PTA Planes, Trains & Automobiles
Gemotoriseerd of niet, alles op wielen heeft hier een plek. Van oldtimers tot je nieuwe fiets, van Smart tot brandweerwagen, post het hier!
In theorie wel. In de praktijk zit het stuk Nijmegen-Arnhem zo stampvol met treinen dat ik er overdag niet eens een leegmatrit met 140 km/h tussendoor krijg. Geen optie dus.quote:Op dinsdag 1 oktober 2019 18:09 schreef Mr_Klaasje het volgende:
Richting Oldenzaal grens en Noord Nederland inderdaad. In theorie kan die eerste groep ook via Elst en kopmaken op Deventer Goederen.. in de praktijk duurt dat langer en kost het meer moeite.
Mine is the last voice you'll ever hear. Don't be alarmed.
Gaaf spul, ze zijn hard bezig met de restauratie/toelating van een soortgelijk stel zo te lezenquote:Op donderdag 3 oktober 2019 20:52 schreef Dr_Flash het volgende:
Fantastisch mooie treinen waren dat
PTA / Treinen topic #205
[ afbeelding ]
https://de.m.wikipedia.org/wiki/DR-Baureihe_VT_18.16
Kranplätze müssen verdichtet sein
Ik vroeg me af, is er een of andere tool oid waarmee ik de afstand over het spoor kan bereken? alvast bedankt
Staat gewoon in de OP he.quote:
Ik vroeg me af, is er een of andere tool oid waarmee ik de afstand over het spoor kan bereken? alvast bedankt
Mine is the last voice you'll ever hear. Don't be alarmed.
Dat had ik niet gezien inderdaad, stom. Echter nog steeds niet helemaal wat ik zoek. Het liefst iets voor heel europa, dat je aan de hand van een kaart je route kan uitstippelen. Kan me herinneren dat er hier ooit iets dergelijks is gedeeldquote:
Here you go:quote:
[..]
Dat had ik niet gezien inderdaad, stom. Echter nog steeds niet helemaal wat ik zoek. Het liefst iets voor heel europa, dat je aan de hand van een kaart je route kan uitstippelen. Kan me herinneren dat er hier ooit iets dergelijks is gedeeld
https://brouter.damsy.net/latest/
Linksboven op 'Rail' zetten en pinnetjes plaatsen maar.
heb ze vandaag nog langer gezien, maar niet op de foto. Wel leuk te zien hoor, maar wát een lengte.. Ging de overweg echt nét voor mn neus dicht en stopte de trein ook nog op de overweg zo'n 5 minuten lang.. Voordat die eindelijk weg was, was ik iets van 24 minuten verder, vanaf sluiten tot openen. Trein moest wachten bij een samenkomst van lijnen, zal wel een andere trein eerst voorlangs hebben gemogen.quote:
Tof verslag Greavy.
[..]
De grap is dat jij telkens staat te tellen en er maar geen einde aan komt.
Vandaag in Jasper aangekomen rond het middaguur (werd tijd na bijna 3000km in 3 dagen rijden), dus hier wat dingen bezocht. Morgen ook eea in de planning maar dan combineren met een paar treintjes klikken hier in de bergen.
Ik heb hier nog een foto van, vanuit een slechte hoek, toen ik hier met b2py met kerst in 2014 of 2015 ofzo was.quote:
Fantastisch mooie treinen waren dat
PTA / Treinen topic #205
[ afbeelding ]
Voorts zijn wij van mening dat de Baronnenlijn heraangelegd moet worden.
Kun je nagaan, mijn foto is van januari 2009. Misschien staat hij er nog steeds welquote:
[..]
Ik heb hier nog een foto van, vanuit een slechte hoek, toen ik hier met b2py met kerst in 2014 of 2015 ofzo was.
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Lijkt op dat treinstel dat vanuit Canada (terug) naar Nederland werd gehaald, Noorlander oid?quote:Op vrijdag 4 oktober 2019 15:54 schreef Dr_Flash het volgende:
[..]
Kun je nagaan, mijn foto is van januari 2009. Misschien staat hij er nog steeds wel
dag
Je bedoelt de Nederlands-Zwitserse TEE die door een Zwitserse club inderdaad weer uit Canada is gehaald en (ruim tien jaar geleden alweer) door de Stichting TEE naar Nederland is gehaald. Vrijwilligers hebben wat aan de trein geklust om deze in elk geval te conserveren en rolvaardig te houden, tot ongenoegen van het bestuur dat zich liever blindstaarde op het bouwen van een motorbak en een eigen spooraansluiting met werkplaats in de achtertuin van de voorzitter, waarna iedereen behalve het bestuur uit de club is geschopt of zelf is opgestapt. Sindsdien staat het stel helaas troosteloos weg te roesten op de Dijksgracht.
Ik las iets over de wens om een Transportmuseum in Lelystad te beginnen en daar iets met de TEE te doen. Dezelfde voorzitter en dezelfde vertraging in iets doen als ik het zo zie.. jammer dat er geen capabele mensen opstaan en het overnemen van die man.quote:
Je bedoelt de Nederlands-Zwitserse TEE die door een Zwitserse club inderdaad weer uit Canada is gehaald en (ruim tien jaar geleden alweer) door de Stichting TEE naar Nederland is gehaald. Vrijwilligers hebben wat aan de trein geklust om deze in elk geval te conserveren en rolvaardig te houden, tot ongenoegen van het bestuur dat zich liever blindstaarde op het bouwen van een motorbak en een eigen spooraansluiting met werkplaats in de achtertuin van de voorzitter, waarna iedereen behalve het bestuur uit de club is geschopt of zelf is opgestapt. Sindsdien staat het stel helaas troosteloos weg te roesten op de Dijksgracht.
dag
Ah, dan weet ik ook weer genoegquote:
Je bedoelt de Nederlands-Zwitserse TEE die door een Zwitserse club inderdaad weer uit Canada is gehaald en (ruim tien jaar geleden alweer) door de Stichting TEE naar Nederland is gehaald. Vrijwilligers hebben wat aan de trein geklust om deze in elk geval te conserveren en rolvaardig te houden, tot ongenoegen van het bestuur dat zich liever blindstaarde op het bouwen van een motorbak en een eigen spooraansluiting met werkplaats in de achtertuin van de voorzitter, waarna iedereen behalve het bestuur uit de club is geschopt of zelf is opgestapt. Sindsdien staat het stel helaas troosteloos weg te roesten op de Dijksgracht.
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Dit zo lezende vindt die man zichzelf erg capabel.quote:
[..]
Ik las iets over de wens om een Transportmuseum in Lelystad te beginnen en daar iets met de TEE te doen. Dezelfde voorzitter en dezelfde vertraging in iets doen als ik het zo zie.. jammer dat er geen capabele mensen opstaan en het overnemen van die man.
Kranplätze müssen verdichtet sein
Eerst zien dan geloven. Voorlopig presteren ze niet veel.quote:Op vrijdag 4 oktober 2019 19:40 schreef derLudolf het volgende:
[..]
Dit zo lezende vindt die man zichzelf erg capabel.
dag
Ik denk dat er ergens op een van de treinenforums nog wel een citaat van me te vinden is waarin ik dit voorspelquote:
[..]
Eerst zien dan geloven. Voorlopig presteren ze niet veel.
Voorts zijn wij van mening dat de Baronnenlijn heraangelegd moet worden.
Het opendeurgehalte nadert dan ook een beetje naar de 100 %quote:
[..]
Ik denk dat er ergens op een van de treinenforums nog wel een citaat van me te vinden is waarin ik dit voorspel
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Dunning-Kruger, anyone?quote:
[..]
Dit zo lezende vindt die man zichzelf erg capabel.
Fucking toeteren met 160 in de duisternis voor iedere overwegquote:
[..]
Ik heb hier nog een foto van, vanuit een slechte hoek, toen ik hier met b2py met kerst in 2014 of 2015 ofzo was.
"Is toch waanzin, Bas"quote:
[..]
Fucking toeteren met 160 in de duisternis voor iedere overweg
Klopt, b2py
Voorts zijn wij van mening dat de Baronnenlijn heraangelegd moet worden.
Dat toeteren doen ze ook in Canada, dag en nacht en niet eens een klein toetertje. 3x lang, 1x kort 1x lang, voor elke overweg tenzij anders aangegeven (farmers driveway railroad crossings uitgezonderd, oftewel overpaden naar de akkers van de boeren).
Zit nu in Jasper, en hier zit een drukke overweg. Maar ook druk depot van CN, personeelswissels maar ook tanken en dergelijke gebeuren hier.
De overweg is soms wel een halfuur aaneen gesloten, wat gevaarlijke situaties had opgeleverd. Nu zit er vrijwel dag en nacht aan beide kanten van het spoor een mannetje die verkeersregelaar is. Die kan de mensen zonder lokale bekendheid dan laten keren, zodat ze 2km verderop door een tunneltje naar de andere kant van het spoor kunnen. Borden ophangen kan ook, zou je denken. Maar dat gebeurt niet.
Vandaag ook: overweg gesloten, trein stond stil. Reden? Loks moesten tanken. Je zou denken, je zet de trein dan op een zijspoor, en rangeert met de loks naar de tankplaat. Maar dat is te ingewikkeld. Je stopt gewoon met complete trein naast de tankplaat, en gaat de loks aftanken. Overweg is dan iets meer dan een halfuur gesloten, want pas 5 wagens zijn de overweg over van de 150 of iets dergelijks.
Zit nu in Jasper, en hier zit een drukke overweg. Maar ook druk depot van CN, personeelswissels maar ook tanken en dergelijke gebeuren hier.
De overweg is soms wel een halfuur aaneen gesloten, wat gevaarlijke situaties had opgeleverd. Nu zit er vrijwel dag en nacht aan beide kanten van het spoor een mannetje die verkeersregelaar is. Die kan de mensen zonder lokale bekendheid dan laten keren, zodat ze 2km verderop door een tunneltje naar de andere kant van het spoor kunnen. Borden ophangen kan ook, zou je denken. Maar dat gebeurt niet.
Vandaag ook: overweg gesloten, trein stond stil. Reden? Loks moesten tanken. Je zou denken, je zet de trein dan op een zijspoor, en rangeert met de loks naar de tankplaat. Maar dat is te ingewikkeld. Je stopt gewoon met complete trein naast de tankplaat, en gaat de loks aftanken. Overweg is dan iets meer dan een halfuur gesloten, want pas 5 wagens zijn de overweg over van de 150 of iets dergelijks.
4 Oktober 2019 - Vandaag werd met de auto rond Jasper verkend. Ook daarbij kwam een 'Mountain trail' aan bod. Deze route is alleen te rijden met een SUV met 4-wielaandrijving. Aanhangers en campers ed zijn verboden. Het pad, eigenlijk geen weg te noemen, gaat dwars door de bergen. Ik heb ook zwarte beren vlakbij gezien..
Terugkomende op de foto: Dit pad volgend kom je na een aantal kilometer bij het spoor uit, met prachtig uitzicht erop. Ik heb dus de auto even geparkeerd, en treintjes afgewacht, waaronder deze trein met 145 wagens aan de haak van allemaal soorten. Het einde van de trein is niet op de foto te zien.
De trein is hier uit Jasper vertrokken in de richting van Hinton en verder.
Terugkomende op de foto: Dit pad volgend kom je na een aantal kilometer bij het spoor uit, met prachtig uitzicht erop. Ik heb dus de auto even geparkeerd, en treintjes afgewacht, waaronder deze trein met 145 wagens aan de haak van allemaal soorten. Het einde van de trein is niet op de foto te zien.
De trein is hier uit Jasper vertrokken in de richting van Hinton en verder.
Niemand geeft iets om die trein. De passagiers van toen zijn allang overleden en de jongetjes van toen die droomden om er ooit in te reizen zijn te druk met hun Mat '54, '57 en '64 treinstellen die wél rijden.quote:
Ik las iets over de wens om een Transportmuseum in Lelystad te beginnen en daar iets met de TEE te doen. Dezelfde voorzitter en dezelfde vertraging in iets doen als ik het zo zie.. jammer dat er geen capabele mensen opstaan en het overnemen van die man.
So we just called him Fred too
De vakbonden zijn het probleem helemaal niet en die kunnen hooguit een paar jaar vertragen. Big whoop. Zolang er overwegen zijn in Nederland zal er geen trein zonder machinist rijden, punt uit.
Voorts zijn wij van mening dat de Baronnenlijn heraangelegd moet worden.
Niet zolang:quote:
Je kan zeggen dat je eilanden krijgt zonder machinist?
Onveilig!!
- Er gemengd verkeer is
- Perrons niet zijn afgesloten met deuren
Voorts zijn wij van mening dat de Baronnenlijn heraangelegd moet worden.
Waarom is dat nodig?quote:
[..]
Niet zolang:
- Perrons niet zijn afgesloten met deuren
Een computer kan lijkt mij sneller gevaar detecteren en ingrijpen dan een mens. Als je het voertuig maar voorziet van de juiste sensoren. Bij een mens heb je immers altijd te maken met een reactietijd.
Dat vraagt natuurlijk wel enorm veel van de techniek. Maar waarom zou op het spoor iedere invloed 'van buiten' afgeschermd moeten worden?
Most people keep their brains
Between their legs
(Don't you find ?)
Between their legs
(Don't you find ?)
Het wordt een vereiste van de veiligheidsjihad. Trouwens, in alle 100% driverless-situaties is dit in de praktijk nu ook zo.quote:
Bij computers en met AI heb je evengoed te maken met reactietijd, die behoorlijk oploopt naarmate het aantal inputparameters omhoog gaat. Je hebt geen ongelijk hoor.quote:Een computer kan lijkt mij sneller gevaar detecteren en ingrijpen dan een mens. Als je het voertuig maar voorziet van de juiste sensoren. Bij een mens heb je immers altijd te maken met een reactietijd.
https://en.wikipedia.org/wiki/NP-hardness hier heeft het mee te maken, het reduceren van het aantal mogelijke incursies om een zo betrouwbaar mogelijke werking van de systemen te garanderen.quote:Dat vraagt natuurlijk wel enorm veel van de techniek. Maar waarom zou op het spoor iedere invloed 'van buiten' afgeschermd moeten worden?
AI "vrij" treinen laten rijden zijn we nog zeker een jaar of 100 vanaf zonder andere grote doorbraken.
En zo ver is AI nog niet ook: https://www.dailymail.co.(...)-car-technology.html
Voorts zijn wij van mening dat de Baronnenlijn heraangelegd moet worden.
Ik snap daarom ook niet dat men wil inzetten op de techniek, of erger nog, combinatie van, waarbij een machinist in de cabine zit en ingrijpt. Euh, laat die beste persoon dan gewoon rijden ofzo.
Voorts zijn wij van mening dat de Baronnenlijn heraangelegd moet worden.
combinatie van is niet goed inderdaad. Dan gaan ze op elkaar vertrouwen. Dan gaat het ZEKER mis.
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
In Kuala Lumpur viel me op dat de automatische metro’s boven de grond geen deuren hadden en eronder wel. Gemengd verkeer kan je programmeren en deuren kan je aanleggen!quote:
[..]
Niet zolang:
- Er gemengd verkeer is
- Perrons niet zijn afgesloten met deuren
ÖBB-chef Matthä over uitbreiding van het nightjet-netwerk:
Bron: https://www.wienerzeitung(...)hn-ist-ein-Witz.htmlquote:Gibt es schon einen Termin für die Einführung eines Nachtzuges von Wien nach Brüssel bzw. nach Amsterdam?
Wir planen ab Jänner 2020 einen Nightjet nach Brüssel und arbeiten mit Hochdruck daran. Eine Nachtzugverbindung nach Amsterdam soll ein Jahr darauf folgen.
Oh wauw, iemand aan de top die echt verstand heeft van de spoorwegen.
quote:Andreas Matthä begann 1982 bei den Österreichischen Bundesbahnen, gleich nach dem Abschluss seiner HTL-Ausbildung (Tiefbau). Dort legte er eine stete Karriere im Bereich Infrastruktur bzw. Bau hin. Nebenbei schloss er an der Fachhochschule Wien einen Magister für Unternehmensführung ab. Seit 2016 ist er der Vorstandsvorsitzender der ÖBB.
Kranplätze müssen verdichtet sein
Want machinisten kunnen wel op tijd stoppenquote:
De vakbonden zijn het probleem helemaal niet en die kunnen hooguit een paar jaar vertragen. Big whoop. Zolang er overwegen zijn in Nederland zal er geen trein zonder machinist rijden, punt uit.
So we just called him Fred too
Gemengd verkeer kan prima, we hebben immers al ERTMS en ATB. Dus die trein stopt vanzelf wel als het nodig is.quote:
Niet zolang:
- Er gemengd verkeer is
- Perrons niet zijn afgesloten met deuren
En aangezien treinen niet zelf bepalen op welk spoor ze rijden gaan ze ook niet spontaan naar links of rechts.
Spoorwegen gaan ook al vanzelf open en dicht. Dus als het wegverkeer gewoon stopt voor een rood licht is er geen vuiltje aan de lucht.
So we just called him Fred too
Als machinist-zijnde hoop ik dat je gelijk hebt.quote:
De vakbonden zijn het probleem helemaal niet en die kunnen hooguit een paar jaar vertragen. Big whoop. Zolang er overwegen zijn in Nederland zal er geen trein zonder machinist rijden, punt uit.
In the end zal het gewoon op een rekensommetje neerkomen. Hoeveel gaat de inbouw van die rotzooi en de sanering van overwegen/aanpassingen van baanstructuren etc. kosten en hoe verhoud dat zich tegenover de winsten die men kan maken na het saneren van enkele duizenden banen. Ja hiep hoi, we mogen straks heel misschien nog een tijdje toezichthoudertje blijven spelen, zo'n zoethoudertje voor een paar jaar om het te kunnen verantwoorden tegenover vakbonden en media tot men er na een paar jaar zogenaamd achterkomt dat dat eigenlijk ook helemaal niet nodig meer is. ''Het werk verdwijnt niet, het veranderd alleen''
!
[ Bericht 4% gewijzigd door GlenSpey op 05-10-2019 22:07:48 ]
Ja, maar capaciteit vergroten door middel van extra sporen is goedkoper dan het volledige spoorwegnet (op wat randen na zoals de Noordelijke Nevenlijnen, terwijl het nou verrassend genoeg juist op die lijnen technisch relatief eenvoudig te implementeren zou zijn) aan te passen aan de eisen van automatisch rijden.quote:
[..]
In Kuala Lumpur viel me op dat de automatische metro’s boven de grond geen deuren hadden en eronder wel. Gemengd verkeer kan je programmeren en deuren kan je aanleggen!
Er is gewoon geen veiligheidsmarge. Het publiek pikt geen harde kille cijfers, die denken niet logisch na. Je komt er gewoon niet mee weg.
Voorts zijn wij van mening dat de Baronnenlijn heraangelegd moet worden.
Zou dit wel kunnen als je de planregels zou baseren op het uitgangspunt dat alle machinisten gewoon stoppen voor een rood sein?quote:
[..]
In theorie wel. In de praktijk zit het stuk Nijmegen-Arnhem zo stampvol met treinen dat ik er overdag niet eens een leegmatrit met 140 km/h tussendoor krijg. Geen optie dus.
Niet alles wat geen nut heeft
heeft geen zin.
Stijn De Paepe
heeft geen zin.
Stijn De Paepe
Waarom zijn machinisten voor overwegen nodig? Met camera's is het ook mogelijk om te zien of de overwegen vrij zijn van verkeer. Bij een seinstoring kan een machinist op afstand de trein op (camera)zicht besturen. Bij vliegtuigen is bediening op afstand ook mogelijk, daar is men van plan om de co-piloot te vervangen door een op afstand.quote:
De vakbonden zijn het probleem helemaal niet en die kunnen hooguit een paar jaar vertragen. Big whoop. Zolang er overwegen zijn in Nederland zal er geen trein zonder machinist rijden, punt uit.
Totaal zinloos zo lang er nog gevlogen mag worden.quote:
ÖBB-chef Matthä over uitbreiding van het nightjet-netwerk:
[..]
Bron: https://www.wienerzeitung(...)hn-ist-ein-Witz.html
Van de week weer eens naar frankfurt geboemeld, 5 uur onderweg, wat een ellende. Vliegend ben je er in 50 minuten.
Vandaar dat de Docklands Lightrail zo'n groot fiasco is...quote:
Er is gewoon geen veiligheidsmarge. Het publiek pikt geen harde kille cijfers, die denken niet logisch na. Je komt er gewoon niet mee weg.
Hoeveel "veiligheidsmarge" voegt een machinist toe dan?
So we just called him Fred too
Omdat de complexiteit van alle omgevingsfactoren een klasse AI behelst die er nog niet is. Dat mensen in zwarte kleding in bepaalde weersomstandigheden in meer dan 50% van de gevallen niet gedetecteerd wordt is tekenend voor de issues die er zijn. Dat is ook waar afgesloten perrons geeist gaan worden.quote:
[..]
Waarom zijn machinisten voor overwegen nodig? Met camera's is het ook mogelijk om te zien of de overwegen vrij zijn van verkeer. Bij een seinstoring kan een machinist op afstand de trein op (camera)zicht besturen. Bij vliegtuigen is bediening op afstand ook mogelijk, daar is men van plan om de co-piloot te vervangen door een op afstand.
De rekencapaciteit is er ook nog niet.
Voorts zijn wij van mening dat de Baronnenlijn heraangelegd moet worden.
Machinisten zien mensen in zwarte kleding wel en kunnen dan wel op tijd stoppen?quote:
[..]
Omdat de complexiteit van alle omgevingsfactoren een klasse AI behelst die er nog niet is. Dat mensen in zwarte kleding in bepaalde weersomstandigheden in meer dan 50% van de gevallen niet gedetecteerd wordt is tekenend voor de issues die er zijn. Dat is ook waar afgesloten perrons geeist gaan worden.
De rekencapaciteit is er ook nog niet.
So we just called him Fred too
Net als met automatisch rijden; het gaat hier niet gebeuren op korte termijn zonder dat er een machinist in de cabine blijft, omdat het publiek het eist, omdat het vrij snel een keer mis gaat terwijl het met een mens voorkomen zou kunnen worden, omdat je een datacenter aan rekencapaciteit nodig hebt en altijd een gigantische bandbreedte moet kunnen garanderen. Ik zie het niet zo snel gebeuren.quote:
[..]
Vandaar dat de Docklands Lightrail zo'n groot fiasco is...
Hoeveel "veiligheidsmarge" voegt een machinist toe dan?
Voorts zijn wij van mening dat de Baronnenlijn heraangelegd moet worden.
Het publiek pikt het niet als een machine zoiets over het hoofd zou zien. En daarnaast wordt de capaciteit van zelfrijdende systemen schromelijk overdreven, vooral die van Tesla, maar ook van andere producenten.quote:
[..]
Machinisten zien mensen in zwarte kleding wel en kunnen dan wel op tijd stoppen?
Voorts zijn wij van mening dat de Baronnenlijn heraangelegd moet worden.
