quote:Een landelijk congres in Den Haag van actiegroep Kick Out Zwarte Piet (KOZP) is vanavond met geweld verstoord. Mitchell Esajas van KOZP meldt op Facebook dat voorstanders van Zwarte Piet onder meer met vuurwerk het congres poogden te bestormen.
Op foto's van Esajas zijn beschadigde ramen te zien. De politie is ter plaatse. Ook plaatste Esajas een foto van zijn auto, waarop te zien is dat de achterruit verbrijzeld is.
De politie zegt tegen de NOS dat er zeker vier mensen zijn opgepakt.
Op de Facebookpagina van het congres staat dat op de bijeenkomst mensen "uit heel Nederland bijeenkomen die zich voor verandering van de Sinterklaastraditie willen inzetten".
Een andere deelneemster meldt op Twitter dat de bijeenkomst "door ongeveer 40-50 aso's" is belaagd.
Jij hebt echt hulp nodig.quote:Op zondag 10 november 2019 18:58 schreef speknek het volgende:
[..]
Zwarte Piet is niet veel anders dan een hakenkruis. Een historisch symbool van onderdrukking. Verder op die analogie als nu Joden gaan vragen dat er nergens meer hakenkruizen in een kinderfeest door de straten geparadeerd worden, dan kun jij aanmatigend gaan zitten huilen dat die Joden aan symboolbestrijding doen en een safe space willen creëren, in plaats van "echt antisemitisme" te bestrijden, en dan klopt dat ook een beetje. Maar een veel productievere instelling zou zijn om te reflecteren waarom jij zo graag hakenkruizen door de straten wil paraderen.
Bron?quote:Op zondag 10 november 2019 19:18 schreef Travnik het volgende:
In het koloniale tijdperk werden ondernemende zwarten direct vermoord.
Zwarten die hoogbegaafd waren, of die zich goed konden organiseren, werden ook direct vermoord.
Gisteren postte ik dit stukje nog nav het WW2 oorlog verhaal:quote:Op zondag 10 november 2019 19:23 schreef Lunatiek het volgende:
Bron?
Ik heb daar nooit van gehoord. In elk geval niet in Nederlandse koloniën.
Okee... Over welke kolonie hebben we het dan? En heb je een bron voor jouw beweringen?quote:Op zondag 10 november 2019 19:18 schreef Travnik het volgende:
Volgens mij benoem ik het probleem prima.
Het gaat om het slavernijverleden.
In het koloniale tijdperk werden ondernemende zwarten direct vermoord.
Zwarten die hoogbegaafd waren, of die zich goed konden organiseren, werden ook direct vermoord.
Broers en zussen, neven en nichten, werden van elkaar gescheiden zodat ze elkaar niet zouden kunnen helpen. Verdeel en heers.
Zwarten hoorden bij het meubilair. Letterlijk dan.
Ik denk dat bovenstaande aandacht moet krijgen. Een ras dat op een dergelijke, gruwelijke manier is benadeeld,kan zich door bovengenoemde redenen niet verweren.
Nogmaals, ik heb echt geen idee waar je het over hebt. Zeker niet icm KOZP/ zwarte piet. Ik kan met de beste wil ter wereld het verband niet zien.quote:Momenteel nog mondjesmaat. Maar daar is menigeen niet blij mee.
Die zwarten moeten gewoon niet zoveel zeuren ze, ze krijgen al genoeg!
Alleen die gedachte al.
Ps: je begrijpt heel goed waar ik het over heb.
Dat verschil zie ik, (vandaar ook "Niet veel anders" en "een analogie"), maar het is een vrij klein detail, als de stereotypering van zwarten weldegelijk een instrument geweest is in de onderdrukking.quote:Op zondag 10 november 2019 19:04 schreef luxerobots het volgende:
[..]
De nazi's gebruikten het hakenkruis als symbool van hun beweging.
De slavendrijvers hebben nooit Zwarte Pieten als symbool van hun beweging gebruikt.
Ik hoop dat je het verschil nu inziet.
Jij, gok ik. Want hoe je dit op mij denkt af te wentelen ontgaat me.quote:Op zondag 10 november 2019 19:18 schreef Bottendaal het volgende:
[..]
Hakenkruizen met zwarte piet vergelijken, mafkees, wie is hier nu de racist?
