abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_189437581
quote:
14s.gif Op maandag 14 oktober 2019 22:23 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Nee je trekt steeds conclusies en daar zet je een vraagteken bij...

Als je me vraagt of er iets moet veranderen in de wereld of in NL zeg ik volmondig JA..
Maar dat is meer in de beweging van geld verdelen.. en basisinkomen etc..
Niet voor dit topic.. dit gaat over boeren alleen..
Volgens mij ben ik deels communist.. _O-
Nee, ik zet de feiten op een rij, en stel een vraag omdat ik de kwestie van verschillende kanten wil kunnen bekijken.

In dit geval gaat het mij om de kwestie in welke gevallen demonstraties die tegen de wet ingaan geoorloofd zijn, en ik welke gevallen niet. Zelf heb ik daar nog geen mening over. Jij leek dat in dit geval gerechtvaardigd te vinden, ik vroeg mij af waarom.
Uit jou antwoord kon ik opmaken dat dat komt omdat de overheid zijn beslissingen neemt op basis van verkeerde informatie, omdat vreedzame protesten weinig effect hebben, en omdat er geen werkbare situatie meer is. Klopt dat?
  maandag 14 oktober 2019 @ 22:30:21 #52
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_189437583
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2019 22:28 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

Mag een smiley ook aan het einde van een zin?
Zelfs in het midden :9 van e
  maandag 14 oktober 2019 @ 22:30:57 #53
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_189437599
quote:
3s.gif Op maandag 14 oktober 2019 22:25 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Demonstratierecht is een onderdeel van onze democratie, een andere manier om je stem te laten horen dan de stembus, evenals de vrijheid van meningsuiting en persvrijheid. Ik keur vernielingen niet goed, maar anderzijds worden boeren al jaren aan het lijntje gehouden en zien ze hun bedrijfsvoering ook de vernieling in geholpen worden. Als je op een punt beland bent dat je niets meer te verliezen hebt dan zie je een gratis dak boven je hoofd ook niet meer als straf.

Dit zijn geen werkschuwe uitvreters die elke dag niets te verliezen hebben en daarom zowat dagelijks demonstreren. Het feit dat het zo massaal is en ook nog eens vele uren vrij weten te maken die door anderen opgevangen moet worden zegt mij heel veel over de urgentie. Dus ik snap de emoties wel, in tegenstelling tot anderen die het boerenleven alleen van buitenaf zien.
Ja maar er is een verschil tussen demonstreren en het bestuur gijzelen met intimidatie

En het probleem met de boeren is dat hun sector gewoon veel te groot is geworden en dat daardoor de natuur naar de gallemiezen gaat. Maar gezien er veel boeren zijn die voor een goed bedrag wel willen stoppen kan dat prima worden opgelost. Maar met deze houding valt er natuurlijk geen enkel akkoord te maken.
  Jaap van Dissel-award 2022 maandag 14 oktober 2019 @ 22:31:05 #54
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_189437601
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
  Jaap van Dissel-award 2022 maandag 14 oktober 2019 @ 22:32:13 #55
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_189437616
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2019 22:30 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Ja maar er is een verschil tussen demonstreren en het bestuur gijzelen met intimidatie

En het probleem met de boeren is dat hun sector gewoon veel te groot is geworden en dat daardoor de natuur naar de gallemiezen gaat. Maar gezien er veel boeren zijn die voor een goed bedrag wel willen stoppen kan dat prima worden opgelost. Maar met deze houding valt er natuurlijk geen enkel akkoord te maken.
Gijzelen ook echt :')

Het is beter dat ze 1 dagje een punt maken bij de bestuurders dan wekenlang overal en nergens het verkeer lamleggen en onschuldige mensen het leven zuur maken.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
pi_189437701
quote:
6s.gif Op maandag 14 oktober 2019 22:32 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

Gijzelen ook echt :')

Het is beter dat ze 1 dagje een punt maken bij de bestuurders dan wekenlang overal en nergens het verkeer lamleggen en onschuldige mensen het leven zuur maken.
Dat wel ja. Dan mogen ze echt opflikkeren. Ik probeer ook maar een karig zakcentje te verdienen.
  maandag 14 oktober 2019 @ 22:35:46 #57
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_189437702
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2019 22:30 schreef papert het volgende:
In dit geval gaat het mij om de kwestie in welke gevallen demonstraties die tegen de wet ingaan geoorloofd zijn, en ik welke gevallen niet. Zelf heb ik daar nog geen mening over. Jij leek dat in dit geval gerechtvaardigd te vinden, ik vroeg mij af waarom.
Uit jou antwoord kon ik opmaken dat dat komt omdat de overheid zijn beslissingen neemt op basis van verkeerde informatie, omdat vreedzame protesten weinig effect hebben, en omdat er geen werkbare situatie meer is. Klopt dat?
Er gaat vooralsnog heel weinig tegen de wet in.. Vrijwel alles gaat in overleg en onder begeleiding van politie.. Wat ook erg goed verloopt..

En hier en daar valt een steekje van beide kanten..
Dit word alleen veel massaler opgepakt.. En als het niet op een normale manier kan dan mag het best wat steviger..

Maar vooral het aanhouden is belangrijk.. Niet zwichten en steeds weer opnieuw..
  Jaap van Dissel-award 2022 maandag 14 oktober 2019 @ 22:36:25 #58
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_189437717
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2019 22:35 schreef MadJackthePirate het volgende:

[..]

Dat wel ja. Dan mogen ze echt opflikkeren. Ik probeer ook maar een karig zakcentje te verdienen.
Maar dat doet ER dus.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
  maandag 14 oktober 2019 @ 22:36:29 #59
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_189437719
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2019 22:30 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Ja maar er is een verschil tussen demonstreren en het bestuur gijzelen met intimidatie

En het probleem met de boeren is dat hun sector gewoon veel te groot is geworden en dat daardoor de natuur naar de gallemiezen gaat. Maar gezien er veel boeren zijn die voor een goed bedrag wel willen stoppen kan dat prima worden opgelost. Maar met deze houding valt er natuurlijk geen enkel akkoord te maken.
Gijzelen? waar dan? :D

En nee deze houding komt toch echt van de politiek.. boeren hebben heel lang gevraagd en nul gekregen...
  maandag 14 oktober 2019 @ 22:37:39 #60
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_189437760
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2019 22:30 schreef Hexagon het volgende:

Ja maar er is een verschil tussen demonstreren en het bestuur gijzelen met intimidatie
Wat is staken dan?

quote:
En het probleem met de boeren is dat hun sector gewoon veel te groot is geworden en dat daardoor de natuur naar de gallemiezen gaat. Maar gezien er veel boeren zijn die voor een goed bedrag wel willen stoppen kan dat prima worden opgelost. Maar met deze houding valt er natuurlijk geen enkel akkoord te maken.
Er gaat geen natuur naar de gallemiezen. De overheid zit gewoon op grond te azen zodat er gebouwd kan worden.
  maandag 14 oktober 2019 @ 22:39:57 #61
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_189437814
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2019 22:30 schreef Hexagon het volgende:

Ja maar er is een verschil tussen demonstreren en het bestuur gijzelen met intimidatie

En het probleem met de boeren is dat hun sector gewoon veel te groot is geworden en dat daardoor de natuur naar de gallemiezen gaat. Maar gezien er veel boeren zijn die voor een goed bedrag wel willen stoppen kan dat prima worden opgelost. Maar met deze houding valt er natuurlijk geen enkel akkoord te maken.
Het huidige beleid is echt niet meer uit te leggen, want de wispelturigheid van de overheid is niet iets van vandaag of gisteren. In 2015 werd het melkquotum afgeschaft, dus gingen boeren voor vele tonnen aan leningen aan om door schaalvergroting het hoofd boven water te houden. En 4 jaar later moet de veestapel maar even 50% krimpen? Wat denk je zelf? Dat ga je echt niet uitkopen met een half miljard. Plak er gerust maar een nulletje bij. Geld dat door de burger, dus uiteindelijk ook de boer, betaald moet worden. Dergelijke uitgaven zijn ook nadelig voor onze welvaart waardoor ze nóg eens geraakt worden. Dit gaat niet alleen de boeren aan, maar ook de rest van het land. De meesten lijken dit niet door te hebben.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_189437902
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2019 22:37 schreef AchJa het volgende:

[..]

Wat is staken dan?
[..]

Er gaat geen natuur naar de gallemiezen. De overheid zit gewoon op grond te azen zodat er gebouwd kan worden.
Zou wel makkelijker zijn als ze dat besluit niet 3x vooruitgeschoven hadden dan he. Dan hadden ze het 15 jaar geleden al vol kunnen bouwen. Ik geloof niet dat ze daarop zitten te azen, met uitzondering van woningen, wat natuurlijk prioriteit zou moeten krijgen. Het woningtekort groeit nog steeds, terwijl de boeren 80% van hun zooi exporteren. Een woning is net zo goed een eerste levensbehoefte.
  maandag 14 oktober 2019 @ 22:45:47 #63
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_189437952
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2019 22:43 schreef MadJackthePirate het volgende:

[..]

Zou wel makkelijker zijn als ze dat besluit niet 3x vooruitgeschoven hadden dan he. Dan hadden ze het 15 jaar geleden al vol kunnen bouwen. Ik geloof niet dat ze daarop zitten te azen, met uitzondering van woningen, wat natuurlijk prioriteit zou moeten krijgen. Het woningtekort groeit nog steeds, terwijl de boeren 80% van hun zooi exporteren. Een woning is net zo goed een eerste levensbehoefte.
Genoeg kantoorruimte en bovenwoningen die al 20 jaar leegstaan.. In heel het centrum van Amsterdam is er geen winkel waar boven gewoond word.. staat allemaal leeg...
en dat is alleen nog maar Amsterdam.. andere steden netzo..
  maandag 14 oktober 2019 @ 22:46:23 #64
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_189437960
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2019 22:37 schreef AchJa het volgende:

[..]

Wat is staken dan?
Dat doe je tegen een werkgever die een hele andere machtspositie heeft. Bovendien kunnen stakingen ook verboden worden.

quote:
Er gaat geen natuur naar de gallemiezen. De overheid zit gewoon op grond te azen zodat er gebouwd kan worden.
Dat zijn echt leugens
https://www.nu.nl/weekend(...)tfoodrestaurant.html
  maandag 14 oktober 2019 @ 22:47:09 #65
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_189437973
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2019 22:46 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Dat doe je tegen een werkgever die een hele andere machtspositie heeft. Bovendien kunnen stakingen ook verboden worden.
[..]

Dat zijn echt leugens
https://www.nu.nl/weekend(...)tfoodrestaurant.html
Ooit van een noodverordening gehoord?
pi_189437980
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2019 22:43 schreef MadJackthePirate het volgende:

[..]

Zou wel makkelijker zijn als ze dat besluit niet 3x vooruitgeschoven hadden dan he. Dan hadden ze het 15 jaar geleden al vol kunnen bouwen. Ik geloof niet dat ze daarop zitten te azen, met uitzondering van woningen, wat natuurlijk prioriteit zou moeten krijgen. Het woningtekort groeit nog steeds, terwijl de boeren 80% van hun zooi exporteren. Een woning is net zo goed een eerste levensbehoefte.
Het stikstofbeleid heeft ook effect op bouwprojecten, dus een hele verstandige strategie zou het niet zijn.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  maandag 14 oktober 2019 @ 22:48:04 #67
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_189437985
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2019 22:43 schreef MadJackthePirate het volgende:
Het woningtekort groeit nog steeds, terwijl de boeren 80% van hun zooi exporteren.
Nogmaals, wat ik eerder in deze reeks schreef:
quote:
3s.gif Op donderdag 3 oktober 2019 15:41 schreef ACT-F het volgende:
1. Schiphol (klein deel van de passagiers heeft een Nederlandse bestemming)
2. Rotterdamse haven (klein deel is voor de Nederlandse markt)
3. Botlek gebied (7x raffinagecapaciteit, dus 14% voor de Nederlandse markt)

Hoe kun je tegen de boeren zeggen dat ze moeten krimpen omdat een groot deel van hun productie voor de export is? Dan moet dat voor alle sectoren gelden.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  maandag 14 oktober 2019 @ 22:50:37 #68
425882 Lothiriel
Altijd optimistisch!
pi_189438028
Ik zou wel graag een fittie zien tussen gekke klimaatbetogers en boze boeren. Lijkt me interessant entertainment
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
  maandag 14 oktober 2019 @ 22:50:54 #69
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_189438036
ADnl twitterde op maandag 14-10-2019 om 22:35:07 De politie onderzoekt het geruchtmakende incident in #Groningen en verwacht op korte termijn aanhoudingen te verrichten https://t.co/sLCDjOzVOH reageer retweet
Mooi zo.
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_189438037
quote:
9s.gif Op maandag 14 oktober 2019 22:48 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Nogmaals, wat ik eerder in deze reeks schreef:
[..]

Zijn allen belangrijk voor de economie dan de veeteelt. En bovendien heeft Schiphol nauwelijks effect op het stikstof.
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2019 22:47 schreef Monolith het volgende:

[..]

Het stikstofbeleid heeft ook effect op bouwprojecten, dus een hele verstandige strategie zou het niet zijn.
In veel mindere mate dan de veeteelt.
  maandag 14 oktober 2019 @ 22:50:58 #71
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_189438039
quote:
4s.gif Op maandag 14 oktober 2019 22:39 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Het huidige beleid is echt niet meer uit te leggen, want de wispelturigheid van de overheid is niet iets van vandaag of gisteren. In 2015 werd het melkquotum afgeschaft, dus gingen boeren voor vele tonnen aan leningen aan om door schaalvergroting het hoofd boven water te houden. En 4 jaar later moet de veestapel maar even 50% krimpen? Wat denk je zelf? Dat ga je echt niet uitkopen met een half miljard. Plak er gerust maar een nulletje bij. Geld dat door de burger, dus uiteindelijk ook de boer, betaald moet worden. Dergelijke uitgaven zijn ook nadelig voor onze welvaart waardoor ze nóg eens geraakt worden. Dit gaat niet alleen de boeren aan, maar ook de rest van het land. De meesten lijken dit niet door te hebben.
Al kost het een paar miljard. Beter even een uitgave doen dan onze natuur volledig de vernieling in helpen.
pi_189438053
quote:
6s.gif Op maandag 14 oktober 2019 22:50 schreef Lothiriel het volgende:
Ik zou wel graag een fittie zien tussen gekke klimaatbetogers en boze boeren. Lijkt me interessant entertainment
Ik niet, die klimaatgekkies worden meteen afgedroogd. Ik zou het eerlijker vinden als het tussen boeren en fabrieksarbeiders zou gaan.
  maandag 14 oktober 2019 @ 22:52:35 #73
425882 Lothiriel
Altijd optimistisch!
pi_189438068
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2019 22:50 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Al kost het een paar miljard. Beter even een uitgave doen dan onze natuur volledig de vernieling in helpen.
Beter de bevolkingsgroei afremmen en uiteindelijk stoppen, dan hoef je niet constant huizen bij te bouwen. Hoef je ook geen voedselproductie te staken (minder sympathie voor overbodige veeteelt) om zowel huizen bij te bouwen als "natuur" te redden.
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
  maandag 14 oktober 2019 @ 22:52:45 #74
480574 Smegma.
Ettert lekker onder je toompje
pi_189438074
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2019 22:51 schreef MadJackthePirate het volgende:

[..]

Ik niet, die klimaatgekkies worden meteen afgedroogd. Ik zou het eerlijker vinden als het tussen boeren en fabrieksarbeiders zou gaan.
De boeren dreigden ook de Rotterdamse haven plat te leggen. Havenarbeiders tegen boeren is hard tegen hard.
  maandag 14 oktober 2019 @ 22:53:34 #75
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_189438093
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2019 22:46 schreef Hexagon het volgende:

Dat doe je tegen een werkgever die een hele andere machtspositie heeft. Bovendien kunnen stakingen ook verboden worden.
En als ambtenaar? Staken en demonstreren is gewoon een basisrecht.

quote:
Als je gras en bos niet als natuur ziet dan houdt het idd op. Ik zie liever gras en bos dan een heide met al die armetierige planten.
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')