twitter:Ransijn twitterde op maandag 14-10-2019 om 13:11:04 Zojuist is Thierry Baudet op de trekker gestapt om mee te doen met de protestmars tegen de politieke dwaling van het kabinet https://t.co/4pqz4HYbxV reageer retweet
quote:Protesterende boeren gaan woensdag in ochtendspits op pad: grote problemen verwacht
De protesterende boeren die woensdag het Binnenhof in Den Haag willen gaan bezetten, zullen vermoedelijk in de ochtendspits voor grote problemen op wegen in het hele land zorgen. Ze hebben afgesproken om 09.00 uur bij het RIVM in Bilthoven en rijden daarna door naar Den Haag. Er doen naar verwachting duizenden boeren mee.
De actiegroep Farmers Defence Force heeft de planning voor het protest van woensdag 16 oktober vandaag bekendgemaakt. Het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu is eerst aan de beurt. Daar willen de boeren om 09.00 uur al zijn. ,,De Rijksdienst die met schimmige methodes en uitkomsten ons als grootste vervuiler heeft aangewezen'', staat in het programma.
Daarna rijden de 'trekkers, bussen en auto's' naar Den Haag met verschillende eisen: ,,eerst onafhankelijke metingen en pas daarna maatregelen. Geen eliminatie van boerenbedrijven, geen inbreuk op grondrechten.'' De Farmers Defence Force zegt te verwachten dat premier Rutte en landbouwminister Schouten de actievoerders woensdag aanhoren.
De plannen laten zien dat de boeren al vroeg op pad gaan. Dat zal opnieuw zorgen voor grote drukte op de Nederlandse wegen. Tijdens het protest van 1 oktober zorgden de boeren ook al voor ellenlange files.
De actie van komende woensdag, waar naar verwachting duizenden boeren aan mee zullen doen en die groter moet worden dan de boerenactie van vorige week, wordt gehouden uit protest tegen de kabinetsbesluiten. De boeren willen niet weggesaneerd worden en eisen onder meer een betere vergoeding voor nertsenfokkerijen die over enkele jaren verboden worden.
Ontbijt
Een delegatie van actievoerders blijft in Den Haag. Donderdag wil de actiegroep daar ontbijt klaarzetten voor burgers, om het 'ongemak' dat de demonstraties met zich mee hebben gebracht, te verzachten. Het moet een ontbijt worden met in Nederland geproduceerde producten. Die middag zullen de boeren die overnacht hebben in Den Haag ook nog een tocht maken langs verschillende rijksgebouwen in de stad, maakte actieleider Mark van den Oever van actiegroep Farmers Defence Force vanmiddag bekend.
https://www.ad.nl/binnenl(...)n-verwacht~a5cd1fe3/
quote:Provincies zwichten voor boerenprotest: geen nieuwe stikstofregels voor boeren
Nadat Drenthe en Overijssel de regels geheel introkken, schortte Gelderland de invoering voorlopig op. In Groningen en Flevoland houdt het bestuur voet bij stuk.
Meerdere provinciebesturen hebben maandag besloten af te zien van de invoering van nieuwe stikstofregels. Drenthe en Overijssel schrapten de regels voor boeren, net als Friesland vorige week al deed. Gelderland schortte invoering ervan voorlopig op. Dit onder druk van demonstrerende boeren, die maandag met tractoren richting de provinciehuizen zijn getrokken. Groningen en Flevoland houden ondanks de protesten vast aan de gemaakte afspraken.
De Groningse gedeputeerde Henk Staghouwer (ChristenUnie) zei maandagavond in een persconferentie dat het provinciebestuur voet bij stuk houdt en geen uitzonderingen maakt in de nieuwe stikstofregels. ,,Vier andere provincies hebben een andere keuze gemaakt. Wij hebben gemeend daaraan vast te moeten houden." Staghouwer zei vanaf morgen met de landbouwsector en het Rijk in gesprek te gaan over een oplossing.
Eerder op de dag was de binnenstad van Groningen het toneel van grimmig protest. Demonstrerende boeren belaagden agenten met hooi en reden betonnen paaltjes omver. Een tractor reed door een afzetting bij de Vismarkt - fietsers en voorbijgangers konden hem ternauwernood ontwijken. Eén boer werd gearresteerd nadat hij met zijn tractor geprobeerd zou hebben op een politiepaard in te rijden.
Bij het provinciehuis moesten agenten met wapenstokken de menigte bij de deur weg houden. De honderden boeren daar eisten het schrappen van de stikstofregels, en dreigden de deur uit het provinciehuis te rammen - een trekker vlak voor de ingang van het provinciehuis zette hun dreigement kracht bij. Toen er om 16.30 uur nog geen conclusie was, reed de tractor de deur van het provinciehuis er daadwerkelijk uit. Agenten konden voorkomen dat de menigte naar binnen drong, zo is te zien op beelden van RTV Noord.