Wat je ziet in het KOZP netwerk is dat er veel connecties zijn met de UvA, met mensen als Gloria Wekker. Ook Sunny Bergman maakt deel uit van het netwerk. In interviews zie je mensen uit dat netwerk praten over white guilt, white privilage en andere termen die uit de VS zijn komen overwaaien.quote:Op zondag 10 november 2019 19:15 schreef OllieA het volgende:
Ik ben voornamrlijk geïnteresseerd in het idee KOZP=identity politics, voornamelijk omdat ik me heb ingelezen op waar identity-politics op Amerikaanse universiteiten toe heeft geleid. Te weten: intellectuele armoede.
Op zich kan dit een punt zijn om de roetveeg piet of gekleurde rood, geel, blauw piet in te voeren. En het is begrijpelijk dat tradities veranderen met de tijd. Maar ik heb het idee wanneer dit is doorgevoerd Kick out zwarte piet blijft doorjanken op tv en bij sinterklaas optochten.quote:Op zondag 10 november 2019 19:29 schreef speknek het volgende:
[..]
Dat verschil zie ik, (vandaar ook "Niet veel anders" en "een analogie"), maar het is een vrij klein detail, als de stereotypering van zwarten weldegelijk een instrument geweest is in de onderdrukking.
Ik pak de hele quote er maar even bij:quote:Op zondag 10 november 2019 19:33 schreef speknek het volgende:
Jij, gok ik. Want hoe je dit op mij denkt af te wentelen ontgaat me.
Ik weet niet hoor...quote:Op zondag 10 november 2019 18:58 schreef speknek het volgende:
Zwarte Piet is niet veel anders dan een hakenkruis. Een historisch symbool van onderdrukking. Verder op die analogie als nu Joden gaan vragen dat er nergens meer hakenkruizen in een kinderfeest door de straten geparadeerd worden, dan kun jij aanmatigend gaan zitten huilen dat die Joden aan symboolbestrijding doen en een safe space willen creëren, in plaats van "echt antisemitisme" te bestrijden, en dan klopt dat ook een beetje. Maar een veel productievere instelling zou zijn om te reflecteren waarom jij zo graag hakenkruizen door de straten wil paraderen.
Nee, en zwarte piet al helemaal niet.quote:Op zondag 10 november 2019 19:29 schreef speknek het volgende:
[..]
Dat verschil zie ik, (vandaar ook "Niet veel anders" en "een analogie"), maar het is een vrij klein detail, als de stereotypering van zwarten weldegelijk een instrument geweest is in de onderdrukking.
Nee, het zijn twee verschillende zaken.quote:Op zondag 10 november 2019 19:29 schreef speknek het volgende:
[..]
Dat verschil zie ik, (vandaar ook "Niet veel anders" en "een analogie"), maar het is een vrij klein detail, als de stereotypering van zwarten weldegelijk een instrument geweest is in de onderdrukking.
Dat dus. Twee volkomen verschillende dingen.quote:Op zondag 10 november 2019 19:37 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Nee, het zijn twee verschillende zaken.
Dat is geen idee. KOZP heeft regenboogpieten etc al veroordeeld als onaanvaardbaar. Roetveegpiet ook, btw, want het is nog steeds een knecht van een blanke die naar het slavernijverleden verwijst (in hun ogen).quote:Op zondag 10 november 2019 19:35 schreef hjansen82 het volgende:
Maar ik heb het idee wanneer dit is doorgevoerd Kick out zwarte piet blijft doorjanken op tv en bij sinterklaas optochten.
Ik wel. Enkeltje Paviljoen 3.quote:Op zondag 10 november 2019 19:36 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ik pak de hele quote er maar even bij:
[..]
Ik weet niet hoor...
Misschien kunnen ze beter een opleiding gaan volgen en een baan gaan zoeken. In zo'n uitkering blijven hangen is niet goed voor je geestelijke gesteldheid.quote:Op zondag 10 november 2019 19:38 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Dat is geen idee. KOZP heeft regenboogpieten etc al veroordeeld als onaanvaardbaar. Roetveegpiet ook, btw, want het is nog steeds een knecht van een blanke die naar het slavernijverleden verwijst (in hun ogen).
Ze willen "geen piet, punt!"quote:Op zondag 10 november 2019 19:35 schreef hjansen82 het volgende:
Op zich kan dit een punt zijn om de roetveeg piet of gekleurde rood, geel, blauw piet in te voeren. En het is begrijpelijk dat tradities veranderen met de tijd. Maar ik heb het idee wanneer dit is doorgevoerd Kick out zwarte piet blijft doorjanken op tv en bij sinterklaas optochten.
Ik weet niet, mijn naam staat niet boven het stukjequote:Op zondag 10 november 2019 19:33 schreef speknek het volgende:
[..]
Jij, gok ik. Want hoe je dit op mij denkt af te wentelen ontgaat me.
Je probeerde het weldegelijk te bagatelliseren. Dat gezegd, alhoewel elke stroming ongetwijfeld een meute tribale mensen verzamelt en slaat het op het internet voornamelijk dikwijls door, is meer mensen die zich inlezen en bewust worden van Foucauldiaans gedachtegoed verder niet per se intellectuele verarming. Die perceptie neigt naar een conservatieve reflex. Ik ben atheïst en als je de gemiddelde atheïst op internet leest kun je het een evangelist moeilijk kwalijk nemen om te denken dat er met de secularisatie een enorme intellectuele verarming heeft plaatsgevonden, maar dat is natuurlijk ver van de realiteit in de mens en in de praktijk.quote:Op zondag 10 november 2019 19:15 schreef OllieA het volgende:
[..]
Zo hé, je gaat er wel gelijk voluit in zeg!
Aanmatigend gaan zitten huilen nog maar liefst.
Even voor jouw informatie, ik ben al minstens 15 jaar voorstander van de regenboogpiet, dus jouw idee dat ik graag hakenkruizen zou willen laten paraderen is onjuist.
Ik ben voornamrlijk geïnteresseerd in het idee KOZP=identity politics, voornamelijk omdat ik me heb ingelezen op waar identity-politics op Amerikaanse universiteiten toe heeft geleid. Te weten: intellectuele armoede.
Overigens hoef jij verder niet meer op mij te reageren wanneer je niet wat beschaafder uit de hoek kan komen. Aanmatigend gaan zitten huilen nog maar liefst...
Of wij begrijpen de intellectuele verlichte geest @speknek niet, dat kan ook nog...quote:
Dat zou kunnen. Ik ben verder ook geen fan of insider bij die club.quote:Op zondag 10 november 2019 19:35 schreef hjansen82 het volgende:
[..]
Op zich kan dit een punt zijn om de roetveeg piet of gekleurde rood, geel, blauw piet in te voeren. En het is begrijpelijk dat tradities veranderen met de tijd. Maar ik heb het idee wanneer dit is doorgevoerd Kick out zwarte piet blijft doorjanken op tv en bij sinterklaas optochten.
Heel het sinterklaas gebeuren is een buitenkans om hun stem te laten horen.quote:Op zondag 10 november 2019 19:29 schreef AchJa het volgende:
[..]
Okee... Over welke kolonie hebben we het dan? En heb je een bron voor jouw beweringen?
[..]
Nogmaals, ik heb echt geen idee waar je het over hebt. Zeker niet icm KOZP/ zwarte piet. Ik kan met de beste wil ter wereld het verband niet zien.
Wat?quote:Op zondag 10 november 2019 19:48 schreef Travnik het volgende:
[..]
Heel het sinterklaas gebeuren is een buitenkans om hun stem te laten horen.
Want hun stem zal nu ook worden gehoord. Of de blanke pro -pieten dit nu wel of niet willen. Of ze het wel of niet leuk vinden.
Het is een protest tegen een zogenaamde kinderfeest, welke is gestoeld op eeuwenlange leed van anderen.
Even hoor, dit is toch wel alu-hoedje waardig.quote:En die anderen, die laten nu hun stem horen.
En wat betreft Zwarte Piet denk ik dat ze al hebben gewonnen.
Maar het belangrijkste. Heb ik het kunnen uitleggen.
Niet direct bij de hand nu. Maar ik zal het voor je opzoeken. Promise.quote:Op zondag 10 november 2019 19:23 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Bron?
Ik heb daar nooit van gehoord. In elk geval niet in Nederlandse koloniën.
Ik wacht ook af.quote:Op zondag 10 november 2019 19:50 schreef Travnik het volgende:
Niet direct bij de hand nu. Maar ik zal het voor je opzoeken. Promise.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |