its findings on Mr. Clinesmith went to John H. Durham, a prosecutor assigned by Attorney General William P. Barr to also re-examine the Russia case and its origins. The referral from Mr. Horowitz’s team appears to be at least in part the basis for the elevation of Mr. Durham’s inquiry from an administrative review to a criminal investigation, the people said.

Additionally, Mr. Clinesmith worked on both the Hillary Clinton email investigation and the Russia investigation. He was among the F.B.I. officials removed by the special counsel, Robert S. Mueller III, after Mr. Horowitz found text messages expressing political animus against Mr. Trump.

Shortly after Mr. Trump’s election victory, for example, Mr. Clinesmith texted another official that “the crazies won finally,” disparaged Mr. Trump’s health care and immigration agendas, and called Vice President Mike Pence “stupid.” In another text, he wrote, in the context of a question about whether he intended to stay in government, “viva la resistance.”

In a June 2018 report by Mr. Horowitz about that and other politically charged texts, which identified him as “F.B.I. Attorney 2,” Mr. Clinesmith said he was expressing his personal views but did not let them affect his official actions.

The inspector general apparently did not assert in the draft report that any of the problems he found were so material that the court would have rejected the Justice Department’s requests to continue surveilling Mr. Page. But the people familiar with the draft were uncertain about whether Mr. Horowitz said the problems were immaterial, or instead avoided taking a position on that question.

CNN first reported that the draft accused a lower-level lawyer of altering a document. Mr. Clinesmith’s identification and details about the findings have not previously been reported.

In a phone call to “Fox & Friends” on Friday, Mr. Trump played up the initial revelations to claim that “they were spying on my campaign and it went right to the top and everybody knows it and now we’re going to find out” and “they tried to overthrow the presidency.” The accounts of Mr. Horowitz’s findings do not support that assertion.

And in other crucial respects, the draft inspector general report is said not to corroborate conspiracy theories and insinuations offered by Mr. Trump and his allies about the early stages of the Russia investigation, before Mr. Mueller was appointed as special counsel and took it over.

For example, the draft report also concludes that the F.B.I. had enough evidence to meet the legal standard for opening the investigation, though Mr. Horowitz emphasized that the bar is low, the people said.

The report is also said to conclude that Joseph Mifsud, a Russia-linked professor who told a Trump campaign official that Russia had damaging information on Mrs. Clinton in the form of hacked Democratic emails — a key fact used to open the investigation — was not an F.B.I. informant. That undercuts an assertion of conservative critics of the inquiry.

None of the evidence used to open the investigation came from the C.I.A. or from a notorious dossier of claims about Trump-Russia ties compiled by Christopher Steele, a former British intelligence agent whose research was funded by Democrats, the report concludes, according to the people briefed on it.

Mr. Trump’s allies have complained about how the Justice Department used information from the Steele dossier in the wiretap applications. Along with evidence from other sources, the filings cited some information from Mr. Steele’s dossier about meetings that Mr. Page was rumored to have had with Kremlin representatives during a trip to Russia that year.

Republicans have criticized any use of political opposition research in applications for Foreign Intelligence Surveillance Act wiretaps, which are among the most intrusive tools investigators have and are highly regulated. But the people briefed on the draft said Mr. Horowitz does not criticize them for the basic fact that they used the information.

Still, people familiar with questions asked by Mr. Horowitz’s investigators have suggested that he is likely to conclude that the filings exaggerated Mr. Steele’s track record in terms of the amount of value that the F.B.I. derived from information he supplied in previous investigations. The court filings in the Page wiretap application said his material was “used in criminal proceedings,” but it was never part of an affidavit, search warrant or courtroom evidence.

But it remains unclear what other judgments Mr. Horowitz is preparing to render about related disputes related to the use of Mr. Steele’s information in the surveillance materials.

The wiretap applications contained a lengthy footnote telling the judges that Mr. Steele’s research was believed to have been commissioned by someone seeking information that would damage the Trump campaign. But it did not specifically identify the funders — the Democratic National Committee and the Clinton campaign.

The original October 2016 application said investigators did not know the identity of Mr. Steele’s patrons. But even in 2017, after they specifically learned that Democrats paid a research firm to unearth material that could hurt Mr. Trump, law enforcement officials did not update the language in the renewal applications.

Defenders of the bureau’s inaction argued that the original footnote was sufficient to alert the surveillance court that Mr. Steele gathered the information in a political context and noted that it is standard practice to keep names of individual Americans or organizations out of such documents.

It also remains unclear what the inspector general concluded about Mr. Steele’s contacts with Bruce Ohr, a Justice Department official. Mr. Ohr, an expert on Russian organized crime and himself a frequent target of Mr. Trump, spoke with Mr. Steele several times after the F.B.I. terminated its relationship with him. Mr. Ohr briefed the bureau about those conversations. His wife also worked for the opposition research firm that hired Mr. Steele.

In his comments to Fox on Friday, Mr. Trump appeared to be looking past Mr. Horowitz’s report and potentially anticipating its complex findings. “Perhaps even more importantly,” he said, “you have Durham coming out shortly thereafter.”
Gister kwam CNN met het nieuws dat een advocaat werkend voor de FBI een document had gewijzigd als onderdeel van de procedure om iemand (Carter Page) die onderdeel was van de Trump campagne te kunnen surveilleren nadat hij onderdeel uitmaakte van de campagne, wat ernstig kan zijn. Vandaag pakt de NY Times wat groter uit met meer details: ja, er zijn dingen goed misgegaan, maar bias speelde geen rol in de hogere echelons en er is geen machtsmisbruik gepleegd.

De betreffende advocaat die het document wijzigde staat mogelijk een strafrechtelijke procedure te wachten. Het document maakte echter geen onderdeel uit van het dossier om van de rechter toestemming te krijgen voor surveillance.

[ Bericht 1% gewijzigd door ExtraWaskracht op 23-11-2019 01:18:44 ]
pi_190078298
Dat is wat de NYT er van probeert te maken, het was allemaal zo slecht niet bedoeld.

In de echte wereld gaan er mensen straks de bak in voor samenzwering.
Scratch a liberal and you will find a fascist
  zaterdag 23 november 2019 @ 01:16:27 #3
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_190078344
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 november 2019 01:09 schreef EdvandeBerg het volgende:
Dat is wat de NYT er van probeert te maken, het was allemaal zo slecht niet bedoeld.

In de echte wereld gaan er mensen straks de bak in voor samenzwering.
Dat zou misschien kunnen gebeuren met deze low-level advocaat, hoewel ik niet weet wat de strafmaat is voor wat hij gedaan zou hebben.

Buiten dat is er niet echt een aanwijzing dat het gaat gebeuren. Heb je informatie waaruit dat wel blijkt?
  zaterdag 23 november 2019 @ 08:28:48 #4
65394 Montov
Dogmaticus Irritantus
pi_190079400
Net als het Mueller rapport zal dit weer cherrypicking worden in de politieke analyses.
Mueller kon geen gecoordineerde samenwerking tussen Trump en de Russen vinden, en dat was onthaald als 'total exoneration', terwijl er 10 acties van rechtsbelemmering door Trump en co werden genoemd.

Dus nu ook zal er op details weer eigen stokpaardjes worden gereden, en de leugens van Trump omtrent Comey, McCabe, Strzok zullen genegeerd worden, en dat de wiretap van Carter Page terecht was en niet is begonnen met het Steele dossier.
Géén kloon van tvlxd!
pi_190081038
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 november 2019 01:09 schreef EdvandeBerg het volgende:
Dat is wat de NYT er van probeert te maken, het was allemaal zo slecht niet bedoeld.

In de echte wereld gaan er mensen straks de bak in voor samenzwering.
En als dat niet gebeurt, toveren de Trump-aanhangers ongetwijfeld een nieuw complot uit de hoed, die duidelijk maakt waarom er nou weer niemand de bak omdraait.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  zaterdag 23 november 2019 @ 12:53:44 #6
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_190081418
Ik wacht liever op het onderzoek naar het onderzoek van het Rusland onderzoek voordat ik m'n conclusies trek.
pi_190083462
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 november 2019 12:53 schreef the-eye het volgende:
Ik wacht liever op het onderzoek naar het onderzoek van het Rusland onderzoek voordat ik m'n conclusies trek.
Precies, dit is een stukje uit een krant die een van de bad actors in de Russia-hoax was.

Het rapport is nog niet geplubiceerd, maar de NYT weet de conclusies al. Lijkt mij onrealistisch.

Bovendien wordt in het bovenstaande tekst gezegd dat Mifsud 'Russia-linked' _O- is en dat de DNC het Steele-dossier niet heeft gefinancierd. DNC/Clinton deed dat inderdaad niet rechtstreeks, maar via Perkins Coie / Fusion GPS. NYT liegt niet, maar licht haar lezers wel bewust verkeerd voor.
Scratch a liberal and you will find a fascist
pi_190083510
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 november 2019 16:00 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

Precies, dit is een stukje uit een krant die een van de bad actors in de Russia-hoax was.

Het rapport is nog niet geplubiceerd, maar de NYT weet de conclusies al. Lijkt mij onrealistisch.

Bovendien wordt in het bovenstaande tekst gezegd dat Mifsud 'Russia-linked' _O- is en dat de DNC het Steele-dossier niet heeft gefinancierd. DNC/Clinton deed dat inderdaad niet rechtstreeks, maar via Perkins Coie / Fusion GPS. NYT liegt niet, maar licht haar lezers wel bewust verkeerd voor.
NYT geeft in het stuk gewoon aan dat zij het onderzoek niet in heeft gezien en dat eindconclusies van het rapport anders uit kunnen vallen. In het artikel wordt netjes uitgelegd waar de journalisten bovenstaande info vandaan hebben.

Dus nee, NYT licht haar lezers niet verkeerd in. Precies het tegenovergestelde juist.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  zondag 24 november 2019 @ 03:08:25 #9
102757 EdvandeBerg
LETS GO BRANDON!
pi_190093323
quote:
1s.gif Op zaterdag 23 november 2019 16:06 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

NYT geeft in het stuk gewoon aan dat zij het onderzoek niet in heeft gezien en dat eindconclusies van het rapport anders uit kunnen vallen. In het artikel wordt netjes uitgelegd waar de journalisten bovenstaande info vandaan hebben.

Dus nee, NYT licht haar lezers niet verkeerd in. Precies het tegenovergestelde juist.
De uitkomst van dit (en andere) onderzoek zal aantonen dat de DNC/Clinton een smeercampagne hebben opgezet om kandidaat Trump als Putin-marionet neer te zetten en toen Trump alsnog de verkiezing won, dezelfde rommel werd aangewend om president Trump alsnog zwart te maken zodat hij impeached zou kunnen worden. Toen dat niet lukte, werd een nieuw scenario aangewend, namelijk het veronderstelde quid pro quo scenario ivm de Oekraine.

Nu steeds duidelijker wordt dat Biden en zijn zoon in allerlei ranzige zaakjes betrokken zijn, blijkt dat Trumps verzoek om onderzoek naar US/Oekraine corruptie heel zo gek niet is.
Scratch a liberal and you will find a fascist
pi_190094939
quote:
14s.gif Op zondag 24 november 2019 03:08 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

De uitkomst van dit (en andere) onderzoek zal aantonen dat de DNC/Clinton een smeercampagne hebben opgezet om kandidaat Trump als Putin-marionet neer te zetten en toen Trump alsnog de verkiezing won, dezelfde rommel werd aangewend om president Trump alsnog zwart te maken zodat hij impeached zou kunnen worden. Toen dat niet lukte, werd een nieuw scenario aangewend, namelijk het veronderstelde quid pro quo scenario ivm de Oekraine.

Nu steeds duidelijker wordt dat Biden en zijn zoon in allerlei ranzige zaakjes betrokken zijn, blijkt dat Trumps verzoek om onderzoek naar US/Oekraine corruptie heel zo gek niet is.
En als de onderzoeken dat niet aantonen, is dat de schuld van de Deep State, nietwaar?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  zondag 24 november 2019 @ 12:35:57 #11
102757 EdvandeBerg
LETS GO BRANDON!
pi_190096349
quote:
0s.gif Op zondag 24 november 2019 10:27 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

En als de onderzoeken dat niet aantonen, is dat de schuld van de Deep State, nietwaar?
Het zou heel gek zijn als bepaalde algemeen bekende feiten niet bewezen kunnen worden, vind je ook niet?

Maar goed, in het Muelleronderzoek ging men ook uit van grootschalige Russische inmenging, wat natuurlijk lulkoek is
Scratch a liberal and you will find a fascist
pi_190096578
quote:
0s.gif Op zondag 24 november 2019 12:35 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

Het zou heel gek zijn als bepaalde algemeen bekende feiten niet bewezen kunnen worden, vind je ook niet?
Als je werkelijk denkt dat het rapport dat op 9 december kopstukken zoals Obama en Clinton de kop gaat kosten, kom je van een koude kermis thuis.

Vermoedelijk zal Comey ook gewoon vrijuit gaan, net zoals de het geval was na publicatie van het OIG rapport in 2018.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  zondag 24 november 2019 @ 15:40:33 #13
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_190099814
quote:
14s.gif Op zondag 24 november 2019 03:08 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

De uitkomst van dit (en andere) onderzoek zal aantonen dat de DNC/Clinton een smeercampagne hebben opgezet om kandidaat Trump als Putin-marionet neer te zetten en toen Trump alsnog de verkiezing won, dezelfde rommel werd aangewend om president Trump alsnog zwart te maken zodat hij impeached zou kunnen worden. Toen dat niet lukte, werd een nieuw scenario aangewend, namelijk het veronderstelde quid pro quo scenario ivm de Oekraine.

Nu steeds duidelijker wordt dat Biden en zijn zoon in allerlei ranzige zaakjes betrokken zijn, blijkt dat Trumps verzoek om onderzoek naar US/Oekraine corruptie heel zo gek niet is.
Het is meer vanuit het perspectief van de FBI/DoJ, want Micheal Horowitz is de waakhond voor het ministerie van Justitie.
Zijn rapport gaat over de oorsprong van het Russia collusion delusion narratief én over vermeende onregelmatigheden inzake de FISC en FISA-bevelschrift van Carter Page.
Wat was precies probable cause van de FBI om aan te nemen dat Donald Trump starfbare feiten had gepleegd? En was de informatie die de FISC werd aangeboden inderdaad geverifieerd, zoals onder ede is verklaard?

En men moet ook niet vergeten waar Micheal Horowitz vandaan kwam.
Wijlen Elijah Cummings en John Conyers die vroegen als eerste, op 4 oktober 2016, naar een onderzoek door de DoJ IG vanwege het lekken van informatie dat Hillary Clinton zou hebben beschadigd. bron
En in december 2017 kreeg het Huis uit dit onderzoek het eerste batch van ant-Trump sms-berichten van lovers Lisa Page en Peter Strzok.

Met andere woorden het onderzoek waarop James Comey, Andrew McCabe en Peter Strzok Mid year Exam hebben afgehandeld leidde direct naar bewijs over Spygate.
En nu wordt er lek gepubliceerd dat in directe relatie staat tot het nieuwe onderzoek van de DoJ IG en dit gaat over aangepaste 302's en gewijzigde FISA-documenten. Het bewijs van aangepaste 302's is bekend geworden in de rechtszaak USA vs Micheal Flynn. bron

Ook essentieel voor Crossfire Hurricane was de inzet van Confidential Human Sources. Hierover heeft de DoJ IG onlangs een audit rapport publiekelijk gemaakt. bron
Een aantal issues hiermee worden in dit rapport beschreven, maar wat vooral bekend is geworden is dat de relatie van de FBI met bijvoorbeeld Christopher Steele.
Christopher Steele werd door de FBI ontslagen als informant vanwege het lekken naar de pers en via een backchannel en Bruce Ohr werd er toch van zijn informatie gebruik gemaakt. bron

Als de contra-inlichtingenonderzoek gebaseerd is op de informatie van deze CHS die deze informatie lekt naar diverse media is dit redelijk pijnlijk voor de FBI en brengt dit onderzoek in gevaar. Daarnaast is het bekend geworden dat officials bedenkingen hadden bij de betrouwbaarheid van de informatie van Steele. bron

En ook is bekend geworden dat de FBI voor de FISC verborgen hield dat de informatie dat zij heb aanbood afkomstig was van de politieke tegenstander, namelijk de Hillary Clinton campagne en de DNC. bron

Het rapport moet gezien worden als een audit dat informatie geeft over die zaken die door de anti- en never-Trumpers werden afgedaan als conspiracy. Drie jaar hebben zij het fout gehad in hun Russia collusion delusion en dit rapport zal een bevestiging zijn dat zij het fout hadden.
verder heeft waakhond Micheal Horowitz geen strafrechtelijke bevoegdheden, dus al die onzin zoals " zitten Hillary en Obama nog niet vast" is niet alleen heel kinderachtig, maar het heeft ook niets te maken met het werkelijke proces. Alle criminal referrals die gaan naar John Huber en John Durham, die zelf met hun eigen onderzoek bezig zijn.

Je zou het eigenlijk kunnen zien als een eerste stap in de zogenaamde declassification.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
  zondag 24 november 2019 @ 15:51:41 #14
102757 EdvandeBerg
LETS GO BRANDON!
pi_190100097
quote:
2s.gif Op zondag 24 november 2019 15:40 schreef dellipder het volgende:
Het rapport moet gezien worden als een audit dat informatie geeft over die zaken die door de anti- en never-Trumpers werden afgedaan als conspiracy. Drie jaar hebben zij het fout gehad in hun Russia collusion delusion en dit rapport zal een bevestiging zijn dat zij het fout hadden.
Sterker nog; het moet de onderzoekers vrij snel duidelijk geworden zijn dat de beweerde Russische inmenging op gebakken lucht was gebaseerd. Terwijl ze wisten dat het Steele dossier rommel was, betaald door HRC/DNC/Perkins Coie/Fusion GPS en wisten van alle lijntjes tussen veiligheidsdiensten/bobo's uit de Obma-tijd/media/GOP neverTrumpers/gebruik van buitenlandse stooges/Oekrainse betrokkenheid etc.
Scratch a liberal and you will find a fascist
  zondag 24 november 2019 @ 15:55:41 #15
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_190100178
quote:
0s.gif Op zondag 24 november 2019 15:51 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

Sterker nog; het moet de onderzoekers vrij snel duidelijk geworden zijn dat de beweerde Russische inmenging op gebakken lucht was gebaseerd. Terwijl ze wisten dat het Steele dossier rommel was, betaald door HRC/DNC/Perkins Coie/Fusion GPS en wisten van alle lijntjes tussen veiligheidsdiensten/bobo's uit de Obma-tijd/media/GOP neverTrumpers/gebruik van buitenlandse stooges/Oekrainse betrokkenheid etc.
Ja, inderdaad.
Probable cause is een standaard dat gemakkelijk gemeten kan worden en het lijkt mij eenvoudig voor de DoJ IG om hierover een conclusie te trekken.

Wat was in hemelsnaam de basis om een onderzoek te beginnen nu is gebleken dat alle aantijgingen tegen Donald Trump in de Russia collusion delusion hoax vals zijn gebleken?
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
  zondag 24 november 2019 @ 15:58:32 #16
102757 EdvandeBerg
LETS GO BRANDON!
pi_190100227
Het grappige is dat ik pas rond 2016 geinteresseerd werd in deze materie en juist door progressieve media als Jimmy Dore. Zij hebben hun afkeer voor Trump nooit onder stoelen of banken gestoken maar zijn niet gediend van de smeercampagnes tegen Trump die gebaseerd op leugens zijn. Ik had deze verkrachting van de democratie ook niet gesteund als de Republikeinen dit bij Obama of HRC hadden gedaan. Ik vond de impeachment van Bill Clinton (hoe fout deze ook was) ook onzin, je hoort de president op diens daden en mening aan te spreken, een affaire met een stagiaire verdient een ferme waarschuwing, maar zou niet impeachable moeten zijn.
Scratch a liberal and you will find a fascist
  zondag 24 november 2019 @ 16:10:47 #17
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_190100503
Alleen vergeet hierbij niet dat in het kamp van de Republicans ook de swamp creatures zitten.
Fusion GPS werd eerst door de Republicans ingehuurd die vervolgens Nellie Ohr in dienst nam. bron
Paul Singer is bijvoorbeeld een grote donor voor Marco Rubio en ik heb toevallig vandaag nog een ouder bericht van mij over John McCain en zijn rol in de verspreiding van het dossier re-hashed. bron
Deze kwestie is geen democrats vs republicans, maar zoiets als ongeveer status quo vs will of the people.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
pi_190346141
Kick.

Vandaag komt het Horowitz rapport uit.

quote:
The Justice Department's internal watchdog is set to release a highly anticipated report Monday about the Russia investigation — including allegations of surveillance abuses against President Trump's campaign.

Inspector General Michael Horowitz's report is expected to address a simmering dispute that lies at the heart of the partisan fight that has animated Washington for the past two years.

The question is, Did the Justice Department and FBI do anything improper when investigating possible ties between the Trump campaign and Russia?

While political battles over the Russia probe have recently given way to the impeachment fight over Trump's dealings with Ukraine, Republicans and Democrats have been eagerly awaiting the inspector general's report in the hopes that it will support their respective claims.

The report, which will run hundreds of pages, is expected to contain elements that both sides can seize to buttress their respective arguments about the FBI, the Justice Department and the propriety of investigating the actions of the candidate who became president and those around him.

Republicans are expected to cite any whiff of political bias among senior FBI officials or irregularities associated with the bureau's use of its surveillance powers.

Democrats are likely to embrace any conclusion that the FBI's investigation was justified and not spurred by the infamous Trump-Russia dossier compiled by the British former spy Christopher Steele.

Investigating the investigators

The inspector general announced his review of the Russia probe in March 2018 in response to a request from then-Attorney General Jeff Sessions and members of Congress.

The president's Republican allies allege that the FBI misused its surveillance authorities in targeting Carter Page, a former foreign policy adviser to the Trump campaign who had been on the bureau's radar for years.

Critics also argue that the FBI improperly relied on Steele's dossier to get court approval for surveillance on Page.

Those allegations echo, at least in part, the president's frequent claims that his campaign was "spied" on by the Obama administration and that the Russia investigation was a "witch hunt" to kneecap his presidency.

Democrats, in contrast, argue that the bureau acted properly in opening the investigation and in its surveillance of Page.

Page traveled to Russia twice in 2016. And in an earlier chapter, he had dealings with Russian intelligence operatives in New York City. The FBI's supporters say that surveilling Page was appropriate and that the bureau provided adequate context about Steele's political ties.

Steele had been hired by a private intelligence firm that was being paid by Democrats to research Trump in the election context.

Former FBI officials have defended the investigation into Russia's election interference. They have said it would have been negligent of the bureau not to have acted on information it received about contacts between Trump aides and Russia at the time it was getting other leads about the election interference.

The watchdog

Those have been the competing narratives about the Russia investigation since before it was completed by then-special counsel Robert Mueller earlier this year.

Now the public will get the chance to hear from Horowitz, an independent inspector general with a long history of nonpartisan work.
https://www.npr.org/2019/(...)stigation-due-monday
  maandag 9 december 2019 @ 16:13:55 #19
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_190346548
RodRosenstein twitterde op maandag 09-12-2019 om 15:42:10 “The U.S. Department of Justice is filled with decent, ethical, honorable and admirable people. An organization with 115,000 employees cannot be error-free. But we correct mistakes and punish wrongdoers, using professional nonpartisan internal watchdogs.” https://t.co/GJF9gxMBrU reageer retweet
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
  maandag 9 december 2019 @ 16:16:02 #20
102757 EdvandeBerg
LETS GO BRANDON!
pi_190346586
quote:
0s.gif Op maandag 9 december 2019 15:54 schreef Sjemmert het volgende:
Kick.

Vandaag komt het Horowitz rapport uit.
[..]

https://www.npr.org/2019/(...)stigation-due-monday
Wordt interessant. Worden er wat kleine mannetjes onder de bus gegooid zodat de bobo's buiten spel blijven? In de MSM klinkt het al best lang dat anonieme 'insiders' zeggen dat het allemaal wat onhandig en niet zo netjes was wat er gebeurde, maar dat er niemand handelde met slechte bedoelingen. Beetje zoals Hillary Clinton ook wegkwam met haar e-mail 'overtredingen'.
Scratch a liberal and you will find a fascist
  maandag 9 december 2019 @ 16:54:55 #21
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_190347516
quote:
0s.gif Op maandag 9 december 2019 16:16 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

Wordt interessant. Worden er wat kleine mannetjes onder de bus gegooid zodat de bobo's buiten spel blijven? In de MSM klinkt het al best lang dat anonieme 'insiders' zeggen dat het allemaal wat onhandig en niet zo netjes was wat er gebeurde, maar dat er niemand handelde met slechte bedoelingen. Beetje zoals Hillary Clinton ook wegkwam met haar e-mail 'overtredingen'.
Het onderzoek van Micheal Horowitz is vrij gelimiteerd. Hij is de waakhond van het ministerie van Justitie en kan alleen medewerkers onderzoeken van de DoJ en de FBI en voormalige werknemers daarvan die instemmen om door hem ondervraagd te worden.
En hij kan enkel kijken naar methodes, beleidskeuzen en beleidsuitvoering. Wie heeft wat gedaan en is dit gebeurd volgens de policy en het beleid.
Met betrekking tot de FISA-applicatie van Carter Page is het interssant, omdat deze onder ede is verklaard geverifieerd te zijn. Dit is dus een gemakkelijke maatstaf.
En hierin zijn wat onregelmatigheden. De oud FBI-directeur heeft verklaard dat het Steele dossier niet geverifieerd was ten tijde van de aanvraag van de FISA-dagvaarding en ook later lukte dit niet. bron
Carter Page werd in de FISA omschreven als een agent of a foreign power, maar werd op geen enkel moment hiervoor of gerelateerd in staat van beschuldiging gesteld.



bron

En er werd door de DoJ ontlastend bewijs achtergehouden dat Carter Page een undercover FBI-informant was in de Buryakov-zaak. bron
Soortgelijke onregelmatigheden zijn te ontwaren in de zaak Flynn, waar ook ontlastend bewijs is achtergehouden -zoals zijn werkzaamheden voor de DIA- en door aanklagers documenten zijn aangepast. bron
De grote bobo's, zoals jij ze omschrijft -en dan noem ik een paar voorbeelden; James Clapper, John Brennan, Peter Strzok, Andrew McCabe- vallen buiten deze scoop omdat ze niet of niet meer bij Justitie werkzaam zijn/waren.
Er zal genoeg informatie vrijkomen die het beeld en de tijdlijn van het grootste politieke schandaal uit de geschiedenis van de Verenigde Staten beter invullen, maar het is simpelweg niet zo dat er na vandaag allerlei arrestaties worden verricht.
Temper je hoop!
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
pi_190351534
ryanjreilly twitterde op maandag 09-12-2019 om 19:18:08 The DOJ IG also uncovered a number of messages from pro-Trump FBI employees (in addition to issues with the FISA process): https://t.co/ges74P6lgF reageer retweet
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_190351614
quote:
Inspector General Report on F.B.I. Russia Inquiry Finds Serious Errors But Debunks Anti-Trump Plot

WASHINGTON — A long-awaited report by the Justice Department’s inspector general released on Monday sharply criticized the F.B.I.’s handling of a wiretap application used in the early stages of its Russia investigation but debunked President Trump’s accusations that former bureau leaders engaged in a politicized conspiracy to sabotage him.

Investigators uncovered “no documentary or testimonial evidence” that political bias affected how officials conducted the investigation, said the report, which totaled more than 400 pages. The F.B.I. had sufficient evidence in July 2016 to lawfully open the investigation, known as Crossfire Hurricane, and officials followed procedures in using informants to approach campaign aides, the inspector general, Michael E. Horowitz, determined.

Lees verder
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 9 december 2019 @ 20:16:58 #24
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_190351658
quote:
2s.gif Op maandag 9 december 2019 16:54 schreef dellipder het volgende:

[..]

Temper je hoop!
Doe het zelf, jij schreeuwt hier al maanden over _O-. En nu blijkt het weer niets te zijn.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  maandag 9 december 2019 @ 20:31:53 #25
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_190351995
quote:
10s.gif Op maandag 9 december 2019 20:16 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Doe het zelf, jij schreeuwt hier al maanden over _O-. En nu blijkt het weer niets te zijn.
Sowieso, waarom zou je hopen dat er van alles gevonden wordt? Ik hoop juist dat onderzoek van het openbaar ministerie zonder politieke bias of politieke inmenging gebeurt.
pi_190352015
quote:
2s.gif Op zaterdag 14 april 2018 10:28 schreef dellipder het volgende:
De FISC-review wordt natuurlijk ook onthullend. Alle informatie over Fusion GPS, welke media en/of journalisten betaald zijn, de HRC-campagne, Christopher Steele, de DNC, de rol van de familie Ohr, et cetera.
Het wordt een mooie lente/zomer.
En zo gaat het al bijna twee jaar. Maar nu klampen de Trumpisten zich vast aan het onderzoek van Durham. Dan gaan er eindelijk koppen rollen!
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 9 december 2019 @ 20:40:54 #27
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_190352208
quote:
0s.gif Op maandag 9 december 2019 20:31 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Sowieso, waarom zou je hopen dat er van alles gevonden wordt? Ik hoop juist dat onderzoek van het openbaar ministerie zonder politieke bias of politieke inmenging gebeurt.
En dat lijkt in grote lijnen ook zo geweest te zijn. Dus dat is wel goed nieuws.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  maandag 9 december 2019 @ 21:06:28 #28
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_190352742
Ah, Durham is politiek aan het bedrijven. Precies het gedrag wat je dus niet wil zien in de DOJ.

ryanjreilly twitterde op maandag 09-12-2019 om 19:27:51 NEW: John Durham says they "do not agree with some of the report’s conclusions as to predication and how the FBI case was opened.” reageer retweet
  maandag 9 december 2019 @ 21:09:27 #29
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_190352812
quote:
0s.gif Op maandag 9 december 2019 20:31 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Sowieso, waarom zou je hopen dat er van alles gevonden wordt? Ik hoop juist dat onderzoek van het openbaar ministerie zonder politieke bias of politieke inmenging gebeurt.
Omdat Russia, Russia, Russia een hoax was, die twee jaar door een groepje mafklappers en corrupte media is opgehitst.
Omdat Donald Trump is een marionet van Vladimir Purtin een valse beschuldiging is.
Omdat Micheal Cohen went to Prague een delusion is.
Et cetera.

En bovenal dat een westerse staat nooit haar overheidsinstrumenten zou mogen politiseren tegen een politieke opponent
quote:
10s.gif Op maandag 9 december 2019 20:16 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Doe het zelf, jij schreeuwt hier al maanden over _O-. En nu blijkt het weer niets te zijn.
Er is een verschil tussen een audit (Micheal Horowitz) en een crimineel onderzoek (John Durham), die btw nog niet is afgerond.

Bovendien:

quote:
“Based on the evidence collected to date, and while our investigation is ongoing, last month we advised the Inspector General that we do not agree with some of the report’s conclusions as to predication and how the FBI case was opened”

“I have the utmost respect for the mission of the Office of Inspector General and the comprehensive work that went into the report prepared by Mr. Horowitz and his staff,”
“However, our investigation is not limited to developing information from within component parts of the Justice Department. Our investigation has included developing information from other persons and entities, both in the U.S. and outside of the U.S.”
bron
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
  maandag 9 december 2019 @ 21:15:25 #30
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_190352948
quote:
2s.gif Op maandag 9 december 2019 21:09 schreef dellipder het volgende:

[..]

En bovenal dat een westerse staat nooit haar overheidsinstrumenten zou mogen politiseren tegen een politieke opponent
Nu blijkt Horowitz geen conspiracy te vinden, vlucht je naar Durham, want er moet toch iets zijn. Bijkans accepteer je een vaag persstatement van Durham, wat duidt op politieke inmenging in de DOJ door hem, want er is voor het onderzoek geen goede reden te bedenken dat hij een dergelijk vaag statement zou moeten versturen. Dit gaat hem dus om het in de wereld helpen van een narratief, zoals je zou zeggen. Precies waar je zegt tegen te zijn.

Maar wel eindelijk eens morele duidelijkheid van je. Trump zou dus weg moeten, want hij maakt zich precies schuldig aan wat jij ernstig vindt, nog los van de ongekende obstructie tegen het parlement.

[ Bericht 2% gewijzigd door ExtraWaskracht op 09-12-2019 21:32:03 ]
  maandag 9 december 2019 @ 21:23:32 #31
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_190353109
quote:
0s.gif Op maandag 9 december 2019 21:06 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Ah, Durham is politiek aan het bedrijven. Precies het gedrag wat je dus niet wil zien in de DOJ.

ryanjreilly twitterde op maandag 09-12-2019 om 19:27:51 NEW: John Durham says they "do not agree with some of the report’s conclusions as to predication and how the FBI case was opened.” [ afbeelding ] reageer retweet
De scoop waarin Micheal Horowitz onderzoek doen is gelimiteerd, terwijl John Durham in zijn onderzoek naar de oorsprong van de Russia collusion delusion hoax zich niet hoeft te beperken tot enkel het ministerie van Justitie, maar ook voor deze volledige context informatie van bijvoorbeeld State Department en buitenlandse inlichtingendiensten kan onderzoeken.
Dit is geen politiek bedrijven. Dit is een verschil in reikwijdte van het onderzoeksgebied tussen een waakhond en een openbaar aanklager over een volledig gerechtvaardigde onderzoek.

Je realiseert het wellicht niet, maar omdat de beschuldigingen dat Donald Trump en de Trump-campagne hadden samen gespannen met Russen om de DNC- en de DCCC-servers te hacken en via Wikileaks e-mails en ander materiaal te verspreiden om zodoende de uitkomst van de 2016 presidentiële verkiezingen te beïnvloeden, volledig valse aantijgingen bleken te zijn, gecombineerd met waar deze aantijgingen zijn gecreëerd/ontstaan, gecombineerd met de agressieve wijze waarop de inlichtingengemeenschap en het ministerie van Justitie deze aantijgingen hebben nagejaagd is dat een valide basis om na te gaan wat er in hemelsnaam is gebeurd en hoe dit zo vreselijk uit de bocht heeft kunnen vliegen.

[ Bericht 0% gewijzigd door dellipder op 09-12-2019 21:35:58 ]
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
  maandag 9 december 2019 @ 21:23:46 #32
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_190353116
quote:
2s.gif Op maandag 9 december 2019 21:09 schreef dellipder het volgende:

[..]

Er is een verschil tussen een audit (Micheal Horowitz) en een crimineel onderzoek (John Durham), die btw nog niet is afgerond.

Maar jij schreeuwt al maanden over die 'audit' en Horowitz _O-. En nu is het er, en blijkt je fantasiewereldje weer in te storten. Ik vind het best zielig voor je :*.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  maandag 9 december 2019 @ 21:34:13 #33
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_190353363
quote:
14s.gif Op maandag 9 december 2019 21:23 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Maar jij schreeuwt al maanden over die 'audit' en Horowitz _O-. En nu is het er, en blijkt je fantasiewereldje weer in te storten. Ik vind het best zielig voor je :*.
Micheal Horowitz heeft geen strafrechtelijke bevoegdheden -dit heb ik bij herhaling aangegeven, maar de informatie die hij voorziet is wel erg belangrijk -althans voor mij- omdat het een duidelijker en meer definitief beeld schept over onder andere het voorliegen van de FISC, precies welk onlastend materiaal door de FBI werd onthouden, de rol van Christopher Steele, de inzet van CHS, probable cause, et cetera.
Het rapport is er simpelweg en de bevestiging is er over een aantal zaken die ik heb ingevoerd -zoals de zaken die ik hierboven heb omschreven.

De Russia collusion delusion hoax is nu juist een fantasie gebleken die door mafklappers tot ultieme hoogte is opgehitst en volledig is ingestort.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
pi_190353420
quote:
2s.gif Op maandag 9 december 2019 21:34 schreef dellipder het volgende:

[..]

Micheal Horowitz heeft geen strafrechtelijke bevoegdheden -dit heb ik bij herhaling aangegeven, maar de informatie die hij voorziet is wel erg belangrijk -althans voor mij- omdat het een duidelijker en meer definitief beeld schept over onder andere het voorliegen van de FISC, precies welk onlastend materiaal door de FFBI werd onthouden, de rol van Christopher Steele, de inzet van CHS, probable cause, et cetera.
Het rapport is er simpelweg en de bevestiging is er over een aantal zaken die ik heb ingevoerd -zoals de zaken die ik hierboven heb omschreven.

De Russia collusion delusion hoax is nu juist een fantasie gebleken die door mafklappers tot ultieme hoogte is opgehitst en volledig is ingestort.
Horowitz stelt juist dat het Steele-dossier niet de basis vormde van het Rusland-onderzoek.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 9 december 2019 @ 21:39:14 #35
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_190353489
quote:
2s.gif Op maandag 9 december 2019 21:34 schreef dellipder het volgende:

[..]

Micheal Horowitz heeft geen strafrechtelijke bevoegdheden -dit heb ik bij herhaling aangegeven, maar de informatie die hij voorziet is wel erg belangrijk -althans voor mij- omdat het een duidelijker en meer definitief beeld schept over onder andere het voorliegen van de FISC
Dat dus niet gebeurd is. Volgens het rapport. Dus dat is mooi.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  maandag 9 december 2019 @ 21:39:21 #36
193178 Ensiferum
Met zonder usericon
pi_190353491
quote:
0s.gif Op maandag 9 december 2019 21:06 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Ah, Durham is politiek aan het bedrijven. Precies het gedrag wat je dus niet wil zien in de DOJ.

ryanjreilly twitterde op maandag 09-12-2019 om 19:27:51 NEW: John Durham says they "do not agree with some of the report’s conclusions as to predication and how the FBI case was opened.” [ afbeelding ] reageer retweet
Waarop baseer je dat het Durham is, die politiek bedrijft, en niet Horowitz?
  maandag 9 december 2019 @ 21:40:16 #37
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_190353518
Eeeeeeen de aanval op Horowitz is geopend _O-. Ik zet een euro in dat iemand Horowitz er van beschuldigt een Democraat/Deep State agent te zijn.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  maandag 9 december 2019 @ 21:41:20 #38
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_190353540
quote:
0s.gif Op maandag 9 december 2019 21:39 schreef Ensiferum het volgende:

[..]

Waarop baseer je dat het Durham is, die politiek bedrijft, en niet Horowitz?
Durham heeft het voor zijn onderzoek heel niet nodig heeft om een vaag persstatement te maken. Logica dus.

Geen idee of Horowitz politiek bedrijft. Ik heb geen reden om aan te nemen dat hij dat gedaan heeft. De man heeft zijn rapport gepubliceerd.

Hopelijk laat Durham politiek buiten het daadwerkelijke onderzoek, maar jammer dat hij hierdoor zijn onderzoek nu al laat overschaduwen door politiek.
  maandag 9 december 2019 @ 21:42:44 #39
193178 Ensiferum
Met zonder usericon
pi_190353574
quote:
14s.gif Op maandag 9 december 2019 21:23 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Maar jij schreeuwt al maanden over die 'audit' en Horowitz _O-. En nu is het er, en blijkt je fantasiewereldje weer in te storten. Ik vind het best zielig voor je :*.
Ik kan deze post niet anders zien dan het equivalent van vingers in de oren stoppen en continu lalalalala jengelen. Durham heeft niet voor niets zijn onderzoek opgeschaald naar een crimineel onderzoek.
  maandag 9 december 2019 @ 21:44:32 #40
193178 Ensiferum
Met zonder usericon
pi_190353623
quote:
0s.gif Op maandag 9 december 2019 21:41 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Durham heeft het voor zijn onderzoek heel niet nodig heeft om een vaag persstatement te maken. Logica dus.

Geen idee of Horowitz politiek bedrijft. Ik heb geen reden om aan te nemen dat hij dat gedaan heeft. De man heeft zijn rapport gepubliceerd.

Hopelijk laat Durham politiek buiten het daadwerkelijke onderzoek, maar jammer dat hij hierdoor zijn onderzoek nu al laat overschaduwen door politiek.
:')

Onderbuik dus.
  maandag 9 december 2019 @ 21:46:12 #41
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_190353662
quote:
0s.gif Op maandag 9 december 2019 21:42 schreef Ensiferum het volgende:

[..]

Ik kan deze post niet anders zien dan het equivalent van vingers in de oren stoppen en continu lalalalala jengelen
Wat vind je van de conclusies van dit onderzoek?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  maandag 9 december 2019 @ 21:47:39 #42
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_190353694
quote:
0s.gif Op maandag 9 december 2019 21:44 schreef Ensiferum het volgende:

[..]

:')

Onderbuik dus.
Nee, gewoon logisch denken. Het is best ongewoon om te midden een crimineel onderzoek maar gewoon wat vage statements de wereld in te helpen om de conclusies van een rapport te ondermijnen. Dient alleen om een narratief te pushen en er zal geen crimineel meer door gepakt worden.
  maandag 9 december 2019 @ 21:52:02 #43
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_190353809
quote:
14s.gif Op maandag 9 december 2019 21:39 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Dat dus niet gebeurd is. Volgens het rapport. Dus dat is mooi.
Ik weet niet welk rapport jij leest, maar dit statement van jou is niet gebaseerd op de inhoud van dit rapport.



En het mooie is ik ben nog niet zo heel erg lang bezig het rapport tot me te nemen, dus alle nuggets moeten nog gevonden worden.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
  maandag 9 december 2019 @ 21:57:14 #44
193178 Ensiferum
Met zonder usericon
pi_190353930
quote:
7s.gif Op maandag 9 december 2019 21:46 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Wat vind je van de conclusies van dit onderzoek?
Waarom zou ik bij de conclusie beginnen? Wie weet strookt de conclusie niet geheel met de inhoud. Dus ik begin bij het begin als je het niet erg vindt.

quote:
7s.gif Op maandag 9 december 2019 21:47 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Nee, gewoon logisch denken. Het is best ongewoon om te midden een crimineel onderzoek maar gewoon wat vage statements de wereld in te helpen om de conclusies van een rapport te ondermijnen. Dient alleen om een narratief te pushen en er zal geen crimineel meer door gepakt worden.
En wat nou als Durhams narratief dichter bij de waarheid ligt? Ik weet het, Democraten zijn allergisch voor de waarheid, maar dan moet je toch even doorbijten. En vergeet niet, Durham heeft veel bredere onderzoeksmogelijkheden. Het is dan juist logisch dat hij meer informatie heeft en een betere conclusie kan vormen.
  maandag 9 december 2019 @ 21:58:28 #45
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_190353963
quote:
2s.gif Op maandag 9 december 2019 21:52 schreef dellipder het volgende:

[..]

Ik weet niet welk rapport jij leest, maar dit statement van jou is niet gebaseerd op de inhoud van dit rapport.

[ afbeelding ]
Nee, het klopt precies. Van liegen was geen sprake, en er was voldoende basis voor onderzoek. Heel simpel.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  maandag 9 december 2019 @ 21:58:56 #46
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_190353973
quote:
0s.gif Op maandag 9 december 2019 21:57 schreef Ensiferum het volgende:

[..]

Waarom zou ik bij de conclusie beginnen?
Waarom niet? Of wil je zeggen dat je het complete rapport gaat lezen?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  maandag 9 december 2019 @ 21:59:28 #47
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_190353983
Edit: verkeerde topic.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  maandag 9 december 2019 @ 21:59:50 #48
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_190353993
quote:
0s.gif Op maandag 9 december 2019 21:57 schreef Ensiferum het volgende:

En wat nou als Durhams narratief dichter bij de waarheid ligt? Ik weet het, Democraten zijn allergisch voor de waarheid, maar dan moet je toch even doorbijten. En vergeet niet, Durham heeft veel bredere onderzoeksmogelijkheden. Het is dan juist logisch dat hij meer informatie heeft en een betere conclusie kan vormen.
Een meer volledige conclusie, liever. En inderdaad omdat de reikwijdte van zijn onderzoek niet beperkt is tot de DoJ en FBI en mensen die daar nu werken.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
  maandag 9 december 2019 @ 22:01:59 #49
193178 Ensiferum
Met zonder usericon
pi_190354043
quote:
7s.gif Op maandag 9 december 2019 21:58 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Waarom niet? Of wil je zeggen dat je het complete rapport gaat lezen?
Lijkt mij gezonder dan blind de conclusies overnemen. Ik heb geen activistenmedia nodig die mij wel even komen vertellen wat ik moet geloven. Daarom ben ik ook zo een plezant en niet-haatdragend persoon.
  maandag 9 december 2019 @ 22:06:12 #50
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_190354123
quote:
0s.gif Op maandag 9 december 2019 21:57 schreef Ensiferum het volgende:

[..]

En wat nou als Durhams narratief dichter bij de waarheid ligt? Ik weet het, Democraten zijn allergisch voor de waarheid, maar dan moet je toch even doorbijten. En vergeet niet, Durham heeft veel bredere onderzoeksmogelijkheden. Het is dan juist logisch dat hij meer informatie heeft en een betere conclusie kan vormen.
Zoals ik zojuist ook opmerkte bedrijft hij door met dit persstatement te komen in mijn ogen politiek. Dat staat voor mij enigszins los van de inhoud, maar is hierdoor wel suspect... ook omdat hij erg vaag is. (Niet de eerste keer dat dit trouwens gebeurt onder Barr, herinner bv. zijn misleidende brief over het Mueller rapport.)

Hopelijk laat hij politiek verder buiten de deur als het gaat om de uitvoering van zijn onderzoek en eventuele aanklachten tegen verdachten. Ik vind het wel jammer dat hij nu zijn onderzoek mogelijk tekort doet door nu hier met een statement te komen.
  maandag 9 december 2019 @ 22:06:26 #51
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_190354128
quote:
7s.gif Op maandag 9 december 2019 21:58 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Nee, het klopt precies. Van liegen was geen sprake, en er was voldoende basis voor onderzoek. Heel simpel.
Het wel of niet voldoende basis hebben van het onderzoek heeft Micheal Horowitz aan bod laten komen in zijn rapport, maar dit is niet hetzelfde waar ik het over had en wat jij zojuist aanhaalde, het voorliegen van de FISC.
Daar laat ik zojuist een voorbeeld van zien.
Ik zal ongetwijfeld aanhalen met dat deel van het rapport het punt dat je nu invoert, maar dit vermengen met het voorliegen van de FISC is niet integer.
Het zijn twee verschillende zaken;
a) het voorliegen van de FISC
b) wat was de basis van het onderzoek en reikte deze basis de standaard van de gebruikelijke probable cause?
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
  maandag 9 december 2019 @ 22:10:33 #52
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_190354194
quote:
2s.gif Op maandag 9 december 2019 22:06 schreef dellipder het volgende:

[..]

Het wel of niet voldoende basis hebben van het onderzoek heeft Micheal Horowitz aan bod laten komen in zijn rapport, maar dit is niet hetzelfde waar ik het over had en wat jij zojuist aanhaalde, het voorliegen van de FISC.
Ook in jouw plaatje staat geen leugen. Slechts een omissie, die verder geen invloed heeft op de basis van het onderzoek. Leuke schijnbeweging wel.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  maandag 9 december 2019 @ 22:12:31 #53
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_190354231
quote:
7s.gif Op maandag 9 december 2019 22:10 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Ook in jouw plaatje staat geen leugen. Slechts een omissie, die verder geen invloed heeft op de basis van het onderzoek. Leuke schijnbeweging wel.
Een omissie die de FBI had gedaan voor de FISC.
En de basis van het onderzooek ligt niet bij de FISC, dus het is een beetje gek om dit te vermengen.
Het zijn twee totaal verschillende zaken.

a) het voorliegen van de FISC
b) wat was de basis van het onderzoek en reikte deze basis de standaard van de gebruikelijke probable cause?
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
  maandag 9 december 2019 @ 22:13:29 #54
193178 Ensiferum
Met zonder usericon
pi_190354254
quote:
0s.gif Op maandag 9 december 2019 22:06 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Zoals ik zojuist ook opmerkte bedrijft hij door met dit persstatement te komen in mijn ogen politiek. Dat staat voor mij enigszins los van de inhoud, maar is hierdoor wel suspect... ook omdat hij erg vaag is. (Niet de eerste keer dat dit trouwens gebeurt onder Barr, herinner bv. zijn misleidende brief over het Mueller rapport.)

Hopelijk laat hij politiek verder buiten de deur als het gaat om de uitvoering van zijn onderzoek en eventuele aanklachten tegen verdachten. Ik vind het wel jammer dat hij nu zijn onderzoek mogelijk tekort doet door nu hier met een statement te komen.
Klinkt alsof Snorremans je gevoelens heeft gekrenkt. Verder was Barr's brief gewoon accuraat. En bedreef Mueller ook politiek toen hij daar commentaar op had? Dan zitten we ineens weer bij een samensteller van een rapport die politiek bedrijft... Grappig he?

Jij beredeneert vanuit jouw onderbuik, ik vanuit de mijne. Maar ik hoef gelukkig niet bang te zijn dat mijn wereldbeeld in elkaar dondert wanneer Durham klaar is. Ik heb me immers niet sinds Obama voor laten liegen.
  maandag 9 december 2019 @ 22:27:59 #55
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_190354509
quote:
7s.gif Op maandag 9 december 2019 22:10 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Ook in jouw plaatje staat geen leugen. Slechts een omissie, die verder geen invloed heeft op de basis van het onderzoek. Leuke schijnbeweging wel.
Verder vind ik dat je jezelf een beetje belachelijk maakt.
Er is een rapport vrijgegeven van 500 pagina's waarvan jij ongeveer zegt er staats niets in er is verder niets aan de hand, alles dat de FBI en de DoJ hebben gedaan inzake Crossfire Hurricane is volledig prima, terwijl ik met één voorbeeld deze claim onderuit haal.
Daarnaast vergeet je ook in dezelfde context dat in de top van de DoJ en de FBI, die allemaal connecties hebben gehad met MYE en Crossfire Hurricane, ruim 25 personen zijn ontslagen, ontslag hebben genomen of demotie hebben gehad. bron (lijst is incompleet).
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
  maandag 9 december 2019 @ 22:28:53 #56
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_190354532
quote:
0s.gif Op maandag 9 december 2019 22:13 schreef Ensiferum het volgende:

[..]

Klinkt alsof Snorremans je gevoelens heeft gekrenkt.
Onzin, en op de man.

quote:
Verder was Barr's brief gewoon accuraat.
Nee, heb je nota bene een linkje cadeau gedaan waar het kort samengevat staat. Je kunt aangeven waar je het niet mee eens bent, maar gewoon stellen dat het dus niet zo is, is geen argument.

quote:
En bedreef Mueller ook politiek toen hij daar commentaar op had?
Nee. Om meerdere redenen. Hij verdedigde zijn eigen onderzoek tegen het politieke sausje van Barr. Dat deed hij nota bene intern. Iemand die een rapport geschreven heeft mag zijn rapport best verdedigen. Zie niet in wat daar politiek aan zou zijn.

Als Horowitz het onderzoek van Durham zou aanvallen of bekritiseren, zou ik niet het idee hebben dat Durham politiek bedrijft als hij zijn onderzoek verdedigt. En al helemaal niet als de heren dat binnenkamers doen. Nu wel. Sterker, het is Durham die Horowitz zijn onderzoek aanvalt zonder dat hij terzake komt.

quote:
Jij beredeneert vanuit jouw onderbuik, ik vanuit de mijne. Maar ik hoef gelukkig niet bang te zijn dat mijn wereldbeeld in elkaar dondert wanneer Durham klaar is. Ik heb me immers niet sinds Obama voor laten liegen.
Obama? Wat heeft die ermee te maken? Je post hangt aan elkaar van persoonlijk gezwets, onlogische redenaties en rare vergelijkingen.
  maandag 9 december 2019 @ 22:32:13 #57
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_190354598
quote:
2s.gif Op maandag 9 december 2019 22:12 schreef dellipder het volgende:

[..]

Een omissie die de FBI had gedaan voor de FISC.
En de basis van het onderzooek ligt niet bij de FISC, dus het is een beetje gek om dit te vermengen.
Dat doe ik dan ook niet. Ik geef alleen nogmaals aan wat de belangrijkste conclusie is.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  maandag 9 december 2019 @ 22:32:55 #58
65394 Montov
Dogmaticus Irritantus
pi_190354608
Het wereldbeeld van ongefundeerde aluhoedjes wordt volledig ondermijnt. Op naar de volgende doelpalen.
Géén kloon van tvlxd!
  maandag 9 december 2019 @ 22:36:26 #59
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_190354666
quote:
7s.gif Op maandag 9 december 2019 22:32 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Dat doe ik dan ook niet. Ik geef alleen nogmaals aan wat de belangrijkste conclusie is.
Jij hebt helemaal niks met de belangrijkste conclusie, eerlijk gezegd.

Niks aan de hand verder. Gewoon de FBI die een e-mail verandert en deze e-mail als basis gebruikt voor de verlenging van de FISA-applicatie.

Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
  maandag 9 december 2019 @ 22:40:12 #60
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_190354738
Nee hoor. Niks aan de hand met de FBI en DoJ, want ik vertel enkel "de belangrijkste conclusie":

Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
  maandag 9 december 2019 @ 22:40:49 #61
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_190354744
quote:
2s.gif Op maandag 9 december 2019 22:36 schreef dellipder het volgende:

[..]

Jij hebt helemaal niks met de belangrijkste conclusie, eerlijk gezegd.

Niks aan de hand verder. Gewoon de FBI die een e-mail verandert en deze e-mail als basis gebruikt voor de verlenging van de FISA-applicatie.

[ afbeelding ]
Ja daar had ik al over gehoord. Die advocaat zal flink in de problemen komen. Waarom gebruik je van die domme plaatjes en niet gewoon text uit het rapport?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_190354779
quote:
2s.gif Op maandag 9 december 2019 22:36 schreef dellipder het volgende:

[..]

Jij hebt helemaal niks met de belangrijkste conclusie, eerlijk gezegd.

Niks aan de hand verder. Gewoon de FBI die een e-mail verandert en deze e-mail als basis gebruikt voor de verlenging van de FISA-applicatie.

[ afbeelding ]
Er zijn inderdaad fouten gemaakt. Horowitz stelt dan ook dat hij bang is dat geblunder schering en inslag is bij de FBI.

Maar de voornaamste klacht van Trump en co. luidde dat de FBI gedreven zou worden door anti-Trump sentimenten. Je weet wel, Deep State enzo. Die claim wordt keihard ontkracht door Horowitz.

Belangrijkste conclusie van het rapport is dat de FBI alles behalve onfeilbaar is en dat geblunder waarschijnlijk op grote schaal voorkomt binnen de organisatie.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 9 december 2019 @ 22:57:36 #63
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_190355017
Babystapjes. "Er zijn fouten gemaakt". "Niemand is onfeilbaar".

Dit is een klein beetje beter dan de veronderstelling dat er niets aan de hand is, want dit is echt een ongebruikelijk belachelijke claim.

De drempel voor probable cause voor het opstarten van een onderzoek om daarmee het bespioneren van een politieke campagne tijdens de verkiezingsstrijd en ook nog na de inauguratie te initiëren was te laag, of beter gesteld, flink overdreven om dit mogelijk te maken.
En de standaard inzake Woods-procedure werd niet gehaald. De FBI was hierin in gebreke bij de FISC.

Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
pi_190355102
quote:
2s.gif Op maandag 9 december 2019 22:57 schreef dellipder het volgende:
Babystapjes. "Er zijn fouten gemaakt". "Niemand is onfeilbaar".

Dit is een klein beetje beter dan de veronderstelling dat er niets aan de hand is, want dit is echt een ongebruikelijk belachelijke claim.

De drempel voor probable cause voor het opstarten van een onderzoek om daarmee het bespioneren van een politieke campagne tijdens de verkiezingsstrijd en ook nog na de inauguratie te initiëren was te laag, of beter gesteld, flink overdreven om dit mogelijk te maken.
En de standaard inzake Woods-procedure werd niet gehaald. De FBI was in gebreke bij de FISC.

[ afbeelding ]
Horowitz stelt onomwonden dat er geen anti-Trump bias heerste en dat het Rusland-onderzoek legitiem was. Alleen op sommige specifieke terreinen is er geblunderd door individuen.

Dat terwijl jij al jaren roept dat er sprake was van een Deep State-complot tegen Trump. Maar dat is dus dikke onzin.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 9 december 2019 @ 23:05:10 #65
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_190355176
quote:
2s.gif Op maandag 9 december 2019 22:57 schreef dellipder het volgende:
Babystapjes. "Er zijn fouten gemaakt". "Niemand is onfeilbaar".

Dit is een klein beetje beter dan de veronderstelling dat er niets aan de hand is, want dit is echt een ongebruikelijk belachelijke claim.

De drempel voor probable cause voor het opstarten van een onderzoek om daarmee het bespioneren van een politieke campagne tijdens de verkiezingsstrijd en ook nog na de inauguratie te initiëren was te laag, of beter gesteld, flink overdreven om dit mogelijk te maken.
Goed dat je je eigen leugen corrigeert. Niet te laag, wel overdreven. Goed zo jongen!
quote:
En de standaard inzake Woods-procedure werd niet gehaald. De FBI was hierin in gebreke bij de FISC.
Dat laatste is dus niet waar. Jammer dat je weer onzin lult.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  maandag 9 december 2019 @ 23:13:53 #66
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_190355360
quote:
7s.gif Op maandag 9 december 2019 23:05 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Goed dat je je eigen leugen corrigeert. Niet te laag, wel overdreven. Goed zo jongen!
[..]

Dat laatste is dus niet waar. Jammer dat je weer onzin lult.
De inhoudelijke inbreng voor probable cause was te laag. Zodoende moest de FBI om het bespioneren mogelijk te maken dit overdrijven. Zo simpel ligt. Glashelder uitgelegd in het rapport.

De Woods-procedure werd inzake Crossfire Hurricane niet nageleefd. En deze standaard is in het leven geroepen om de FISC zo accuraat en zo volledig mogelijk in te lichten. Daarin is de FBI in gebreke gebleken.

Dat is niet waar is geen argument.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
  maandag 9 december 2019 @ 23:16:54 #67
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_190355439
quote:
2s.gif Op maandag 9 december 2019 23:13 schreef dellipder het volgende:

[..]

De inhoudelijke inbreng voor probable cause was te laag. Zodoende moest de FBI om het bespioneren mogelijk te maken dit overdrijven.
Dat staat er niet, dat verzin je zelf.

En nogmaals, de conclusie is dus dat de spionage goed onderbouwd en gerechtvaardigd was. Ondanks deze fouten.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  maandag 9 december 2019 @ 23:32:53 #68
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_190355823
Dit is in elk geval het gedeelte waarom John Durham en William Barr (strafrechtelijk) onderzoek blijven verrichten naar de oorsprong van de Russia collusion delusion hoax en de FBI's politieke partijdigheid.
De grove procedurele nalatigheid van McCabe cs. is niet zomaar een foutje, want niemand is onfeilbaar, maar kan niet anders verklaard worden dan moedwillig.
Vandaar de review van John Durham -dat betrekking heeft op de oorsprong van de Russia collusion delusion hoax en gerelateerde kwesties- is opgeschaald naar een strafrechtelijk onderzoek.
Met wat foutjes hier en daar en een goede en gerechtvaardigde onderbouwing zou de openbaar aanklager geen vervolgingsonderzoek instellen.



Maar whatever makes you sleep well at night.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
  maandag 9 december 2019 @ 23:34:06 #69
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_190355853
quote:
2s.gif Op maandag 9 december 2019 23:32 schreef dellipder het volgende:
De grove procedurele nalatigheid van McCabe cs. is niet zomaar een foutje, want niemand is onfeilbaar, maar kan niet anders verklaard worden dan moedwillig.
Dat staat niet in het rapport.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  maandag 9 december 2019 @ 23:37:44 #70
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_190355941
Ja, het staat erin dat er zoveel essentiële en fundamentele fouten zijn gemaakt.

Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
  maandag 9 december 2019 @ 23:39:11 #71
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_190355977
quote:
2s.gif Op maandag 9 december 2019 23:37 schreef dellipder het volgende:
Ja, het staat erin dat er zoveel essentiële en fundamentele fouten zijn gemaakt.

Zoveel dat er vragen gesteld moesten worden ja.

Dat staat er, de rest verzin je zelf.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_190356002
quote:
2s.gif Op maandag 9 december 2019 23:37 schreef dellipder het volgende:
Ja, het staat erin dat er zoveel essentiële en fundamentele fouten zijn gemaakt.

[ afbeelding ]
Jij stelt dat fouten moedwillig zijn gemaakt en dat er sprake was anti-Trump bias binnen de FBI. Maar Horowitz concludeert juist precies het tegenovergestelde.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 9 december 2019 @ 23:46:22 #73
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_190356107
quote:
7s.gif Op maandag 9 december 2019 23:39 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Zoveel dat er vragen gesteld moesten worden ja.

Dat staat er, de rest verzin je zelf.
Nee, je hebt het alweer fout.


Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
  maandag 9 december 2019 @ 23:49:38 #74
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_190356161
quote:
2s.gif Op maandag 9 december 2019 23:46 schreef dellipder het volgende:

[..]

Nee, je hebt het alweer fout.

[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Nee hoor. Jij doet een claim over 'moedwilligheid'. Komt hier nergens voor.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  maandag 9 december 2019 @ 23:54:26 #75
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_190356234
Laat ik trouwens meteen van de gelegenheid gebruik maken om de domme conspiracy theorie van de ophitsende mafklappers van de Russia collusion delusion hoax, dat Micheal Chen went to Prague, naar bed te brengen.

Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
  dinsdag 10 december 2019 @ 00:05:35 #76
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_190356381
quote:
7s.gif Op maandag 9 december 2019 23:49 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Nee hoor. Jij doet een claim over 'moedwilligheid'. Komt hier nergens voor.
Mijn claim is ook helemaal niet dat het woordje of de term moedwillig in het rapport voortkomt.
Wat ik wel laat zien is wat bepaalde tekst betekent.

Dit is niet zozeer aan jou gericht, want jij poneerde zoiets als de FBI heeft alles prima gedaan en dit vind ik gelet de ontwikkelingen van de afgelopen ruim drie jaar en de inhoud van dit rapport ongebruikelijk bijzonder.
En al zou ik hier drie weken achtereen typen en delen van het rapport posten dan nog ga ik je niet overtuigen, maar dit vind ik helemaal niet belangrijk.

Deze kwestie hangt verder niet af van wat jij hiervan vindt of niet vindt en waar of niet waar acht.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
  dinsdag 10 december 2019 @ 00:13:49 #77
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_190356474
quote:
14s.gif Op dinsdag 10 december 2019 00:05 schreef dellipder het volgende:

[..]

Mijn claim is ook helemaal niet dat het woordje of de term moedwillig in het rapport voortkomt.
Dat zeg ik dan ook niet. Beter lezen.

Jij claimt moedwilligheid. De teksten spreken niet over motivatie dus kunnen die aantijging de facto niet ondersteunen.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_190356485
Conclusie van het onderzoek is dus dat dat gehuil van Trump over een "witch hunt" door de FBI niets anders is dan lariekoek. OK.
  dinsdag 10 december 2019 @ 00:27:53 #79
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_190356640
quote:
7s.gif Op dinsdag 10 december 2019 00:13 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Dat zeg ik dan ook niet. Beter lezen.

Jij claimt moedwilligheid. De teksten spreken niet over motivatie dus kunnen die aantijging de facto niet ondersteunen.
Daarmee ben ik het oneens, want het rapport stelt klip en klaar, in de secties dat ik eerder inbracht, dat het management dat verantwoordelijk was voor het toezicht voldoende informatie ter beschikking had om de betrouwbaarheid van Steele en probable cause inzake het FISA tegen het licht te houden en dat het redelijk is om aan te nemen dat ze dit in deze kwestie zouden moeten doen zoals in hun functieomschrijving staat.

Want de fouten die hier gemaakt zijn nog steeds essentieel en fundamenteel.

Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
  dinsdag 10 december 2019 @ 00:47:11 #80
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_190356768
quote:
2s.gif Op dinsdag 10 december 2019 00:27 schreef dellipder het volgende:

[..]

Daarmee ben ik het oneens, want het rapport stelt klip en klaar, in de secties dat ik eerder inbracht, dat het management dat verantwoordelijk was voor het toezicht voldoende informatie ter beschikking had om de betrouwbaarheid van Steele en probable cause inzake het FISA tegen het licht te houden en dat het redelijk is om aan te nemen dat ze dit in deze kwestie zouden moeten doen zoals in hun functieomschrijving staat.
Dat klopt. Dus heeft men fouten gemaakt.

Er staat 'klip en klaar' niet dat ze dat moedwillig hebben gedaan. En al helemaal niet dat ze dat gedaan hebben uit een soort bias tegen Trump.

Leuker kunnen we het niet maken!
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  dinsdag 10 december 2019 @ 00:55:40 #81
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_190356815
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 december 2019 00:14 schreef IndoorKite het volgende:
Conclusie van het onderzoek is dus dat dat gehuil van Trump over een "witch hunt" door de FBI niets anders is dan lariekoek. OK.
Wat jij niet lijkt te begrijpen is dat de bevoegdheden en de reikwijdte van het onderzoek -audit- van Micheal Horowitz niet verder teruggaan dan het moment wanneer de FBI de informatie op basis waarvan zij de contra-inlichtingenonderzoek tegen de Trump-campagne startte in bezit kwam.
Waar deze informatie vandaan kwam, dus de oorsprong van de Russia collusion delusion hoax, valt buiten de scoop van de inspecteur-generaal.
Dit is feitelijk de boodschap van John Durham, dat hij niet beperkt is tot het onderzoek binnen het ministerie van Justitie. Hij kan en doet ook onderzoek (heeft onderzoek gedaan) zelfs buiten de Verenigde Staten en over wat precies het FBI-onderzoek in gang zette.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
  dinsdag 10 december 2019 @ 01:04:14 #82
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_190356859
quote:
7s.gif Op dinsdag 10 december 2019 00:47 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Dat klopt. Dus heeft men fouten gemaakt.

Er staat 'klip en klaar' niet dat ze dat moedwillig hebben gedaan. En al helemaal niet dat ze dat gedaan hebben uit een soort bias tegen Trump.

Leuker kunnen we het niet maken!
Nog steeds oneens, want er staat in mijn ingebrachte extracten uit het rapport klip en klaar should have resulted in relatie tot wat de Office of Inspector General heeft gevonden over de informatie die het management tot haar beschikking had en hiermee een nader tegen het licht houden van de betrouwbaarheid van de rapportage van Christopher Steele en de probable cause die de FISA-applicaties ondersteunden zouden moeten triggeren.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
  dinsdag 10 december 2019 @ 01:08:48 #83
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_190356877
quote:
2s.gif Op dinsdag 10 december 2019 01:04 schreef dellipder het volgende:

[..]

Nog steeds oneens, want er staat in mijn ingebrachte extracten uit het rapport klip en klaar should have resulted in relatie tot wat de Office of Inspector General heeft gevonden over de informatie die het management tot haar beschikking had en hiermee een nader tegen het licht houden van de betrouwbaarheid van de rapportage van Christopher Steele en de probable cause die de FISA-applicaties ondersteunden zouden moeten triggeren.
Woordsalade. Trap ik niet in hoor.

Er staat 'klip en klaar' nergens iets over motieven.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_190356919
quote:
2s.gif Op dinsdag 10 december 2019 00:55 schreef dellipder het volgende:

[..]

Wat jij niet lijkt te begrijpen is dat de bevoegdheden en de reikwijdte van het onderzoek -audit- van Micheal Horowitz niet verder teruggaan dan het moment wanneer de FBI de informatie op basis waarvan zij de contra-inlichtingenonderzoek tegen de Trump-campagne startte in bezit kwam.
Is niet relevant als factor dat de FBI zogenaamd een witch hunt aan het doen was, wat door dit onderzoek bij dezen is ontkracht.

quote:
Waar deze informatie vandaan kwam, dus de oorsprong van de Russia collusion delusion hoax, valt buiten de scoop van de inspecteur-generaal.
Dit is feitelijk de boodschap van John Durham, dat hij niet beperkt is tot het onderzoek binnen het ministerie van Justitie. Hij kan en doet ook onderzoek (heeft onderzoek gedaan) zelfs buiten de Verenigde Staten en over wat precies het FBI-onderzoek in gang zette.
Je noemt het steeds een hoax, maar er zijn wel degelijk enkele Trump adviseurs de bak ingegaan omdat ze het nodig vonden om te liegen over de relaties tussen Trump en Rusland. Als het toch een hoax is, waarom dan gaan liegen om het onderzoek te ondermijnen? Lekker de bak in voor een "hoax"? Dacht het niet.
  dinsdag 10 december 2019 @ 01:21:45 #85
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_190356972
quote:
7s.gif Op dinsdag 10 december 2019 01:08 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Woordsalade. Trap ik niet in hoor.

Er staat 'klip en klaar' nergens iets over motieven.
Je hoeft helemaal nergens in te trappen. Dit is niet mijn intentie noch wat ik beoog.
Nogmaals, mijn inbreng is niet expliciet aan jou gericht.

Ik heb omschreven wat een aantal van de teksten uit het rapport betekenen.

Ik heb hier nog een verklaring van de procureur-generaal en die laat in niet misverstane woorden zien waar deze kwestie heen gaat. Althans de kant die ik zie dat ze opgaat.

Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
  dinsdag 10 december 2019 @ 01:28:35 #86
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_190357014
quote:
2s.gif Op dinsdag 10 december 2019 01:21 schreef dellipder het volgende:

[..]

Je hoeft helemaal nergens in te trappen. Dit is niet mijn intentie noch wat ik beoog.
Jij beoogt mensen te misleiden. Maar daar kom je niet mee weg.
quote:
Nogmaals, mijn inbreng is niet expliciet aan jou gericht.
Nee, omdat ik er niet in trap en je doorzichtige retoriek doorzie. Dus dat snap ik wel.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  dinsdag 10 december 2019 @ 01:40:48 #87
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_190357107
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 december 2019 01:14 schreef IndoorKite het volgende:

Is niet relevant als factor dat de FBI zogenaamd een witch hunt aan het doen was, wat door dit onderzoek bij dezen is ontkracht.
Als de basis waarop het FBI-onderzoek in gang is gezet gefabriceerde leugens betrof en het flinterdunne bewijs warop de stappen die de FBI ondernam niet gerechtvaardigd waren.
Als er ontlastend bewijs werd gevonden en deze bewust van de FISC werd onthouden, ontlastend materiaal werd aangepast en informatie dat negatief was over de betrouwbaarheid van de kroongetuige werd genegeerd. Als het management voldoende informatie tot haar beschikking had dat zou moeten resulteren in het nader tegen het licht houden daarvan dan is het zoals de procureur-generaal omschrijft malfeasance en misfeasance and a clear abuse of the FISA-process; aka witch-hunt.

quote:
Je noemt het steeds een hoax, maar er zijn wel degelijk enkele Trump adviseurs de bak ingegaan omdat ze het nodig vonden om te liegen over de relaties tussen Trump en Rusland. Als het toch een hoax is, waarom dan gaan liegen om het onderzoek te ondermijnen? Lekker de bak in voor een "hoax"? Dacht het niet.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
  dinsdag 10 december 2019 @ 02:03:04 #88
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_190357211
quote:
7s.gif Op dinsdag 10 december 2019 01:28 schreef Fir3fly het volgende:

Jij beoogt mensen te misleiden. Maar daar kom je niet mee weg.
quote:
2s.gif Op dinsdag 10 december 2019 01:21 schreef dellipder het volgende:

Dit is niet mijn intentie noch wat ik beoog.

quote:
Nee, omdat ik er niet in trap en je doorzichtige retoriek doorzie. Dus dat snap ik wel.
Dit is een discussie. En ik ben het niet eens met jouw premisse, dat feitelijk erop neerkomt dat de FBI inzake Crossfire Hurricane niets verkeerd heeft gedaan.
En ik heb met extracten uit het rapport aangegeven waarom ik vind dat jouw premisse niet deugt en welke fouten de FBI heeft gemaakt.
Ook heb ik een aantal teksten uit het rapport, dat ik inbracht, geduid en beargumenteerd waarom ik tot die duiding ben gekomen.
Daarmee kun je het uiteraard oneens zijn, maar "ik trap er niet in' en "ik doorzie je doorzichtige retoriek" zijn geen argumenten.

Daarnaast wordt mijn duiding ook nog eens ondersteund door de verklaring van de procureur-generaal dat letterlijk stelt wangedrag, misdrijf en misbruik.

Additioneel heb ik betoogd dat vanuit de review van de oorsprong van de Russia collsuion delusion hoax de openbaar aanklager John Durham, belast met deze kwestie, het onderzoek heeft opgeschaald naar een strafrechtelijk onderzoek. Deze opschaling wordt niet geïnitieerd, omdat er hier en daar wat foutjes zijn gemaakt, maar omdat dat er probable cause is om personen aan een crimineel onderzoek te onderwerpen.

En dan gaat het hier nog steeds over Crossfire Hurricane waarin Micheal Horowitz slechts een gelimiteerde onderzoeksreikwijdte heeft en in die zin niet verbazingwekkend op sommige punten tot andere conclusies kan komen, omdat hij niet zoals Durham wel de bevoegdheden heeft, om bijvoorbeeld Oekraïne, de State Department, Joseph Misfud, GCHQ of de CIA te onderzoeken.

[ Bericht 0% gewijzigd door dellipder op 10-12-2019 02:08:15 ]
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
  dinsdag 10 december 2019 @ 02:18:20 #89
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_190357271
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 december 2019 02:03 schreef dellipder het volgende:

[..]

[..]

[..]

Dit is een discussie. En ik ben het niet eens met jouw premisse, dat feitelijk erop neerkomt dat de FBI inzake Crossfire Hurricane niets verkeerd heeft gedaan.
Nee hoor. Ik ga geen feiten ontkennen, er zijn flinke fouten gemaakt. Dus die stropop kun je achterwege laten.

Wat je probeert te betogen is dat die fouten helemaal geen fouten zijn maar juist opzet. Dat doe je op een heel oneerlijke manier door het te verstoppen in wollig taalgebruik en grote plaatjes in plaats van gewone quotes. Maar dat ben ik wel gewend van je dus leg ik het even bloot voor anderen die dat wellicht nog niet door hebben.

Voor die zogenaamde opzet is nul komma nul onderbouwing.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  dinsdag 10 december 2019 @ 02:18:27 #90
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_190357272
De Office of Inspector general was over het geheel gezien zo bezorgd over de fouten die zijn gemaakt in de nalevingsprocedures dat ze additionele onderzoek uitvoert om te beoordelen hoe FBI handelt in relatie tot het beschermen van burgerrechten.

Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
  dinsdag 10 december 2019 @ 02:28:33 #91
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_190357307
quote:
7s.gif Op dinsdag 10 december 2019 02:18 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Nee hoor. Ik ga geen feiten ontkennen, er zijn flinke fouten gemaakt. Dus die stropop kun je achterwege laten.

Wat je probeert te betogen is dat die fouten helemaal geen fouten zijn maar juist opzet. Dat doe je op een heel oneerlijke manier door het te verstoppen in wollig taalgebruik en grote plaatjes in plaats van gewone quotes. Maar dat ben ik wel gewend van je dus leg ik het even bloot voor anderen die dat wellicht nog niet door hebben.

Voor die zogenaamde opzet is nul komma nul onderbouwing.
Prima. Mijn fout dat ik "jouw fantasiewereldje weer blijkt in te storten" interpreteer als een tegenstelling van mijn bevindingen en mijn duiding dat ik hier inbracht.

De onderbouwing heb ik gegeven met mijn duiding van de extracten van het rapport dat ik hier invoerde, maar geen probleem om deze te herhalen:

quote:
2s.gif Op dinsdag 10 december 2019 01:04 schreef dellipder het volgende:

Nog steeds oneens, want er staat in mijn ingebrachte extracten uit het rapport klip en klaar should have resulted in relatie tot wat de Office of Inspector General heeft gevonden over de informatie die het management tot haar beschikking had en hiermee een nader tegen het licht houden van de betrouwbaarheid van de rapportage van Christopher Steele en de probable cause die de FISA-applicaties ondersteunden zouden moeten triggeren.
quote:
Daarnaast wordt mijn duiding ook nog eens ondersteund door de verklaring van de procureur-generaal dat letterlijk stelt wangedrag, misdrijf en misbruik.
quote:
Additioneel heb ik betoogd dat vanuit de review van de oorsprong van de Russia collsuion delusion hoax de openbaar aanklager John Durham, belast met deze kwestie, het onderzoek heeft opgeschaald naar een strafrechtelijk onderzoek. Deze opschaling wordt niet geïnitieerd, omdat er hier en daar wat foutjes zijn gemaakt, maar omdat dat er probable cause is om personen aan een crimineel onderzoek te onderwerpen.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
  dinsdag 10 december 2019 @ 02:33:17 #92
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_190357325
quote:
2s.gif Op dinsdag 10 december 2019 02:28 schreef dellipder het volgende:

[..]

Prima. Mijn fout dat ik "jouw fantasiewereldje weer blijkt in te storten" interpreteer als een tegenstelling van mijn bevindingen en mijn duiding dat ik hier inbracht.

Dat heb je goed gezien. Je bevindingen en duidingen zijn complete onzin en worden tegengesproken door de feiten.

Wat Barr zegt is totaal irrelevant trouwens. Misschien hoop je mensen te misleiden door net te doen alsof wat hij zegt uit het onderzoek kunt.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  dinsdag 10 december 2019 @ 02:43:44 #93
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_190357353
In bericht 14 staat de misleidende claim dat de informatie van de rapportage van Christopher Steele niet de basis vormde van het FBI-onderzoek.
Wat het rapport van de Office of Inspector General over het Steele dossier stelt is dat de Carter Page FISA-applicaties steunde op de informatie daaruit en daarmee juridische rechtvaardiging voorzag om de Trump-campagne, predient-elect en een gekozen president te bespioneren.

Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
pi_190357391
quote:
2s.gif Op dinsdag 10 december 2019 01:40 schreef dellipder het volgende:

[..]

Als de basis waarop het FBI-onderzoek in gang is gezet gefabriceerde leugens betrof en het flinterdunne bewijs warop de stappen die de FBI ondernam niet gerechtvaardigd waren.
Zelfs als dat het geval blijkt te zijn, dan is dat nog steeds slechts een voorbeeld van incompetentie. Niet een of andere samenzwering om Trump te pakken.

quote:
Als er ontlastend bewijs werd gevonden en deze bewust van de FISC werd onthouden, ontlastend materiaal werd aangepast en informatie dat negatief was over de betrouwbaarheid van de kroongetuige werd genegeerd. Als het management voldoende informatie tot haar beschikking had dat zou moeten resulteren in het nader tegen het licht houden daarvan
Denk dat de conclusie al in dit onderzoek is ontkracht: ja er zijn fouten gemaakt, nee de FBI is niet partijdig geweest met het (starten van het) onderzoek.

quote:
Leuk, maar dit verandert niet het feit dat wat jij "hoax" noemt, belangrijk genoeg was voor enkele hoge Trump adviseurs om de bak in te gaan wegens leugens om het onderzoek te ondermijnen. Dit is een feit. Kan je trouwens je bronnen sourcen? Leuk al die plaatjes met tekst, maar wil bronvermelding zien.
  dinsdag 10 december 2019 @ 02:55:01 #95
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_190357392
quote:
7s.gif Op dinsdag 10 december 2019 02:33 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Dat heb je goed gezien. Je bevindingen en duidingen zijn complete onzin en worden tegengesproken door de feiten.

Wat Barr zegt is totaal irrelevant trouwens. Misschien hoop je mensen te misleiden door net te doen alsof wat hij zegt uit het onderzoek kunt.
Dus mijn bevindingen en duidingen zijn dus wel degelijk in jouw opinie tegengesteld.
Ik heb bij jou geen feiten noch argumenten kunnen waarnemen die in een samenhangend betoog jouw standpunten uiteenzetten.
Wel "ik trap er niet in' en "ik doorzie je doorzichtige retoriek", maar zoals ik al eerder aangaf zijn dit geen argumenten.

Het statement van William Barr gaat over de het onderzoek van de inspecteur-generaal, de vier FISA-applicaties en andere aspecten van Crossfire Hurricane. Dit is letterlijk de titel bovenaan de uitgebrachte statement.
Dat zijn verklaring, als hoofd van het ministerie van Justitie reagerende op een audit-verslag van de DoJ-waakhond, relevant is, is evident.
Dit valt niet los van elkaar te zien, omdat ook nog eens in het statement staat dat hij aangaande het DoJ-personeel dat vermeld is in het rapport de toepasselijke processen en procedures zal instellen, inclusief mogelijke disciplinaire acties.

[ Bericht 0% gewijzigd door dellipder op 10-12-2019 03:18:57 ]
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
  dinsdag 10 december 2019 @ 03:17:18 #96
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_190357434
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 december 2019 02:54 schreef IndoorKite het volgende:

Zelfs als dat het geval blijkt te zijn, dan is dat nog steeds slechts een voorbeeld van incompetentie. Niet een of andere samenzwering om Trump te pakken.
Incompetentie wordt niet in het rapport als reden aangevoerd.




bron

Met de aanwezige informatie en vanuit haar functie zou het management de betrouwbaarheid van Christopher Steele en de ondersteunende probable cause voor de FISA-applicatie tegen het licht hebben moeten houden.

quote:
Denk dat de conclusie al in dit onderzoek is ontkracht: ja er zijn fouten gemaakt, nee de FBI is niet partijdig geweest met het (starten van het) onderzoek.
Waar de informatie vandaan kwam viel buiten de scoop van het onderzoek van de inspecteur-generaal.
bron

quote:
Leuk, maar dit verandert niet het feit dat wat jij "hoax" noemt, belangrijk genoeg was voor enkele hoge Trump adviseurs om de bak in te gaan wegens leugens om het onderzoek te ondermijnen. Dit is een feit. Kan je trouwens je bronnen sourcen? Leuk al die plaatjes met tekst, maar wil bronvermelding zien.
De aantijgingen dat de Trump-campagne heeft samengespannen met Russen om de 2016 presidentsverkiezingen te beïnvloeden zijn vals gebleken. Dit heeft Robert Mueller geconcludeerd.
Ik haalde evident het Mueller rapport aan. bron

Wiliam Barr heeft ook voor het Congres verklaard dat de aantijgingen dat Donald Trump had samengespannen met Russen vals waren.

Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
  dinsdag 10 december 2019 @ 07:40:20 #97
102757 EdvandeBerg
LETS GO BRANDON!
pi_190358200
quote:
2s.gif Op dinsdag 10 december 2019 03:17 schreef dellipder het volgende:

[..]

Jij was nog laat bezig met trollen voeren :)
Scratch a liberal and you will find a fascist
  dinsdag 10 december 2019 @ 07:43:27 #98
193178 Ensiferum
Met zonder usericon
pi_190358226
quote:
0s.gif Op maandag 9 december 2019 22:28 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]

Nee, heb je nota bene een linkje cadeau gedaan waar het kort samengevat staat. Je kunt aangeven waar je het niet mee eens bent, maar gewoon stellen dat het dus niet zo is, is geen argument.
Dat is fake news. Mueller heeft gezegd dat de brief van Barr accuraat was. Bovendien is wikipedia niet te vertrouwen als het om politiek gaat.

https://dailycaller.com/2(...)letter-barr-reports/

quote:
[..]

Nee. Om meerdere redenen. Hij verdedigde zijn eigen onderzoek tegen het politieke sausje van Barr. Dat deed hij nota bene intern. Iemand die een rapport geschreven heeft mag zijn rapport best verdedigen. Zie niet in wat daar politiek aan zou zijn.

Als Horowitz het onderzoek van Durham zou aanvallen of bekritiseren, zou ik niet het idee hebben dat Durham politiek bedrijft als hij zijn onderzoek verdedigt. En al helemaal niet als de heren dat binnenkamers doen. Nu wel. Sterker, het is Durham die Horowitz zijn onderzoek aanvalt zonder dat hij terzake komt.
Ik zie Durham zijn onderzoek verdedigen. Hij heeft tot nu toe al een hoop gevonden en ruimere bevoegdheden dan Horowitz. Durham is met alle waarschijnlijkheid beter geinformeerd. Bovendien hoeft hij zijn eigen straatje niet schoon te vegen, wat hem objectiever maakt. En Durhams ondetzoek heeft een hoop te maken met het onderzoek van Horowitz, aangezien het FISA misbruik ook wordt onderzocht door Durham. Maar ik snap het wel hoor. Ik zou het ook vervelend vinden als ik Democraat zou zijn en mijn zijde zou niet voor 100% controle over het narratief hebben.

quote:
[..]

Obama? Wat heeft die ermee te maken? Je post hangt aan elkaar van persoonlijk gezwets, onlogische redenaties en rare vergelijkingen.
Dat sinds de verkiezing van Obama de Lügenpresse op volle toeren draait. Zo onduidelijk was dat toch niet?
pi_190358808
En na Durham is er weer een nieuw onderzoek, en weer een nieuw, en weer een nieuw.

Want het kan niet zo zijn dat er terecht een onderzoek is ingesteld. Bespottelijk.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_190359008
quote:
10s.gif Op dinsdag 10 december 2019 07:40 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

Jij was nog laat bezig met trollen voeren :)
Heeft helemaal niets met getroll te maken, beste Ed. Dellipder probeert het narratief dat hij meer dan twee jaar heeft lopen pushen in leven te houden en daar haalt hij alles voor uit de kast.

De waarheid is echter een stuk eenvoudiger: Horowitz heeft geconcludeerd dat er binnen de FBI geen sprake was van politieke partijdigheid, er heerste geen anti-Trump sfeer en voor zover die aanwezig was, had die geen invloed op de besluitvorming. Met andere woorden: de FBI werd op geen enkele wijze gedreven door een anti-Trump bias. Er was dus geen 'Deep State' die een stokje probeerde te steken voor zijn verkiezing.

Wel zijn er volgens Horowitz een hoop fouten gemaakt, die vooral procedureel van aard waren. Wat Horowitz zorgen baart, is dat er bij een dergelijk belangwekkend onderzoek op deze schaal wordt geblunderd. Hij spreekt dan ook het vermoeden en de vrees uit dat bij minder zware zaken nog veel meer wordt geprutst.

Maar nogmaals, van moedwilligheid was dus geen sprake. Er was en is geen complot tegen Trump. En dat is het narratief dat zijn aanhangers, ook hier op FOK!, jarenlang hebben lopen pushen. Ten onrechte, zo blijkt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')