Koepelorganisatie LTO Noord, dat de demonstratie organiseerde, keurt de actie af en vraagt leden terug naar huis te gaan.
Drenthe, Overijssel en Gelderland
In andere provincies ging het provinciebestuur wel overstag. De Drentse gedeputeerde Henk Jumelet (CDA) zei maandagmiddag tegenover zo'n duizend boeren, die zich hadden verzameld bij het provinciehuis in Assen, dat de maatregelen worden ingetrokken. ,,Wij hebben goed geluisterd en geconstateerd dat we hetzelfde bedoelen", zei Jumelet. ,,We gaan samen terug en trekken in."
Eerder op de dag zei Jumelet nog dat de maatregelen zouden worden uitgesteld. ,,Daarmee zijn de beleidsregels van tafel tot er iets beters ligt." Later werd hij stelliger in zijn bewoordingen. Ook in Overijssel werden de stikstofregels voor boeren helemaal ingetrokken.
In Gelderland is de invoering van de maatregelen voorlopig opgeschort, in elk geval tot de collegevergadering van volgende week. Een woordvoerder laat weten dat het provinciebestuur in overleg gaat om de maatregelen ,,die voor agrariërs gelden niet of nog niet in te laten gaan".
Friesland al overstag
Vrijdag trokken enkele tientallen boeren voor een demonstratie naar Leeuwarden. Daar kregen zij van gedeputeerde Johannes Kramer (FNP) te horen dat het nieuwe stikstofbeleid wordt ingetrokken.
Het intrekken of opschorten van de invoering van nieuwe stikstofregels betekent dat er voorlopig geen nieuwe vergunningen kunnen worden afgegeven aan boerenbedrijven. Door een verstrekkend besluit van de Raad van State mogen alleen stikstof-uitstotende uitbreidingen van bedrijven volgen als die uitstoot elders wordt gecompenseerd.
Boeren vinden dat zij onevenredig hard worden getroffen door de maatregelen. Maandag zorgen demonstrerende boeren in delen van het land voor verkeersopstoppingen. Behalve naar Assen en Groningen trokken zij op tractoren naar de provinciehuizen in onder meer Haarlem, Den Haag, Zwolle en Arnhem.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)erenprotest-a3976663
Want een boer is ook nog even marktkoopman omdat dat er altijd zo even naast kan..quote:Op maandag 14 oktober 2019 21:57 schreef TwenteFC het volgende:
En dan zelf de spullen direct aan de consument gaan verkopen op straat.
Het gaat niet alleen om de voorgenomen sluitingen nu, het gaat on het feit dat ze continue met veranderende regels te maken hebben, soms zelfs met terugwerkende kracht, en dan heb je geïnvesteerd in een nieuwe stal omdat je dan Y koeien op een diervriendelijke manier kunt houden, veranderen ze ondertussen de regels dat je geen Y-aantal koeien mag houdeb, maar het X-aantal dat je 2 jaar geleden had, voor je die stal ging bouwen.quote:Op maandag 14 oktober 2019 21:56 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Uiteindelijk bepaalt de democratische rechtsstaat wat er in dit land gebeurt. Niet een stel demonstranten die proberen de besluitvorming te gijzelen. Daarbij de regering wil geen boerenbedrijven gedwongen sluiten. Dus tegen welk beleid gaan ze eigenlijk tekeer?
Ja Opgeschort. Oftewel, als iedereen weer rustig is, gaan we het alsnog invoeren.quote:Op maandag 14 oktober 2019 21:57 schreef TwenteFC het volgende:
[..]
Aan de andere kant, het werkt wel. Met een bordje in Den Haag staan levert de standaard "Sympathiek, gezellig, bedankt voor jullie input maar daar doen wij niets mee" reactie op.
Met een paar trekkers Arnhem in rijden de maatregelen zijn grotendeels opgeschort. Ik vermoed wel dat ze hier nog op terug gaan komen met een reactie in de richting "Tsjah, wij als Gelderland willen het ook niet maarja, Den haag."
Maar nogmaals ik vind het niet niet goed te praten dat politiepaarden aangetikt worden. Dan kan je beter slimmer actie voeren. Een aantal distributiecentra van bedrijven die onder Ahold vallen blokkeren voor een week oid en kijken wat daar te halen valt. En dan zelf de spullen direct aan de consument gaan verkopen op straat.
Omdat daar ook het water aan de lippen staat, en er geen werkbare situatie is. Dan moet er harder gedemonstreerd worden volgens jou toch?quote:
Dit idd, en de opening voor een dialoog ben je kwijt, want nu ben je de categorie "valt niet mee te praten".quote:Op maandag 14 oktober 2019 22:01 schreef Oscar. het volgende:
[..]
Ja Opgeschort. Oftewel, als iedereen weer rustig is, gaan we het alsnog invoeren.
En hoezo trek je deze conclusie dan?quote:Op maandag 14 oktober 2019 22:02 schreef papert het volgende:
[..]
Omdat daar ook het water aan de lippen staat, en er geen werkbare situatie is. Dan moet er harder gedemonstreerd worden volgens jou toch?
Tractor is juist goed, een trekker is een vrachtwagen (trekker oplegger combinatie).quote:Op maandag 14 oktober 2019 22:00 schreef Nikonlover het volgende:
Had ff trekkers van de tractors gemaakt Ik zie net dat de TT al die delen al fout is
Je skipt de rest van mijn comment. Het argument was niet om zelf marktkoopman te gaan spelen maar om de impact kenbaar te maken aan de massa en om mensen te laten zien waar hun voer vandaan komt.quote:Op maandag 14 oktober 2019 21:59 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
Want een boer is ook nog even marktkoopman omdat dat er altijd zo even naast kan..
Niet meer nee.. Dat is toch steeds geprobeerd en afgewimpeld?quote:Op maandag 14 oktober 2019 22:03 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dit idd, en de opening voor een dialoog ben je kwijt, want nu ben je de categorie "valt niet mee te praten".
Nooit vrachtwagens zien deelnemen aan de trekkertrek andersquote:Op maandag 14 oktober 2019 22:03 schreef AchJa het volgende:
[..]
Tractor is juist goed, een trekker is een vrachtwagen (trekker oplegger combinatie).
Jij stelt, de boeren moeten harder protesteren, het kan niet anders, we laten ons niet naar de slachtbank leiden.quote:Op maandag 14 oktober 2019 22:03 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
En hoezo trek je deze conclusie dan?
Ik ben ook links...quote:Op maandag 14 oktober 2019 22:04 schreef TwenteFC het volgende:
[..]
Je skipt de rest van mijn comment. Het argument was niet om zelf marktkoopman te gaan spelen maar om de impact kenbaar te maken aan de massa en om mensen te laten zien waar hun voer vandaan komt.
Hoewel het mij echt niet kan boeien dat ze een deurtje uit het slot hebben gedrukt zorgt dat wel voor mediaandacht die we niet moeten willen. Koren op de molen voor alle linkse rakkers en de massa is makkelijk te beinvloeden.
Het vorige protest ging goed en je hebt de massa mee. Nu worden een aantal incidenten in een dorp als Groningen straks compleet uitvergroot terwijl er acties plaatsvonden door heel Nederland en dan toch heb je straks de massa tegen.
Dat kan gewoon slimmer.
Uiteraard zichzelf de tijd te gunnen om de PR om de maatregelen heen een beetje on point te krijgen. Misschien zelfs al iets wat lijkt op een plan samen te stellen in plaats van schreeuwen dat de helft weg mag nog voordat het uberhaupt concreet is hoe dat dan moet gaan gebeuren.quote:Op maandag 14 oktober 2019 22:01 schreef Oscar. het volgende:
[..]
Ja Opgeschort. Oftewel, als iedereen weer rustig is, gaan we het alsnog invoeren.
Tja er mag van mij best een groot akkoord komen waarbij aan de ene kant wordt gestuurd op vermindering door vrijwillig uitkopen voor een goede prijs (daar zul je een hele hoop mee winnen) en aan de andere kant op een minder autistisch beleid voor degenen die doorgaan en betere steun. Als ze nou gewoon eens zouden onderhandelen.quote:Op maandag 14 oktober 2019 22:01 schreef Leandra het volgende:
[..]
Het gaat niet alleen om de voorgenomen sluitingen nu, het gaat on het feit dat ze continue met veranderende regels te maken hebben, soms zelfs met terugwerkende kracht, en dan heb je geïnvesteerd in een nieuwe stal omdat je dan Y koeien op een diervriendelijke manier kunt houden, veranderen ze ondertussen de regels dat je geen Y-aantal koeien mag houdeb, maar het X-aantal dat je 2 jaar geleden had, voor je die stal ging bouwen.
Trekkertrek is dan ook een verkeerde benaming...quote:Op maandag 14 oktober 2019 22:04 schreef MadJackthePirate het volgende:
Nooit vrachtwagens zien deelnemen aan de trekkertrek anders
Hee leuk.. het kan dus toch... vragen stellen...quote:Op maandag 14 oktober 2019 22:05 schreef papert het volgende:
[..]
Jij stelt, de boeren moeten harder protesteren, het kan niet anders, we laten ons niet naar de slachtbank leiden.
Maar geldt dat ook voor andere groepen? Zie je liever een meer Franse stakingscultuur?
Typisch ja Grappige was, toen ik stage liep bij DAF hadden we intern de benaming tractor in gebruik voor bepaalde type-configuraties zelfs Wat een taal toch dat Nederlands.quote:Op maandag 14 oktober 2019 22:09 schreef AchJa het volgende:
[..]
Trekkertrek is dan ook een verkeerde benaming...
Vraag bij het theorie examen C rijbewijs:
Foto van een snelweg met daarnaast het volgende bord zichtbaar:
[ afbeelding ]
U rijdt hier met uw trekker, mag dat?
Nee gvd tuurlijk niet... Jawel u rijdt in een trekker niet in een tractor....
Gvd...
astu..quote:Op maandag 14 oktober 2019 22:04 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Nooit vrachtwagens zien deelnemen aan de trekkertrek anders
Denk dat ze meer verdienen als ze het zelf verkopen, zelfs als ze daar iemand voor in dienst moeten nemen, dan wat ze nu voor hun producten krijgen.quote:Op maandag 14 oktober 2019 21:59 schreef Zolderkamer het volgende:
Want een boer is ook nog even marktkoopman omdat dat er altijd zo even naast kan..
Waar hebben we nog bakkers voor... en groentezaken en kaashandels.. kan iedere boer zo even doen..
Vrachtwagens met een pto worden ook geen tractoren genoemd per se.quote:Op maandag 14 oktober 2019 22:13 schreef Zolderkamer het volgende:
Een trekker is een ding wat trekt.. een tractor is een ding wat tractie overbrengt dmv pto of hydrauliek bijv..
Het woord tractor (afgeleid van het Latijnse trahere, dat "trekken" betekent) is een algemene omschrijving voor een voertuig dat een passief voorwerp dat geen eigen aandrijving heeft, kan trekken, duwen of slepen.quote:Op maandag 14 oktober 2019 22:13 schreef Zolderkamer het volgende:
Een trekker is een ding wat trekt.. een tractor is een ding wat tractie overbrengt dmv pto of hydrauliek bijv..
Ik weet niet eens of dat wel mag. Nederland kennende heb je daar meerdere keurmerken en dergelijke ongein voor nodig. Niet dat ik dat per se gek vindquote:Op maandag 14 oktober 2019 22:13 schreef Gia het volgende:
[..]
Denk dat ze meer verdienen als ze het zelf verkopen, zelfs als ze daar iemand voor in dienst moeten nemen, dan wat ze nu voor hun producten krijgen.
We hebben hier in de buurt best wel van dat soort bedrijven met een boerderijwinkel.
Bijvoorbeeld:
https://debrandevoortsehoeve.nl
Je bedrijf moet daar echt geschikt voor zijn.. Dat kan lang niet overal..quote:Op maandag 14 oktober 2019 22:13 schreef Gia het volgende:
[..]
Denk dat ze meer verdienen als ze het zelf verkopen, zelfs als ze daar iemand voor in dienst moeten nemen, dan wat ze nu voor hun producten krijgen.
We hebben hier in de buurt best wel van dat soort bedrijven met een boerderijwinkel.
dit is nog minder interessant dan de hooi/stro discussiequote:Op maandag 14 oktober 2019 22:16 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
Het woord tractor (afgeleid van het Latijnse trahere, dat "trekken" betekent) is een algemene omschrijving voor een voertuig dat een passief voorwerp dat geen eigen aandrijving heeft, kan trekken, duwen of slepen.
Zijn jullie al daar uit dan?quote:Op maandag 14 oktober 2019 22:19 schreef Oscar. het volgende:
[..]
dit is nog minder interessant dan de hooi/stro discussie
Ik doe toch niks anders dan vragen stellen?quote:Op maandag 14 oktober 2019 22:10 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
Hee leuk.. het kan dus toch... vragen stellen...
Nee het punt is dat deze specifieke groep al heel lang achter de overheid aanrent en het nu steeds beter duidelijk is dat de overheid op basis van compleet verkeerde informatie beslissingen neemt..
Beslissingen moet je niet nemen op basis van emoties... Ja als je een ferrari koopt ofzo.. maar niet met regelgeving die je steeds aanpast
Misschien moeten we het over hoofdletters en punten hebben dan...quote:Op maandag 14 oktober 2019 22:19 schreef Oscar. het volgende:
dit is nog minder interessant dan de hooi/stro discussie
of over woordvolgorde/zinsopbouwquote:Op maandag 14 oktober 2019 22:21 schreef AchJa het volgende:
[..]
Misschien moeten we het over hoofdletters en punten hebben dan...
80 procent van wat er boeren produceren is voor de export. Ik koop zelf ook regelmatig bij de boeren zelf producten, maar dat gaat de problemen in de sector niet oplossen.quote:Op maandag 14 oktober 2019 22:13 schreef Gia het volgende:
[..]
Denk dat ze meer verdienen als ze het zelf verkopen, zelfs als ze daar iemand voor in dienst moeten nemen, dan wat ze nu voor hun producten krijgen.
We hebben hier in de buurt best wel van dat soort bedrijven met een boerderijwinkel.
Bijvoorbeeld:
https://debrandevoortsehoeve.nl
Nee je trekt steeds conclusies en daar zet je een vraagteken bij...quote:Op maandag 14 oktober 2019 22:20 schreef papert het volgende:
[..]
Ik doe toch niks anders dan vragen stellen?
Op basis van verkeerde informatie beslissingen nemen komt ook zeker voor in het onderwijs, de rechtsgang en integratie (onderwerpen waar ik iets van af weet, vast ook andere groepen). De boeren zijn niet in een slecht gezelschap.
Echt harde actie is in Nederland niet gebruikelijk, in bijvoorbeeld de Franse cultuur wel.
Als de boeren protesten woensdag veel harder worden, en dan veel voor elkaar zouden krijgen, zou dat een begin kunnen zijn van andere hardere protesten. Zou je die cultuurverandering toejuichen? Of hoop je dat het alleen bij de boeren protesten blijft?
Demonstratierecht is een onderdeel van onze democratie, een andere manier om je stem te laten horen dan de stembus, evenals de vrijheid van meningsuiting en persvrijheid. Ik keur vernielingen niet goed, maar anderzijds worden boeren al jaren aan het lijntje gehouden en zien ze hun bedrijfsvoering ook de vernieling in geholpen worden. Als je op een punt beland bent dat je niets meer te verliezen hebt dan zie je een gratis dak boven je hoofd ook niet meer als straf.quote:Op maandag 14 oktober 2019 21:56 schreef Hexagon het volgende:
Uiteindelijk bepaalt de democratische rechtsstaat wat er in dit land gebeurt. Niet een stel demonstranten die proberen de besluitvorming te gijzelen.
Daarbij de regering wil geen boerenbedrijven gedwongen sluiten. Dus tegen welk beleid gaan ze eigenlijk tekeer?
zinnen eindig je niet met drie puntjesquote:Op maandag 14 oktober 2019 22:25 schreef AchJa het volgende:
[..]
Na een interpunctie hoort een spatie...
De druk die er op zit is wellicht wel wat heftiger natuurlijk dan een gemiddeld leraren protest. Demonstreren voor een loonsverhoging van een paar procent met een eenmalige fooi of een bedrijf waar je 40 jaar 7 dagen in de week voor hebt gewerkt. Net als misschien al wel een aantal generaties voor jou.quote:Op maandag 14 oktober 2019 22:20 schreef papert het volgende:
[..]
Ik doe toch niks anders dan vragen stellen?
Op basis van verkeerde informatie beslissingen nemen komt ook zeker voor in het onderwijs, de rechtsgang en integratie (onderwerpen waar ik iets van af weet, vast ook andere groepen). De boeren zijn niet in een slecht gezelschap.
Echt harde actie is in Nederland niet gebruikelijk, in bijvoorbeeld de Franse cultuur wel.
Als de boeren protesten woensdag veel harder worden, en dan veel voor elkaar zouden krijgen, zou dat een begin kunnen zijn van andere hardere protesten. Zou je die cultuurverandering toejuichen? Of hoop je dat het alleen bij de boeren protesten blijft?
quote:Op maandag 14 oktober 2019 22:25 schreef Oscar. het volgende:
[..]
zinnen eindig je niet met drie puntjes
quote:
het enige wat ik mis zijn twee vraagtekensquote:Op maandag 14 oktober 2019 22:18 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
Je bedrijf moet daar echt geschikt voor zijn.. Dat kan lang niet overal..
Enne hier zitten zoveel boeren dat het niet gaat werken ben ik bang..
Daarbij zijn lang niet alle producten geschikt.. Wat moet ik nou met 20 ton fabrieksaardappelen voor zetmeelwinning?
Jij eindigt je zin niet met een punt en begint de zin niet met een hoofdletterquote:Op maandag 14 oktober 2019 22:25 schreef Oscar. het volgende:
[..]
zinnen eindig je niet met drie puntjes
Mag een smiley ook aan het einde van een zin?quote:Op maandag 14 oktober 2019 22:27 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
Jij eindigt je zin niet met een punt en begint de zin niet met een hoofdletter
??quote:Op maandag 14 oktober 2019 22:27 schreef Oscar. het volgende:
[..]
[..]
het enige wat ik mis zijn twee vraagtekens
Jaquote:Op maandag 14 oktober 2019 22:28 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Mag een smiley ook aan het einde van een zin?
Zo, zijn we weer back on track?quote:Op maandag 14 oktober 2019 22:19 schreef Oscar. het volgende:
dit is nog minder interessant dan de hooi/stro discussie
is geen zin, dus geen hoofdletterquote:
Het heeft geen zin.quote:
redelijkquote:
Nee, ik zet de feiten op een rij, en stel een vraag omdat ik de kwestie van verschillende kanten wil kunnen bekijken.quote:Op maandag 14 oktober 2019 22:23 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
Nee je trekt steeds conclusies en daar zet je een vraagteken bij...
Als je me vraagt of er iets moet veranderen in de wereld of in NL zeg ik volmondig JA..
Maar dat is meer in de beweging van geld verdelen.. en basisinkomen etc..
Niet voor dit topic.. dit gaat over boeren alleen..
Volgens mij ben ik deels communist..
Zelfs in het midden van equote:Op maandag 14 oktober 2019 22:28 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Mag een smiley ook aan het einde van een zin?
Ja maar er is een verschil tussen demonstreren en het bestuur gijzelen met intimidatiequote:Op maandag 14 oktober 2019 22:25 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Demonstratierecht is een onderdeel van onze democratie, een andere manier om je stem te laten horen dan de stembus, evenals de vrijheid van meningsuiting en persvrijheid. Ik keur vernielingen niet goed, maar anderzijds worden boeren al jaren aan het lijntje gehouden en zien ze hun bedrijfsvoering ook de vernieling in geholpen worden. Als je op een punt beland bent dat je niets meer te verliezen hebt dan zie je een gratis dak boven je hoofd ook niet meer als straf.
Dit zijn geen werkschuwe uitvreters die elke dag niets te verliezen hebben en daarom zowat dagelijks demonstreren. Het feit dat het zo massaal is en ook nog eens vele uren vrij weten te maken die door anderen opgevangen moet worden zegt mij heel veel over de urgentie. Dus ik snap de emoties wel, in tegenstelling tot anderen die het boerenleven alleen van buitenaf zien.
Gijzelen ook echtquote:Op maandag 14 oktober 2019 22:30 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ja maar er is een verschil tussen demonstreren en het bestuur gijzelen met intimidatie
En het probleem met de boeren is dat hun sector gewoon veel te groot is geworden en dat daardoor de natuur naar de gallemiezen gaat. Maar gezien er veel boeren zijn die voor een goed bedrag wel willen stoppen kan dat prima worden opgelost. Maar met deze houding valt er natuurlijk geen enkel akkoord te maken.
Dat wel ja. Dan mogen ze echt opflikkeren. Ik probeer ook maar een karig zakcentje te verdienen.quote:Op maandag 14 oktober 2019 22:32 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
Gijzelen ook echt
Het is beter dat ze 1 dagje een punt maken bij de bestuurders dan wekenlang overal en nergens het verkeer lamleggen en onschuldige mensen het leven zuur maken.
Er gaat vooralsnog heel weinig tegen de wet in.. Vrijwel alles gaat in overleg en onder begeleiding van politie.. Wat ook erg goed verloopt..quote:Op maandag 14 oktober 2019 22:30 schreef papert het volgende:
In dit geval gaat het mij om de kwestie in welke gevallen demonstraties die tegen de wet ingaan geoorloofd zijn, en ik welke gevallen niet. Zelf heb ik daar nog geen mening over. Jij leek dat in dit geval gerechtvaardigd te vinden, ik vroeg mij af waarom.
Uit jou antwoord kon ik opmaken dat dat komt omdat de overheid zijn beslissingen neemt op basis van verkeerde informatie, omdat vreedzame protesten weinig effect hebben, en omdat er geen werkbare situatie meer is. Klopt dat?
Maar dat doet ER dus.quote:Op maandag 14 oktober 2019 22:35 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Dat wel ja. Dan mogen ze echt opflikkeren. Ik probeer ook maar een karig zakcentje te verdienen.
Gijzelen? waar dan?quote:Op maandag 14 oktober 2019 22:30 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ja maar er is een verschil tussen demonstreren en het bestuur gijzelen met intimidatie
En het probleem met de boeren is dat hun sector gewoon veel te groot is geworden en dat daardoor de natuur naar de gallemiezen gaat. Maar gezien er veel boeren zijn die voor een goed bedrag wel willen stoppen kan dat prima worden opgelost. Maar met deze houding valt er natuurlijk geen enkel akkoord te maken.
Wat is staken dan?quote:Op maandag 14 oktober 2019 22:30 schreef Hexagon het volgende:
Ja maar er is een verschil tussen demonstreren en het bestuur gijzelen met intimidatie
Er gaat geen natuur naar de gallemiezen. De overheid zit gewoon op grond te azen zodat er gebouwd kan worden.quote:En het probleem met de boeren is dat hun sector gewoon veel te groot is geworden en dat daardoor de natuur naar de gallemiezen gaat. Maar gezien er veel boeren zijn die voor een goed bedrag wel willen stoppen kan dat prima worden opgelost. Maar met deze houding valt er natuurlijk geen enkel akkoord te maken.
Het huidige beleid is echt niet meer uit te leggen, want de wispelturigheid van de overheid is niet iets van vandaag of gisteren. In 2015 werd het melkquotum afgeschaft, dus gingen boeren voor vele tonnen aan leningen aan om door schaalvergroting het hoofd boven water te houden. En 4 jaar later moet de veestapel maar even 50% krimpen? Wat denk je zelf? Dat ga je echt niet uitkopen met een half miljard. Plak er gerust maar een nulletje bij. Geld dat door de burger, dus uiteindelijk ook de boer, betaald moet worden. Dergelijke uitgaven zijn ook nadelig voor onze welvaart waardoor ze nóg eens geraakt worden. Dit gaat niet alleen de boeren aan, maar ook de rest van het land. De meesten lijken dit niet door te hebben.quote:Op maandag 14 oktober 2019 22:30 schreef Hexagon het volgende:
Ja maar er is een verschil tussen demonstreren en het bestuur gijzelen met intimidatie
En het probleem met de boeren is dat hun sector gewoon veel te groot is geworden en dat daardoor de natuur naar de gallemiezen gaat. Maar gezien er veel boeren zijn die voor een goed bedrag wel willen stoppen kan dat prima worden opgelost. Maar met deze houding valt er natuurlijk geen enkel akkoord te maken.
Zou wel makkelijker zijn als ze dat besluit niet 3x vooruitgeschoven hadden dan he. Dan hadden ze het 15 jaar geleden al vol kunnen bouwen. Ik geloof niet dat ze daarop zitten te azen, met uitzondering van woningen, wat natuurlijk prioriteit zou moeten krijgen. Het woningtekort groeit nog steeds, terwijl de boeren 80% van hun zooi exporteren. Een woning is net zo goed een eerste levensbehoefte.quote:Op maandag 14 oktober 2019 22:37 schreef AchJa het volgende:
[..]
Wat is staken dan?
[..]
Er gaat geen natuur naar de gallemiezen. De overheid zit gewoon op grond te azen zodat er gebouwd kan worden.
Genoeg kantoorruimte en bovenwoningen die al 20 jaar leegstaan.. In heel het centrum van Amsterdam is er geen winkel waar boven gewoond word.. staat allemaal leeg...quote:Op maandag 14 oktober 2019 22:43 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Zou wel makkelijker zijn als ze dat besluit niet 3x vooruitgeschoven hadden dan he. Dan hadden ze het 15 jaar geleden al vol kunnen bouwen. Ik geloof niet dat ze daarop zitten te azen, met uitzondering van woningen, wat natuurlijk prioriteit zou moeten krijgen. Het woningtekort groeit nog steeds, terwijl de boeren 80% van hun zooi exporteren. Een woning is net zo goed een eerste levensbehoefte.
Dat doe je tegen een werkgever die een hele andere machtspositie heeft. Bovendien kunnen stakingen ook verboden worden.quote:
Dat zijn echt leugensquote:Er gaat geen natuur naar de gallemiezen. De overheid zit gewoon op grond te azen zodat er gebouwd kan worden.
Ooit van een noodverordening gehoord?quote:Op maandag 14 oktober 2019 22:46 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Dat doe je tegen een werkgever die een hele andere machtspositie heeft. Bovendien kunnen stakingen ook verboden worden.
[..]
Dat zijn echt leugens
https://www.nu.nl/weekend(...)tfoodrestaurant.html
Het stikstofbeleid heeft ook effect op bouwprojecten, dus een hele verstandige strategie zou het niet zijn.quote:Op maandag 14 oktober 2019 22:43 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Zou wel makkelijker zijn als ze dat besluit niet 3x vooruitgeschoven hadden dan he. Dan hadden ze het 15 jaar geleden al vol kunnen bouwen. Ik geloof niet dat ze daarop zitten te azen, met uitzondering van woningen, wat natuurlijk prioriteit zou moeten krijgen. Het woningtekort groeit nog steeds, terwijl de boeren 80% van hun zooi exporteren. Een woning is net zo goed een eerste levensbehoefte.
Nogmaals, wat ik eerder in deze reeks schreef:quote:Op maandag 14 oktober 2019 22:43 schreef MadJackthePirate het volgende:
Het woningtekort groeit nog steeds, terwijl de boeren 80% van hun zooi exporteren.
quote:Op donderdag 3 oktober 2019 15:41 schreef ACT-F het volgende:
1. Schiphol (klein deel van de passagiers heeft een Nederlandse bestemming)
2. Rotterdamse haven (klein deel is voor de Nederlandse markt)
3. Botlek gebied (7x raffinagecapaciteit, dus 14% voor de Nederlandse markt)
Hoe kun je tegen de boeren zeggen dat ze moeten krimpen omdat een groot deel van hun productie voor de export is? Dan moet dat voor alle sectoren gelden.
Mooi zo.twitter:ADnl twitterde op maandag 14-10-2019 om 22:35:07 De politie onderzoekt het geruchtmakende incident in #Groningen en verwacht op korte termijn aanhoudingen te verrichten https://t.co/sLCDjOzVOH reageer retweet
Zijn allen belangrijk voor de economie dan de veeteelt. En bovendien heeft Schiphol nauwelijks effect op het stikstof.quote:Op maandag 14 oktober 2019 22:48 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Nogmaals, wat ik eerder in deze reeks schreef:
[..]
In veel mindere mate dan de veeteelt.quote:Op maandag 14 oktober 2019 22:47 schreef Monolith het volgende:
[..]
Het stikstofbeleid heeft ook effect op bouwprojecten, dus een hele verstandige strategie zou het niet zijn.
Al kost het een paar miljard. Beter even een uitgave doen dan onze natuur volledig de vernieling in helpen.quote:Op maandag 14 oktober 2019 22:39 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Het huidige beleid is echt niet meer uit te leggen, want de wispelturigheid van de overheid is niet iets van vandaag of gisteren. In 2015 werd het melkquotum afgeschaft, dus gingen boeren voor vele tonnen aan leningen aan om door schaalvergroting het hoofd boven water te houden. En 4 jaar later moet de veestapel maar even 50% krimpen? Wat denk je zelf? Dat ga je echt niet uitkopen met een half miljard. Plak er gerust maar een nulletje bij. Geld dat door de burger, dus uiteindelijk ook de boer, betaald moet worden. Dergelijke uitgaven zijn ook nadelig voor onze welvaart waardoor ze nóg eens geraakt worden. Dit gaat niet alleen de boeren aan, maar ook de rest van het land. De meesten lijken dit niet door te hebben.
Ik niet, die klimaatgekkies worden meteen afgedroogd. Ik zou het eerlijker vinden als het tussen boeren en fabrieksarbeiders zou gaan.quote:Op maandag 14 oktober 2019 22:50 schreef Lothiriel het volgende:
Ik zou wel graag een fittie zien tussen gekke klimaatbetogers en boze boeren. Lijkt me interessant entertainment
Beter de bevolkingsgroei afremmen en uiteindelijk stoppen, dan hoef je niet constant huizen bij te bouwen. Hoef je ook geen voedselproductie te staken (minder sympathie voor overbodige veeteelt) om zowel huizen bij te bouwen als "natuur" te redden.quote:Op maandag 14 oktober 2019 22:50 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Al kost het een paar miljard. Beter even een uitgave doen dan onze natuur volledig de vernieling in helpen.
De boeren dreigden ook de Rotterdamse haven plat te leggen. Havenarbeiders tegen boeren is hard tegen hard.quote:Op maandag 14 oktober 2019 22:51 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Ik niet, die klimaatgekkies worden meteen afgedroogd. Ik zou het eerlijker vinden als het tussen boeren en fabrieksarbeiders zou gaan.
En als ambtenaar? Staken en demonstreren is gewoon een basisrecht.quote:Op maandag 14 oktober 2019 22:46 schreef Hexagon het volgende:
Dat doe je tegen een werkgever die een hele andere machtspositie heeft. Bovendien kunnen stakingen ook verboden worden.
Als je gras en bos niet als natuur ziet dan houdt het idd op. Ik zie liever gras en bos dan een heide met al die armetierige planten.quote:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |