K&W Klussen, Wonen en Huishouden
Alles over klussen en het huishouden in en om het huis: witgoed, meubels, kleuren en andere interieurtrends, schoonmaak en de-cluttertips. Laat zien wat je kan, stel je vragen, help een ander op weg of show je gloednieuwe keuken, pantry of herinrichting.
Zonnepanelen, je ziet ze steeds vaker en hoort er steeds meer over.
In dit topic bespreken we alles wat met zonnepanelen te maken heeft. Van het paneel zelf, tot stekkers. Vragen over alles wat te maken heeft met het zonnepanelen kunnen natuurlijk altijd hier gesteld worden !
Een zonnepaneel of fotovoltaïsch paneel, kortweg PV-paneel is een paneel dat zonne-energie omzet in elektriciteit. Hiertoe wordt een groot aantal fotovoltaïsche cellen op een paneel gemonteerd. De zonne-energie die zo wordt opgevangen is een vorm van duurzame energie, met andere voor- en nadelen dan energieopwekking met fossiele brandstoffen.
Een zonnepaneel moet niet worden verward met een zonnecollector. Deze is op een ander principe gebaseerd, namelijk opwarming van een stromend medium, meestal water.
In de praktijk werkt men meestal met standaard panelen van bijvoorbeeld 60 vierkante zonnecellen van elk 156 mm zijde, wat overeenkomt met een afmeting van het paneel van ongeveer 1,6 m².
Deze panelen zijn opgebouwd uit 3 busbars, elk met 2 rijen cellen. Een standaard paneel is 100 cm bij 165 cm +/-.
Tegenwoordig zien we steeds vaker andere modellen verschijnen. Zo heeft Dunne Film een aparte afmeting. TSMC gebruikt 67cm bij 165cm en Solar Frontier gebruikt 100cm bij 125cm.
Fotovoltaïsche zonnepanelen benutten zonlicht of daglicht, waarbij door de absorptie van fotonen in de zonnecellen een spanning ontstaat die wordt gebruikt om elektriciteit op te wekken.
De wijze waarop silicium is verwerkt bepaalt de kwaliteit van het paneel. Er zijn drie soorten, te weten: monokristallijn, polykristallijn en amorf (ook wel Dunne Film genoemd).
o Monokristallijn: De zonnecellen in een monokristallijn zonnepaneel bestaan uit één kristal. Het oppervlak van monokristallijne zonnecellen heeft geordende elektroden en is egaal zwart. Deze zonnepanelen hebben het hoogste rendement. Monokristallijne zonnepanelen hebben enkele procenten meer opbrengst dan polykristallijne. Deze panelen zijn duurder, maar hebben een hoger rendement per oppervlakte. De beste keuze voor het behalen van een maximale rendement en bij een beperkte ruimte.
o Polykristallijn: In een polykristallijn zonnepaneel bevinden zich zonnecellen die bestaan uit meerdere grove kristallen. Een polykristallijne zonnecel vertoont een soort gebroken schervenpatroon. De polykristallijne zonnepanelen zijn gunstig geprijsd en bieden een redelijk hoog rendement, hoewel minder rendement dan monokristallijne zonnepanelen. Wanneer er genoeg ruimte op een dak aanwezig is, is dit de beste keuze.
o Amorf: In een dunne-filmzonnepaneel wordt amorf silicium gebruikt. Amorfe zonnepanelen bevatten geen kristallen maar poeder. Hierdoor zijn ze zeer buigzaam. Deze panelen zijn beter geschikt in minder-licht situaties zoals Oost of West, lage helling of hoge helling.
Omvormers
De meeste zonnepanelen worden via een omvormer (inverter) aan het elektriciteitsnet gekoppeld. Systemen die aan het elektriciteitsnet zijn gekoppeld sluizen de energie die niet wordt gebruikt, door naar het energiebedrijf, dit heet salderen. In dat geval loopt de verbruiksmeter achteruit (bij Slimme Meters is er een extra telwerk voor saldering) zolang in huis minder elektriciteit wordt gebruikt dan het zonnepaneel levert. Systemen die aan het elektriciteitsnet gekoppeld worden, zijn netgekoppelde decentrale opwekkers.
De omvormer converteert de gelijkspanning van de zonnepanelen naar de wisselspanning van het lichtnet. Daarbij moet de fase gelijk zijn. Is het lichtnet uitgevallen, dan kan de omvormer niet werken. Netgekoppelde opwekkers kunnen dus niet dienen om een stroomstoring te overbruggen.
Door naast zonnepanelen ook een warmtepomp aan te schaffen bespaart je niet alleen op je energie, maar op uw gasrekening.
Micro-omvormers
Dit product wordt eigenlijk maar door 1 producent gemaakt, Enphase. Er zijn anderen, maar Enphase is de absolute koploper met dit product.
Het voordeel van Enphase is dat ze 20 jaar garantie hebben en er geen (grote) string omvormer meer in huis hangt. Om te kunnen monitoren is er wel een zogenaamde Envoy nodig. Het management systeem van Enphase.
In normale situaties is deze oplossing echter duurder dan optimizers, daarom zie je dit (in Nederland) dan ook niet vaak. Bij kleine systemen (tot een paneel of 8) is de prijs gelijk of iets lager dan een stringomvormer met optimizers.
Parallel of Serie geschakeld
Afhankelijk van de situatie kies je voor parallel of serie geschakeld.
Een normale string omvormer is altijd serie geschakeld, er worden strings gemaakt waarin elk paneel gekoppeld is, of meerdere strings afhankelijk van het aantal panelen.
Parallel geschakeld betekend niets meer dan dat elk paneel zelfstandig en alleen kan werken. De panelen worden nog steeds in strings opgebouwd maar zijn nu niet meer afhankelijk van elkaar. Als 1 paneel schaduw krijgt, of om welke reden dan ook minder opwekt, dan werken de andere panelen gewoon door.
Parallel schakelen kan op 2 manieren, optimizers (op een normale string omvormer) of Micro-omvormers.
Optimizers
In de optimizer wereld zijn 2 grote jongens. De meest bekende is SolarEdge.
Hier koop je een omvormer én optimizers van SolarEdge, deze kunnen niet gemixt worden met andere merken, SolarEdge omvormers werken ook niet zonder optimizers.
De andere is Tigo Energy. Deze optimizers zijn inzetbaar op elke omvormer (behalve SolarEdge).
Er zijn behoorlijk wat verschillen tussen Tigo en SolarEdge.
SolarEdge werkt in de regel iets mooier, en dankzij hun nieuwe HD Wave lijn zijn ze ook een stuk meer concurrerend qua prijs. Voorheen was het goedkoper om met Tigo te werken doordat de omvormer keuze vrij was, en er dus gekozen kon worden voor een goedkope omvormer.
De prijs van de optimizers is nagenoeg gelijk.
Bij Tigo energy is er echter ook een management unit nodig en een gateway per dakvlak.
Deze kosten (bij 1 dak) al snel 225 euro ex. BTW.
Een aantal basis begrippen
o Vermogen (W, watt)
Het vermogen van een zonnepanelen wordt uitgedrukt in watt. 1 watt is de hoeveelheid stroom die geproduceerd of verbruikt wordt per seconde. Het wattage van een zonnepanelen geeft het vermogen weer dat een zonnepaneel in 1 uur kan opwekken.
o Piek vermogen (Wp, wattpiek)
Wattpiek, ook wel Wp, is het maximale vermogen van het zonnepaneel. Dit vermogen geeft aan hoeveel watt een zonepaneel onder ideale omstandigheden per seconde kan produceren. Gemiddeld is het vermogen van een zonnepaneel tussen de 260-300Wp.
o Kilowattuur (kWh)
Kilowattuur is eenheid in stroom die gebruikt wordt bij zowel verbruik als productie. Een gemiddeld gezin in een rijtjeswoning gebruikt zo'n 3.500kWh.
1kWh staat gelijk aan 1000W gedurende 1 uur.
o Poly (Multi)
Meerdere kristallen van silicium in 1 cel
o Mono
1 enkel kristal in 1 cel
o CIS (CIGS) (ook wel Dunne Film genoemd)
Copper Indium Selenide (Copper Indium Galliumselenide)
o Salderen
The terug leveren van stroom tegen vergoeding aan de energiemaatschappij (op dit moment in Nederland onbeperkt en onbelast toegestaan)
o Prijs per Wp
Een vergelijkingsmiddel voor het vermogen ten opzichte van de investering. De prijs per Wp wordt berekend door de totale investering (incl. of excl. BTW) te delen door het vermogen van de totale installatie in Wp. Bijvoorbeeld: een investering van ¤ 5.000 excl. BTW voor een installatie van 3500WP heeft een prijs per Wp van ¤ 1,43
o Prijs per kWh
Een vergelijkingsmiddel voor de opbrengst ten optzichte van de investering. De prijs per kWh wordt berekend door de totale investering (incl. of excl. BTW) te delen door het de geschatte opbrengst van de totale installatie in kWh. Bijvoorbeeld: een investering van ¤ 5.000 excl. BTW voor een installatie van 3500kWh heeft een prijs per kWh van ¤ 1,43
Door de prijs per kWh te delen met uw huidige energietarief, berekend u ook gelijk de terugverdientijd. Bijvoorbeeld: Prijs per kWh die u betaalt: ¤ 0,20. ¤ 1,43 gedeeld door ¤ 0,20 = 7.15 jaar.
Zonnepanelen kunnen op vrijwel elk dak gemonteerd worden, op elke situatie is wel een oplossing te verzinnen.
De meest voorkomende zijn:
Schuin dak
Dakpannen (met dakhaken of geschroefd)
Bitumen (geschroefd)
Staal (bijvoorbeeld van der Valk)
Golfplaat (stokschroefen)
Riet (in riet gedekt)
In-dak systeem (in plaat van dakpannen)
In-pan systeem (komt bijna niet voor)
Plat dak
Losse rijen (landscape of portrait), bijvoorbeeld Solar Construct, Esdec Flatfix Fusion, Ubbink bakken.
Maatwerkframe, hierbij worden de rijen doorgebouwd de hoogte in, om geen ruimte te verliezen op het dak. De helling is lager en het frame wordt op maat gebouwd (de kosten zijn wat hoger). Wordt veel gebruikt wanneer de ruimte beperkt is en er zo veel mogelijk stroom nodig is
Oost-West, bij een (voornamelijk) schaduw vrij dak kan er ook gekozen worden voor oost-west opstellingen. Hierbij gaat het rendement per paneel omlaag, maar kan het dak maximaal benut worden omdat de rijen tegen elkaar aanstaan. Oost-west wordt meestal landscape gemonteerd, maar kan ook portrait.
Veld opstellingen
In principe hetzelfde als plat, maar de grond dient enigszins afgewerkt te zijn. Dit kan door middel van grind (een soort perkje) waarop de frames (of bakken) komen te staan.
Ook kunnen er palen de grond in geslagen worden, waarop de rails en later de panelen gemonteerd worden. Deze zijn ook weer in tientallen opties te verkrijgen, de meest luxe is met meedraaiende panelen (zon-volgend).
Garanties
Een van de meest gestelde vragen is de garantie, en dit is ook zeker belangrijk. Maar staar je niet blind op iemand die 20 jaar garantie biedt op iets wat niet stuk gaat (normaal).
De markt-standaard garanties zijn als volgt:
Zonnepanelen 10-12 jaar product garantie, 25-30 jaar opbrengst garantie
Omvormers 5-12 jaar (SMA en ABB gebruiken 5, de rest voornamelijk 10, SolarEdge 12)
Optimizers 10-12 jaar (Tigo 10, SolarEdge 12)
Bekabeling 25 jaar
Montage systeem 20-25 jaar
Micro-Omvormers 20 jaar
Installatie zelf (door installateur) 1-5 jaar, deze wordt voornamelijk gebruikt voor lekkage bij dak/gevel doorvoer. Hier kom je al snel achter, dus langere garantie zegt hier vrij weinig.
Het verzakken van het systeem komt eerder door het dak (of storm) dan door de manier van monteren. Dus deze garantie claimen is meestal niet zo maar gedaan.
Garantie verlengen gebeurd nog wel eens op omvormers. Dit is ook het enige product wat gegarandeerd kapot gaat naar verloop van tijd. In de regel gaan omvormers 10-12 jaar mee. Langer kan altijd, maar net als bij een CV vervang je deze liever voordat hij kapot gaat. Dan zit je namelijk tijdelijk zonder.
Afhankelijk van het merk is verlengen goedkoop of prijzig. Voor SMA is het best duur (beginnen bij 5 jaar, verlengen naar 15-20 is dan 75% van de prijs van een nieuwe omvormer ongeveer).
SolarEdge begint bij 12, dus verlengen naar 15 is niet bijzonder duur. Reken op 200 euro.
Herkomst producten
Het nummer 1 land, je raad het al, is China. De meeste producten komen hier vandaan en zij hebben met stip de nummer 1 positie als fabrikant.
Ook Duitse merken laten hun panelen voornamelijk in China maken en zetten het laatste deel in Duitsland in elkaar om de sticker "Fabricated in Germany" te kunnen gebruiken. Dit maakt het geen Duits paneel.
Er zijn maar een handje vol grote merken die volledig in Duitsland worden gemaakt. En die panelen zijn niet (omdat ze Duits zijn) beter dan die uit China komen.
De grootste/beste merken komen voornamelijk uit China, dus Chinees is helemaal geen probleem.
heitieh
Risico op overbelasting bedoel je? Ben er niet zo bang voor, zit op een aparte groep en alles is nieuw met kwaliteitsspul (Busch-Jager, Hager, dikke kabels). Gaat al jaren goed ook.quote:Op zaterdag 14 september 2019 08:33 schreef Makrolon het volgende:
[..]
Ik zie het ja, normale wcd laders doen maar 10A, en terecht lijkt me, je neemt wel een risico door met 16A op een normaal wcd te gaan laden vind ik.
Oke, da's een ander verhaal. Meeste mensen gooien zo'n ding in een bestaand wcd wat al jaren zit en ze geen idee hebben hoe t aangesloten zit.quote:Op zaterdag 14 september 2019 10:04 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Risico op overbelasting bedoel je? Ben er niet zo bang voor, zit op een aparte groep en alles is nieuw met kwaliteitsspul (Busch-Jager, Hager, dikke kabels). Gaat al jaren goed ook.
Is het een idee om offertes en installaties van verschillende users te verzamelen en onderling te delen?
Goede opbrengst gehad dit jaar. Dik boven voorspelde hoeveelheden door leverancier. Helaas brengt al die niet verbruikte stroom weinig op. Alsnog gaan we op deze manier de hele installatie binnen 5 jaar terugverdienen.
Lang leve de kortingsacties en het feit dat ze me perse monokristallijn wilden verkopen omdat ze precies nog die paar panelen hadden liggen om mijn dak vol te leggen.
Lang leve de kortingsacties en het feit dat ze me perse monokristallijn wilden verkopen omdat ze precies nog die paar panelen hadden liggen om mijn dak vol te leggen.
Whatever...
je wekt meer op dan dat je per jaar verbruikt?.quote:
Helaas brengt al die niet verbruikte stroom weinig op.
Tot nooit .......
Yup, heb wat extra capaciteit (want kreeg monokristallijn voor de prijs van blauwe panelen) en het spul levert ook nog meer op dan voorspeld.quote:
[..]
je wekt meer op dan dat je per jaar verbruikt?.
Whatever...
Dat is lekker, ik heb er een airco (warmte-warmtepomp) bij gekocht om het overige stroom in de zomer te kunnen gebruiken om te koelen en in de winter (bij) te verwarmen. Scheelt ook weer flink gas.quote:
[..]
Yup, heb wat extra capaciteit (want kreeg monokristallijn voor de prijs van blauwe panelen) en het spul levert ook nog meer op dan voorspeld.
Heb het momenteel alleen op de benedenverdieping, dus zit eraan te denken om m'n "home office" ook naar beneden te verplaatsen deze winter. Dan heb ik boven alleen m'n bed en badkamer, dat hoeft niet op 20 graden. En de warmte van beneden trekt toch wel een beetje naar boven.
Ik denk erover om een hybride ketel te kopen als deze kapot gaat. Dan kan ik die gratis stroom oneens goed gebruiken inderdaad.quote:
[..]
Dat is lekker, ik heb er een airco (warmte-warmtepomp) bij gekocht om het overige stroom in de zomer te kunnen gebruiken om te koelen en in de winter (bij) te verwarmen. Scheelt ook weer flink gas.
Heb het momenteel alleen op de benedenverdieping, dus zit eraan te denken om m'n "home office" ook naar beneden te verplaatsen deze winter. Dan heb ik boven alleen m'n bed en badkamer, dat hoeft niet op 20 graden. En de warmte van beneden trekt toch wel een beetje naar boven.
Whatever...
Onze zonnepanelen worden deze week geplaatst in ons huis uit bouwjaar 1959. Of we wel of niet een nieuwe meterkast nodig hebben is nog niet duidelijk. Spannend dus.
In school we learn that mistakes are bad, and we are punished for making them. Yet, if you look at the way humans are designed to learn, we learn by making mistakes.If we never fell down, we would never walk. Robert Kiyosaki
Bij ons zijn ze zaterdag geplaatst. Komende donderdag worden ze aangesloten. Ben benieuwd naar de opbrengst.
Mijn meterkast uit 1967 was ook prima, ze hebben er gewoon zo'n modern blokje naast gezet voor de panelen.quote:Op maandag 16 september 2019 13:37 schreef SEMTEX het volgende:
Onze zonnepanelen worden deze week geplaatst in ons huis uit bouwjaar 1959. Of we wel of niet een nieuwe meterkast nodig hebben is nog niet duidelijk. Spannend dus.
De rest ziet er nog zoiets uit:
Dit is een voorbeeld van internet ^
[ Bericht 6% gewijzigd door JDx op 16-09-2019 19:24:29 ]
Nice! Dat stemt positief. Ik ben benieuwd!quote:
[..]
Mijn meterkast uit 1967 was ook prima, ze hebben er gewoon zo'n modern blokje naast gezet voor de panelen.
De rest ziet er nog zoiets uit:
[ afbeelding ]
In school we learn that mistakes are bad, and we are punished for making them. Yet, if you look at the way humans are designed to learn, we learn by making mistakes.If we never fell down, we would never walk. Robert Kiyosaki
27x275 (7425) op Zuid sinds 18 mei 3472 kWh. Niet ontevreden maar ook niet bijster goed.quote:
De onze hebben sinds 8 mei nu 1822.5 kwh opgewekt. (10x310wp)
Laat die handjes wapperen!
Ik zou de hele zooi er uit trekken voor de brand uit breekt.quote:
[..]
Mijn meterkast uit 1967 was ook prima, ze hebben er gewoon zo'n modern blokje naast gezet voor de panelen.
De rest ziet er nog zoiets uit:
[ afbeelding ]
(Het klonk hierboven wat bot, ik bedoel vernieuw het beter, want deze installatie is mogelijk onveilig)
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 16-09-2019 18:31:23 ]
Om het over het aantal groepen in combinatie met één aardlekschakelaar maar niet te hebben. En het ontbreken van de hoofdschakelaar.quote:
[..]
Ik zou de hele zooi er uit trekken voor de brand uit breekt.
Groep 14 roept bij mij ook vragen op. Is dat een 2x16A kookgroep? Zo ja, waar is dan de brug om de groep in één handeling uit te schakelen?
Bij ons op de zaak zou in geval uitbreiding van deze antiek noodzakelijk is er maar één antwoord mogelijk zijn: kast er uit en nieuwe er in.
Oh dat is gewoon een voorbeeld van internet hoor, niet bij mij thuis.quote:
[..]
Om het over het aantal groepen in combinatie met één aardlekschakelaar maar niet te hebben. En het ontbreken van de hoofdschakelaar.
Groep 14 roept bij mij ook vragen op. Is dat een 2x16A kookgroep? Zo ja, waar is dan de brug om de groep in één handeling uit te schakelen?
Bij ons op de zaak zou in geval uitbreiding van deze antiek noodzakelijk is er maar één antwoord mogelijk zijn: kast er uit en nieuwe er in.
Ik bedoelde gewoon zulk soort ronde zekeringen.
Maar er komt regelmatig iemand langs van een installatiebedrijf (ook voor de CV), van een bedrijf waar m'n ma werkt en alles is nog prima hoor. Geen enkele reden voor vervanging.
Ik heb zelf maar 6 groepen ofzo. Klein huisje, boven, beneden, vaatwasser, wasmachine/cv, computerkamer en schuur/tuin.
Zie hierboven, niet bij mij thuis dit, bedoelde gewoon die oude ronde zekeringen.quote:
[..]
Ik zou de hele zooi er uit trekken voor de brand uit breekt.
(Het klonk hierboven wat bot, ik bedoel vernieuw het beter, want deze installatie is mogelijk onveilig)
Handig Harry, had je dat niet even kunnen zegenquote:
[..]
Oh dat is gewoon een voorbeeld van internet hoor, niet bij mij thuis.
Dat geeft de suggestie dat er toch wat aan de hand is anders zou deze niet steeds komen, tenzij?quote:Maar er komt regelmatig iemand langs van een installatiebedrijf (ook voor de CV)
Gefeliciteerd je moeder heeft eindelijk weer een nieuwe liefde in haar leven, leuk voor jullie.quote:van een bedrijf waar m'n ma werkt en alles is nog prima hoor. Geen enkele reden voor vervanging.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-09-2019 19:24:11 ]
Nou inderdaadquote:
[..]
Handig Harry, had je dat niet even kunnen zegen
[..]
. Gelukkig krijgen we een deskundige elektricien langs. Als-ie onze meterkast ongeschikt acht, gaat-ie eruit. Brand in je meterkast is ook zo onomkeerbaar
In school we learn that mistakes are bad, and we are punished for making them. Yet, if you look at the way humans are designed to learn, we learn by making mistakes.If we never fell down, we would never walk. Robert Kiyosaki
als ie de nieuwe meterkast op de faktuur van de zonnepanelen zet kan je de btw ook nog terug vragen.quote:Op dinsdag 17 september 2019 11:25 schreef SEMTEX het volgende:
[..]
Nou inderdaad
#denkalseenondernemer
Tot nooit .......
We hebben begin deze maand de sleutel gekregen van ons nieuwe huis waar 14 panelen op liggen. Dus lees hier ook even mee 
Ik zie plek voor nog zo'n pak-m-beet 16 panelen.quote:
We hebben begin deze maand de sleutel gekregen van ons nieuwe huis waar 14 panelen op liggen. Dus lees hier ook even mee
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Nou laatst om de airco te installeren, tijdje ervoor voor de jaarlijkse CV controle, tijdje daarvoor om de meterkast te bekijken voor de zonnepanelen.quote:
Dat geeft de suggestie dat er toch wat aan de hand is anders zou deze niet steeds komen, tenzij?
En er staat de rest ziet er zoiets uit. Niet dat dat mijn meterkast is.
Als je de kwh-en niet gebruikt, waarom zou je dan bijplaatsen?quote:
[..]
Ik zie plek voor nog zo'n pak-m-beet 16 panelen.
In school we learn that mistakes are bad, and we are punished for making them. Yet, if you look at the way humans are designed to learn, we learn by making mistakes.If we never fell down, we would never walk. Robert Kiyosaki
- om straks nog op ¤0 per maand uit te komen: salderen wordt na 2022 afgebouwd, je krijgt dan minder per kWh, meer panelen is meer kWh is meer vergoeding is lagere rekeningquote:
[..]
Als je de kwh-en niet gebruikt, waarom zou je dan bijplaatsen?
- voorbereid op de toekomst (warmtepomp, elektrisch rijden)
- het levert altijd meer op dan op de bank en je bespaart de VRH
Mijn totale energierekening van september 2018 tot september 2019 was... ¤725 terug (ofwel, ik betaal niets maar krijg wel 725 terug)... toch mooi meegenomen
Zo gek hoeft het natuurlijk niet (68 panelen) maar met de helft kom je ook een heel eind.
[ Bericht 3% gewijzigd door TheFreshPrince op 17-09-2019 14:40:41 ]
Goede tip maat, kunnen wat meequote:
[..]
als ie de nieuwe meterkast op de faktuur van de zonnepanelen zet kan je de btw ook nog terug vragen.
#denkalseenondernemer
tja, volgens de belastingdienst ben.je nu ondernemer. dat zullen ze weten ook.quote:
nog een keer met de electricien uit eten (representatiekosten) en natuurlijk een grijs kenteken busje van de zaak.
en verder moet je natuurlijk drie weken naar spanje om te onderzoeken hoe zonnepanelen daar werken.
Tot nooit .......
Ik zit al een tijdje te lezen over zonnenpanelen en in Zaandam is er binnenkort weer een actie van collectief aanschaffen. Echter zit ik te twijfelen m.b.t mijn dak. Het is een huis uit 1932 en ben heel benieuwd of het dak sterk genoeg is voor 7 zonnenpanelen. Heeft iemand hier ervaring mee?
Ik zag het goede nieuws ook al. Helaas nog een wat hoger verbruik van de warmtepomp, maar de energierekening wordt inderdaad een stuk leuker.quote:
Dit is wel weer interessant
[ afbeelding ]
Hier te vinden trouwens:
https://advies-op-maat.milieucentraal.nl/
[ afbeelding ]
Binnenkort eens informeren bij aannemers voor de verbouwing van de benedenverdieping en of ze wellicht nog dit jaar de ramen aan de voorkant kunnen aanpakken (2,40*1,80m oude dubbel glas met enkelglas klapraampjes en enkelglas in de voordeur + bovenlicht van 60*80cm). En dan in het voorjaar beginnen met alles strippen, voorzetwanden plaatsen, plafonds isoleren en achtergevel aanpassen+voorzien van nieuwe kozijnen met HR++ glas. En uiteraard vloerverwarming aanleggen, zodat de aanvoertemperatuur niet meer op 50graden hoeft te staan bij een buitentemperatuur van 0 graden. Dat zal flink verschil maken voor de COP van de warmtepomp.
Waarschijnlijk komt er geen triple glas. We verwachten binnen enkele jaren te verhuizen dus alle investeringen moeten wel een beetje rendabel zijn.
Het prijsverschil tussen hr++ en hr+++ is juist niet zo heel groot. We hebben in ons nieuwe huis 6 kozijnen en een voordeur laten vervangen. Het prijsverschil tussen overal dubbel of triple was "maar" ¤800,-. De kosten zitten vooral in de kozijnen (incl bewegende delen).quote:
[..]
Waarschijnlijk komt er geen triple glas. We verwachten binnen enkele jaren te verhuizen dus alle investeringen moeten wel een beetje rendabel zijn.
Panelen wegen zo'n 18,5 kilo per stuk.quote:
Ik zit al een tijdje te lezen over zonnenpanelen en in Zaandam is er binnenkort weer een actie van collectief aanschaffen. Echter zit ik te twijfelen m.b.t mijn dak. Het is een huis uit 1932 en ben heel benieuwd of het dak sterk genoeg is voor 7 zonnenpanelen. Heeft iemand hier ervaring mee?
Het montage materiaal (bij schuin dak) is aluminium, laat dat ook een paar kilo per paneel wegen.
Dat zijn de gewichten waar je rekening mee moet houden.
Uiteraard heb je dan ook nog de kracht van de wind op de panelen.
Maar het is moeilijk inschatten wat voor dak het is en hoe de constructie en staat is van balken, panlatten, etc.
Wij willen ook zonnepanelen aanschaffen en hebben al een offerte, alleen moeten we het wel via een lening doen. De pest is alleen dat je maximaal 75% van zo'n lening voor zonnepanelen mag gebruiken en de overige 25% moet je gebruiken om je huis te verduurzamen.
Ja fijn!
Zit je met een enorm goed geïsoleerd huis uit 2004.
Ja fijn!
Zit je met een enorm goed geïsoleerd huis uit 2004.
Ja, dat is wel een een vaag iets bij die "duurzaamheidslening".quote:
Wij willen ook zonnepanelen aanschaffen en hebben al een offerte, alleen moeten we het wel via een lening doen. De pest is alleen dat je maximaal 75% van zo'n lening voor zonnepanelen mag gebruiken en de overige 25% moet je gebruiken om je huis te verduurzamen.
Ja fijn!
Ja serieus, ik denk echt dat er wel veel meer mensen zonnepanelen zouden willen hebben, maar dan moet je het wel een beetje toegankelijker maken.quote:
[..]
Ja, dat is wel een een vaag iets bij die "duurzaamheidslening".
We zitten nu aan een warmtepomp te denken, maar het enige betaalbare is een lucht-lucht warmtepomp en dat is ook wel zo fijn omdat het ook als een airco kan werken, maar ik vraag me af of zoiets wel gezien mag worden als verduurzaming van je huis. Of moet je meteen je cv-ketel vervangen voor een elektrische?
Kan je de duurzaamheidslening ook combineren met de "gewone" subsidie op bijvoorbeeld warmtepompen? Dan zou je voor heel weinig geld er een warmtepompboiler bij kunnen nemen.quote:
[..]
Ja serieus, ik denk echt dat er wel veel meer mensen zonnepanelen zouden willen hebben, maar dan moet je het wel een beetje toegankelijker maken.
We zitten nu aan een warmtepomp te denken, maar het enige betaalbare is een lucht-lucht warmtepomp en dat is ook wel zo fijn omdat het ook als een airco kan werken, maar ik vraag me af of zoiets wel gezien mag worden als verduurzaming van je huis. Of moet je meteen je cv-ketel vervangen voor een elektrische?
The colour of her eyes were the colour of insanity
Kan als het goed is wel, ja!quote:Op woensdag 18 september 2019 12:09 schreef BORRREETJEEE het volgende:
[..]
Kan je de duurzaamheidslening ook combineren met de "gewone" subsidie op bijvoorbeeld warmtepompen? Dan zou je voor heel weinig geld er een warmtepompboiler bij kunnen nemen.
Ik wil het echter eerst proberen met een lucht-lucht warmtepomp omdat mijn vrouw graag een airco wil, maar kan dat niet, dan wordt het idd misschien wel een boiler.
Maar die subsidies lopen eind dit jaar af, begreep ik?
Volgens mij valt de lucht-lucht buiten de regelingen.quote:
[..]
Kan als het goed is wel, ja!
Ik wil het echter eerst proberen met een lucht-lucht warmtepomp omdat mijn vrouw graag een airco wil, maar kan dat niet, dan wordt het idd misschien wel een boiler.
Maar die subsidies lopen eind dit jaar af, begreep ik?
Ik hoop dat er volgend jaar ook nog een potje beschikbaar is, februari krijg ik de sleutel van mijn nieuwe woning, daar zit al een Elga hybride warmtepomp in. Maar voor warm water zou ik nog wel een warmtepompboiler willen, zeker met de huidige prijzen als je hem in het buitenland besteld.
The colour of her eyes were the colour of insanity
ik vind het wel logisch.
zonnepanelen heb je met een paar jaar terug verdient. Niet subsidie waardig.
Laat ze de lening vooral gebruiken voor investeringen die nog geen gemeengoed zijn.
zonnepanelen heb je met een paar jaar terug verdient. Niet subsidie waardig.
Laat ze de lening vooral gebruiken voor investeringen die nog geen gemeengoed zijn.
Tot nooit .......
veel subsidies hebben een einddatum. om het jaar er op weer terug te komen.quote:
[..]
Kan als het goed is wel, ja!
Ik wil het echter eerst proberen met een lucht-lucht warmtepomp omdat mijn vrouw graag een airco wil, maar kan dat niet, dan wordt het idd misschien wel een boiler.
Maar die subsidies lopen eind dit jaar af, begreep ik?
Tot nooit .......
Dus schijt aan de mensen die het zich niet kunnen veroorloven, check!quote:
ik vind het wel logisch.
zonnepanelen heb je met een paar jaar terug verdient. Niet subsidie waardig.
Laat ze de lening vooral gebruiken voor investeringen die nog geen gemeengoed zijn.
Goed voor het milieu en je portemonnee bezig zijn is alleen maar bedoeld voor mensen die een dikke portemonnee hebben.Ahhh okee.quote:
[..]
veel subsidies hebben een einddatum. om het jaar er op weer terug te komen.
Hmmm toch maar ff contact opnemen met de desbetreffende instanties om me goed voor te laten lichten dan maar.quote:
[..]
Volgens mij valt de lucht-lucht buiten de regelingen.
Ik hoop dat er volgend jaar ook nog een potje beschikbaar is, februari krijg ik de sleutel van mijn nieuwe woning, daar zit al een Elga hybride warmtepomp in. Maar voor warm water zou ik nog wel een warmtepompboiler willen, zeker met de huidige prijzen als je hem in het buitenland besteld.
nee hoor een reguliere bank zal je zonder subsidie graag willen lenen. terugvetdientijd nog steeds een paar jaar.quote:
[..]
Dus schijt aan de mensen die het zich niet kunnen veroorloven, check!
Tot nooit .......
Met 5000kwh verbruik moet ik een grofweg ¤10.000,- op hoesten om geen stroomrekening meer te hebben. Het financiële voordeel verkrijg ik na een circa 8-10jaar.
Het bied mij geen extra wooncomfort/plezier, wat een nieuwe badkamer, keuken of andere renovatie wel doet.
De 10K die ik in de badkamer oid steek krijg ik tevens direct 1:1 terug in waardevermeerdering van het huis.
Doen zonnepanelen dit ook? En hoe is de afschrijving in waarde na +10jaar?
Op moment kan ik mij geen punten aanhalen om te worden overtuigd in een investering in zonnepanelen. Met name eerst flinke kosten maken zonder er woongenot voor terug te krijgen houd mij tegen
Het bied mij geen extra wooncomfort/plezier, wat een nieuwe badkamer, keuken of andere renovatie wel doet.
De 10K die ik in de badkamer oid steek krijg ik tevens direct 1:1 terug in waardevermeerdering van het huis.
Doen zonnepanelen dit ook? En hoe is de afschrijving in waarde na +10jaar?
Op moment kan ik mij geen punten aanhalen om te worden overtuigd in een investering in zonnepanelen. Met name eerst flinke kosten maken zonder er woongenot voor terug te krijgen houd mij tegen
Als je een redelijk nette offerte hebt zit je op zo'n ¤6000 voor een set die 5000kWh opwekt per jaar.quote:
Met 5000kwh verbruik moet ik een grofweg ¤10.000,- op hoesten om geen stroomrekening meer te hebben. Het financiële voordeel verkrijg ik na een circa 8-10jaar.
Geen wooncomfort, wel een lagere energierekening.quote:Het bied mij geen extra wooncomfort/plezier, wat een nieuwe badkamer, keuken of andere renovatie wel doet.
Dan ga je er vanuit dat de volgende bewoner jouw keuze voor een badkamer of keuken mooi vindt. Aanbouw van een bijkeuken zie ik wel als waardevermeerdering, een keuken of badkamer niet.quote:De 10K die ik in de badkamer oid steek krijg ik tevens direct 1:1 terug in waardevermeerdering van het huis.
Je verdient de panelen in zo'n 6 tot 8 jaar terug. De afschrijving is daarna niet zo interessant meer, ze zullen minimaal zo'n 25 jaar lang stroom opwekken. De omvormer zal je halverwege (na 10 tot 15 jaar) een keer moeten vervangen.quote:Doen zonnepanelen dit ook? En hoe is de afschrijving in waarde na +10jaar?
Ok, dat hoeft ook niet.quote:Op moment kan ik mij geen punten aanhalen om te worden overtuigd in een investering in zonnepanelen. Met name eerst flinke kosten maken zonder er woongenot voor terug te krijgen houd mij tegen
Ik zou (nog wat meer) offertes uitvragen want 10k is te duur voor die kwh. Of het moet zijn dat je een ongelukkige ligging hebt.quote:
Met 5000kwh verbruik moet ik een grofweg ¤10.000,- op hoesten om geen stroomrekening meer te hebben. Het financiële voordeel verkrijg ik na een circa 8-10jaar.
Het bied mij geen extra wooncomfort/plezier, wat een nieuwe badkamer, keuken of andere renovatie wel doet.
De 10K die ik in de badkamer oid steek krijg ik tevens direct 1:1 terug in waardevermeerdering van het huis.
Doen zonnepanelen dit ook? En hoe is de afschrijving in waarde na +10jaar?
Op moment kan ik mij geen punten aanhalen om te worden overtuigd in een investering in zonnepanelen. Met name eerst flinke kosten maken zonder er woongenot voor terug te krijgen houd mij tegen
dan zet het het toch gewoon op de bank tegen 0.01%quote:
Met 5000kwh verbruik moet ik een grofweg ¤10.000,- op hoesten om geen stroomrekening meer te hebben. Het financiële voordeel verkrijg ik na een circa 8-10jaar.
pak je jaarlijks een dubbeltje aan rente.
Tot nooit .......
Volgens mij verdien je een badkamer of nieuwe keuken nooit terug. Tenminste wij hebben het beide gedaan afgelopen jaar maar dat krijgen we echt niet meer terug.
En daarbij 10k voor 5000kwh is echt teveel.
En daarbij 10k voor 5000kwh is echt teveel.
I solemnly swear i'm up to no good
Als je het niet vertrouwd, moet je het ook niet doen. Er is hier niemand die er op vooruit gaat als jij zonnepanelen neemtquote:
Op moment kan ik mij geen punten aanhalen om te worden overtuigd in een investering in zonnepanelen. Met name eerst flinke kosten maken zonder er woongenot voor terug te krijgen houd mij tegen
Idd, z'n beweegredenen voor z'n post zijn me een beetje onduidelijk.quote:
[..]
Als je het niet vertrouwd, moet je het ook niet doen. Er is hier niemand die er op vooruit gaat als jij zonnepanelen neemt
En sowieso een badkamer of keuken verdien je juist nooit terug, hooguit 10% van de waarde bij verkoop van je woning.
Zonnepanelen ben je 1x geld kwijt en daarna lekker goedkopere maandlasten, heerlijk, als je het geld hebt liggen en het doet niets op de bank zijn zonnepanelen volgens mij de beste investering. Daarna kan je nog een deel van je hypotheek aflossen.
Na 10 jaar heb je de kosten sowieso al wel terug verdiend, dus schijt aan of het dan nog waardevermeerdering oplevert of niet.quote:
Met 5000kwh verbruik moet ik een grofweg ¤10.000,- op hoesten om geen stroomrekening meer te hebben. Het financiële voordeel verkrijg ik na een circa 8-10jaar.
Het bied mij geen extra wooncomfort/plezier, wat een nieuwe badkamer, keuken of andere renovatie wel doet.
De 10K die ik in de badkamer oid steek krijg ik tevens direct 1:1 terug in waardevermeerdering van het huis.
Doen zonnepanelen dit ook? En hoe is de afschrijving in waarde na +10jaar?
Op moment kan ik mij geen punten aanhalen om te worden overtuigd in een investering in zonnepanelen. Met name eerst flinke kosten maken zonder er woongenot voor terug te krijgen houd mij tegen
Je woongenot gaat er niet direct op vooruit, maar je kunt wel een opblaasbare jacuzzi in de tuin pleuren of de hele zomer lang een airco laten brullen zonder een knoop in je maag te krijgen over de verbruikskosten.
En natuurlijk knuffel je er dolfijntjes mee en smelten ijsbergen minder snel omdat je goed voor het milieu bezig bent.
Het maakt mij verder ook niet uit of een willekeurig iemand op dit forum geen panelen wil omdat het geen comfort verhogende waarde heeft.
Ik heb 3 huizen verderop buren met geglazuurde dakpannen en die willen geen panelen omdat ze niet voor niets van die mooie dakpannen hebben liggen. Ik heb nog gedacht om te vragen wat dat jaarlijks opbrengt maar omdat ik er net woonde heb ik het maar niet laten escaleren
Ik heb 3 huizen verderop buren met geglazuurde dakpannen en die willen geen panelen omdat ze niet voor niets van die mooie dakpannen hebben liggen. Ik heb nog gedacht om te vragen wat dat jaarlijks opbrengt maar omdat ik er net woonde heb ik het maar niet laten escaleren
Ik vind die glanzende dakpannen juist fakking lelijk!quote:
Het maakt mij verder ook niet uit of een willekeurig iemand op dit forum geen panelen wil omdat het geen comfort verhogende waarde heeft.
Ik heb 3 huizen verderop buren met geglazuurde dakpannen en die willen geen panelen omdat ze niet voor niets van die mooie dakpannen hebben liggen. Ik heb nog gedacht om te vragen wat dat jaarlijks opbrengt maar omdat ik er net woonde heb ik het maar niet laten escaleren
Indirect is dat wel woongenot ja, heb nu ook een airco en die draait gewoon gratis op de mooie dagen.
ik denk dat architecten rekening moeten gaan houden met duurzaam. zorgen voor dat optimaal zonnepanelen en warmtepompen kunnen worden geplaatst. daken op het zuiden en geluidsbarriere voor warmtepomp naar de buren en zo.quote:
[..]
Ik vind die glanzende dakpannen juist fakking lelijk!
in portugal hebben moderne appartementen veelal een doorvoer naar het dak met een beschute plek voor airco-buitenunit en zo.
[ Bericht 1% gewijzigd door Speekselklier op 19-09-2019 09:34:20 ]
Tot nooit .......
Bedankt voor de reacties,
Ik woon in DL en daar heb ik 1x een offerte gehad en direct naast mij neer gelegd, vandaar dat mijn stelling niet helemaal klopt.
Ik ga zeker eens meer rondneuzen op de markt met aanbieders, jullie reacties geven aan dat er hoop is
Ik woon in DL en daar heb ik 1x een offerte gehad en direct naast mij neer gelegd, vandaar dat mijn stelling niet helemaal klopt.
Ik ga zeker eens meer rondneuzen op de markt met aanbieders, jullie reacties geven aan dat er hoop is
Het gaat weer voorspoedig vandaag.. not. De panelen en omvormer worden vandaag geplaatst en de meterkast moet vervangen worden, alleen was de elektricien daar niet van op de hoogte.
In school we learn that mistakes are bad, and we are punished for making them. Yet, if you look at the way humans are designed to learn, we learn by making mistakes.If we never fell down, we would never walk. Robert Kiyosaki
Oh das handig, heb je zo'n oude meterkast dan?quote:
Het gaat weer voorspoedig vandaag.. not. De panelen en omvormer worden vandaag geplaatst en de meterkast moet vervangen worden, alleen was de elektricien daar niet van op de hoogte.
Laat je niet oplichten met de prijs voor een nieuwe meterkast
Hier spreekt een meterkastenleek. Geen drukknoppen, maar al wel schakelaars. Ik vond het zelf wel wat weinig groepen (3) toen ik hem gisteren goed bekeek.quote:
[..]
Oh das handig, heb je zo'n oude meterkast dan?
In school we learn that mistakes are bad, and we are punished for making them. Yet, if you look at the way humans are designed to learn, we learn by making mistakes.If we never fell down, we would never walk. Robert Kiyosaki
ik neem aan dat je wel een aardlek schakelaar hebt. Je kan er ook een groep in/naast laten zetten en rustig aan je toekomstige behoeft bedenken. (elektrische auto/koken thuisaccu en warmtepomp??)
Later kan je de groepenkast dan groot aanpakken, geschikt voor je toekomst.
Later kan je de groepenkast dan groot aanpakken, geschikt voor je toekomst.
Tot nooit .......
Ik denk normaal nooit zo ver in de toekomst. Ik vond ons zonnepanelenplan al spannendquote:
ik neem aan dat je wel een aardlek schakelaar hebt. Je kan er ook een groep in/naast laten zetten en rustig aan je toekomstige behoeft bedenken. (elektrische auto/koken thuisaccu en warmtepomp??)
Later kan je de groepenkast dan groot aanpakken, geschikt voor je toekomst.
. De warmtepomp moeten we wellicht allemaal eerder aan dan we zouden willen, met de gasproductieplannen van de overheid. Ook onze verbruiksmeter uit 1978 (draaischijf) heb ik net ter vervanging aangemeld bij het elektriciteitsbedrijf, anders kunnen we niet terugleveren.
In school we learn that mistakes are bad, and we are punished for making them. Yet, if you look at the way humans are designed to learn, we learn by making mistakes.If we never fell down, we would never walk. Robert Kiyosaki
Als je het forum volgt, veel beginnen in dit forum. Al snel zitten ze in het warmtepomp-draadje en het EV-draadje.quote:
[..]
Ik denk normaal nooit zo ver in de toekomst. Ik vond ons zonnepanelenplan al spannend
Ook onze verbruiksmeter uit 1978 (draaischijf) heb ik net ter vervanging aangemeld bij het elektriciteitsbedrijf, anders kunnen we niet terugleveren.
Zie het als heroine, het is verslavend.
Tot nooit .......
Ik denk dat het pas heroine wordt als ik zie hoeveel mijn opgewekte stroom oplevertquote:
[..]
Als je het forum volgt, veel beginnen in dit forum. Al snel zitten ze in het warmtepomp-draadje en het EV-draadje.
Zie het als heroine, het is verslavend.
In school we learn that mistakes are bad, and we are punished for making them. Yet, if you look at the way humans are designed to learn, we learn by making mistakes.If we never fell down, we would never walk. Robert Kiyosaki
Ik heb geen geld voor een warmtepomp
Ketel is nu 9 jaar oud. Zijn wel aan het nadenken wat we hierna willen.
Ketel is nu 9 jaar oud. Zijn wel aan het nadenken wat we hierna willen.
I solemnly swear i'm up to no good
Je zou kunnen kijken naar een duurzaamheidslening.quote:
Ik heb geen geld voor een warmtepomp
Ketel is nu 9 jaar oud. Zijn wel aan het nadenken wat we hierna willen.
Maar er is ook niets mis mee om nog 1x een nieuwe ketel op te hangen.
Ook in 2035 is er nog wel aardgas, alleen wat duurder dan nu.
En een ketel van 9 jaar zou nog wel een jaar of 6 mee moeten kunnen, dat geeft weer extra tijd om te sparen.
We gaan hem nu nog niet vervangen hoor. Hij doet het nog prima.quote:
[..]
Je zou kunnen kijken naar een duurzaamheidslening.
Maar er is ook niets mis mee om nog 1x een nieuwe ketel op te hangen.
Ook in 2035 is er nog wel aardgas, alleen wat duurder dan nu.
Maar ik wil straks als hij nukken gaat geven wel over op iets duurzamers.
I solemnly swear i'm up to no good
Zie aanvulling / ninja-editquote:
[..]
We gaan hem nu nog niet vervangen hoor. Hij doet het nog prima.
Maar ik wil straks als hij nukken gaat geven wel over op iets duurzamers.
Misschien kan je over 6 jaar geen gewone ketels meer krijgen maar hybride is ook nog een optie.
Als zou ik liever kiezen voor een oplossing waar je afscheid kan nemen van het gas, dan ben je ook van het vastrecht af.
Maar zoals je opmerkt: het budget moet er ook zijn.
Als ik het geld niet had gehad zou ik voor een duurzaamheidslening gegaan zijn, zeker nu ik zie hoeveel ik nu bespaar.
Vorige bewoners hadden een energierekening van ¤180 per maand.
Mijn rekening is -¤70 per maand.
Een verschil van ¤250 per maand...
Dat scheelt me t/m 2022 zo'n ¤12.000 in totaal.
Daarna zal het iets minder hard gaan, aangezien salderen wordt afgebouwd.
Maar een rekening van rond de ¤0 moet zeker haalbaar blijven, ook in 2030 nog.
Vorige bewoners hadden een energierekening van ¤180 per maand.
Mijn rekening is -¤70 per maand.
Een verschil van ¤250 per maand...
Dat scheelt me t/m 2022 zo'n ¤12.000 in totaal.
Daarna zal het iets minder hard gaan, aangezien salderen wordt afgebouwd.
Maar een rekening van rond de ¤0 moet zeker haalbaar blijven, ook in 2030 nog.
Vandaag de dag zijn er nog gaskachels te koop, dus ik weet wel zeker dat gewone tegels over 10 jaar nog te koop zijn. Maar ik was in mijn jeugd (<10 jaar) elk stookseizoen weer bang als we de gaskachel aan gingen steken.quote:
[..]
Zie aanvulling / ninja-edit
Misschien kan je over 6 jaar geen gewone ketels meer krijgen maar hybride is ook nog een optie.
Gaat ie nog wel aan, en als ie aan gaat, gaan we dan niet meer wakker worden bij het slapen?...
Vanwege die angst heb ik besloten om de CV ketel in mijn nieuwe huis van 1980 weg te slopen. Die was al 5 jaar niet meer gebruikt.
I.p.v. daarvan een warmtepomp.
Nog iets om mee te nemen bij de keuze:quote:
Doet me er aan denken. Koolmonoxide melder halen.
https://www.brandweer.nl/actueel-landelijk/2017/de-nvwa-test-13-van-de-29-koolmonoxidemelders-veilig
Uitkomst NVWA onderzoek:
https://www.openbare-inspectieresultaten.nvwa.nl/productonderzoeken/co-melders
Dat is dan wel weer een dikke +quote:
Indirect is dat wel woongenot ja, heb nu ook een airco en die draait gewoon gratis op de mooie dagen.
Ik had ook geen geld voor een warmtepomp en niet voor zonnepanelen. Maar er zat alleen een gashaard in de woonkamer van onbekende leeftijd aangesloten op antieke stalen gasleidingen en een gammele geiser voor het warm water.
Een simpele cv-ketel laten plaatsen, inclusief nieuwe gasleidingen, dakdoorvoer en condensafvoer maar exclusief afgiftesysteem zou me 2500-3000 euro kosten. Een warmtepomp zou netto na aftrek van subsidies 5000 kosten. Toen kwam ik de duurzaamheidslening tegen en kon ik naast de warmtepomp ook meteen zonnepanelen aanschaffen.
Jaga's voor de slaapkamers heb ik via marktplaats op de kop getikt (50 euro per stuk) en de benedenverdieping is tijdelijk voorzien van grote radiatoren type 33, tot de vloerverwarming er in ligt. Vanuit de duurzaamheidslening zijn de bruto kosten van de warmtepomp betaald. Van de 3000 euro subsidie heb ik zelf de bovenverdieping + dak geïsoleerd en het afgiftesysteem aangelegd.
De energierekening ging van 140 euro per maand en een grotendeels koud en vochtig huis naar 30 euro per maand en een veel comfortabeler huis. De duurzaamheidslening kost me 90 euro per maand. Los van de waardevermeerdering en het hogere comfort levert de lening me dus maandelijks een financieel voordeel op.
Een simpele cv-ketel laten plaatsen, inclusief nieuwe gasleidingen, dakdoorvoer en condensafvoer maar exclusief afgiftesysteem zou me 2500-3000 euro kosten. Een warmtepomp zou netto na aftrek van subsidies 5000 kosten. Toen kwam ik de duurzaamheidslening tegen en kon ik naast de warmtepomp ook meteen zonnepanelen aanschaffen.
Jaga's voor de slaapkamers heb ik via marktplaats op de kop getikt (50 euro per stuk) en de benedenverdieping is tijdelijk voorzien van grote radiatoren type 33, tot de vloerverwarming er in ligt. Vanuit de duurzaamheidslening zijn de bruto kosten van de warmtepomp betaald. Van de 3000 euro subsidie heb ik zelf de bovenverdieping + dak geïsoleerd en het afgiftesysteem aangelegd.
De energierekening ging van 140 euro per maand en een grotendeels koud en vochtig huis naar 30 euro per maand en een veel comfortabeler huis. De duurzaamheidslening kost me 90 euro per maand. Los van de waardevermeerdering en het hogere comfort levert de lening me dus maandelijks een financieel voordeel op.
Goed geregeld!quote:
Ik had ook geen geld voor een warmtepomp en niet voor zonnepanelen. Maar er zat alleen een gashaard in de woonkamer van onbekende leeftijd aangesloten op antieke stalen gasleidingen en een gammele geiser voor het warm water.
Een simpele cv-ketel laten plaatsen, inclusief nieuwe gasleidingen, dakdoorvoer en condensafvoer maar exclusief afgiftesysteem zou me 2500-3000 euro kosten. Een warmtepomp zou netto na aftrek van subsidies 5000 kosten. Toen kwam ik de duurzaamheidslening tegen en kon ik naast de warmtepomp ook meteen zonnepanelen aanschaffen.
Jaga's voor de slaapkamers heb ik via marktplaats op de kop getikt (50 euro per stuk) en de benedenverdieping is tijdelijk voorzien van grote radiatoren type 33, tot de vloerverwarming er in ligt. Vanuit de duurzaamheidslening zijn de bruto kosten van de warmtepomp betaald. Van de 3000 euro subsidie heb ik zelf de bovenverdieping + dak geïsoleerd en het afgiftesysteem aangelegd.
De energierekening ging van 140 euro per maand en een grotendeels koud en vochtig huis naar 30 euro per maand en een veel comfortabeler huis. De duurzaamheidslening kost me 90 euro per maand. Los van de waardevermeerdering en het hogere comfort levert de lening me dus maandelijks een financieel voordeel op.
In school we learn that mistakes are bad, and we are punished for making them. Yet, if you look at the way humans are designed to learn, we learn by making mistakes.If we never fell down, we would never walk. Robert Kiyosaki
Maar in 2031, als de salderingsregeling volledig is afgebouwd, dan heb je toch niets meer aan een hele bult zonnepanelen die meer opwekken dan je verbruik? Zoals ik het had begrepen, krijgt alles wat je verbruikt en op dat moment ook opwekt voorrang op netstroom, maar als je niets opwekt ga je per definitie over naar netstroom toch?quote:
Als ik het geld niet had gehad zou ik voor een duurzaamheidslening gegaan zijn, zeker nu ik zie hoeveel ik nu bespaar.
Vorige bewoners hadden een energierekening van ¤180 per maand.
Mijn rekening is -¤70 per maand.
Een verschil van ¤250 per maand...
Dat scheelt me t/m 2022 zo'n ¤12.000 in totaal.
Daarna zal het iets minder hard gaan, aangezien salderen wordt afgebouwd.
Maar een rekening van rond de ¤0 moet zeker haalbaar blijven, ook in 2030 nog.
En alles wat je teveel opwerkt, zonder het te verbruiken gaat gewoon naar het stroomnet zonder dat je daarvoor ook maar iets terugkrijgt?
Je krijgt er wel iets voor terug.. Nu kun je alles wat je opwekt wegstrepen tegen alles wat je verbruikt. Het verschil betaal/krijg je..quote:
[..]
Maar in 2031, als de salderingsregeling volledig is afgebouwd, dan heb je toch niets meer aan een hele bult zonnepanelen die meer opwekken dan je verbruik? Zoals ik het had begrepen, krijgt alles wat je verbruikt en op dat moment ook opwekt voorrang op netstroom, maar als je niets opwekt ga je per definitie over naar netstroom toch?
En alles wat je teveel opwerkt, zonder het te verbruiken gaat gewoon naar het stroomnet zonder dat je daarvoor ook maar iets terugkrijgt?
En straks heb je de energie die je direct verbruikt gratis. Energie die je extra nodig hebt (nachten/bewolkte dagen/oververbruik) betalen voor het volle bedrag, ergens rond de 20 cent. En wat je opwekt maar niet direct verbruikt, lever je terug voor een lager tarief, ergens rond de 7-8 cent.
Situatie bij ons:
Wij verbruiken nu ca 3000kwh, en leveren 3400. Dus krijgen voor 400kwh geld terug a 7 ct.
Maar als je naar het directe verbruik kijkt, hebben we iets van 1800 direct.. De andere 1200 trekken we dus van het net.. Die strepen we nu weg tegen die 1600 kwh die teruggeleverd is (3400-1800).. Maar straks betalen we voor die 1200 zo'n 20 cent. En voor die 1600 krijgen we 7 cent.. Dan kan het dus niet meer uit..
Alleen draaien we nu de vaatwasser in de avond/nacht. En met wassen/drogen hou ik ook weinig rekening met zonnige dagen. Dat moeten we dan aanpassen. Dat zou al een hoop schelen..
Eigenlijk heb je juist extra panelen nodig, om dat verschil tussen die 20&7ct op te vangen. Dus als je normaal 1000 van het net trekt (kost 200), heb je van het dak 2850 kwh(opbrengst 200 euro) nodig om onder de streep weer op 0 uit te komen.. De investering is dan alleen ook groter, dus langere terugverdientijd.. Maar met een rente van 0,0 levert het op de bank ook niks meer op. Dus dan kan dit een goede investering zijn. Dat moet ieder voor zich maar bepalen. Mijn dak ik niet groter
Overstappen naar Greenchoice (11ct) of Powerpeers (14ct), dan krijg je nog iets meer terug voor je overschot.quote:
Situatie bij ons:
Wij verbruiken nu ca 3000kwh, en leveren 3400. Dus krijgen voor 400kwh geld terug a 7 ct.
The colour of her eyes were the colour of insanity
Ja, dat is wel een optie voor volgend jaar.. We hadden verwacht dat de opbrengst 3400 en het verbruik 3600 zou zijn.. Maar als je dan eens goed je energieverbruik nakijkt, en dingen aanpast, konden wel opeens met 600 minder toe.. In november wisselen we weer, dan gaan we er wel rekening mee houden inderdaad..quote:
[..]
Overstappen naar Greenchoice (11ct) of Powerpeers (14ct), dan krijg je nog iets meer terug voor je overschot.
Oh ja in oktober kunnen wij ook weer wisselen. Maar die panelen liggen er nog maar 4,5 maand op.
I solemnly swear i'm up to no good
2031 ?????quote:
Eerst discussies met mensen die geen panelen kopen omdat binnen 5 jaar de salderingsregeling veranderd. Hoe dat er uit gaat zien weten we nog niet.
En gaan ons nu druk maken om de regeling van 2031!
Tot nooit .......
quote:
[..]
Maar in 2031, als de salderingsregeling volledig is afgebouwd, dan heb je toch niets meer aan een hele bult zonnepanelen die meer opwekken dan je verbruik?
in 2031, als iedereen van het gas af is en er geen benzine of dieslauto's op straat rijden, dan kan je vast wel een goedkope thuisaccu ergens vandaan halen.quote:
[..]
2031 ?????
Eerst discussies met mensen die geen panelen kopen omdat binnen 5 jaar de salderingsregeling veranderd. Hoe dat er uit gaat zien weten we nog niet.
En gaan ons nu druk maken om de regeling van 2031!
Zoals het nu gepresenteerd is krijg je voor je stroom nog de kale stroomprijs tegen die tijd + een eventuele opslag van je energieleverancier als ze je graag als klant willen.quote:
[..]
Maar in 2031, als de salderingsregeling volledig is afgebouwd, dan heb je toch niets meer aan een hele bult zonnepanelen die meer opwekken dan je verbruik? Zoals ik het had begrepen, krijgt alles wat je verbruikt en op dat moment ook opwekt voorrang op netstroom, maar als je niets opwekt ga je per definitie over naar netstroom toch?
En alles wat je teveel opwerkt, zonder het te verbruiken gaat gewoon naar het stroomnet zonder dat je daarvoor ook maar iets terugkrijgt?
Eigenlijk zoals het nu al is voor het stroomoverschot dat je teruglevert.
Verder: hoe meer panelen, des te meer maanden per jaar ik overdag alle apparaten geheel op de panelen kan laten draaien. Dit jaar alleen al heb ik 2500kWh direct verbruikt uit de panelen. Dat gaat buiten de energieleverancier om en bespaart me sowieso ieder jaar ¤550.
Met een warmtepomp voor verwarming + warm water heb ik uiteraard ook een heel geschikte verbruiker voor dat doel.
En als de prijzen van thuis-accu's interessant worden, ga ik daar tzt ook wel eens naar kijken.
Dat vereist waarschijnlijk een andere omvormer maar in 2032 zijn m'n huidige omvormers ook wel ongeveer op hun eind.
Zitten er hier mensen met verstand van warmtepompen? We hebben de specs van de unit in ons nieuwbouwhuis gekregen, dus even ordinaire crosspost:
We hebben het energieprestatiedinges gekregen (geen certificaat, maar een soort technische spec) en daar staan allerlei andere getallen op dan op de TO. Zo leveren de zonnepanelen geen 4900 Wp, maar slechts +- 3200.
Wel hebben we de specs van de warmtepomp: het is de Mitsubishi Electric (Alklima) Ecodan Cylinderunit 7,5 kW. Ik moet me nog even inlezen of ik daar blij van word. In de spoiler iig een heleboel info:
We hebben het energieprestatiedinges gekregen (geen certificaat, maar een soort technische spec) en daar staan allerlei andere getallen op dan op de TO. Zo leveren de zonnepanelen geen 4900 Wp, maar slechts +- 3200.
Wel hebben we de specs van de warmtepomp: het is de Mitsubishi Electric (Alklima) Ecodan Cylinderunit 7,5 kW. Ik moet me nog even inlezen of ik daar blij van word. In de spoiler iig een heleboel info:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.K&W / Tink's droomhuis deel 3: Vur goan beginne! Ofzoiets....
maandag 30 september 2013 07:58 schreef Brighteyes het volgende:
En over de chocola... Tink is van een andere planeet. ;) Die heeft dat niet nodig. ;)
Er is volgens mij een apart warmtepomp topic hier op FOK, en anders moet je even bij de buren van Tweakers kijken, daar is sowieso een uitgebreid topic.
The colour of her eyes were the colour of insanity
K&W / Centraal Warmtepompen topic - Deel 3
@Magneet zal je met open ogen ontvangen.
mitusubishi is het toverwoord.
[ Bericht 18% gewijzigd door Speekselklier op 23-09-2019 14:34:55 ]
@Magneet zal je met open ogen ontvangen.
mitusubishi is het toverwoord.
[ Bericht 18% gewijzigd door Speekselklier op 23-09-2019 14:34:55 ]
Tot nooit .......
quote:
K&W / Centraal Warmtepompen topic - Deel 3
@:magneet zal je met open ogen ontvangen.
mitusubishi is het toverwoord.
Mitsubsidie is prima, maar er zijn meer goede merken
Iemand interesse in 4*120mm2 alu kabel? Ik heb nog een metertje of 20 liggen 
Mooi om je omvormers aan de trafo aan te sluiten
Gearmeerd overigens dus ook onder gronds te gebruiken
Mooi om je omvormers aan de trafo aan te sluiten
Gearmeerd overigens dus ook onder gronds te gebruiken
Als het niet kan zoals het moet, dan moet het maar zoals het kan
Topzomer voor bezitters zonnepanelen: bijna een recordoogst
Wie genoeg zonnepanelen op zijn dak heeft, zag de elektriciteitsmeter de afgelopen maanden lekker teruglopen. De tamelijk zonnige zomer van 2019 gaat de boeken in als de op een na beste ooit voor zonnepanelen in Nederland. Alleen vorig jaar waren de opbrengsten per zonnepaneel nóg hoger
Dat blijkt uit berekeningen van voorlichtingsorganisatie Milieu Centraal op basis van gegevens van onder andere het KNMI. Het aantal zonuren en de zoninstraling waren deze zomer 10 procent hoger dan het langjarige gemiddelde. Vooral de maand augustus deed het goed: die leverde 16 procent meer opbrengst op dan een gemiddelde augustusmaand in de afgelopen 25 jaar.
Voor Nederland als geheel brak deze zomer wel een nieuw zonnestroomrecord, maar dat is niet zo verrassend. Het aantal zonnepanelen groeit al jaren fors. Eind 2018 hadden bijna 800.000 huizen zonnepanelen, tegenover 630.000 het jaar ervoor. Tien procent van de Nederlandse huishoudens heeft inmiddels zonnepanelen op het dak liggen. Daarnaast worden in rap tempo zonnepanelen op stal- en bedrijfsdaken gelegd. Ook verrijzen op steeds meer plaatsen grootschalige zonneparken. Zelfs landbouwgrond moet ervoor wijken. De zonnestroomproductie in Nederland stijgt sneller dan het elektriciteitsnet op veel plaatsen aankan.
Hittegolf
De opbrengst van zonnepanelen wordt niet alleen bepaald door het aantal zonuren. De zoninstraling, zeg maar hoeveel kracht de zon had, speelt een nog belangrijkere rol. Ook telt de temperatuur mee. Een hittegolf, zoals deze zomer toen de temperaturen opliepen tot boven de veertig graden, is slecht voor de opbrengsten. Voor iedere 10 graden temperatuurstijging daalt de stroomopbrengst met ongeveer vijf procent. Zonnepanelen brachten in juli nog altijd zes procent meer op dan gemiddeld. Maar dat had nog een stuk meer kunnen zijn als het wat minder heet was geweest.
Voor alle zonnepanelen op daken van woningen in Nederland leverden de maanden mei tot en met augustus een extra opbrengst van 109 miljoen kWh op. Dat komt volgens MilieuCentraal overeen met het jaarlijkse stroomverbruik van 38.000 huishoudens.
https://www.ad.nl/binnenl(...)ecordoogst~a21b4811/
Wie genoeg zonnepanelen op zijn dak heeft, zag de elektriciteitsmeter de afgelopen maanden lekker teruglopen. De tamelijk zonnige zomer van 2019 gaat de boeken in als de op een na beste ooit voor zonnepanelen in Nederland. Alleen vorig jaar waren de opbrengsten per zonnepaneel nóg hoger
Dat blijkt uit berekeningen van voorlichtingsorganisatie Milieu Centraal op basis van gegevens van onder andere het KNMI. Het aantal zonuren en de zoninstraling waren deze zomer 10 procent hoger dan het langjarige gemiddelde. Vooral de maand augustus deed het goed: die leverde 16 procent meer opbrengst op dan een gemiddelde augustusmaand in de afgelopen 25 jaar.
Voor Nederland als geheel brak deze zomer wel een nieuw zonnestroomrecord, maar dat is niet zo verrassend. Het aantal zonnepanelen groeit al jaren fors. Eind 2018 hadden bijna 800.000 huizen zonnepanelen, tegenover 630.000 het jaar ervoor. Tien procent van de Nederlandse huishoudens heeft inmiddels zonnepanelen op het dak liggen. Daarnaast worden in rap tempo zonnepanelen op stal- en bedrijfsdaken gelegd. Ook verrijzen op steeds meer plaatsen grootschalige zonneparken. Zelfs landbouwgrond moet ervoor wijken. De zonnestroomproductie in Nederland stijgt sneller dan het elektriciteitsnet op veel plaatsen aankan.
Hittegolf
De opbrengst van zonnepanelen wordt niet alleen bepaald door het aantal zonuren. De zoninstraling, zeg maar hoeveel kracht de zon had, speelt een nog belangrijkere rol. Ook telt de temperatuur mee. Een hittegolf, zoals deze zomer toen de temperaturen opliepen tot boven de veertig graden, is slecht voor de opbrengsten. Voor iedere 10 graden temperatuurstijging daalt de stroomopbrengst met ongeveer vijf procent. Zonnepanelen brachten in juli nog altijd zes procent meer op dan gemiddeld. Maar dat had nog een stuk meer kunnen zijn als het wat minder heet was geweest.
Voor alle zonnepanelen op daken van woningen in Nederland leverden de maanden mei tot en met augustus een extra opbrengst van 109 miljoen kWh op. Dat komt volgens MilieuCentraal overeen met het jaarlijkse stroomverbruik van 38.000 huishoudens.
https://www.ad.nl/binnenl(...)ecordoogst~a21b4811/
Ik heb inmiddels ook wat offertes liggen van zonnepanelen. Wil gaan voor 12 panelen van 320 WP, parallel geschakeld (huis van buren is net iets hoger en dat zorg voor een diagonale schaduw over eigenlijk ons hele dak op bepaalde momenten).
Offertes komen uiteindelijk over het algemeen op ¤1,18 - ¤1,20 per WP (netto). Ondanks een vergelijkbare prijs zit er wel verschil in de omvormers, zo biedt aanbieder A de SolarEdge SE3000 aan, en aanbieder B de SE3500.
Nu begrijp ik het verschil tussen die 2 niet goed. Ik zie hier wel dat de SE3500 net wat meer kan, maar het is mij niet duidelijk wát hij meer kan, en of ik dat überhaupt nodig ga hebben met 12 panelen. Kan iemand hier dat toelichten?
Verder heb ik veel rondgezocht, maar kan ook niet echt zien of ¤1,20 per WP wel redelijke prijzen zijn op dit moment. Ik zie redelijk wat mensen die onder de ¤1 per WP komen, maar dat komt denk ik omdat deze serieel schakelen?
Offertes komen uiteindelijk over het algemeen op ¤1,18 - ¤1,20 per WP (netto). Ondanks een vergelijkbare prijs zit er wel verschil in de omvormers, zo biedt aanbieder A de SolarEdge SE3000 aan, en aanbieder B de SE3500.
Nu begrijp ik het verschil tussen die 2 niet goed. Ik zie hier wel dat de SE3500 net wat meer kan, maar het is mij niet duidelijk wát hij meer kan, en of ik dat überhaupt nodig ga hebben met 12 panelen. Kan iemand hier dat toelichten?
Verder heb ik veel rondgezocht, maar kan ook niet echt zien of ¤1,20 per WP wel redelijke prijzen zijn op dit moment. Ik zie redelijk wat mensen die onder de ¤1 per WP komen, maar dat komt denk ik omdat deze serieel schakelen?
het getal is de maximale energie (in watten) die de omvormer kan omzetten in 'watten' voor get net.quote:
Offertes komen uiteindelijk over het algemeen op ¤1,18 - ¤1,20 per WP (netto). Ondanks een vergelijkbare prijs zit er wel verschil in de omvormers, zo biedt aanbieder A de SolarEdge SE3000 aan, en aanbieder B de SE3500.
Nu begrijp ik het verschil tussen die 2 niet goed. Ik zie hier wel dat de SE3500 net wat meer kan, maar het is mij niet duidelijk wát hij meer kan, en of ik dat überhaupt nodig ga hebben met 12 panelen. Kan iemand hier dat toelichten?
Ik weet niet wat voor maxinale opwek met de schaduw jouw leverancier inschat.
maar 12x320 is 3800wp, mij klinkt 3000w dan wat krap. Ik heb op mijn schuurdak 8x275wp met 2500w omvormer. Ik had eerst een 2000w omvormer maar die piekte al vlot. Die heeft een week gehangen.
Los van dat je niet alle opgewekte energie kan omzetten in bruikbare 230v is een constant overbelaste omvormer ook niet goed voor de levensduur.
[ Bericht 12% gewijzigd door Speekselklier op 25-09-2019 14:28:13 ]
Tot nooit .......
Als je SolarEdge gaat gebruiken moet je ze juist NIET parallel schakelen. 6 panelen is zelfs te weinig om in 1 string te koppelen, of je moet met de duurdere P404 optimizers gaan werken. Maar je kan ze gewoon alle 12 in 1 string hangen, de optimizers zoeken wel uit welke panelen dan wél of niet meedoen vanwege schaduw.quote:
Ik heb inmiddels ook wat offertes liggen van zonnepanelen. Wil gaan voor 12 panelen van 320 WP, parallel geschakeld (huis van buren is net iets hoger en dat zorg voor een diagonale schaduw over eigenlijk ons hele dak op bepaalde momenten).
Offertes komen uiteindelijk over het algemeen op ¤1,18 - ¤1,20 per WP (netto). Ondanks een vergelijkbare prijs zit er wel verschil in de omvormers, zo biedt aanbieder A de SolarEdge SE3000 aan, en aanbieder B de SE3500.
Nu begrijp ik het verschil tussen die 2 niet goed. Ik zie hier wel dat de SE3500 net wat meer kan, maar het is mij niet duidelijk wát hij meer kan, en of ik dat überhaupt nodig ga hebben met 12 panelen. Kan iemand hier dat toelichten?
Verder heb ik veel rondgezocht, maar kan ook niet echt zien of ¤1,20 per WP wel redelijke prijzen zijn op dit moment. Ik zie redelijk wat mensen die onder de ¤1 per WP komen, maar dat komt denk ik omdat deze serieel schakelen?
Parallel kan wel nuttig zijn als je een bijvoorbeeld een stringomvormer gebruikt (bijvoorbeeld van SMA met schaduwmanagement). Maar ook dan zijn strings van 6 panelen aan de korte kant.
Een oplossing kan zijn om panelen met 96 cellen (=hoger voltage) te gebruiken.
Dat is eigenlijk optimaal als je er 2x 6 van in een string wil hebben op een stringomvormer.
Bij SolarEdge kan dat ook, alleen moet je dan optimizers gebruiken die geschikt zijn voor panelen met 96 cellen (hoger voltage).
Wij krijgen binnenkort ook 8 panelen op het dak van ons huurhuis. Geen kabel en omvormer in de meterkast, maar een omvormer op zolder op de wasmachinegroep.
Alleen nog ff uitzoeken hoe we e.e.a. aanmelden bij de leverancier, maar dat komt vast goed. Ben benieuwd hoeveel het op de rekening gaat schelen
Alleen nog ff uitzoeken hoe we e.e.a. aanmelden bij de leverancier, maar dat komt vast goed. Ben benieuwd hoeveel het op de rekening gaat schelen
Thanks, ik kan de schatting zo 1 2 3 ook niet terugvinden, behalve dan dat het om omgeveer 3100 kWh gaat. Orientatie panelen is zuid-westen (net iets meer westelijk dan zuidelijk), dus dat zal wellicht invloed gehad hebben. Desondanks natuurlijk wel iets om nog even goed uit te zoeken.quote:
[..]
Ik weet niet wat voor maxinale opwek met de schaduw jouw leverancier inschat.
maar 12x320 is 3800wp, mij klinkt 3000w dan wat krap. Ik heb op mijn schuurdak 8x275wp met 2500w omvormer. Ik had eerst een 2000w omvormer maar die piekte al vlot. Die heeft een week gehangen.
Los van dat je niet alle opgewekte energie kan omzetten in bruikbare 230v is een constant overbelaste omvormer ook niet goed voor de levensduur.
Vreemd, ik dacht dat ze juist die omvormer aanboden omdat ze het parralel schakelde. Kan het zijn dat ze het serieel leggen maar met de SolarEdge schaduw proberen te optimaliseren?quote:
[..]
Als je SolarEdge gaat gebruiken moet je ze juist NIET parallel schakelen. 6 panelen is zelfs te weinig om in 1 string te koppelen.
Parallel kan wel nuttig zijn als je een SMA omvormer gebruikt (met schaduwmanagement).
Zie ook aanvulling.quote:
[..]
Thanks, ik kan de schatting zo 1 2 3 ook niet terugvinden, behalve dan dat het om omgeveer 3100 kWh gaat. Orientatie panelen is zuid-westen (net iets meer westelijk dan zuidelijk), dus dat zal wellicht invloed gehad hebben. Desondanks natuurlijk wel iets om nog even goed uit te zoeken.
[..]
Vreemd, ik dacht dat ze juist die omvormer aanboden omdat ze het parralel schakelde. Kan het zijn dat ze het serieel leggen maar met de SolarEdge schaduw proberen te optimaliseren?
Bij SolarEdge mogen er 25 panelen (!) in 1 string en die mogen desnoods alle 25 in een andere richting liggen.
Bij 3-fase SolarEdge omvormers zelfs 50 panelen in 1 string (ik heb er hier 32 en 36 op 2x 8kW omvormers).
Wil je met een gewone stringomvormer en 2x 6 panelen werken dan kan het raadzaam zijn om 96-cells panelen te gebruiken (bijvoorbeeld van Panasonic).
Gewone panelen hebben 60 cellen x 0,6 volt = 36 volt per paneel.
Zet je er dan 6 in serie dan heb je 6 x 32 volt = 216 volt per string
Gebruik je panelen me 96 cellen x 0,6 volt = 57,6 volt per paneel.
Zet je er dan 6 in serie dan heb je 345,6 volt per string en dat is perfect voor een 1-fase stringomvormer (dus niet SolarEdge).
96-cells panelen met SolarEdge vereist andere optimizers maar het kan ook.
Het is allemaal best "eenvoudig" maar je moet er eerst even wat in thuis raken.
Volgens mij kwam het ook voorbij op Tweakers: hoe goed optimizers ook werken, ze kunnen niet van schaduw zon maken, dus panelen in de schaduw doen gewoon niet of amper mee. Is dat erg? Nee, sowieso schijnt niet altijd de zon (nu is het hier ook bewolkt) en heb je niets te maken met schaduwen. En als de zon schijnt, heb je ook een groot deel van de dag geen schaduwen, zo te zien.
[ Bericht 7% gewijzigd door TheFreshPrince op 25-09-2019 14:38:23 ]
ZWW dus. Ik lig ZZW maar geheel schaduwvrij.quote:
[..]
Thanks, ik kan de schatting zo 1 2 3 ook niet terugvinden, behalve dan dat het om omgeveer 3100 kWh gaat. Orientatie panelen is zuid-westen (net iets meer westelijk dan zuidelijk), dus dat zal wellicht invloed gehad hebben. Desondanks natuurlijk wel iets om nog even goed uit te zoeken.
[..]
Vreemd, ik dacht dat ze juist die omvormer aanboden omdat ze het parralel schakelde. Kan het zijn dat ze het serieel leggen maar met de SolarEdge schaduw proberen te optimaliseren?
Tot nooit .......
ik zag laatst heel betaalbare omvormers van huawei langskomen.
https://solar.huawei.com/nl
ik moet zelf nog even wennen aan het merk maar ik lees goede reviews. ze zijn zelfs klaar om er een batterij aan te knopen.
iemand hier al ervaring?
https://solar.huawei.com/nl
ik moet zelf nog even wennen aan het merk maar ik lees goede reviews. ze zijn zelfs klaar om er een batterij aan te knopen.
iemand hier al ervaring?
Tot nooit .......
Geen ervaring maar lijkt me wel een mooie oplossing voor strings waar je wat schaduwvorming hebt op 1 of meerdere panelen.quote:
ik zag laatst heel betaalbare omvormers van huawei langskomen.
https://solar.huawei.com/nl
ik moet zelf nog even wennen aan het merk maar ik lees goede reviews. ze zijn zelfs klaar om er een batterij aan te knopen.
iemand hier al ervaring?
Tigo heeft ook een dergelijke oplossing.
Ik denk dat ik, ongeveer, de richting begrijp die je beschrijft. Ik zal me er meer in moeten verdiepen.quote:
[..]
Zie ook aanvulling.
Bij SolarEdge mogen er 25 panelen (!) in 1 string en die mogen desnoods alle 25 in een andere richting liggen.
Bij 3-fase SolarEdge omvormers zelfs 50 panelen in 1 string (ik heb er hier 32 en 36 op 2x 8kW omvormers).
Wil je met een gewone stringomvormer en 2x 6 panelen werken dan kan het raadzaam zijn om 96-cells panelen te gebruiken (bijvoorbeeld van Panasonic).
Gewone panelen hebben 60 cellen x 0,6 volt = 36 volt per paneel.
Zet je er dan 6 in serie dan heb je 6 x 32 volt = 216 volt per string
Gebruik je panelen me 96 cellen x 0,6 volt = 57,6 volt per paneel.
Zet je er dan 6 in serie dan heb je 345,6 volt per string en dat is perfect voor een 1-fase stringomvormer (dus niet SolarEdge).
96-cells panelen met SolarEdge vereist andere optimizers maar het kan ook.
Het is allemaal best "eenvoudig" maar je moet er eerst even wat in thuis raken.
Volgens mij kwam het ook voorbij op Tweakers: hoe goed optimizers ook werken, ze kunnen niet van schaduw zon maken, dus panelen in de schaduw doen gewoon niet of amper mee. Is dat erg? Nee, sowieso schijnt niet altijd de zon (nu is het hier ook bewolkt) en heb je niets te maken met schaduwen. En als de zon schijnt, heb je ook een groot deel van de dag geen schaduwen, zo te zien.
Wat jij hierboven beschrijft is nog door geen enkele adviseur en/of in een offerte benoemt. Alleen een offerte van CoolBlue beschrijft volgens mij wat jij benoemt. Daarnaast valt met op dat in de gemiddelde offerte zeer weinig specifieke informatie wordt geleverd. In sommige gevallen zelfs geen merk zonnepanelen maar gewoon 'zonnepanelen 320 WP'. Dat maakt het lastig om te zien wat er nu daadwerkelijk wordt aangeboden en waarom.
Dat is sowieso lastig. Vaak noemen ze geen merk omdat in de praktijk blijkt dat tegen die tijd dat ze willen bestellen, er te weinig op voorraad is van dat merk. De panelen die ik in eerste instantie zou krijgen zijn nooit op de markt gekomenquote:
[..]
Ik denk dat ik, ongeveer, de richting begrijp die je beschrijft. Ik zal me er meer in moeten verdiepen.
Wat jij hierboven beschrijft is nog door geen enkele adviseur en/of in een offerte benoemt. Alleen een offerte van CoolBlue beschrijft volgens mij wat jij benoemt. Daarnaast valt met op dat in de gemiddelde offerte zeer weinig specifieke informatie wordt geleverd. In sommige gevallen zelfs geen merk zonnepanelen maar gewoon 'zonnepanelen 320 WP'. Dat maakt het lastig om te zien wat er nu daadwerkelijk wordt aangeboden en waarom.
Dus toen gekozen voor een andere goedkoop merk (Talesun / Thailand).Wil je echt invloed hebben op het merk, etc, dan zou je bij solarbouwmarkt.nl kunnen kijken, daar kan je zelf samenstellen maar ook panelen laten leggen.
Maar goed, gooi je dan je wensen in een topic dan heeft iedereen een andere voorkeur en blijf je twijfelen...
Voor jouw dak zie ik 2 opties:
12 panelen in 1 string op een SolarEdge omvormer.
2x 6 panelen (96 cells ivm hoger voltage) in 2 strings op een SMA omvormer met schaduwbeheer.
Maar panelen met 96 cellen zijn vaak fors prijziger en dan is SolarEdge in dit geval misschien wel gewoon de beste optie. En als je dan ook nog een leverancier hebt die ze wel kan installeren en de prijs staat je aan... nou... wie doet je wat
Klopt! Inmiddels weer (iets) verder. Denk inderdaad dat ik in mijn originele post een fout heb gemaakt: alles gaat in de offertes gewoon op één string, maar met optimisers. Dus niet parallel.quote:
[..]
Dat is sowieso lastig. Vaak noemen ze geen merk omdat in de praktijk blijkt dat tegen die tijd dat ze willen bestellen, er te weinig op voorraad is van dat merk. De panelen die ik in eerste instantie zou krijgen zijn nooit op de markt gekomen
Wil je echt invloed hebben op het merk, etc, dan zou je bij solarbouwmarkt.nl kunnen kijken, daar kan je zelf samenstellen maar ook panelen laten leggen.
Maar goed, gooi je dan je wensen in een topic dan heeft iedereen een andere voorkeur en blijf je twijfelen...
Voor jouw dak zie ik 2 opties:
12 panelen in 1 string op een SolarEdge omvormer.
2x 6 panelen (96 cells ivm hoger voltage) in 2 strings op een SMA omvormer met schaduwbeheer.
Maar panelen met 96 cellen zijn vaak fors prijziger en dan is SolarEdge in dit geval misschien wel gewoon de beste optie. En als je dan ook nog een leverancier hebt die ze wel kan installeren en de prijs staat je aan... nou... wie doet je wat
Ook weer wat meer offertes ontvangen, voor nu het eerst onder de ¤1 per WP. Deze bieden echter een set van 10 panelen van 370 WP ipv 12 van 320, met huawei optimisers en growatt omvormer. Weer genoeg leesvoor dus vanavond
1 opmerking.quote:
[..]
Klopt! Inmiddels weer (iets) verder. Denk inderdaad dat ik in mijn originele post een fout heb gemaakt: alles gaat in de offertes gewoon op één string, maar met optimisers. Dus niet parallel.
Ook weer wat meer offertes ontvangen, voor nu het eerst onder de ¤1 per WP. Deze bieden echter een set van 10 panelen van 370 WP ipv 12 van 320, met huawei optimisers en growatt omvormer. Weer genoeg leesvoor dus vanavond
1 string, met optimizers is dus wel parallel.
Optimizers = parallel
Zonder = serie
Ik weet niet in welk deel van het land je woont, als je niet al te ver van Twente woont wil ik ook rustig een offerte voor je maken.
Zijn een aantal jongens in dit topic die inmiddels bij ons gekocht hebben.
Ik zou trouwens nooit voor panasonic met sma gaan als er concrete schaduw is. SolarEdge is dan een veel nettere oplossing.
Ook Huawei met Growatt zou ik niet voor kiezen.
SolarEdge is absolute koploper en geeft ook nog eens 12 jaar garantie.
Welk paneel je kiest is eigenlijk niet heel boeiend. Prijs en wp is belangrijkste.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Thanks. Ik dacht meerdere strings pas parallel. Er is zeker sprake van schaduw.quote:
[..]
1 opmerking.
1 string, met optimizers is dus wel parallel.
Optimizers = parallel
Zonder = serie
Ik weet niet in welk deel van het land je woont, als je niet al te ver van Twente woont wil ik ook rustig een offerte voor je maken.
Zijn een aantal jongens in dit topic die inmiddels bij ons gekocht hebben.
Ik zou trouwens nooit voor panasonic met sma gaan als er concrete schaduw is. SolarEdge is dan een veel nettere oplossing.
Ook Huawei met Growatt zou ik niet voor kiezen.
SolarEdge is absolute koploper en geeft ook nog eens 12 jaar garantie.
Welk paneel je kiest is eigenlijk niet heel boeiend. Prijs en wp is belangrijkste.
Zoals je ziet is het huis van onze buren hoger, waarbij er ook nog een soort 'herenhuis' puntje op het dak zit. De foto is overigens denk ik wel ergens in de ochtend genomen, over het algemeen hebben we ' middags gewoon volop zon (ZWW).
Ik zal je een DM sturen, weet niet of ik in jouw regio val
Iemand ervaring met zonnepanelen i.c.m. een duurzaamheidslening?
Ik lees dat je 75% van het geleende bedrag mag besteden aan zonnepanelen en de overige 25% moet gebruikt worden voor een andere maatregel uit de maatregelenlijst . Ik heb een huis uit 2016 en mijn cv ketel ga ik echt nog niet inruilen voor een warmtepomp. Iemand tips?
Ik lees dat je 75% van het geleende bedrag mag besteden aan zonnepanelen en de overige 25% moet gebruikt worden voor een andere maatregel uit de maatregelenlijst . Ik heb een huis uit 2016 en mijn cv ketel ga ik echt nog niet inruilen voor een warmtepomp. Iemand tips?
De panelen staan staan uiteraard wel parallel op een optimizer maar de opimizers onderling staan gewoon in seriequote:
[..]
1 opmerking.
1 string, met optimizers is dus wel parallel.
Optimizers = parallel
Zonder = serie
Ik weet niet in welk deel van het land je woont, als je niet al te ver van Twente woont wil ik ook rustig een offerte voor je maken.
Zijn een aantal jongens in dit topic die inmiddels bij ons gekocht hebben.
Ik zou trouwens nooit voor panasonic met sma gaan als er concrete schaduw is. SolarEdge is dan een veel nettere oplossing.
Ook Huawei met Growatt zou ik niet voor kiezen.
SolarEdge is absolute koploper en geeft ook nog eens 12 jaar garantie.
Welk paneel je kiest is eigenlijk niet heel boeiend. Prijs en wp is belangrijkste.
Ook logisch, anders kom je nooit aan die 750 volt
Je kan zelfs 2 ongelijke strings parallel zetten op 1 ingang van een SolarEdge omvormer als ik het goed begrepen heb.quote:The example system consists of 10 200W modules. Each module has an integrated power optimizer, essentially a DC/DC buckboost1 converter with an MPPT controller. The power optimizers are serially-connected to form a string; multiple strings can be
connected in parallel to the same input of the SolarEdge inverter. The SolarEdge inverter is a single stage current source - it continuously adapts the current it draws from the PV array in order to keep the input voltage constant.
Dus ik noem het ook gewoon "in serie"quote:SolarEdge string sizing is automatically provided when using the SolarEdge Site Design Tool or other SolarEdge supporting industry design tools. This application note provides the calculations behind the sizing for those who want to better understand them. Strings of unequal length can be installed in parallel as long as each string is designed properly according to this application note.
[ Bericht 3% gewijzigd door TheFreshPrince op 28-09-2019 22:45:48 ]
Ik heb voor mijn zonnepanelen en warmtepomp gebruik gemaakt van de duurzaamheidslening. Maar tips?quote:
Iemand ervaring met zonnepanelen i.c.m. een duurzaamheidslening?
Ik lees dat je 75% van het geleende bedrag mag besteden aan zonnepanelen en de overige 25% moet gebruikt worden voor een andere maatregel uit de maatregelenlijst . Ik heb een huis uit 2016 en mijn cv ketel ga ik echt nog niet inruilen voor een warmtepomp. Iemand tips?
Kijk welke maatregelen uit de lijst je eventueel zou kunnen en willen uitvoeren op korte termijn. De mogelijkheden zijn nogal afhankelijk van de huidige staat van isolatie en je eventuele toekomstige verbouw plannen. Nu HR+++ glas in de woonkamer plaatsen als je de wens hebt om over een paar jaar een aanbouw neer te zetten, is bijvoorbeeld niet zo handig.
Er is eigenlijk niks in die lijst wat ik kan gebruiken.quote:
[..]
Ik heb voor mijn zonnepanelen en warmtepomp gebruik gemaakt van de duurzaamheidslening. Maar tips?
Kijk welke maatregelen uit de lijst je eventueel zou kunnen en willen uitvoeren op korte termijn. De mogelijkheden zijn nogal afhankelijk van de huidige staat van isolatie en je eventuele toekomstige verbouw plannen. Nu HR+++ glas in de woonkamer plaatsen als je de wens hebt om over een paar jaar een aanbouw neer te zetten, is bijvoorbeeld niet zo handig.
ik wil onze vve voorbereiden om ons dak vol te plempen met zonnepanelen.
het idee: de vve legt in een keer het dak vol met frames (plat dak). ca 75 stuks, betaald door de vve.
eigenaren kunnen dan voor eigen rekening de panelen neerleggen.
de goten voor bekabeling naar de woningen is reeds aanwezig.
heeft iemand idee wat het plaatsen van alleen 75 frames kan kosten? ik zag dat de frames ca 50 euro kosten. Dan nog 10 euro voor plaatsing?
ik denk dat drie bewoners gelijk ook panelen kkopen (45 panelen). maar ik wil ze vrije leverancierkeuze geven voor de panelen. (uiteraard stuur ik ze naar dezelfde leverancier)
ik wil nog geen offertes opvragen want het is nog een voorstel.
het idee: de vve legt in een keer het dak vol met frames (plat dak). ca 75 stuks, betaald door de vve.
eigenaren kunnen dan voor eigen rekening de panelen neerleggen.
de goten voor bekabeling naar de woningen is reeds aanwezig.
heeft iemand idee wat het plaatsen van alleen 75 frames kan kosten? ik zag dat de frames ca 50 euro kosten. Dan nog 10 euro voor plaatsing?
ik denk dat drie bewoners gelijk ook panelen kkopen (45 panelen). maar ik wil ze vrije leverancierkeuze geven voor de panelen. (uiteraard stuur ik ze naar dezelfde leverancier)
ik wil nog geen offertes opvragen want het is nog een voorstel.
Tot nooit .......
een hybride warmtepomp kan je naast je cv zetten. Dan kom je aan de 25%.quote:
Iemand ervaring met zonnepanelen i.c.m. een duurzaamheidslening?
Ik lees dat je 75% van het geleende bedrag mag besteden aan zonnepanelen en de overige 25% moet gebruikt worden voor een andere maatregel uit de maatregelenlijst . Ik heb een huis uit 2016 en mijn cv ketel ga ik echt nog niet inruilen voor een warmtepomp. Iemand tips?
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Ik snap wat je bedoeld. Maar in de pv wereld worden optimizers gezien als parallel en zonder in serie.quote:
[..]
De panelen staan staan uiteraard wel parallel op een optimizer maar de opimizers onderling staan gewoon in serie
Ook logisch, anders kom je nooit aan die 750 volt
[..]
Je kan zelfs 2 ongelijke strings parallel zetten op 1 ingang van een SolarEdge omvormer als ik het goed begrepen heb.
[..]
Dus ik noem het ook gewoon "in serie"
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
We hebben nu prachtige sierpanelen 
. Panelen liggen op het dak, bekabeling is er, omvormer, alleen de meterkast moet vervangen worden en onze installateur had een week geleden een achterstand van 40 klanten met een ongeschikte meterkast en maar 1 elektricien
. Panelen liggen op het dak, bekabeling is er, omvormer, alleen de meterkast moet vervangen worden en onze installateur had een week geleden een achterstand van 40 klanten met een ongeschikte meterkast en maar 1 elektricien
In school we learn that mistakes are bad, and we are punished for making them. Yet, if you look at the way humans are designed to learn, we learn by making mistakes.If we never fell down, we would never walk. Robert Kiyosaki
en dat ziet hij pas als de panelen liggen? geen voor-inspectie??quote:
We hebben nu prachtige sierpanelen
ook wel dom van die panelenboer. nu liggen zijn spullen al op je dak terwijl hij nog geen geld krijgt.
[ Bericht 5% gewijzigd door Speekselklier op 30-09-2019 10:35:59 ]
Tot nooit .......
Nee, ze doen de inspectie vooraf adh foto's, een satelietfoto en een telefonische intake. Er was wel doorgegeven dat de meterkast vermoedelijk vervangen moest worden, maar er was al een achterstand bij plaatsing. Er wordt niet zo heel denderend gecommuniceerd binnen dit bedrijf, maar we zijn nu ingepland voor over twee weken. Dat is primaquote:
Is die niet even wezen kijken van te voren dan?
[ Bericht 1% gewijzigd door SEMTEX op 30-09-2019 14:49:27 ]
In school we learn that mistakes are bad, and we are punished for making them. Yet, if you look at the way humans are designed to learn, we learn by making mistakes.If we never fell down, we would never walk. Robert Kiyosaki
maar dat is dan toch onderdeel cvan de offerte??.quote:
[..]
Nee, ze doen de inspectie vooraf adh foto's, een satelietfoto en een telefonische intake. Er was wel doorgegeven dat de meterkast vermoedelijk vervangen moest worden, maar er was al een achterstand bij plaatsing. Er wordt niet zo heel denderend gecommuniceerd binnen dit bedrijf, maar we zijn nu ingepland voor over twee weken. Dat is prima
een troost, de komende tijd vang je toch niet heel veel zon.
[ Bericht 3% gewijzigd door Speekselklier op 30-09-2019 17:04:56 ]
Tot nooit .......
Zo'n hybride warmtepomp heeft een terugverdientijd van 12 jaar. Het levert 200 euro per jaar op en dan heb je een lelijke buitenunit aan je gevel hangen. Ik vind dat alles behalve aantrekkelijk klinken. Maar het klopt, die heb ik nog nietquote:
[..]
een hybride warmtepomp kan je naast je cv zetten. Dan kom je aan de 25%.
Ik ben ook niet zo'n liefhebber van hybride warmtepompen, je bent dan nog steeds niet van je gas af.
Vandaag viel nog mee opzich, 39kWh.quote:
Onze zonnepanelen hebben maar weinig te doen deze dagen
Gisteren was wel droevig
Vandaag 10,3 gisteren 2,7. Schitterende haaientanden
Er waren hele felle opklaringen, de camera aan ons huis reageerde er zelfs op, zo'n enorm verschil in licht. En dan levert het dus ook nog wat op.
Er waren hele felle opklaringen, de camera aan ons huis reageerde er zelfs op, zo'n enorm verschil in licht. En dan levert het dus ook nog wat op.
*bijvoegelijk naamwoord* koe. Zwartwitgevlekt of roodbont?
13.2 kwh hier. Maar het zegt niets als je het aantal wp erbij niet zegt. Ligt nu 3400wp op het dak en komt straks 2600wp bij.
Maar ik kan 't mis hebben...
3600 WP, 48 graden helling, net niet pal zuid
*bijvoegelijk naamwoord* koe. Zwartwitgevlekt of roodbont?
Hmm ik zie nu las dat de grafiek om 13:00 ineens ophoud bij ons.
Kan dat zomaar gebeuren?
Kan dat zomaar gebeuren?
I solemnly swear i'm up to no good
Als de zon uit is gegaan wel.quote:
Hmm ik zie nu las dat de grafiek om 13:00 ineens ophoud bij ons.
Kan dat zomaar gebeuren?
Misschien lag de cloud dienst van de omvormer eruit.
Offline? Of server even stuk? Wordt meestal gecorrigeerd, althans bij ook ons tnt wel. Want ik kan me niet voorstellen dat het om 13.00 uur donker was, zo ver zit je niet van mij vandaan.
*bijvoegelijk naamwoord* koe. Zwartwitgevlekt of roodbont?
Nee de zon was nog niet uit haha.
Even afwachten of het er nog bij komt te staan morgen ofzo.
Wij hebben een growatt die liggen er volgens mij wel vaker uit.
Even afwachten of het er nog bij komt te staan morgen ofzo.
Wij hebben een growatt die liggen er volgens mij wel vaker uit.
I solemnly swear i'm up to no good
Ik heb ook Growatt en dit werkt prima als sinds november 2016. Maar recentelijk is het ook een paar keer voorgekomen dat de app geen verbinding kan maken en dus 0,0 aangeeft. Meestal is het een paar uur later weer gewoon normaal.quote:
Nee de zon was nog niet uit haha.
Even afwachten of het er nog bij komt te staan morgen ofzo.
Wij hebben een growatt die liggen er volgens mij wel vaker uit.
Hij heeft het al doorgegeven alleen is het nu bij vandaag opgeteld haha.
I solemnly swear i'm up to no good
Nee, de meterkast ging apart. Ik kan en wil je niet alle details van onze offerte en aanbieder geven, maar dit was wel logisch.quote:
[..]
maar dat is dan toch onderdeel cvan de offerte??.
een troost, de komende tijd vang je toch niet heel veel zon.
In school we learn that mistakes are bad, and we are punished for making them. Yet, if you look at the way humans are designed to learn, we learn by making mistakes.If we never fell down, we would never walk. Robert Kiyosaki
Ik weet niet hoe je aan die 12 komt, of dat specifiek op 1 offerte is op basis van jouw woning of een gemiddeld getal van internet.quote:
[..]
Zo'n hybride warmtepomp heeft een terugverdientijd van 12 jaar. Het levert 200 euro per jaar op en dan heb je een lelijke buitenunit aan je gevel hangen. Ik vind dat alles behalve aantrekkelijk klinken. Maar het klopt, die heb ik nog niet
Maar die hybride zorgt ervoor dat je dus de zonnepanelen kan lenen. Dus je moet het plaatje samenvoegen.
Hoeveel kost de hybride + de zonnepanelen netto (na subsidie en btw teruggave).
Dat bedrag moet je lenen.
Hoeveel kost dat per maand
Hoeveel besparen de 2 producten je op jaarbasis.
Als er dan uitkomt dat je er de komende tien jaar 0 euro op vooruit gaat. Dan heb je toch een gigantische deal?
Je betaald de komende 10 jaar precies hetzelfde als nu, echter krijg je een compleet systeem op je woning.
Na 10 jaar is het van jou, valt de lening weg en bespaar je maandelijks plus is je woning nog steeds wat meer waard.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Deze week 2 jaar de zonnepanelen op ons dak liggen.
2018 was volgens mij een uitzonderlijk jaar maar met 13 paneeltjes toch gemiddeld jaarlijks 4,5 MWh opgewekt. (Totaal net over de 9MWh geproduceerd)
2018 was volgens mij een uitzonderlijk jaar maar met 13 paneeltjes toch gemiddeld jaarlijks 4,5 MWh opgewekt. (Totaal net over de 9MWh geproduceerd)
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
10 jaar vind ik teveel als ik bedenk dat mijn cv ketel dan 13 jaar is en waarschijnlijk vervangen moet worden voor een echte warmtepomp. Ik zou dan als ik niet teveel geld aan onderhoud kwijt ben de installatie net afbetaald hebben als ik hem uit mijn huis moet slopen. Te onzeker om nu een lang lopende lening voor aan te gaan. Plus dat ik die installatie aan mijn gevel echt niks vind. Het plaatje icm een hybride warmtepomp wordt een stuk minder rooskleurig voor mij. Ik kan de panelen ook een jaartje later ofzo kopen van eigen geld.quote:
[..]
Ik weet niet hoe je aan die 12 komt, of dat specifiek op 1 offerte is op basis van jouw woning of een gemiddeld getal van internet.
Maar die hybride zorgt ervoor dat je dus de zonnepanelen kan lenen. Dus je moet het plaatje samenvoegen.
Hoeveel kost de hybride + de zonnepanelen netto (na subsidie en btw teruggave).
Dat bedrag moet je lenen.
Hoeveel kost dat per maand
Hoeveel besparen de 2 producten je op jaarbasis.
Als er dan uitkomt dat je er de komende tien jaar 0 euro op vooruit gaat. Dan heb je toch een gigantische deal?
Je betaald de komende 10 jaar precies hetzelfde als nu, echter krijg je een compleet systeem op je woning.
Na 10 jaar is het van jou, valt de lening weg en bespaar je maandelijks plus is je woning nog steeds wat meer waard.
Ik ben het in ieder geval niet met je eens. 10 jaar vind ik schappelijk, zeker gezien je CV dan nog zeker mee kan (normaal gesproken) is het risico laag, de rente ook en ga je er links of rechts om niet door kapot. Het is altijd financieel aantrekkelijk, of je nou je huis met meerwaarde verkoopt of de besparing neemt.quote:
[..]
10 jaar vind ik teveel als ik bedenk dat mijn cv ketel dan 13 jaar is en waarschijnlijk vervangen moet worden voor een echte warmtepomp. Ik zou dan als ik niet teveel geld aan onderhoud kwijt ben de installatie net afbetaald hebben als ik hem uit mijn huis moet slopen. Te onzeker om nu een lang lopende lening voor aan te gaan. Plus dat ik die installatie aan mijn gevel echt niks vind. Het plaatje icm een hybride warmtepomp wordt een stuk minder rooskleurig voor mij. Ik kan de panelen ook een jaartje later ofzo kopen van eigen geld.
Verder was het ook puur een advies om de lening te krijgen. Het enige op de lijst die in de buurt van 25% komt qua kosten en je ook nog wat oplevert.
Die lening is gewoon rete aantrekkelijk, dus als je die kan krijgen, doen. Dat je dan een product erbij neemt om hem te krijgen die je in het beginsel niet veel oplevert, is het alsnog waard.
En maak het rekensommetje eens als je een jaar wacht. Dan heb je een jaar lang kosten gemaakt aan gas en stroom om daarna met eigen geld zonnepanelen te kopen.
Je bent dus 1 jaar verder qua terugverdientijd en je bent je eigen geld kwijt.
Begrijp me niet verkeerd, als jij het het niet waard vind moet je het niet doen. Maar omdat ik in het vak zit en weet wat het rendement van dit soort spul is, kan ik je alleen maar adviseren om het te doen. En uiteraard maak ik graag een offerte voor je, maar ik heb liever dat je het hele pakket bij een ander koopt, dan helemaal niet.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Ik moet nog 26 dagen, dan liggen de laatste 9 extra er 2 jaar op.quote:
Deze week 2 jaar de zonnepanelen op ons dak liggen.
2018 was volgens mij een uitzonderlijk jaar maar met 13 paneeltjes toch gemiddeld jaarlijks 4,5 MWh opgewekt. (Totaal net over de 9MWh geproduceerd)
Zit nu op 7100kWh met 33 panelen (8835wp).
Vorig jaar oktober was 490kWh, dat zal dit jaar iets minder zijn gezien de voorspelling in het weer. Dus gok 350.
Dan is het 7450 op 8835 = 84.3%
Daar zou ik happy mee zijn.
1-1-18/31-12-2018 was 7.540 dus dat is zelf nog iets beter
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Mijn panelen blazen vandaag 3 kaarsjes uit.
Met 2700wp op het dak heb ik in totaal 7763kwh opgewekt.
Met bijna 96% per jaar ben ik heel tevreden. Ik was uitgegaan van zo'n 0,9kWh/wp opbrengst per jaar.
Met 2700wp op het dak heb ik in totaal 7763kwh opgewekt.
Met bijna 96% per jaar ben ik heel tevreden. Ik was uitgegaan van zo'n 0,9kWh/wp opbrengst per jaar.
Mijn 12 panelen (3180wp) tikken bijna de 4 jaar aan.
Zit nu op 13400 kWh en daarmee op een rendement van 107%. Ruim boven verwachting.
Ik zie jaarnota over twee weken dan ook met genoegen tegemoet
Zit nu op 13400 kWh en daarmee op een rendement van 107%. Ruim boven verwachting.
Ik zie jaarnota over twee weken dan ook met genoegen tegemoet
Ik heb je lief mijn hele leven
Op mijn dak liggen sinds 25 september vorig jaar 11 panelen (3245wp) en op 25 september dit jaar stond de teller op 3457kWh. Hiermee is het rendement van de panelen 106%. Panelen liggen pal op het zuiden. Ben benieuwd wat komend jaar gaat brengen. (alleen even bedenken waarvoor ik de 800kWh die ik over heb kan gaan gebruiken..)
Hier nu 11,14 Mwh in 3 jaar & 2weken. Van 3640. Dat is zo'n 95%. De rekenden met .90-.96 bij de diverse offertes. Dus prima opbrengst.
Vol op zuid, maar met langzame start ivm huizenrij dwars op ons. En 2 van de 3 jaren nog extra schaduw in de ochtend ivm een kastanjeboom. Die is nu verdwenen..
Vol op zuid, maar met langzame start ivm huizenrij dwars op ons. En 2 van de 3 jaren nog extra schaduw in de ochtend ivm een kastanjeboom. Die is nu verdwenen..
Bij ons liggen ze al sinds juli vorig jaar, maar de monitoring gaat maar terug tot half september (ivm geen internet etc) dus ik heb nu ook eens gekeken. Er ligt 12x 300 wp (3600 wp) en de opbrengst was 3745 in dat jaar. TOtaal zegt hij nu op 5031,2 kwh te zitten. Ik zou heel hard moeten gaan zoeken of we ergens de geschatte opbrengst hebben, ons EPC rapport rekent namelijk met andere en minder panelen. Alles ligt ongeveer pal zuid en schaduw is er niet, ook niet als de zon draait naar west, we hebben daardoor in de zomer heel lang zon. IN de winter wat minder lang want er staan uiteindelijk een meter of 70 van ons huis wel hoge bomen op west. Dat gaat allemaal nog anders worden, nu zitten we nog helemaal vrij maar erg gaat uiteindelijk voor ons gebouw worden. We denken er nog over om eventueel achter nog wat panelen te leggen. Die komen dan op west en die hebben dan geen last van de bomen. Nadeel, ze kunnen eigenlijk niet op de omvormer erbij omdat ze zo anders georiënteerd zijn.
*bijvoegelijk naamwoord* koe. Zwartwitgevlekt of roodbont?
Als ze anders georiënteerd zijn is dat normaal juist gunstig, daarom zie je zo vaak oost-west opstellingen.quote:
Bij ons liggen ze al sinds juli vorig jaar, maar de monitoring gaat maar terug tot half september (ivm geen internet etc) dus ik heb nu ook eens gekeken. Er ligt 12x 300 wp (3600 wp) en de opbrengst was 3745 in dat jaar. TOtaal zegt hij nu op 5031,2 kwh te zitten. Ik zou heel hard moeten gaan zoeken of we ergens de geschatte opbrengst hebben, ons EPC rapport rekent namelijk met andere en minder panelen. Alles ligt ongeveer pal zuid en schaduw is er niet, ook niet als de zon draait naar west, we hebben daardoor in de zomer heel lang zon. IN de winter wat minder lang want er staan uiteindelijk een meter of 70 van ons huis wel hoge bomen op west. Dat gaat allemaal nog anders worden, nu zitten we nog helemaal vrij maar erg gaat uiteindelijk voor ons gebouw worden. We denken er nog over om eventueel achter nog wat panelen te leggen. Die komen dan op west en die hebben dan geen last van de bomen. Nadeel, ze kunnen eigenlijk niet op de omvormer erbij omdat ze zo anders georiënteerd zijn.
Maar zuid en west zal wel een te hoge piek worden denk ik. Je kan de bestaande omvormer vervangen door een zwaardere en daar 2 strings aan hangen of inderdaad 1 omvormer erbij op een eigen groep.
West is wel fijn, dan heb je in de zomer vaak tot ver in de avond nog opbrengst.
Ja maar zuid loopt dus ook lang door bij ons, dus de verwachting is inderdaad dat de piek te hoog gaat worden. Dan zou er dus een nieuwe of een extra omvormer moeten komen. En dan is het maar de vraag of dat nog zinnig is qua kosten. We produceren nu meer dan we nodig hebben, maar we gaan wrs meer stroom gebruiken in de toekomst omdat we nog een extra badkamer krijgen waar het water (deels of helemaal) elektrisch verwarmd gaat worden.
*bijvoegelijk naamwoord* koe. Zwartwitgevlekt of roodbont?
Meer produceren dan je nodig hebt is niet zo'n groot probleem, je krijgt ook nog wel wat voor de stroom die je terug levert en je eigen verbruik stijgt ook altijd iets omdat je een betere spreiding van de opgewekte stroom hebt.quote:
Ja maar zuid loopt dus ook lang door bij ons, dus de verwachting is inderdaad dat de piek te hoog gaat worden. Dan zou er dus een nieuwe of een extra omvormer moeten komen. En dan is het maar de vraag of dat nog zinnig is qua kosten. We produceren nu meer dan we nodig hebben, maar we gaan wrs meer stroom gebruiken in de toekomst omdat we nog een extra badkamer krijgen waar het water (deels of helemaal) elektrisch verwarmd gaat worden.
Salderen wordt (zoals het er nu voor staat) langzaam afgebouwd tot 2030 dus wat overproductie houdt dan je energierekening mooi laag.
En er zijn nog wel wat manieren om straks je stroom op te maken:
- elektrisch rijden
- warmtepompboiler (dus alleen voor warm water)
- warmtepomp (voor verwarming en warm water)
- inductiekookplaat
Ligt er natuurlijk ook aan of / wanneer je gasloos denkt te zijn.
Het belangrijkste is dat je een scherpe offerte kan krijgen.
Voorlopig niet gasloos hier, huis is een goed jaar oud dus er is niks toe aan vervanging ;-) (en tijdens de bouw was het niet mogelijk, wel geprobeerd). Dus we kijken wel even of we het gaan doen. Wij zitten nu niet met terugverdientijd natuurlijk, de panelen moesten op het huis vanwege de EPC norm, die zaten altijd al in het budget van de aannemer, dus alles wat we nu meer opwekken voelt als winst.
*bijvoegelijk naamwoord* koe. Zwartwitgevlekt of roodbont?
ben bezig met panelen aan te sluiten iig nu binnen bezig aangezien ‘t niet echt weer is voor op dak te gaan..
Nu heb ik bij Mn omvormer in de schuur een groepenkast geplaatst met een 25a 300ma b kar aardlekautomaat en een 16a 30ma b kar aardlekautomaat en een 40a hoofd
In de meterkast wil ik deze aansluiten maar is het voldoende om deze op een 25a automaat zonder aardlek te plaatsen of moet/kan daar ook een aardlekautomaat maar wanneer bv de 16 a groep uitslaat niet de automaat in de meterkast uit zal gaan?
Nu heb ik bij Mn omvormer in de schuur een groepenkast geplaatst met een 25a 300ma b kar aardlekautomaat en een 16a 30ma b kar aardlekautomaat en een 40a hoofd
In de meterkast wil ik deze aansluiten maar is het voldoende om deze op een 25a automaat zonder aardlek te plaatsen of moet/kan daar ook een aardlekautomaat maar wanneer bv de 16 a groep uitslaat niet de automaat in de meterkast uit zal gaan?
Ik heb hier met de stortbuien een lekkagehoekje in het schuine dak... Door de zonnepanelen kan ik niet zien waar dit vandaan komt.
Nog even aan het peinzen hoe dit op te lossen... Weten dakdekkers/loodgieters tegenwoordig met zonnepanelen om te gaan? Dat ze er onder kunnen kijken met camera's of zo. Of wordt het toch losschroeven?
Nog even aan het peinzen hoe dit op te lossen... Weten dakdekkers/loodgieters tegenwoordig met zonnepanelen om te gaan? Dat ze er onder kunnen kijken met camera's of zo. Of wordt het toch losschroeven?
zijn er meer mensen met problemen met domoticz op een raspberry?
alles werkt alleen kan ik hem niet meer benaderen via browser.
alles werkt alleen kan ik hem niet meer benaderen via browser.
De meeste dakdekkers vinden die krengen een ramp. Ze hebben allemaal wel ervaring met verkeerde montage en lekkages. Ook worden veilige zones met voeten getreden.quote:
Ik heb hier met de stortbuien een lekkagehoekje in het schuine dak... Door de zonnepanelen kan ik niet zien waar dit vandaan komt.
Nog even aan het peinzen hoe dit op te lossen... Weten dakdekkers/loodgieters tegenwoordig met zonnepanelen om te gaan? Dat ze er onder kunnen kijken met camera's of zo. Of wordt het toch losschroeven?
Ook als dat goed is gegaan klagen ze steen en been over die platen die opzij moeten. Dat mogen ze dan weer niet zelf doen en zo.
Tot nooit .......
Wij hebben in september 2016 zonnepanelen gekregen en de btw teruggekregen van de belastingdienst, direct ook vrijgesteld voor de aangifte btw. Nu hebben wij extra panelen gekocht en wil ik opnieuw de btw terugkrijgen. Hoe kan ik dit het beste regelen?
Maar ik kan 't mis hebben...
Door een brief te sturen naar je lokale kantoor met het verzoek om een extra aangifte. In die brief zet je ook je BSN en het tijdvak waarin je de nieuwe panelen hebt gekocht.quote:
Wij hebben in september 2016 zonnepanelen gekregen en de btw teruggekregen van de belastingdienst, direct ook vrijgesteld voor de aangifte btw. Nu hebben wij extra panelen gekocht en wil ik opnieuw de btw terugkrijgen. Hoe kan ik dit het beste regelen?
Houdt rekening bij het doen van de aangifte dat je forfait moet betalen over alle panelen samen.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Ik kijk al uit naar de zonnige dagen in het weekend en ook voor vandaag is hier zon voorspeld. We hebben nog geen slimme meter, dus onze stroommeter loopt vooral heel traag op dit moment. Terugdraaien nog niet zien gebeuren.
In school we learn that mistakes are bad, and we are punished for making them. Yet, if you look at the way humans are designed to learn, we learn by making mistakes.If we never fell down, we would never walk. Robert Kiyosaki
Ah oke, hoe bereken ik dat forfait? Want dan zal ik eerst even uitzoeken of dat de moeite waard is.quote:
[..]
Door een brief te sturen naar je lokale kantoor met het verzoek om een extra aangifte. In die brief zet je ook je BSN en het tijdvak waarin je de nieuwe panelen hebt gekocht.
Houdt rekening bij het doen van de aangifte dat je forfait moet betalen over alle panelen samen.
Er ligt nu al 3400wp op het dak en er komt nu 2680wp bij. Die zonnepanelen heb ik gekocht voor ¤ 1298,50. Ze kunnen op de huidige omvormer en het bevestigingsmateriaal heb ik via een kennis laten maken (zonder btw).
Ik denk dat ik met deze link al heel ver kom: https://www.belastingdien(...)steld-bedrag-forfait
Maar ik betaal dus nogmaals forfait over 3400+2680= 6080wp ipv nu alleen over 2680wp?
Dus als ik het goed begrijp krijg ik ¤ 272,68 terug (21% van 1298,50) minus de forfiat a ¤ 140,- = ¤ 132,68
[ Bericht 10% gewijzigd door Patroon op 10-10-2019 11:17:58 ]
Maar ik kan 't mis hebben...
Correct, alleen dan afgerond in jouw voordeel.quote:
[..]
Ah oke, hoe bereken ik dat forfait? Want dan zal ik eerst even uitzoeken of dat de moeite waard is.
Er ligt nu al 3400wp op het dak en er komt nu 2680wp bij. Die zonnepanelen heb ik gekocht voor ¤ 1298,50. Ze kunnen op de huidige omvormer en het bevestigingsmateriaal heb ik via een kennis laten maken (zonder btw).
Ik denk dat ik met deze link al heel ver kom: https://www.belastingdien(...)steld-bedrag-forfait
Maar ik betaal dus nogmaals forfait over 3400+2680= 6080wp ipv nu alleen over 2680wp?
Dus als ik het goed begrijp krijg ik ¤ 272,68 terug (21% van 1298,50) minus de forfiat a ¤ 140,- = ¤ 132,68
Dus je vult bij voorbelasting 273 in en krijgt dus 133.
Edit:
Hoe kom je trouwens aan 3400WP voor 1300 euro inc?
Is dat inclusief montagemateriaal, kabels, etc?
[ Bericht 3% gewijzigd door bambino op 10-10-2019 12:14:51 ]
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Ik heb huis gekocht met zonnepanelen. Installateur mijn gegevens doorgegeven. kreeg ik een mail dat ze geen internetverbinding hadden met de omvormer. Dus ik gaf aan dat ik mn eigen modem mee heb genomen dus dat kan wel kloppen.
Zouden ze een monteur langs sturen a 125 euro om internet opnieuw aan te sluiten
Zouden ze een monteur langs sturen a 125 euro om internet opnieuw aan te sluiten
Die 3400wp zijn in september 2016 al neergelegd door een bedrijf. Daarvan heb ik de btw al teruggekregen. De totale kosten waren toen 4470 incl btw incl materiaal en montage.quote:
[..]
Correct, alleen dan afgerond in jouw voordeel.
Dus je vult bij voorbelasting 273 in en krijgt dus 133.
Edit:
Hoe kom je trouwens aan 3400WP voor 1300 euro inc?
Is dat inclusief montagemateriaal, kabels, etc?
Nu heb ik 8x 335wp bijgekocht voor 1298,50incl btw en incl kabel en klein materiaal. Exclusief montage voeten, maar die regel ik zelf. Montage ga ik ook zelf doen met een kennis.
Ik vind het dan ook vreemd dat ik nogmaals over die 3400wp forfait moet betalen, terwijl ik dat in 2016 ook al heb gedaan.
Maar ik kan 't mis hebben...
Ok duidelijk. En dat laatste kan ik uitleggen.quote:
[..]
Die 3400wp zijn in september 2016 al neergelegd door een bedrijf. Daarvan heb ik de btw al teruggekregen. De totale kosten waren toen 4470 incl btw incl materiaal en montage.
Nu heb ik 8x 335wp bijgekocht voor 1298,50incl btw en incl kabel en klein materiaal. Exclusief montage voeten, maar die regel ik zelf. Montage ga ik ook zelf doen met een kennis.
Ik vind het dan ook vreemd dat ik nogmaals over die 3400wp forfait moet betalen, terwijl ik dat in 2016 ook al heb gedaan.
Je bent in theorie nu ondernemer, voor altijd, zolang je zonnepanelen hebt. Immers verkoop jij je stroom aan iemand, en dat is een belaste activiteit.
Nu is het forfait over de panelen die je had (80 euro) ruim onder de zogenaamde KOR (Kleine Ondernemers Regeling). Welke (nu nog, volgens jaar anders) inhoudt dat wanneer een ondernemer op jaarbasis minder dan 1883 euro aan btw moet betalen, hij/zij korting krijgt.
Onder de 1345 is die korting 100%. Daar tussen in is er een formule (nu niet belangrijk).
Jij moet, elk jaar die 80 euro afdragen. Maar, omdat je onder de KOR valt, krijg je na jaar 1 ontheffing.
In jaar 1 wil je aangifte doen om de btw van aanschaf terug te krijgen, daar gaat automatisch het forfait van af.
Had je in 2017 en 2018 en 2019 weer zonnepanelen gekocht, dan wil je per keer die btw terugvragen.
Omdat je dan een bedrag terug krijgt moet je ook alle te betalen btw er eerst aftrekken.
Nu koop je dit jaar dus meer panelen, waardoor je totale wp tussen de 6 en 7k komt, dus dan wordt het forfait 140 euro.
Hopelijk is dit een beetje duidelijk.
p.s. het kan nog complexer, zodra je boven de 10.000wp komt is er weer een andere regeling en moet je btw betalen over alle stroom die je opwekt (niet helemaal eerlijk als je 10.050wp hebt) maar dat is de BD.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Helder. Bedankt!quote:
[..]
Ok duidelijk. En dat laatste kan ik uitleggen.
Je bent in theorie nu ondernemer, voor altijd, zolang je zonnepanelen hebt. Immers verkoop jij je stroom aan iemand, en dat is een belaste activiteit.
Nu is het forfait over de panelen die je had (80 euro) ruim onder de zogenaamde KOR (Kleine Ondernemers Regeling). Welke (nu nog, volgens jaar anders) inhoudt dat wanneer een ondernemer op jaarbasis minder dan 1883 euro aan btw moet betalen, hij/zij korting krijgt.
Onder de 1345 is die korting 100%. Daar tussen in is er een formule (nu niet belangrijk).
Jij moet, elk jaar die 80 euro afdragen. Maar, omdat je onder de KOR valt, krijg je na jaar 1 ontheffing.
In jaar 1 wil je aangifte doen om de btw van aanschaf terug te krijgen, daar gaat automatisch het forfait van af.
Had je in 2017 en 2018 en 2019 weer zonnepanelen gekocht, dan wil je per keer die btw terugvragen.
Omdat je dan een bedrag terug krijgt moet je ook alle te betalen btw er eerst aftrekken.
Nu koop je dit jaar dus meer panelen, waardoor je totale wp tussen de 6 en 7k komt, dus dan wordt het forfait 140 euro.
Hopelijk is dit een beetje duidelijk.
p.s. het kan nog complexer, zodra je boven de 10.000wp komt is er weer een andere regeling en moet je btw betalen over alle stroom die je opwekt (niet helemaal eerlijk als je 10.050wp hebt) maar dat is de BD.
Maar ik kan 't mis hebben...
Niemand hier ‘n idee over?quote:
ben bezig met panelen aan te sluiten iig nu binnen bezig aangezien ‘t niet echt weer is voor op dak te gaan..
Nu heb ik bij Mn omvormer in de schuur een groepenkast geplaatst met een 25a 300ma b kar aardlekautomaat en een 16a 30ma b kar aardlekautomaat en een 40a hoofd
In de meterkast wil ik deze aansluiten maar is het voldoende om deze op een 25a automaat zonder aardlek te plaatsen of moet/kan daar ook een aardlekautomaat maar wanneer bv de 16 a groep uitslaat niet de automaat in de meterkast uit zal gaan?
Hee ik zat me net iets af te vragen, als op een zonnige dag de stroom uit valt, bijvoorbeeld in de hele straat, heb je met zonnepanelen dan nog stroom? Lijkt me van wel, maar ik kan het mis hebben.
En hoe gaat dat dan, stel je zit op 300 watt, maar je gebruikt 400, valt dan de helft uit? En wat als je dan bijvoorbeeld zorgt dat je onder de 300 watt komt, door wat dingen uit te schakelen, behalve bijvoorbeeld je koelkast en diepvries, werkt dat?
Moest er opeens aan denken vanwege het nieuws laatst over Californië.
En hoe gaat dat dan, stel je zit op 300 watt, maar je gebruikt 400, valt dan de helft uit? En wat als je dan bijvoorbeeld zorgt dat je onder de 300 watt komt, door wat dingen uit te schakelen, behalve bijvoorbeeld je koelkast en diepvries, werkt dat?
Moest er opeens aan denken vanwege het nieuws laatst over Californië.
Nee dan heb jij ook geen stroom volgens mij.quote:
Hee ik zat me net iets af te vragen, als op een zonnige dag de stroom uit valt, bijvoorbeeld in de hele straat, heb je met zonnepanelen dan nog stroom? Lijkt me van wel, maar ik kan het mis hebben.
En hoe gaat dat dan, stel je zit op 300 watt, maar je gebruikt 400, valt dan de helft uit? En wat als je dan bijvoorbeeld zorgt dat je onder de 300 watt komt, door wat dingen uit te schakelen, behalve bijvoorbeeld je koelkast en diepvries, werkt dat dan gewoon?
Edit: zie hier: https://fritts.nl/zonnepanelen-stroomstoring/
Maar ik kan 't mis hebben...
Haha, zat net hetzelfde artikel te lezen en de link te kopiëren.quote:
[..]
Nee dan heb jij ook geen stroom volgens mij.
Edit: zie hier: https://fritts.nl/zonnepanelen-stroomstoring/
Jammer.
geen stroom. voor volkstuinen en zo bestaan andere omvormers.quote:
[..]
Nee dan heb jij ook geen stroom volgens mij.
Edit: zie hier: https://fritts.nl/zonnepanelen-stroomstoring/
island mode heet dat volgens mij.
vaak met een accu.
Tot nooit .......
Ik heb je situatie meerdere keren proberen te lezen; maar eigenlijk snap ik het nog steeds niet geloof ik.quote:
Je hebt in de schuur een installatie met twee aardlekautomaten.
1 x B 25A 300ma
1 x B 16A 30ma
En een 40A hoofdschakelaar.
Hoe zwaar is de voeding naar deze onderverdeler dan afgezekerd ? Neem aan dat dit dan een gewone 35A automaat / smeltzekeringen zijn ?
quote:
[..]
Ik heb je situatie meerdere keren proberen te lezen; maar eigenlijk snap ik het nog steeds niet geloof ik.
Je hebt in de schuur een installatie met twee aardlekautomaten.
1 x B 25A 300ma
1 x B 16A 30ma
En een 40A hoofdschakelaar.
Hoe zwaar is de voeding naar deze onderverdeler dan afgezekerd ? Neem aan dat dit dan een gewone 35A automaat / smeltzekeringen zijn ?
Ik heb eigenlijk dit in de schuur nu geplaatst https://www.vekto.nl/pv-v(...)automaat-16a-b-300ma
Maar de 16a vervangen voor een 25a
En op de groep waar nu dus 1 wcd zit heb ik er 3 op zitten om de schuur te voorzien van stroom en licht.
Het aansluiten in de meterkast is nog niet gedaan maar volgens de beschrijving van die pv verdeler is t daar “1 polig + nul karakteristiek B 20A installatieautomaat” maar omdat ik een zwaardere groep heb (25a) wat voor 1 zet ik er dan?
Moet deze dan 25 of wat jij nu zegt 35a zijn en dat kan dan gewoon zonder aardlek.
Wat is de doorsnede van de kabel waarop de verdeler zit aangesloten ? Hoe is deze kabel of bedrading aangelegd en wat betreft de afstand tussen beide verdelers qua kabel lengte ?quote:
[..]
Ik heb eigenlijk dit in de schuur nu geplaatst https://www.vekto.nl/pv-v(...)automaat-16a-b-300ma
Maar de 16a vervangen voor een 25a
En op de groep waar nu dus 1 wcd zit heb ik er 3 op zitten om de schuur te voorzien van stroom en licht.
Het aansluiten in de meterkast is nog niet gedaan maar volgens de beschrijving van die pv verdeler is t daar “1 polig + nul karakteristiek B 20A installatieautomaat” maar omdat ik een zwaardere groep heb (25a) wat voor 1 zet ik er dan?
Moet deze dan 25 of wat jij nu zegt 35a zijn en dat kan dan gewoon zonder aardlek.
Vandaag voor het eerst onze meter (draaischijfmeter) zien teruglopen, er scheen een lekker zonnetje vandaag. Ik word hier blij van.
In school we learn that mistakes are bad, and we are punished for making them. Yet, if you look at the way humans are designed to learn, we learn by making mistakes.If we never fell down, we would never walk. Robert Kiyosaki
3x4mm2 door buis +/- 12mquote:
[..]
Wat is de doorsnede van de kabel waarop de verdeler zit aangesloten ? Hoe is deze kabel of bedrading aangelegd en wat betreft de afstand tussen beide verdelers qua kabel lengte ?
De voedende groep zou in ieder geval twee keer hoger afgezekert moeten worden om selectief te kunnen blijven. Wat is de waarde van je hoofdzekering ?quote:
Mijn gevoel zegt dat je daarmee in de knoei komt te zitten.
1 fase 40aquote:
[..]
De voedende groep zou in ieder geval twee keer hoger afgezekert moeten worden om selectief te kunnen blijven. Wat is de waarde van je hoofdzekering ?
Mijn gevoel zegt dat je daarmee in de knoei komt te zitten.
Eigenlijk zou je die groep dan al moeten beveiligen met 40A omdat anders die 25A groep niet selectief is. Gezien je hoofdzekering zou ik denk ik afzekeren op 35A.quote:
Extra 2680wp aan de omvormer erbij gehangen. Ligt nu 6080wp op het dak De betonvoeten zijn door een kennis gemaakt. Hij heeft ook geholpen met het plaatsen en aansluiten. De eindklemmen waren nog niet binnen, dus even tijdelijk met een ringetje en en een moertje opgelost.
De betonvoeten zijn door een kennis gemaakt. Hij heeft ook geholpen met het plaatsen en aansluiten. De eindklemmen waren nog niet binnen, dus even tijdelijk met een ringetje en en een moertje opgelost.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 8% gewijzigd door Patroon op 14-10-2019 20:10:10 ]Maar ik kan 't mis hebben...
Ja bedankt. En via die kennis nog eens vele malen goedkoper dan elk ander systeem voor platte daken.quote:
Maar ik kan 't mis hebben...
Thx voor het meedenken, ik ga hiermee aan de slag. Dit hoeft btw geen aardlekautomaat te zijn toch?quote:
[..]
Eigenlijk zou je die groep dan al moeten beveiligen met 40A omdat anders die 25A groep niet selectief is. Gezien je hoofdzekering zou ik denk ik afzekeren op 35A.
Inmiddels akkoord gegaan met een offerte (via Bambino, die hier ook in dit topic zit). Uiteindelijk gekozen voor 12 panelen op 1 string met een SolarEdge omvormer.quote:
[..]
Dat is sowieso lastig. Vaak noemen ze geen merk omdat in de praktijk blijkt dat tegen die tijd dat ze willen bestellen, er te weinig op voorraad is van dat merk. De panelen die ik in eerste instantie zou krijgen zijn nooit op de markt gekomen
Wil je echt invloed hebben op het merk, etc, dan zou je bij solarbouwmarkt.nl kunnen kijken, daar kan je zelf samenstellen maar ook panelen laten leggen.
Maar goed, gooi je dan je wensen in een topic dan heeft iedereen een andere voorkeur en blijf je twijfelen...
Voor jouw dak zie ik 2 opties:
12 panelen in 1 string op een SolarEdge omvormer.
2x 6 panelen (96 cells ivm hoger voltage) in 2 strings op een SMA omvormer met schaduwbeheer.
Maar panelen met 96 cellen zijn vaak fors prijziger en dan is SolarEdge in dit geval misschien wel gewoon de beste optie. En als je dan ook nog een leverancier hebt die ze wel kan installeren en de prijs staat je aan... nou... wie doet je wat
Ze komen begin november al leggen, dus ben erg benieuwd. In ieder geval blij dat ik binnenkort ook panelen op mijn dak heb
.
Iemand tips voor een leverancier?
Weet eigenlijk redelijk goed wat ik wil:
- 14 zonnepanelen (290-335wp maakt me weinig uit) verdelen over 2 strings
- Zwart Half cells
- SMA Sunnyboy 3,6
Merk panelen niet heel relevant, zolang klein faillissement risico. Lage prijs is belangrijkste.
Ik wil alleen niet zelf installeren en wel garantie.
Meeste bedrijven komen aan zetten met Solaredge (want makkelijk bij schaduw) en de paar die SMA aanbieden willen een uitgebreid plan maken wat zorgt voor tarieven van 1,5eur/wp.
Weet eigenlijk redelijk goed wat ik wil:
- 14 zonnepanelen (290-335wp maakt me weinig uit) verdelen over 2 strings
- Zwart Half cells
- SMA Sunnyboy 3,6
Merk panelen niet heel relevant, zolang klein faillissement risico. Lage prijs is belangrijkste.
Ik wil alleen niet zelf installeren en wel garantie.
Meeste bedrijven komen aan zetten met Solaredge (want makkelijk bij schaduw) en de paar die SMA aanbieden willen een uitgebreid plan maken wat zorgt voor tarieven van 1,5eur/wp.
Eerst denken, dan typen
Je zou eens hier kunnen kijken, verzorgen ook installaties:quote:
Iemand tips voor een leverancier?
Weet eigenlijk redelijk goed wat ik wil:
- 14 zonnepanelen (290-335wp maakt me weinig uit) verdelen over 2 strings
- Zwart Half cells
- SMA Sunnyboy 3,6
Merk panelen niet heel relevant, zolang klein faillissement risico. Lage prijs is belangrijkste.
Ik wil alleen niet zelf installeren en wel garantie.
Meeste bedrijven komen aan zetten met Solaredge (want makkelijk bij schaduw) en de paar die SMA aanbieden willen een uitgebreid plan maken wat zorgt voor tarieven van 1,5eur/wp.
https://www.solar-bouwmarkt.nl
https://www.solar-bouwmarkt.nl/volledige-installatie-van-14-zonnepanelen.html
Dat ze november al komen was puur geluk thoquote:
[..]
Inmiddels akkoord gegaan met een offerte (via Bambino, die hier ook in dit topic zit). Uiteindelijk gekozen voor 12 panelen op 1 string met een SolarEdge omvormer.
Ze komen begin november al leggen, dus ben erg benieuwd. In ieder geval blij dat ik binnenkort ook panelen op mijn dak heb
Dat kwam toevallig net ff mooi uit.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Misschien ligt het aan mij, maar de term "half cells" zegt mij helemaal niks.quote:
Iemand tips voor een leverancier?
Weet eigenlijk redelijk goed wat ik wil:
- 14 zonnepanelen (290-335wp maakt me weinig uit) verdelen over 2 strings
- Zwart Half cells
- SMA Sunnyboy 3,6
Merk panelen niet heel relevant, zolang klein faillissement risico. Lage prijs is belangrijkste.
Ik wil alleen niet zelf installeren en wel garantie.
Meeste bedrijven komen aan zetten met Solaredge (want makkelijk bij schaduw) en de paar die SMA aanbieden willen een uitgebreid plan maken wat zorgt voor tarieven van 1,5eur/wp.
Waarom wil je SMA? Nadeel is de prijs en maar 5 jaar garantie (en uitbreiding in garantie is duur).
SolarEdge is ook duur (nog duurder door optimizers zelfs) maar wel 12 jaar garantie en inzicht.
Je wil ook goedkope panelen, waarom dan geen simpele omvormer?
Omnik 3.0 is voldoende voor 12x310.
Afijn, klant is koning.
Ik weet niet waar je woont, dus ik pak gemiddelde reiskosten.
Met 12x Jinko 310 op SMA 3.6 kom ik op 4713.30 incl. btw.
Na btw teruggave blijft er 3974.30 over.
Met Omnik 3.0 kom ik op 4209.57
Na btw teruggave is dit 3558.57
Voor die 500 euro inc zou ik dus nooit een SMA kopen.
Voor de volledigheid
SE HD Wave 3500 kom ik op 5087.97
Na btw teruggave is dit 4283.97
Dus als je zeker geen Omnik wilt, maar wel de SMA, zou ik persoonlijk die 300 erbij leggen voor SolarEdge.
Mooier systeem, volledig inzicht in panelen, 12 jaar garantie.
Maar als er geen schaduw is, is Omnik mijn advies.
P.s. ik ga uit van schuindak met portrait montage max 1 uur rijden vanaf Almelo.
Den Helder, Maastricht of Vlissingen moet er iets bij
P.p.s. als je volledige offerte wilt op naam en adres etc. Dan graag even dm/pm met naam en adres en email.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Half cut cells is het volgens mij officieel. Hebben minder last van schaduw indien gedeeltelijk bedekt. Gezien niet echt duurder, lijkt me dat een no-brainer.quote:
[..]
Misschien ligt het aan mij, maar de term "half cells" zegt mij helemaal niks.
Waarom wil je SMA? Nadeel is de prijs en maar 5 jaar garantie (en uitbreiding in garantie is duur).
SolarEdge is ook duur (nog duurder door optimizers zelfs) maar wel 12 jaar garantie en inzicht.
Je wil ook goedkope panelen, waarom dan geen simpele omvormer?
Omnik 3.0 is voldoende voor 12x310.
Afijn, klant is koning.
Ik weet niet waar je woont, dus ik pak gemiddelde reiskosten.
Met 12x Jinko 310 op SMA 3.6 kom ik op 4713.30 incl. btw.
Na btw teruggave blijft er 3974.30 over.
Met Omnik 3.0 kom ik op 4209.57
Na btw teruggave is dit 3558.57
Voor die 500 euro inc zou ik dus nooit een SMA kopen.
Voor de volledigheid
SE HD Wave 3500 kom ik op 5087.97
Na btw teruggave is dit 4283.97
Dus als je zeker geen Omnik wilt, maar wel de SMA, zou ik persoonlijk die 300 erbij leggen voor SolarEdge.
Mooier systeem, volledig inzicht in panelen, 12 jaar garantie.
Maar als er geen schaduw is, is Omnik mijn advies.
P.s. ik ga uit van schuindak met portrait montage max 1 uur rijden vanaf Almelo.
Den Helder, Maastricht of Vlissingen moet er iets bij
P.p.s. als je volledige offerte wilt op naam en adres etc. Dan graag even dm/pm met naam en adres en email.
Wil graag 14x+-300 i.p.v. 12 (in portrait overigens). Bij een 16A groep en omvormer nog wat onderdimensionering van de omvormer maar dat schijnt op jaarbasis verwaarloosbaar te zijn.
Keuze voor SMA zou zijn vanwege schaduw management (heb schaduw 'einde dag' en wil niet dat dit de rest van mijn panelen meetrekt) Additionele bedrag voor Solaredge is me teveel. Als prijsverschil inderdaad zo aanzienlijk is dan is een reguliere (maar wel met 2 mmpt trackers) wellicht inderdaad een optie. Duurt lang voordat ik de meerprijs door opbrengst eruit heb.
Afstand is wat verder. Zal deze week wel eens pm doen.
Eerst denken, dan typen
Ah, my bad. Ik had 12 in de kop zitten.quote:
[..]
Half cut cells is het volgens mij officieel. Hebben minder last van schaduw indien gedeeltelijk bedekt. Gezien niet echt duurder, lijkt me dat een no-brainer.
Wil graag 14x+-300 i.p.v. 12 (in portrait overigens). Bij een 16A groep en omvormer nog wat onderdimensionering van de omvormer maar dat schijnt op jaarbasis verwaarloosbaar te zijn.
Keuze voor SMA zou zijn vanwege schaduw management (heb schaduw 'einde dag' en wil niet dat dit de rest van mijn panelen meetrekt) Additionele bedrag voor Solaredge is me teveel. Als prijsverschil inderdaad zo aanzienlijk is dan is een reguliere (maar wel met 2 mmpt trackers) wellicht inderdaad een optie. Duurt lang voordat ik de meerprijs door opbrengst eruit heb.
Afstand is wat verder. Zal deze week wel eens pm doen.
Even snel gedaan dit keer.
14 op sma 3.6 = 5050 inc
Op SE 3680 = 5525 inc
Op Omnik 4.0 = 4625 inc
Omnik 3 is te krap, dan topt hij te vaak af in zomer.
Zie pm wel verschijnen dan stuur ik nette offerte.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Haha ja inderdaad! Als je ze dan toch aanschaft geldt voor het leggen natuurlijk hoe eerder hoe beter. Al zal het in november al niet zo storm meer lopen met de opbrengstquote:
[..]
Dat ze november al komen was puur geluk tho
Nee november is meestal niet heel bijzonder.quote:
[..]
Haha ja inderdaad! Als je ze dan toch aanschaft geldt voor het leggen natuurlijk hoe eerder hoe beter. Al zal het in november al niet zo storm meer lopen met de opbrengst
Vorig jaar had ik 200kWh in november met 33 panelen (15 in de schaduw in november). Dus 18.
Niet heel boeiend
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Wij hebben een (ander dan het nieuwbouw) nieuw huis gekocht.
Hoe reken ik nu uit of zonnepanelen een handige investering zijn enzo? Ik heb er de ballen verstand van... Isolatie is sowieso wel een praktisch punt in het huis (er zit brandgevaarlijk tempex tegen de binnenkant van het dak
)...
Hoe reken ik nu uit of zonnepanelen een handige investering zijn enzo? Ik heb er de ballen verstand van... Isolatie is sowieso wel een praktisch punt in het huis (er zit brandgevaarlijk tempex tegen de binnenkant van het dak
)...
K&W / Tink's droomhuis deel 3: Vur goan beginne! Ofzoiets....
maandag 30 september 2013 07:58 schreef Brighteyes het volgende:
En over de chocola... Tink is van een andere planeet. ;) Die heeft dat niet nodig. ;)
maandag 30 september 2013 07:58 schreef Brighteyes het volgende:
En over de chocola... Tink is van een andere planeet. ;) Die heeft dat niet nodig. ;)
Uitgaand van huidige situatie met salderen:quote:
Wij hebben een (ander dan het nieuwbouw) nieuw huis gekocht.
Hoe reken ik nu uit of zonnepanelen een handige investering zijn enzo? Ik heb er de ballen verstand van... Isolatie is sowieso wel een praktisch punt in het huis (er zit brandgevaarlijk tempex tegen de binnenkant van het dak
12 panelen van 300Wp.
Opbrengst: 3420kWh
Besparing per jaar: ¤752,40
Als je weet wat je panelen kosten, deel je dat bedrag door de besparing en heb je het aantal jaren om de aanschaf terug te verdienen. Alles wat ze daarna nog opwekken is gratizzz.
Uitgaande van situatie ná salderen (2030):
12 panelen met 300Wp
Opbrengst: 3420kWh
Direct verbruik: 25% = 855kWh x ¤0,22 = ¤188,10 (dit deel kan je hoger krijgen door bijvoorbeeld overdag je wasmachine aan te zetten)
Terugleveren: 75% = 2565kWh x ¤0,07 = ¤179,55 (kan ook hoger zijn dan 7 cent, ik ga uit van het meest negatieve scenario)
Besparing per jaar: ¤367,65
Salderen wordt afgebouwd tussen 2023 en 2030 dus hoe eerder je ze legt, hoe langer je kan profiteren van 100% salderen.
Je hebt ze dus normaal al lang terugverdiend voor die tijd en hebt daarna (ook in het minst gunstige geval) nog een besparing van ¤367,65 per jaar.
Nu heb ik 68 panelen liggen dus bij mij gaat het nog iets ruiger.
Ik betaalde ¤5 per maand en kreeg ¤821 teruggestort. Verder geen energiekosten.
Wat bedoel je precies? Dat je een nieuwbouw woning en een bestaande woning hebt?quote:
Wij hebben een (ander dan het nieuwbouw) nieuw huis gekocht.
Berekening is afhankelijk van o.a. ligging, beschikbaar dakoppervlak en (verwacht) energieverbruik.
Nieuw voor hem, niet nieuw-nieuw.quote:
[..]
Wat bedoel je precies? Dat je een nieuwbouw woning en een bestaande woning hebt?
Berekening is afhankelijk van o.a. ligging, beschikbaar dakoppervlak en (verwacht) energieverbruik.
Althans, zo lees ik het.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Ik kocht eerst eigenlijk een nieuwbouwhuis (waar ik hier eerder over postte), maar dat werd hem uiteindelijk toch nieuw en nu hebben we een bestaande woning gekocht. Mijn nieuwe huis dus, maar geen nieuw-nieuwhuis.quote:
[..]
Wat bedoel je precies? Dat je een nieuwbouw woning en een bestaande woning hebt?
Berekening is afhankelijk van o.a. ligging, beschikbaar dakoppervlak en (verwacht) energieverbruik.
True, al ben ik een meisjequote:
[..]
Nieuw voor hem, niet nieuw-nieuw.
Althans, zo lees ik het.
Overigens: Het is een woning ui 1975 met de voorkant op Zuid-West-West ongeveer. De isolatie is niet echt up-to-date en de huidige bewoonster gaf aan 236 euro per maand aan GWL te besteden. Dat lijkt me belachelijk veel... we betalen nu nog geen 100 per maand en stoken bijvoorbeeld de slaapkamers niet en de badkamer eigenlijk alleen als het echt nodig is. Overal dubbel glas in kunststof kozijnen.
K&W / Tink's droomhuis deel 3: Vur goan beginne! Ofzoiets....
maandag 30 september 2013 07:58 schreef Brighteyes het volgende:
En over de chocola... Tink is van een andere planeet. ;) Die heeft dat niet nodig. ;)
maandag 30 september 2013 07:58 schreef Brighteyes het volgende:
En over de chocola... Tink is van een andere planeet. ;) Die heeft dat niet nodig. ;)
Ok niks van meegekregen. Schuin dak ook op ZWW? Dakafmeting? Verwacht verbruik?quote:
[..]
Ik kocht eerst eigenlijk een nieuwbouwhuis (waar ik hier eerder over postte), maar dat werd hem uiteindelijk toch nieuw en nu hebben we een bestaande woning gekocht. Mijn nieuwe huis dus, maar geen nieuw-nieuwhuis.
[..]
True, al ben ik een meisje
Overigens: Het is een woning ui 1975 met de voorkant op Zuid-West-West ongeveer. De isolatie is niet echt up-to-date en de huidige bewoonster gaf aan 236 euro per maand aan GWL te besteden. Dat lijkt me belachelijk veel... we betalen nu nog geen 100 per maand en stoken bijvoorbeeld de slaapkamers niet en de badkamer eigenlijk alleen als het echt nodig is. Overal dubbel glas in kunststof kozijnen.
Stoken is niet zo relevant (tenzij warmtepomp)
Jep schuin dak ZWW. Het is iig 7,05 breed. En de lengte van de halve zolder is +- 4 meter. Ik weet alleen de hoogte niet, dus kan de precieze afmeting niet berekenen.quote:
[..]
Ok niks van meegekregen. Schuin dak ook op ZWW? Dakafmeting? Verwacht verbruik?
Stoken is niet zo relevant (tenzij warmtepomp)
En verbruik is dus een goede vraag... Nu. in onze tussenwoning, verbruiken we met z'n drieën:
Verbruik elektriciteit 2.209 kWh
Verbruik gas 700 m3
K&W / Tink's droomhuis deel 3: Vur goan beginne! Ofzoiets....
maandag 30 september 2013 07:58 schreef Brighteyes het volgende:
En over de chocola... Tink is van een andere planeet. ;) Die heeft dat niet nodig. ;)
maandag 30 september 2013 07:58 schreef Brighteyes het volgende:
En over de chocola... Tink is van een andere planeet. ;) Die heeft dat niet nodig. ;)
Panelen liggen er hier nu ruim een jaar op dus tijd voor wat cijfers over het eerste jaar:
Opgewekt kWh per Wp: 1,006 (oriëntatie ZW)
% gebruik direct gesaldeerd voor de meter: 40% (interessant voor na 2022)
Stroomgebruik/opwek: 36% (of overcapaciteit 64%)
TVT: 9,5 jaar
Opgewekt kWh per Wp: 1,006 (oriëntatie ZW)
% gebruik direct gesaldeerd voor de meter: 40% (interessant voor na 2022)
Stroomgebruik/opwek: 36% (of overcapaciteit 64%)
TVT: 9,5 jaar
Aanbieder gekozen, vanmorgen kwam de technische man nog even kijken en die komt morgen terug om te zien of hun haken passen op ons dak.
Kwam wel een andere vraag naar boven: inspectie van de meterkast leerde dat we een 1x25 aansluiting hebben die in de kast is "doorgelust". Wat is handig, laten aanpassen naar 3x25 of 1x35? We komen op inductie dus vandaar die doorlus waarschijnlijk. Wat is wijsheid?
Daarnaast een andere vraag: achter de hoofdschakelaar ligt een aftakking naar ons bijgebouw, waar een 2e hoofdschakelaar zit met eigen groepenkast, kan die splitsing ook voor de hoofdschakelaar zodat ik voor beide gebouwen een eigen aansluiting heb?
Kwam wel een andere vraag naar boven: inspectie van de meterkast leerde dat we een 1x25 aansluiting hebben die in de kast is "doorgelust". Wat is handig, laten aanpassen naar 3x25 of 1x35? We komen op inductie dus vandaar die doorlus waarschijnlijk. Wat is wijsheid?
Daarnaast een andere vraag: achter de hoofdschakelaar ligt een aftakking naar ons bijgebouw, waar een 2e hoofdschakelaar zit met eigen groepenkast, kan die splitsing ook voor de hoofdschakelaar zodat ik voor beide gebouwen een eigen aansluiting heb?
er komt een dat je elektrisch kookt, een warmtepomp hebt en een elektrische auto.quote:
Aanbieder gekozen, vanmorgen kwam de technische man nog even kijken en die komt morgen terug om te zien of hun haken passen op ons dak.
Kwam wel een andere vraag naar boven: inspectie van de meterkast leerde dat we een 1x25 aansluiting hebben die in de kast is "doorgelust". Wat is handig, laten aanpassen naar 3x25 of 1x35? We komen op inductie dus vandaar die doorlus waarschijnlijk. Wat is wijsheid?
Daarnaast een andere vraag: achter de hoofdschakelaar ligt een aftakking naar ons bijgebouw, waar een 2e hoofdschakelaar zit met eigen groepenkast, kan die splitsing ook voor de hoofdschakelaar zodat ik voor beide gebouwen een eigen aansluiting heb?
ik zou zeggen 3x25 indien mogelijk! is allemaal even duur.
Tot nooit .......
Niet als ze moeten graven! Als je aansluiting vanaf de hoofdkabel niet voldoet voor 3x25 moeten ze een nieuwe kabel ingraven. Bij Liander komt er naast de 280 voor verzwaren in de meterkast nog eens iets van 800 euro(excl eventueel bodemonderzoek volgens mij) bij voor het graven.quote:
[..]
er komt een dat je elektrisch kookt, een warmtepomp hebt en een elektrische auto.
ik zou zeggen 3x25 indien mogelijk! is allemaal even duur.
Daar kom je vanzelf achter.quote:
[..]
Niet als ze moeten graven! Als je aansluiting vanaf de hoofdkabel niet voldoet voor 3x25 moeten ze een nieuwe kabel ingraven. Bij Liander komt er naast de 280 voor verzwaren in de meterkast nog eens iets van 800 euro(excl eventueel bodemonderzoek volgens mij) bij voor het graven.
3x 25A is iig prima om te hebben als je all-electric wil gaan.
Niet als ze moeten graven! Als je aansluiting vanaf de hoofdkabel niet voldoet voor 3x25 moeten ze een nieuwe kabel ingraven. Bij Liander komt er naast de 280 voor verzwaren in de meterkast nog eens iets van 800 euro(excl eventueel bodemonderzoek volgens mij) bij voor het graven.quote:
[..]
er komt een dat je elektrisch kookt, een warmtepomp hebt en een elektrische auto.
ik zou zeggen 3x25 indien mogelijk! is allemaal even duur.
Ja dat is ook zo, maar als je er geen rekening mee houdt kan het een onwelkome verrassing zijn om nog eens 800+ erbij te moeten betalen.quote:
[..]
Daar kom je vanzelf achter.
3x 25A is iig prima om te hebben als je all-electric wil gaan.
Ik kreeg vandaag een brief van mijn woningbouwvereniging (ik woon in een huur huis) dat mijn woning in aanmerking komt voor zonnepanelen 
Mijn woning heeft een schuin dak recht op het zuiden, dus dat is alvast zeer gunstig.
Het enige wat ik daarvoor extra zou gaan betalen is 2 euro per paneel per maand, met een maximum van 8 panelen.
Nu begreep ik dat de opbrengst voor één (standaard) paneel zo'n beetje tussen de 225 en 300 kWh per jaar oplevert, dus ik zou dan zelf aan 6 tot 7 zonnepanelen voldoende hebben.
Over een paar weken is er een informatie bijeenkomst, dus ik ben benieuwd.
Mijn woning heeft een schuin dak recht op het zuiden, dus dat is alvast zeer gunstig.
Het enige wat ik daarvoor extra zou gaan betalen is 2 euro per paneel per maand, met een maximum van 8 panelen.
Nu begreep ik dat de opbrengst voor één (standaard) paneel zo'n beetje tussen de 225 en 300 kWh per jaar oplevert, dus ik zou dan zelf aan 6 tot 7 zonnepanelen voldoende hebben.
Over een paar weken is er een informatie bijeenkomst, dus ik ben benieuwd.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Gewoon alle 8 laten leggen, een beetje overproductie is niet erg, dat verrekent wel weer met je totale energierekening (gas). Bij GreenChoice krijg je 11 cent per kWh voor alles wat je teveel opwekt.quote:Op dinsdag 22 oktober 2019 18:42 schreef StateOfMind het volgende:
Ik kreeg vandaag een brief van mijn woningbouwvereniging (ik woon in een huur huis) dat mijn woning in aanmerking komt voor zonnepanelen
Mijn woning heeft een schuin dak recht op het zuiden, dus dat is alvast zeer gunstig.
Het enige wat ik daarvoor extra zou gaan betalen is 2 euro per paneel per maand, met een maximum van 8 panelen.
Nu begreep ik dat de opbrengst voor één (standaard) paneel zo'n beetje tussen de 225 en 300 kWh per jaar oplevert, dus ik zou dan zelf aan 6 tot 7 zonnepanelen voldoende hebben.
Over een paar weken is er een informatie bijeenkomst, dus ik ben benieuwd.
En op zuid gaan moderne panelen wel minimaal 280kWh per jaar per stuk opwekken als ze op zuid liggen (zonder noemenswaardige schaduw).
Ik zou wel navragen of die huurprijs per paneel vrij is van inflatiecorrectie.
Ik heb een offerte van vereniging van eigen huis binnen gekregen. Het betreft de collectieve inkoop. 3700 euro voor 12 zwarte panelen 315wp, growatt omvormer en installatie. Iemand hier die ook gebruik gaat maken van deze deal?
Ja wij hebben soortgelijke deal. Snelle levering en nette installatie hier.quote:
Ik heb een offerte van vereniging van eigen huis binnen gekregen. Het betreft de collectieve inkoop. 3700 euro voor 12 zwarte panelen 315wp, growatt omvormer en installatie. Iemand hier die ook gebruik gaat maken van deze deal?
Shine bright like a diamond.
Ik ben helemaal klaar met de pannekoeken die de aanbesteding gewonnen hadden. Afspraken niet nakomen, niet de juiste spullen mee toen ze wel kwamen, fout in de factuur en een datalek in hun online portaal die inmiddels gedicht is.quote:
Ik heb een offerte van vereniging van eigen huis binnen gekregen. Het betreft de collectieve inkoop. 3700 euro voor 12 zwarte panelen 315wp, growatt omvormer en installatie. Iemand hier die ook gebruik gaat maken van deze deal?
De gegunde werkt met allerlei onderaannemers en administratief een zooitje.
Wij kijken hiernaar voor ons nieuwe huis, ben ook wel benieuwd ja! Is dat genoeg panelen voor een dak op ZWW met een hoek van 31 graden en een huis van 160 m2?quote:
Ik heb een offerte van vereniging van eigen huis binnen gekregen. Het betreft de collectieve inkoop. 3700 euro voor 12 zwarte panelen 315wp, growatt omvormer en installatie. Iemand hier die ook gebruik gaat maken van deze deal?
K&W / Tink's droomhuis deel 3: Vur goan beginne! Ofzoiets....
maandag 30 september 2013 07:58 schreef Brighteyes het volgende:
En over de chocola... Tink is van een andere planeet. ;) Die heeft dat niet nodig. ;)
maandag 30 september 2013 07:58 schreef Brighteyes het volgende:
En over de chocola... Tink is van een andere planeet. ;) Die heeft dat niet nodig. ;)
Klinkt als de partij die het bij ons gewonnen heeft (Tautus), al doen ze bij ons hun best om hun fouten te herstellen de laatste tijd. Alleen een meerwerkfactuur klopt nu nog niet.quote:
[..]
Ik ben helemaal klaar met de pannekoeken die de aanbesteding gewonnen hadden. Afspraken niet nakomen, niet de juiste spullen mee toen ze wel kwamen, fout in de factuur en een datalek in hun online portaal die inmiddels gedicht is.
De gegunde werkt met allerlei onderaannemers en administratief een zooitje.
In school we learn that mistakes are bad, and we are punished for making them. Yet, if you look at the way humans are designed to learn, we learn by making mistakes.If we never fell down, we would never walk. Robert Kiyosaki
Aan zulke prijzen kan een normale installateur niet tippen. Ik zit dan ook iets meer dan 400 euro hoger.quote:
Ik heb een offerte van vereniging van eigen huis binnen gekregen. Het betreft de collectieve inkoop. 3700 euro voor 12 zwarte panelen 315wp, growatt omvormer en installatie. Iemand hier die ook gebruik gaat maken van deze deal?
Maar dit is het risico met dat soort deals.quote:
[..]
Ik ben helemaal klaar met de pannekoeken die de aanbesteding gewonnen hadden. Afspraken niet nakomen, niet de juiste spullen mee toen ze wel kwamen, fout in de factuur en een datalek in hun online portaal die inmiddels gedicht is.
De gegunde werkt met allerlei onderaannemers en administratief een zooitje.
En het gaat zeker niet altijd fout, in tegendeel. Maar de kans dat zoiets iets gebeurd is groter dan wanneer je bij een installateur zelf aan komt kloppen.
Dat die prijs zo laag ligt heeft een reden, en niet alleen dat er groot wordt ingekocht.
Want al zouden er 100 huizen bij ons komen met deze aanbieding, zou ik nog niet aan 3700 euro komen. Dan zou er hoogstens een keer 100 pp af gaan en zouden we hem afronden op 4000.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Dat ligt niet aan het huis, maar aan jullie verbruik.quote:
[..]
Wij kijken hiernaar voor ons nieuwe huis, ben ook wel benieuwd ja! Is dat genoeg panelen voor een dak op ZWW met een hoek van 31 graden en een huis van 160 m2?
Met 12 panelen op zo'n dak wek je ongeveer 2975kWh op (ik reken met 310wp).
En dat zou vast in de buurt komen van jullie verbruik, maar wellicht heb je er 1 of 2 meer nodig om stroom-neutraal te zijn.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Iedereen zal z'n eigen mening hebben maar die van mij is:
Uiteindelijk maakt het niet zoveel uit of je "stroom neutraal" bent.
Heb je een groot dak en een zak geld liggen, leg er zoveel mogelijk op. Zelfs als je overproductie hebt krijg je nog 11 cent per kWh voor dat deel. Zo'n rendement krijg je niet op een bank.
En kan je minder leggen, hoeft dat ook geen probleem te zijn. Leg je 6 panelen dan bespaar je voor 6 panelen.
Salderen gaat toch op de schop dus om je verbruik 1:1 af te dekken is vrij "nutteloos" geworden.
M'n buren zijn nu ook al aan het kijken om hun (vorig jaar gelegde) panelen uit te breiden... dat had ook in 1x gekund
Uiteindelijk maakt het niet zoveel uit of je "stroom neutraal" bent.
Heb je een groot dak en een zak geld liggen, leg er zoveel mogelijk op. Zelfs als je overproductie hebt krijg je nog 11 cent per kWh voor dat deel. Zo'n rendement krijg je niet op een bank.
En kan je minder leggen, hoeft dat ook geen probleem te zijn. Leg je 6 panelen dan bespaar je voor 6 panelen.
Salderen gaat toch op de schop dus om je verbruik 1:1 af te dekken is vrij "nutteloos" geworden.
M'n buren zijn nu ook al aan het kijken om hun (vorig jaar gelegde) panelen uit te breiden... dat had ook in 1x gekund
Het is een andere partij. Allemaal erg moeilijk dus.quote:
[..]
Klinkt als de partij die het bij ons gewonnen heeft (Tautus), al doen ze bij ons hun best om hun fouten te herstellen de laatste tijd. Alleen een meerwerkfactuur klopt nu nog niet.
Ik kan mij niet voorstellen dat ze met al het extra uurwerk en contactmomenten een gezond bedrijf kunnen aanhouden.quote:
[..]
Aan zulke prijzen kan een normale installateur niet tippen. Ik zit dan ook iets meer dan 400 euro hoger.
[..]
Maar dit is het risico met dat soort deals.
En het gaat zeker niet altijd fout, in tegendeel. Maar de kans dat zoiets iets gebeurd is groter dan wanneer je bij een installateur zelf aan komt kloppen.
Dat die prijs zo laag ligt heeft een reden, en niet alleen dat er groot wordt ingekocht.
Want al zouden er 100 huizen bij ons komen met deze aanbieding, zou ik nog niet aan 3700 euro komen. Dan zou er hoogstens een keer 100 pp af gaan en zouden we hem afronden op 4000.
Panelen liggen erop en aangesloten nu is het oktober en zon staat een stuk lager natuurlijk, hierdoor valt er nu schaduw (15:00) op mijn volgende rij met panelen.
Ze staan op 20º, en kan ik deze evt verlangen naar bv 16º dan zal er bv een uur later schaduw op vallen.
Zal dat ten gunsten komen kwa opbrengst of gewoon zo laten staan zodat er in de zomer meer opbrengt kwa hellingshoek.
Ze staan op 20º, en kan ik deze evt verlangen naar bv 16º dan zal er bv een uur later schaduw op vallen.
Zal dat ten gunsten komen kwa opbrengst of gewoon zo laten staan zodat er in de zomer meer opbrengt kwa hellingshoek.
Zo laten staan.quote:
Panelen liggen erop en aangesloten nu is het oktober en zon staat een stuk lager natuurlijk, hierdoor valt er nu schaduw (15:00) op mijn volgende rij met panelen.
Ze staan op 20º, en kan ik deze evt verlangen naar bv 16º dan zal er bv een uur later schaduw op vallen.
Zal dat ten gunsten komen kwa opbrengst of gewoon zo laten staan zodat er in de zomer meer opbrengt kwa hellingshoek.
[ afbeelding ]
De kosten en de moeite wegen niet op tegen het verschil.
En dan weet ik niet eens of het verschil wel positief uit zou vallen omdat je het rendement in de zomer maanden verlaagd.
Dus zonder twijfel, niks aan doen.
Voor lief nemen dat je nu verlies hebt door schaduw.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Buurman had geen stroom meer van zijn panelen......
Omvormer vervangen....... nog steeds niks
Volgende dag nog een keer zoeken
Een paneel kapot
En vervangen onder garantie en nu doet ie het weer
Kapot paneel nog nooit van gehoord
Omvormer vervangen....... nog steeds niks
Volgende dag nog een keer zoeken
Een paneel kapot
En vervangen onder garantie en nu doet ie het weer
Kapot paneel nog nooit van gehoord
Komt inderdaad héél weinig voor.quote:Op maandag 28 oktober 2019 16:45 schreef ikweethetookniet het volgende:
Buurman had geen stroom meer van zijn panelen......
Omvormer vervangen....... nog steeds niks
Volgende dag nog een keer zoeken
Een paneel kapot
En vervangen onder garantie en nu doet ie het weer
Kapot paneel nog nooit van gehoord
De kans dat je omvormer kapot gaat is geloof ik iets van 35x groter (ooit eens statistieken van opgezocht).
Aan de andere kant heb je ook meer panelen dan omvormers...
Ik heb het zelf nog niet meegemaakt in de 5,5 jaar dat ik hier werk.quote:
Buurman had geen stroom meer van zijn panelen......
Omvormer vervangen....... nog steeds niks
Volgende dag nog een keer zoeken
Een paneel kapot
En vervangen onder garantie en nu doet ie het weer
Kapot paneel nog nooit van gehoord
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Ik zou zeggen: slechte verbinding die je met het nieuw paneel opnieuw hebt vastgezet.quote:
Buurman had geen stroom meer van zijn panelen......
Omvormer vervangen....... nog steeds niks
Volgende dag nog een keer zoeken
Een paneel kapot
En vervangen onder garantie en nu doet ie het weer
Kapot paneel nog nooit van gehoord
Tot nooit .......
Heeft hier iemand ervaring met de zonnepanelen van Ikea? Hun offerte online is best gunstig nu ze 10% extra korting geven en ze leveren Solarcentury.
K&W / Tink's droomhuis deel 3: Vur goan beginne! Ofzoiets....
maandag 30 september 2013 07:58 schreef Brighteyes het volgende:
En over de chocola... Tink is van een andere planeet. ;) Die heeft dat niet nodig. ;)
maandag 30 september 2013 07:58 schreef Brighteyes het volgende:
En over de chocola... Tink is van een andere planeet. ;) Die heeft dat niet nodig. ;)
Zo denk ik er ook over. Met alles tussen de 6 en 30 panelen zit je goed. Kun je er minder dan 6 kwijt dan wordt de installatie relatief duur en met 30 panelen ga je richting het maximum van een 3*16A krachtgroep.quote:
Iedereen zal z'n eigen mening hebben maar die van mij is:
Uiteindelijk maakt het niet zoveel uit of je "stroom neutraal" bent.
Heb je een groot dak en een zak geld liggen, leg er zoveel mogelijk op. Zelfs als je overproductie hebt krijg je nog 11 cent per kWh voor dat deel. Zo'n rendement krijg je niet op een bank.
En kan je minder leggen, hoeft dat ook geen probleem te zijn. Leg je 6 panelen dan bespaar je voor 6 panelen.
Salderen gaat toch op de schop dus om je verbruik 1:1 af te dekken is vrij "nutteloos" geworden.
M'n buren zijn nu ook al aan het kijken om hun (vorig jaar gelegde) panelen uit te breiden... dat had ook in 1x gekund
Bij mij ligt het dak vol met 9 panelen, met een opbrengst van gemiddeld 2560kWh/jaar bij 2700WP
Niemand die over de afbouw van salderingsregeling wilt praten? https://solarmagazine.nl/(...)cent-minder-salderen
Niet dat er veel over valt te praten.... (behalve dat een slimme meter vanaf 2021 verplicht is) je ontkomt er niet aan. Gelukkig heb ik vanaf 2023 nog "maar" 2 jaar te gaan voordat de PV terugverdiend is
Niet dat er veel over valt te praten.... (behalve dat een slimme meter vanaf 2021 verplicht is) je ontkomt er niet aan. Gelukkig heb ik vanaf 2023 nog "maar" 2 jaar te gaan voordat de PV terugverdiend is
Jammer dat het geen terugleversubsidie is geworden van 2023-2031. Dat was voor mij een stuk gunstiger geweest.quote:
Niemand die over de afbouw van salderingsregeling wilt praten? https://solarmagazine.nl/(...)cent-minder-salderen
Niet dat er veel over valt te praten.... (behalve dat een slimme meter vanaf 2021 verplicht is) je ontkomt er niet aan. Gelukkig heb ik vanaf 2023 nog "maar" 2 jaar te gaan voordat de PV terugverdiend is
Hier de panelen in 2016 het dak op, en we hadden op 7 jaar terugverdientijd gerekend, dat lijkt sneller te gaan (we verbruiken minder), dus dat komt prima uit.. En dan tzt maar eens kijken of we verbruikers beter kunnen timen. (vaatwasser overdag ipv in de nacht, wassen op zonnige dagen, opladers alleen overdag aan etc)
De consument blijft de dupe, het wordt steeds minder interessant... ja, mijn panelen zijn tegen die tijd allang terugverdiend maar dat doet niets af aan het verhaal dat het veel minder interessant is.
Ze liggen sinds 18 mei op het dak en er staat nu 4200 KWh opwek op de teller. Hiervan is 3600 teruggeleverd en ik heb 900 verbruik op de teller staan. Volgens mij betekent dat, dat ik 600 KWh direct verbuikt heb en nog eens 900 in het weekend/nacht/bewolkte dag etc.
Hoog zomer pomp ik 40 kwh per dag uit de panelen. We zijn een normaal werkend huishouden dus overdag is er niemand thuis. Het hoogst haalbare wat ik kan doen is één was op de timer draaien, de vaatwasser overdag aanzetten, de ergste hitte uit het huis koelen overdag met de airco's. Dat was het wel.
In de avond of in het weekend draaien we dan nog een was, de lampen gaan aan etc. Maar ja, dan heb ik geen "direct verbruik" want de zon is weg.
In de winter eigenlijk idem. Weliswaar minder opwek maar ook dan zijn we niet thuis als het zonnetje er is.
Als ik niets aanpas in het huis betekent dat dus dat ik na 2031 zo'n 30 kwh per dag nutteloos het net in ga pompen in de zomer. Het feit dat we met z'n allen met de panelen zorgen dat de kolencentrale niet aan hoeft in de zomer en dat dat lekker groen is, is blijkbaar minder belangrijk dan de schatkist.
Mijn conclusie is dat je dus als je nuttig gebruik wilt blijven maken van je opwek je wel verplicht aan de slag moet met warmtepomp, warmtepomp boiler, elektrische auto, accupakket in je garage, elektrisch koken....
O wacht, dat is het hele idee van de overheid: gas weg... links of rechtsom duwen ze het wel door je strot.
Ze liggen sinds 18 mei op het dak en er staat nu 4200 KWh opwek op de teller. Hiervan is 3600 teruggeleverd en ik heb 900 verbruik op de teller staan. Volgens mij betekent dat, dat ik 600 KWh direct verbuikt heb en nog eens 900 in het weekend/nacht/bewolkte dag etc.
Hoog zomer pomp ik 40 kwh per dag uit de panelen. We zijn een normaal werkend huishouden dus overdag is er niemand thuis. Het hoogst haalbare wat ik kan doen is één was op de timer draaien, de vaatwasser overdag aanzetten, de ergste hitte uit het huis koelen overdag met de airco's. Dat was het wel.
In de avond of in het weekend draaien we dan nog een was, de lampen gaan aan etc. Maar ja, dan heb ik geen "direct verbruik" want de zon is weg.
In de winter eigenlijk idem. Weliswaar minder opwek maar ook dan zijn we niet thuis als het zonnetje er is.
Als ik niets aanpas in het huis betekent dat dus dat ik na 2031 zo'n 30 kwh per dag nutteloos het net in ga pompen in de zomer. Het feit dat we met z'n allen met de panelen zorgen dat de kolencentrale niet aan hoeft in de zomer en dat dat lekker groen is, is blijkbaar minder belangrijk dan de schatkist.
Mijn conclusie is dat je dus als je nuttig gebruik wilt blijven maken van je opwek je wel verplicht aan de slag moet met warmtepomp, warmtepomp boiler, elektrische auto, accupakket in je garage, elektrisch koken....
O wacht, dat is het hele idee van de overheid: gas weg... links of rechtsom duwen ze het wel door je strot.
Laat die handjes wapperen!
Hoe dacht je dat een terugleversubsidie geimplementeerd zou worden dat het voor jou gunstiger wordt?quote:
[..]
Jammer dat het geen terugleversubsidie is geworden van 2023-2031. Dat was voor mij een stuk gunstiger geweest.
als ik in 2023 9ct/kWh subsidie krijg bovenop de stroomprijs aflopend tot 1ct/kWh in 2030 is dat veel gunstiger voor mij omdat ik 2,5-3x meer opwek dan ik gebruik. Salderen geldt natuurlijk alleen tot maximaal je eigen verbruik.quote:
[..]
Hoe dacht je dat een terugleversubsidie geimplementeerd zou worden dat het voor jou gunstiger wordt?
Op het moment dat ik de panelen vorig jaar heb laten leggen was een terugleversubsidie nog de meest genoemde oplossing vanaf 2020. Per saldo gaat de tvt van mijn panelen met jaren omhoog door het langer doorzetten van de salderingsregeling en nu door een andere manier van afbouwen van de regeling dan eerder genoemd werd.
Hoe de terugleversubsidie ingevuld zou worden weet niemand. Wiebes ook niet. Dus hoe kom je erbij dat je een subsidie krijgt boven op je eigen opwek?quote:
[..]
als ik in 2023 9ct/kWh subsidie krijg bovenop de stroomprijs aflopend tot 1ct/kWh in 2030 is dat veel gunstiger voor mij omdat ik 2,5-3x meer opwek dan ik gebruik. Salderen geldt natuurlijk alleen tot maximaal je eigen verbruik.
Op het moment dat ik de panelen vorig jaar heb laten leggen was een terugleversubsidie nog de meest genoemde oplossing vanaf 2020. Per saldo gaat de tvt van mijn panelen met jaren omhoog door het langer doorzetten van de salderingsregeling en nu door een andere manier van afbouwen van de regeling dan eerder genoemd werd.
Wat als (een mogelijke variant die ik had gelezen) je zelf belasting moet gaan betalen over op je opwek en daarna subside krijgt?
Dan is een subsidie niet meer dan een korting op de belasting (gelijk aan de postcoderegeling) en dus minder gunstig dan een aflopende salderingsregeling.
Nutteloos niet, maar rendement is wel flink lager.quote:
In de winter eigenlijk idem. Weliswaar minder opwek maar ook dan zijn we niet thuis als het zonnetje er is.
Als ik niets aanpas in het huis betekent dat dus dat ik na 2031 zo'n 30 kwh per dag nutteloos het net in ga pompen in de zomer. Het feit dat we met z'n allen met de panelen zorgen dat de kolencentrale niet aan hoeft in de zomer en dat dat lekker groen is, is blijkbaar minder belangrijk dan de schatkist.
Maar hopelijk zijn over 12 jaar de eerste ladingen auto's met Tesla/PHEV/Prius accu's al afgeschreven opdat deze ingezet kunnen worden als thuisaccu's.
Of wordt er zo gehamerd op duurzaamheid dat het volgend kabinet weer extra zonnepanelen stimuleert.
Onze auto is nu 6,5 jaar oud. Tegen die tijd gaan wij eens kijken voor een hybride.
I solemnly swear i'm up to no good
Ik heb destijds vrij uitgebreid online gezocht en er waren diverse websites die aangaven dat een terugleversubsidie verwacht werd die ook van toepassing was op opwek boven het eigen verbruik. Niet dat het nog veel uit maakt omdat ik toch geen invloed heb op de regeling.quote:
[..]
Hoe de terugleversubsidie ingevuld zou worden weet niemand. Wiebes ook niet. Dus hoe kom je erbij dat je een subsidie krijgt boven op je eigen opwek?
Wat als (een mogelijke variant die ik had gelezen) je zelf belasting moet gaan betalen over op je opwek en daarna subside krijgt?
Dan is een subsidie niet meer dan een korting op de belasting (gelijk aan de postcoderegeling) en dus minder gunstig dan een aflopende salderingsregeling.
De tvt van 7 jaren is in mijn geval een illusie. Ik kom uit op bijna 10 jaar en dan houd ik nog geen rekening met vervanging van de omvormer. Het is nog steeds rendabel maar als je mensen wil stimuleren om iets extra te doen door zoals ik extra panelen te leggen, is dit beleid wel vreemd. Ik begrijp ook de netproblemen die ontstaan door enorme teruglevering van stroom maar tegelijkertijd halen we keer op keer de afgesproken targets niet.
Een hybride hoef je niet op te laden, dus daar kan je je stroom niet in dumpenquote:
Onze auto is nu 6,5 jaar oud. Tegen die tijd gaan wij eens kijken voor een hybride.
Ik heb nu een Prius hybride van 7 jaar oud. Tegen die tijd (of eerder) zien we wel of deze vervangen zal worden door een elektrische wagen.
Mwah, het blijven allemaal aannamesquote:
[..]
Ik heb destijds vrij uitgebreid online gezocht en er waren diverse websites die aangaven dat een terugleversubsidie verwacht werd die ook van toepassing was op opwek boven het eigen verbruik. Niet dat het nog veel uit maakt omdat ik toch geen invloed heb op de regeling.
Was de installatie zo duur? En de omvormer moet toch 20 jaar mee kunnen gaan?quote:De tvt van 7 jaren is in mijn geval een illusie. Ik kom uit op bijna 10 jaar en dan houd ik nog geen rekening met vervanging van de omvormer. Het is nog steeds rendabel maar als je mensen wil stimuleren om iets extra te doen door zoals ik extra panelen te leggen, is dit beleid wel vreemd. Ik begrijp ook de netproblemen die ontstaan door enorme teruglevering van stroom maar tegelijkertijd halen we keer op keer de afgesproken targets niet.
Ik heb iets meer geluk. Nu zijn er 1.8 zonseizoenen verstreken. 2500 euro terugverdiend. 6500 nog te gaan. Rekening houdend met de afbouw van de salderingsregeling, nog zo'n 5-6 jaar te gaan dus.
Ja maar het kan wel. Wij willen geen volledig elektrisch. Niet handig met de lange Road trip vakanties.quote:
[..]
Een hybride hoef je niet op te laden, dus daar kan je je stroom niet in dumpen
Ik heb nu een Prius hybride van 7 jaar oud. Tegen die tijd (of eerder) zien we wel of deze vervangen zal worden door een elektrische wagen.
[..]
Mwah, het blijven allemaal aannames
[..]
Was de installatie zo duur? En de omvormer moet toch 20 jaar mee kunnen gaan?
Ik heb iets meer geluk. Nu zijn er 1.8 zonseizoenen verstreken. 2500 euro terugverdiend. 6500 nog te gaan. Rekening houdend met de afbouw van de salderingsregeling, nog zo'n 5-6 jaar te gaan dus.
I solemnly swear i'm up to no good
Een PHEV wil je hebben bedoel je?quote:
[..]
Ja maar het kan wel. Wij willen geen volledig elektrisch. Niet handig met de lange Road trip vakanties.
Gewoon zo'n auto die ik op elektra kan laten rijden (en zelf opladen) maar ook gewoon een benzine motor.quote:
[..]
Een PHEV wil je hebben bedoel je?
Jebhebt ze ook die zichzelf opladen dat weet ik wel. Maar dat is toch beide een hybrid?
I solemnly swear i'm up to no good
Mwah, beiden zijn ook auto's. Meestal wordt de oplaadbare versies onderscheiden door ze Plugin Hybrid of PHEV te noemen. Geeft meer duidelijkheid.quote:
[..]
Gewoon zo'n auto die ik op elektra kan laten rijden (en zelf opladen) maar ook gewoon een benzine motor.
Jebhebt ze ook die zichzelf opladen dat weet ik wel. Maar dat is toch beide een hybrid?
(Net als dat hybride warmtepompen ook warmtepompen zijn, maar het geeft toch een andere waarde aan de term)
Maar we begrijpen wat je zegt. Laten we hopen dat over 10 jaar een FullElectric auto een flinke range heeft.
Hier wil ik toch wel even op in gaan.quote:
De consument blijft de dupe, het wordt steeds minder interessant... ja, mijn panelen zijn tegen die tijd allang terugverdiend maar dat doet niets af aan het verhaal dat het veel minder interessant is.
Ze liggen sinds 18 mei op het dak en er staat nu 4200 KWh opwek op de teller. Hiervan is 3600 teruggeleverd en ik heb 900 verbruik op de teller staan. Volgens mij betekent dat, dat ik 600 KWh direct verbuikt heb en nog eens 900 in het weekend/nacht/bewolkte dag etc.
Hoog zomer pomp ik 40 kwh per dag uit de panelen. We zijn een normaal werkend huishouden dus overdag is er niemand thuis. Het hoogst haalbare wat ik kan doen is één was op de timer draaien, de vaatwasser overdag aanzetten, de ergste hitte uit het huis koelen overdag met de airco's. Dat was het wel.
In de avond of in het weekend draaien we dan nog een was, de lampen gaan aan etc. Maar ja, dan heb ik geen "direct verbruik" want de zon is weg.
In de winter eigenlijk idem. Weliswaar minder opwek maar ook dan zijn we niet thuis als het zonnetje er is.
Als ik niets aanpas in het huis betekent dat dus dat ik na 2031 zo'n 30 kwh per dag nutteloos het net in ga pompen in de zomer. Het feit dat we met z'n allen met de panelen zorgen dat de kolencentrale niet aan hoeft in de zomer en dat dat lekker groen is, is blijkbaar minder belangrijk dan de schatkist.
Mijn conclusie is dat je dus als je nuttig gebruik wilt blijven maken van je opwek je wel verplicht aan de slag moet met warmtepomp, warmtepomp boiler, elektrische auto, accupakket in je garage, elektrisch koken....
O wacht, dat is het hele idee van de overheid: gas weg... links of rechtsom duwen ze het wel door je strot.
De consument is de dupe, ja. Maar elke Nederlander is een consument. Zo ook de politicus die deze regeling uiteindelijk bedacht heeft.
Het is dan ook niet voor 1 groep mensen, maar voor de hele bevolking.
Dit is voor het grotere plaatje.
Iedereen over op zonnepanelen + huidige salderingsregeling betekend miljarden minder belasting per jaar. Terwijl daar tegenover wel uitgaves blijven staan. Dus dan moet het geld ergens anders vandaan worden gehaald (betalen wij) of er wordt een uitgave gekort (afhankelijk van wat, voelen veel mensen dit).
Wij hebben in Nederland al een unieke situatie qua stroom.
De tarieven zijn niet bijzonder hoog (zie bijvoorbeeld Amerika waar stroom beduidend duurder is) en mogen (op dit moment) onbeperkt salderen tot eigen verbruik (en bij sommige maatschappijen zelfs 1000-2000 extra, of meer).
Er zijn weinig landen die het zo goed geregeld hebben.
Dus dat wij nu terug moeten, is niets meer dan logisch en ergens ook volledig terecht.
Dat laat niet weg dat ik het niet eens ben met deze opzet.
Het afbouwen is 1 ding. Maar er komt nu niets voor terug. En dat is niet helemaal eerlijk.
Met deze regeling is terugverdienen in 7 jaar ook niet meer mogelijk. Iets wat een specifiek benoemde eis was tijdens het uitvogelen wat er in 2022+ zou moeten gebeuren.
Dus het zou mij niet verbazen als er nog iets overheen komt, maar het zou me ook niet verbazen als we hier nu "belazerd" worden en dit het gewoon is.
Verder zal een warmtepomp en elektrische auto je salderen maar beperkt verminderen. Je wil namelijk voornamelijk verwarmen in de winter, een periode waarin je al amper saldeert.
Want je normale huis verbruik (koelkast, vriezer, standby lampjes etc etc) verbruikt al tussen de 100 en 400w (afhankelijk van hoe oud alles is).
Daar gaat dus de 1e stroom al heen. De rest, op een mooiere dag, gaat het net in.
Als je niet thuis bent, kan je daar weinig tegen doen.
Om een heel dom voorbeeld te noemen.
Het is mid winter, het wordt vandaag zonnig. Jij denkt, ik wil minder salderen en zet een timer op 13:00 uur voor de wasmachine en 14:00 uur voor de droger.
Om 12:30 slaat het weer om, grijze wolken, weg zon.
Of andersom. Vandaag kut weer, je timed niks. Je bent op je werk, 11:30, blauwe lucht met zonnetje, weg stroom.
Deze 2 zaken worden realiteit zonder een batterij.
En een batterij is nu nog onbetaalbaar en is compleet onrendabel.
Ook in de zomer heb je ditzelfde probleem.
Met een Tesla, 4 airco's, een was, een vaat en je boiler laten verwarmen zul je nog niet elke dag die door jouw genoemde 40kWh op krijgen. Dat lukt misschien een keer, als je auto helemaal leeg is, je boiler koud en je 3 keer wast ofzo. Maar in de praktijk zal dit weinig tot nooit voor komen.
Wat is de toekomst?
2 opties.
1. Als je de ruimte hebt, meer zonnepanelen leggen.
Je kunt vaker stroom van je zelf gebruiken, ook als de zon matig is heb je dankzij de vele panelen genoeg stroom en hoef je geen stroom te kopen.
Hier staat tegen over dat je nog meer gaat salderen, wat weinig oplevert. Je moet wel investeren in panelen en je hebt ruimte nodig.
Goeie optie? Niet echt, maar het kan.
2. Batterijen kopen
Zoveel mogelijk stroom opslaan.
Haalbaar? Nee, niet met huidige techniek.
Een Powerwall kan 13.5kWh opslaan en kost (volgens de Tesla site) zo'n 8240 euro.
Bij dealers zal dit vast goedkoper zijn.
Koop je er meer, bijvoorbeeld 10, dan kost het 75.740 euro.
Daarmee kan je dus maar liefst 135kWh opslaan.
Nu het meest gunstig mogelijke scenario:
1 juli tot 5 juli wek je 135kWh teveel op. Mooi, accu vol.
En dan heb je de weken daarna wel iets voordeel er van, in de nacht haal je er een paar kWh uit, met een auto misschien wel 20 en die vul je de volgende dag weer en de rest gaat weer het net in.
Bespaar je hier mee? Tuurlijk.
Haal je die 75k er ooit uit? Nee, never.
Wat moet er gebeuren?
Een accu van 1000kWh voor 1000 euro.
Dat betekend dat als je 1kWh bespaard je daarmee 10 cent wint (ten opzichte van salderen)
Zodra je dus 10.000kWh heb gecycled door de accu('s), heb je accu 1 er uit.
Dat kan.
Zo lang het niet bij zulke eenheden in de buurt komt, zullen accu's nooit rendabel zijn.
Het is ook compleet bizar dat accu's nu al verkocht worden met uitzondering van de mensen die ook Ferrari en Maybach rijden. Dat is voor de heb en boeit niet of het wat oplevert.
Maar zelfs in Amerika wordt dit verkocht bij de normale particulier, onbegrijpelijk want je verdient het nooit terug.
Ook niet daar met stroomtarieven die een stuk hoger zijn.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
@bambino, ik denk niet dat iemand er een probleem mee heeft dat er voor nieuwe gevallen een nieuwe regeling komt omdat deze regeling niet te handhaven is. Waar het probleem zit is dat mensen gestimuleerd worden te investeren en vervolgens met een totaal ander financieel plaatje geconfronteerd worden. En nogmaals uiteindelijk is de investering altijd nog wel rendabel en levert het geld op een spaarrekening ook niets op.
Wat je zegt over opslag en batterijen is interessant. Je wilt natuurlijk de opslag thuis of in de buurt hebben om het netwerk niet onnodig te belasten, maar zou het niet beter zijn dat op wijkniveau te regelen in plaats van de individuele bewoner. Je hebt enerzijds het voordeel dat je afname en teruglevering op wijkniveau kunt salderen en anderzijds kun je de batterijomvang optimaliseren op wijkniveau. Daarmee kun je denk ik een efficiënter systeem maken waarbij je enerzijds niet consumenten op enorme kosten jaagt en je anderzijds het stroomnet niet onnodig belast omdat je op wijkniveau gedeeltelijk buffert.
Wat je zegt over opslag en batterijen is interessant. Je wilt natuurlijk de opslag thuis of in de buurt hebben om het netwerk niet onnodig te belasten, maar zou het niet beter zijn dat op wijkniveau te regelen in plaats van de individuele bewoner. Je hebt enerzijds het voordeel dat je afname en teruglevering op wijkniveau kunt salderen en anderzijds kun je de batterijomvang optimaliseren op wijkniveau. Daarmee kun je denk ik een efficiënter systeem maken waarbij je enerzijds niet consumenten op enorme kosten jaagt en je anderzijds het stroomnet niet onnodig belast omdat je op wijkniveau gedeeltelijk buffert.
Eerlijk gezegd vind ik t allemaal beetje overdreven. Als je voor 1,00/wp kan investeren in zonnepanelen heb je bij een terugleververgoeding van 11 ct (zijn nu diverse aanbieders) alsnog een terugverdientijd van 9 jaar. Kan je de helft direct verbruiken zit je dus gemiddeld op 7 jaar.
Prijzen gaan waarschijnlijk nog verder omlaag. Koop je ze iets duurder, dan ligt de termijn wat langer maar erg spannend is het niet.
Zoveel mogelijk vebruiken doe je tegen die tijd met 'slimme' apparatuur. Dus nu alvast rekening mee houden als je je wasmachine vervangt.
Wasmachine, Vaatwasser, Warmtepomp buffer/of warm water voorziening opwarmen, evt. autoladen als je thuis bent of in weekend, misschien zelfs je vriezer al wat extra laten koelen.
Je maakt nog steeds gebruik van het net voor transport of productie in de tijden dat je wel elektriciteit nodig hebt. Logisch dat je daar aan meebetaald.
Prijzen gaan waarschijnlijk nog verder omlaag. Koop je ze iets duurder, dan ligt de termijn wat langer maar erg spannend is het niet.
Zoveel mogelijk vebruiken doe je tegen die tijd met 'slimme' apparatuur. Dus nu alvast rekening mee houden als je je wasmachine vervangt.
Wasmachine, Vaatwasser, Warmtepomp buffer/of warm water voorziening opwarmen, evt. autoladen als je thuis bent of in weekend, misschien zelfs je vriezer al wat extra laten koelen.
Je maakt nog steeds gebruik van het net voor transport of productie in de tijden dat je wel elektriciteit nodig hebt. Logisch dat je daar aan meebetaald.
Eerst denken, dan typen
Enige wat ik nog kan aanpakken is mijn wasmachine. De rest is allemaal afgelopen winter vervangen. Dus daar valt weinig meer te halen.
I solemnly swear i'm up to no good
Met een wasmachine met iets van WiFi en ittt oid kan je deze prima vanzelf laten inschakelen zodra je stroom levert.quote:
Enige wat ik nog kan aanpakken is mijn wasmachine. De rest is allemaal afgelopen winter vervangen. Dus daar valt weinig meer te halen.
Vind wel dat er nog weinig aanbod is qua producten. En ook alleen in hoge prijsklasse.
Eerst denken, dan typen
Mijn wasmachine is oud dus ik verwacht dat hij binnen nu en een jaar de beest wel geeft.quote:
[..]
Met een wasmachine met iets van WiFi en ittt oid kan je deze prima vanzelf laten inschakelen zodra je stroom levert.
Vind wel dat er nog weinig aanbod is qua producten. En ook alleen in hoge prijsklasse.
Hoe werkt dat dan. Zet hij hem ook weer stil zodra er geen stroom geleverd wordt of?
I solemnly swear i'm up to no good
Elke moderne wasmachine heeft wel een tijdsklok waarin je kan instellen wanneer ie moet beginnen/eindigen. Als er tijdens een was/droogbeurt opeens een wolkje voor de zon is, dan moet je toch verder gaan met wassen/drogen.
Maar goed... een wasmachine/oven/vaatwasser verbruikt ook geen 30kWh. Dus er is in de zomer altijd wel teruglevering. Behalve als je je auto/accu kan opladen.
Maar goed... een wasmachine/oven/vaatwasser verbruikt ook geen 30kWh. Dus er is in de zomer altijd wel teruglevering. Behalve als je je auto/accu kan opladen.
Het probleem met zonnepanelen is dat het een regenton is. Wanneer je water nodig hebt om de planten water te geven is het meestal droog en heb je geen water. Wanneer het regent zit je ton vol maar hoef je de planten geen water te geven.
Ik heb dus een warmtepomp die ook mijn boiler verwarmd. Dat gebeurt nu ‘s nachts/in de vroege ochtend ivm eco stand. 1x per 24 uur verwarmen ipv direct.
Ja dat kan ik laten verplaatsen naar later op de dag als er meer zonkans is, maar als ik dan de avond er voor mijn warm water toevallig heb opgemaakt, kan ik de volgende ochtend dus niet warm douchen. Haal ik ‘m van die ecostand af gaat ie dus ‘s avonds weer direct verwarmen en verbruik ik dus weer niet mijn eigen opwek.
Het energieneutrale is er in 2023 wel af dus.
Ja dat kan ik laten verplaatsen naar later op de dag als er meer zonkans is, maar als ik dan de avond er voor mijn warm water toevallig heb opgemaakt, kan ik de volgende ochtend dus niet warm douchen. Haal ik ‘m van die ecostand af gaat ie dus ‘s avonds weer direct verwarmen en verbruik ik dus weer niet mijn eigen opwek.
Het energieneutrale is er in 2023 wel af dus.
Ik heb je lief mijn hele leven
Tenzij je dan een accu plaatst...quote:
Ik heb dus een warmtepomp die ook mijn boiler verwarmd. Dat gebeurt nu ‘s nachts/in de vroege ochtend ivm eco stand. 1x per 24 uur verwarmen ipv direct.
Ja dat kan ik laten verplaatsen naar later op de dag als er meer zonkans is, maar als ik dan de avond er voor mijn warm water toevallig heb opgemaakt, kan ik de volgende ochtend dus niet warm douchen. Haal ik ‘m van die ecostand af gaat ie dus ‘s avonds weer direct verwarmen en verbruik ik dus weer niet mijn eigen opwek.
Het energieneutrale is er in 2023 wel af dus.
Die zullen tegen die tijd ook wel een stuk betaalbaarder zijn.
Het portemonneeneutrale voor jou is er af. Maar voor je wijk niet. Immers gaat jouw opgewekte energie gewoon richting je buren.quote:
Het energieneutrale is er in 2023 wel af dus.
En omdat jij al nadenkt om het dagelijks verbruik meer naar overdag te verschuiven, verminder je het avondverbruik ook al.
Eigenlijk zouden netbeheerders of overheid accu's moeten subsidieren, willen ze het netwerk stabiliseren...quote:
[..]
Tenzij je dan een accu plaatst...
Die zullen tegen die tijd ook wel een stuk betaalbaarder zijn.
Het wordt tijd dat de CCS standaard bi-directioneel wordt. Ik heb nu 55kWh op de oprit staan en ik kan deze enkel gebruiken om mee te rijden, hoe mooi zou het zijn als ik deze kWh's ook kan gebruiken voor mijn huishouden.
Overigens, leuk dat elektrisch rijden maar het kost wel bakken met stroom, ik rijdt sindskort elektrisch en er zijn nu dagen dat ik 70kWh opstook . Ik merk dat je dan direct ook non-galanter wordt met je overige verbruikers. (Wat is immers 1kWh besparing op een dergelijk totaalverbruik).
Hierdoor hebben we wel besloten om dit voorjaar de de PV uit te breiden van 5kWp naar 8 a 10kWp. Het is sowieso een heerlijk gevoel om de auto te laden op stroom uit je PV en dan nog steeds stroom terug te leveren aan het net
[ Bericht 40% gewijzigd door Revolution-NL op 06-11-2019 10:47:17 ]
Overigens, leuk dat elektrisch rijden maar het kost wel bakken met stroom
, ik rijdt sindskort elektrisch en er zijn nu dagen dat ik 70kWh opstook . Ik merk dat je dan direct ook non-galanter wordt met je overige verbruikers. (Wat is immers 1kWh besparing op een dergelijk totaalverbruik).Hierdoor hebben we wel besloten om dit voorjaar de de PV uit te breiden van 5kWp naar 8 a 10kWp. Het is sowieso een heerlijk gevoel om de auto te laden op stroom uit je PV en dan nog steeds stroom terug te leveren aan het net
[ Bericht 40% gewijzigd door Revolution-NL op 06-11-2019 10:47:17 ]
Vooral niet meer dan 10kwp want dan geloof ik dat de roverheid ook weer verhaal komt halen
Of was dat meer dan 10k terugleveren...
Of was dat meer dan 10k terugleveren...
Laat die handjes wapperen!
Mijn garage krijgt binnenkort een volledig eigen 3fase aansluiting. Het opladen van de auto is dus niet zichtbaar op de huishoudelijke rekening.quote:
Ik merk dat je dan direct ook non-galanter wordt met je overige verbruikers. (Wat is immers 1kWh besparing op een dergelijk totaalverbruik).
Ik denk dat je dan die non-galsntie niet hebt. Maar ik merk dat dit zelfs al met een warmtepomp speelt. Je normale verbruik is niet meer in je focus.
ik kan opwek, teruglevering, verbruik huishouden en verbruik warmtepomp wel apart meten. Maar in de zomer kijk je naar je panelen en in de winter kijk je naar de warmtepomp.
[ Bericht 4% gewijzigd door Speekselklier op 06-11-2019 11:27:07 ]
Tot nooit .......
Dat is wel een punt idd, dat zou een goed idee zijn.quote:
[..]
Het portemonneeneutrale voor jou is er af. Maar voor je wijk niet. Immers gaat jouw opgewekte energie gewoon richting je buren.
En omdat jij al nadenkt om het dagelijks verbruik meer naar overdag te verschuiven, verminder je het avondverbruik ook al.
[..]
Eigenlijk zouden netbeheerders of overheid accu's moeten subsidieren, willen ze het netwerk stabiliseren...
Edit: als de mogelijkheid zich voor ons voordoet ga ik eens onderzoeken of deze voor ons een optie is, ik vind hem erg interessant:
https://www.dvhn.nl/econo(...)natuur-24142483.html
Ik ben benieuwd wat de komende 10 jaar ons brengt. De afgelopen 10 jaar heb ik zoveel "revolutionaire accutechnologie" nieuws gelezen (vooral gericht op mobiel apparatuur), maar tot nu toe nog niks in de praktijk gebruikt zien worden. Schaalbaarheid en prijs blijven roet in het eten gooien.quote:
[..]
Dat is wel een punt idd, dat zou een goed idee zijn.
Edit: als de mogelijkheid zich voor ons voordoet ga ik eens onderzoeken of deze voor ons een optie is, ik vind hem erg interessant:
https://www.dvhn.nl/econo(...)natuur-24142483.html
Opslag in de wijk is ook geen optie. Want dan moet iemand er wat aan verdienen voor de service en het onderhoud etc.quote:
@:bambino, ik denk niet dat iemand er een probleem mee heeft dat er voor nieuwe gevallen een nieuwe regeling komt omdat deze regeling niet te handhaven is. Waar het probleem zit is dat mensen gestimuleerd worden te investeren en vervolgens met een totaal ander financieel plaatje geconfronteerd worden. En nogmaals uiteindelijk is de investering altijd nog wel rendabel en levert het geld op een spaarrekening ook niets op.
Wat je zegt over opslag en batterijen is interessant. Je wilt natuurlijk de opslag thuis of in de buurt hebben om het netwerk niet onnodig te belasten, maar zou het niet beter zijn dat op wijkniveau te regelen in plaats van de individuele bewoner. Je hebt enerzijds het voordeel dat je afname en teruglevering op wijkniveau kunt salderen en anderzijds kun je de batterijomvang optimaliseren op wijkniveau. Daarmee kun je denk ik een efficiënter systeem maken waarbij je enerzijds niet consumenten op enorme kosten jaagt en je anderzijds het stroomnet niet onnodig belast omdat je op wijkniveau gedeeltelijk buffert.
Dat betekend om het rendabel te maken voor een van die bewoners, dat een accu nog goedkoper moet worden (en nog veel meer kan opslaan voor een wijk).
The-way-to-go is echt een Powerwall achtig systeem, echter dan met een opslag van 1000kWh tegen een gelijke prijs (1 euro per kWh).
Alleen als je al kijkt hoe groot de Powerwall nu is voor 13kWh betekend dat je 8 huizen erbij nodig hebt om ze kwijt te kunnen (op dit moment).
De grootste accu die er nu is (die ik zo uit mijn hoofd weet) is die in de Tesla P100D.
Maar zo'n accu, voor thuis gebruik, zou waarschijnlijk richting de 20.000 euro kosten.
200 euro / kWh is onzin.
Dus we moeten wachten op de volgende technologische sprong in accu's.
En dat zal niet Elon Musk zijn, maar waarschijnlijk iemand die na jaren onderzoek een Eureka moment heeft en een andere manier van opslag bedenkt.
Of iedereen een mini kernreactor in huis, dat kan ook.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Daarom is V2G essentieel en erg laagdrempelig naarmate het aantal EV's in een wijk toeneemt.quote:
[..]
Opslag in de wijk is ook geen optie. Want dan moet iemand er wat aan verdienen voor de service en het onderhoud etc.
Dat betekend om het rendabel te maken voor een van die bewoners, dat een accu nog goedkoper moet worden (en nog veel meer kan opslaan voor een wijk).
The-way-to-go is echt een Powerwall achtig systeem, echter dan met een opslag van 1000kWh tegen een gelijke prijs (1 euro per kWh).
Alleen als je al kijkt hoe groot de Powerwall nu is voor 13kWh betekend dat je 8 huizen erbij nodig hebt om ze kwijt te kunnen (op dit moment).
De grootste accu die er nu is (die ik zo uit mijn hoofd weet) is die in de Tesla P100D.
Maar zo'n accu, voor thuis gebruik, zou waarschijnlijk richting de 20.000 euro kosten.
200 euro / kWh is onzin.
Dus we moeten wachten op de volgende technologische sprong in accu's.
En dat zal niet Elon Musk zijn, maar waarschijnlijk iemand die na jaren onderzoek een Eureka moment heeft en een andere manier van opslag bedenkt.
Of iedereen een mini kernreactor in huis, dat kan ook.
Ware het niet dat het compleet energieneutrale wijk is en dus iedereen op dezelfde momenten met een mega overschot kampt.quote:
[..]
Het portemonneeneutrale voor jou is er af. Maar voor je wijk niet. Immers gaat jouw opgewekte energie gewoon richting je buren.
En omdat jij al nadenkt om het dagelijks verbruik meer naar overdag te verschuiven, verminder je het avondverbruik ook al.
En zoals aangegeven het comfort verdwijnt met verschuiven naar overdag van de warmtepomp.
Vind ik een flinke impact van je leven, niet meer warm water hebben in de ochtend.
Dat zijn zaken die gok ik niet voorzien zijn toen onze wijk opgetuigd werd.
Ik heb je lief mijn hele leven
De berekening heb ik in een eerder deeltje al eens gemaakt inderdaad.quote:
[..]
Opslag in de wijk is ook geen optie. Want dan moet iemand er wat aan verdienen voor de service en het onderhoud etc.
Dat betekend om het rendabel te maken voor een van die bewoners, dat een accu nog goedkoper moet worden (en nog veel meer kan opslaan voor een wijk).
The-way-to-go is echt een Powerwall achtig systeem, echter dan met een opslag van 1000kWh tegen een gelijke prijs (1 euro per kWh).
Alleen als je al kijkt hoe groot de Powerwall nu is voor 13kWh betekend dat je 8 huizen erbij nodig hebt om ze kwijt te kunnen (op dit moment).
De grootste accu die er nu is (die ik zo uit mijn hoofd weet) is die in de Tesla P100D.
Maar zo'n accu, voor thuis gebruik, zou waarschijnlijk richting de 20.000 euro kosten.
200 euro / kWh is onzin.
Dus we moeten wachten op de volgende technologische sprong in accu's.
En dat zal niet Elon Musk zijn, maar waarschijnlijk iemand die na jaren onderzoek een Eureka moment heeft en een andere manier van opslag bedenkt.
Of iedereen een mini kernreactor in huis, dat kan ook.
Als je onder de ¤100 per kWh opslag komt, dan is er ná het salderingstijdperk een mogelijkheid om die thuisbatterij terug te verdienen in 10 jaar, bij een 14kWh opslag.
Dus daar wacht ik een beetje op, wat de situatie in 2030 is qua vergoeding per kWh en de kosten voor een thuisbatterij per kWh opslag.
Hoe bedoel je "niet meer warm water hebben in de ochtend"?quote:
[..]
Ware het niet dat het compleet energieneutrale wijk is en dus iedereen op dezelfde momenten met een mega overschot kampt.
En zoals aangegeven het comfort verdwijnt met verschuiven naar overdag van de warmtepomp.
Vind ik een flinke impact van je leven, niet meer warm water hebben in de ochtend.
Dat zijn zaken die gok ik niet voorzien zijn toen onze wijk opgetuigd werd.
Als je SWW niet wilt gaan opwarmen in de nacht: doorstroomverwarmer. Of grotere buffervat.quote:
[..]
Ware het niet dat het compleet energieneutrale wijk is en dus iedereen op dezelfde momenten met een mega overschot kampt.
En zoals aangegeven het comfort verdwijnt met verschuiven naar overdag van de warmtepomp.
Vind ik een flinke impact van je leven, niet meer warm water hebben in de ochtend.
Dat zijn zaken die gok ik niet voorzien zijn toen onze wijk opgetuigd werd.
In de winter maakt het toch niks uit. Opwek is (bijna) nooit voldoende voor de warmtepomp.
Daarvoor moet je mijn vorige post even lezen waar ik dat uitlegquote:
[..]
Hoe bedoel je "niet meer warm water hebben in de ochtend"?
Ik heb je lief mijn hele leven
de testa model S performance heeft 100kwh aan accu. Een powerwall zal wel heel veel lucht zijn. 8 huizen lijkt een dus een beetje onzinnig, of je moet 10 complete Tesla's willen parkeren. En ook nog een rondje in huis willen rijden.quote:
The-way-to-go is echt een Powerwall achtig systeem, echter dan met een opslag van 1000kWh tegen een gelijke prijs (1 euro per kWh).
Alleen als je al kijkt hoe groot de Powerwall nu is voor 13kWh betekend dat je 8 huizen erbij nodig hebt om ze kwijt te kunnen (op dit moment).
De grootste accu die er nu is (die ik zo uit mijn hoofd weet) is die in de Tesla P100D.
Maar zo'n accu, voor thuis gebruik, zou waarschijnlijk richting de 20.000 euro kosten.
200 euro / kWh is onzin.
Teruggerekend, Een tesla accu kost nu dus 1000 euro per kwh. Bij aankoop van 100kwh krijg je er een auto gratis bij (de auto kost een ton). Een afgeschreven Tesla accu is nog goed bruikbaar voor thuis. Zo'n accu, incl auto moet tzt toch te koop zijn voor 20% van de waarde? (is 200 euro per kwh)
[ Bericht 1% gewijzigd door Speekselklier op 06-11-2019 12:48:12 ]
Tot nooit .......
quote:
Ik heb dus een warmtepomp die ook mijn boiler verwarmd. Dat gebeurt nu ‘s nachts/in de vroege ochtend ivm eco stand. 1x per 24 uur verwarmen ipv direct.
Ja dat kan ik laten verplaatsen naar later op de dag als er meer zonkans is, maar als ik dan de avond er voor mijn warm water toevallig heb opgemaakt, kan ik de volgende ochtend dus niet warm douchen. Haal ik ‘m van die ecostand af gaat ie dus ‘s avonds weer direct verwarmen en verbruik ik dus weer niet mijn eigen opwek.
Het energieneutrale is er in 2023 wel af dus.
Ah, ok.quote:
[..]
Daarvoor moet je mijn vorige post even lezen waar ik dat uitleg
Ik zit zelf met dezelfde situatie, ik weet uiteraard niet welk type warmtepomp, hoe groot je boilervat is en je gezinssamenstelling maar er zijn enkele manieren om daar wat aan te doen:
- niet een te klein boilervat kiezen (logisch)
- de temperatuur iets hoger zetten, mijn boilervat verwarm ik naar 55 graden en is 200 liter en dat is (ivm mengen koud water) flink meer warm water om te douchen dan 45 graden bij 200 liter.
- bij mijn warmtepomp kan ik bijvoorbeeld instellen dat hij tussen 12:00 en 1:00 het water mag verwarmen als het vat 10 graden (instelbaar) onder de doeltemperatuur is gezakt, op die manier verwarm ik in principe m'n water om 12:00 máár als ik onverhoopt toch teveel verbruik (bijvoorbeeld om 20:00 nog even languit in bad) dan verwarmt hij het nog wel bij zolang het nog geen 1 uur 's nachts is. Zo weet ik zeker dat ik 's ochtends altijd voldoende warm water heb.
- de plek van de sensor in het vat maakt ook flink uit voor de hoeveelheid warm water, zit de sensor bovenaan, dan kan het onderin het vat nog wel 18 graden zijn omdat je warmtepomp veel eerder denkt dat het vat warm is, zit de sensor halverwege (logische plek) dan heb je flink meer warm water
Bij warmtepompen zie je mensen vaak een te klein boilervat kiezen uit angst dat het meer energie kost maar uiteindelijk gaat het om de energie die je eruit haalt: hoeveel water verbruik je op een dag. Dat is namelijk de warmte die de warmtepomp weer moet aanvullen.
Er is ook afkoeling door warmteverlies maar dat is (bij een goed geïsoleerd vat) vrij gering, zeker als je in ruil daarvoor vaak overdag "gratis" je water via de zonnepanelen kan opwarmen ipv 3x per dag vanwege een te klein vat.
Een groter vat koelt (heb ik op Tweakers gelezen, pin me er niet aan op vast ) ook iets minder snel af aangezien je véél meer liters hebt t.o.v. het oppervlak van de buitenkant van het vat.
Er is ook afkoeling door warmteverlies maar dat is (bij een goed geïsoleerd vat) vrij gering, zeker als je in ruil daarvoor vaak overdag "gratis" je water via de zonnepanelen kan opwarmen ipv 3x per dag vanwege een te klein vat.
Een groter vat koelt (heb ik op Tweakers gelezen, pin me er niet aan op vast
) ook iets minder snel af aangezien je véél meer liters hebt t.o.v. het oppervlak van de buitenkant van het vat.
Ik heb een 200 liter vat. Bewuste meerwerk keuze. Grootste optie. Twee volwassenen en een kind.quote:
[..]
[..]
Ah, ok.
Ik zit zelf met dezelfde situatie, ik weet uiteraard niet welk type warmtepomp, hoe groot je boilervat is en je gezinssamenstelling maar er zijn enkele manieren om daar wat aan te doen:
- niet een te klein boilervat kiezen (logisch)
- de temperatuur iets hoger zetten, mijn boilervat verwarm ik naar 55 graden en is 200 liter en dat is (ivm mengen koud water) flink meer warm water om te douchen dan 45 graden bij 200 liter.
- bij mijn warmtepomp kan ik bijvoorbeeld instellen dat hij tussen 12:00 en 1:00 het water mag verwarmen als het vat 10 graden (instelbaar) onder de doeltemperatuur is gezakt, op die manier verwarm ik in principe m'n water om 12:00 máár als ik onverhoopt toch teveel verbruik (bijvoorbeeld om 20:00 nog even languit in bad) dan verwarmt hij het nog wel bij zolang het nog geen 1 uur 's nachts is. Zo weet ik zeker dat ik 's ochtends altijd voldoende warm water heb.
- de plek van de sensor in het vat maakt ook flink uit voor de hoeveelheid warm water, zit de sensor bovenaan, dan kan het onderin het vat nog wel 18 graden zijn omdat je warmtepomp veel eerder denkt dat het vat warm is, zit de sensor halverwege (logische plek) dan heb je flink meer warm water
Hij verwarmt tot 57,4 meen ik. Het is vaak niet op hoor maar als schoonmaakster actief is geweest, we douchen allemaal en ik ga in bad ‘s avonds dan is het vat wel leeg.
Hij gaat ‘s nachts weer opwarmen als de totale temperatuur in het vat gezakt is tot x temperatuur.
De andere stand is meteen weer bij verwarmen zodra je tapt.
De tijdstip optie en sensor zou ik moeten onderzoeken. De hele wijk heeft dezelfde pomp en een onderhoudscontract bij dezelfde partij. Ik zal eens verder navraag doen over de mogelijkheden die jij noemt.
Goede adviezen, ik neem ze mee
Ik heb je lief mijn hele leven
Tweehonder liter is volgens mij het advies voor twee personen, zonder bad. Met een bad trek je zo'n vat wel leeg inderdaad.quote:
[..]
Ik heb een 200 liter vat. Bewuste meerwerk keuze. Grootste optie. Twee volwassenen en een kind.
Hij verwarmt tot 57,4 meen ik. Het is vaak niet op hoor maar als schoonmaakster actief is geweest, we douchen allemaal en ik ga in bad ‘s avonds dan is het vat wel leeg.
Tot nooit .......
Wij willen in de toekomst ook wel elektrisch rijden, maar hoe kijk jij tegen het einde van salderen aan? Want bij ons staat avonds de auto op de oprit (en dus opladen met dure stroom) en overdag zijn we weg, wanneer de zon volop schijnt.quote:
Het wordt tijd dat de CCS standaard bi-directioneel wordt. Ik heb nu 55kWh op de oprit staan en ik kan deze enkel gebruiken om mee te rijden, hoe mooi zou het zijn als ik deze kWh's ook kan gebruiken voor mijn huishouden.
Overigens, leuk dat elektrisch rijden maar het kost wel bakken met stroom
Hierdoor hebben we wel besloten om dit voorjaar de de PV uit te breiden van 5kWp naar 8 a 10kWp. Het is sowieso een heerlijk gevoel om de auto te laden op stroom uit je PV en dan nog steeds stroom terug te leveren aan het net
Maar ik kan 't mis hebben...
Nee joh 1 bad maakt het vat niet leeg als je de kraan op een normaal tempo laat lopen.quote:
[..]
Tweehonder liter is volgens mij het advies voor twee personen, zonder bad. Met een bad trek je zo'n vat wel leeg inderdaad.
Wij kunnen alle drie douchen, warm water tappen en een bad vullen op 1 vat.
Maar goed we zullen met midden op de dag verwarmen ‘s avonds op moeten letten met hoeveel water we nog tappen zodat er ‘s ochtends nog gedoucht kan worden als we het opwarmen dus verplaatsen.
Ik heb je lief mijn hele leven
100 euro per kWh is te duur.quote:
[..]
De berekening heb ik in een eerder deeltje al eens gemaakt inderdaad.
Als je onder de ¤100 per kWh opslag komt, dan is er ná het salderingstijdperk een mogelijkheid om die thuisbatterij terug te verdienen in 10 jaar, bij een 14kWh opslag.
Dus daar wacht ik een beetje op, wat de situatie in 2030 is qua vergoeding per kWh en de kosten voor een thuisbatterij per kWh opslag.
Als je per kWh 10 cent bespaard betekend dat je 1000kWh/kWh inhoud per accu moet draaien voor je dat terugverdiend.
Als het een accu is van 13kWh (kost je dus 1300 euro) en moet je er dus 13.000kWh doorheen draaien.
Die berekening komt dus nooit financieel interessant uit.
De exacte berekening op een accu ken ik niet, daar zijn vast gemiddelde voor hoeveel je per jaar op een 13kWh batterij kan besparen. Maar laten we eens zeggen dat bij mij (6500 opwek per jaar) ik 1/5e kan minderen in salderen (dat lijkt me al te hoog, maar vooruit).
Dat betekend 1300kWh per jaar * 0.1 euro = 10 jaar tvt.
Daar komt bij:
1. Heeft zo'n ding onderhoud (ik heb geen idee)
2. Hoeveel slechter wordt de batterij na 2-5-10 jaar? Lijkt me stug dat hij nog steeds net zo rendabel is op dag 1 als dag 3650
3. Als het zo zou zijn dat het in 10 jaar terugverdiend wordt, dan moet je de keuze gaan maken hoeveel je er koopt.
Wanneer houdt het op?
Accu 1 bespaard 1/5e (voor het voorbeeld), maar een 2e accu zal minder besparen (omdat accu 1 in de zomer continu vol blijft, doet die per saldo dan niks).
Maar als ik 25 accu's koopt, kom ik waarschijnlijk het jaar door zonder saldering.
Ik denk in mijn situatie dat 3000kWh opslag genoeg zou zijn. Volgens mij zat ik bij PowerPeers op zijn hoogste punt op 2500 in de min ofzo. Maar dan is mijn contract ook ingegaan in maart. Dus je begint direct met terugleveren.
Zelfs al zou een accu 13kWh = 1300 euro zijn (gemonteerd). Ik denk niet dat ik het daar ooit voor zou kopen.
Want die besparing per jaar is niet voldoende om mij over te halen.
Daarbij zou ik (als ik naar een accu ga) ook van het net af willen (niet de aansluiting, maar dat ik per jaar gewoon 0 verbruik en 0 terug lever, dan hou je de aansluiting alleen voor energieheffingskorting = geld verdienen).
Dus dan heb ik minimaal 2500kWh aan accus nodig (is dus 250.000 euro in jouw voorbeeld).
Maar omdat die niet elk de volle bak gebruikt worden is mijn besparing maar 2500kWh maal 10 cent = 250 euro per jaar = 1000 jaar tvt.
Dus de berekening gaat op voor 1 accu, maar daar schiet niemand wat mee op.
Daarom is 100 euro per kWh niet rendabel.
1 euro per kWh wel (1000 jaar wordt dan 10 jaar).
En 1 accu (13 euro voor 13kWh bij wijze van) heb je in een paar dagen terugverdiend.
Maar dat zal nooit bestaan, alles wordt goedkoper en groter (meer inhoud).
Dus zodra ik een accu kan kopen van 1000-2500kWh per stuk voor een evenredig groot bedrag, dan sta ik als eerste in de rij.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
200 liter is krap met 3 man incl. een bad.quote:
[..]
Ik heb een 200 liter vat. Bewuste meerwerk keuze. Grootste optie. Twee volwassenen en een kind.
Hij verwarmt tot 57,4 meen ik. Het is vaak niet op hoor maar als schoonmaakster actief is geweest, we douchen allemaal en ik ga in bad ‘s avonds dan is het vat wel leeg.
Hij gaat ‘s nachts weer opwarmen als de totale temperatuur in het vat gezakt is tot x temperatuur.
De andere stand is meteen weer bij verwarmen zodra je tapt.
De tijdstip optie en sensor zou ik moeten onderzoeken. De hele wijk heeft dezelfde pomp en een onderhoudscontract bij dezelfde partij. Ik zal eens verder navraag doen over de mogelijkheden die jij noemt.
Goede adviezen, ik neem ze mee
Ik heb een 300L vat staan, puur vanwege het bad.
Nou heb ik een uitzonderlijk groot bad (410 liter zonder personen erin) maar dan nog.
Van mij staat overigens op programma, elke morgen en elke avond moet hij tussen bepaalde tijden op 55 graden worden verwarmd.
Hij mag (vaste instelling) max 7 graden koelen voor hij bijverwarmd.
Buiten die periodes staat hij op 48 (precies die 7 graden lager en nog steeds voldoende als je toevallig een keer overdag onder douche wilt of midden in de nacht ofzo) want -7 is 41 wat net genoeg is om lekker te kunnen douchen (alleen ze je je kraan dan op vol heet).
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Ik zeg ook dat je onder de ¤100 per kWh moet komen voor het interessant wordt en dat het afhangt van het bedrag dat je voor je kWh's krijgt als je terug levert.quote:
[..]
100 euro per kWh is te duur.
Als je per kWh 10 cent bespaard betekend dat je 1000kWh/kWh inhoud per accu moet draaien voor je dat terugverdiend.
Als het een accu is van 13kWh (kost je dus 1300 euro) en moet je er dus 13.000kWh doorheen draaien.
Die berekening komt dus nooit financieel interessant uit.
De exacte berekening op een accu ken ik niet, daar zijn vast gemiddelde voor hoeveel je per jaar op een 13kWh batterij kan besparen. Maar laten we eens zeggen dat bij mij (6500 opwek per jaar) ik 1/5e kan minderen in salderen (dat lijkt me al te hoog, maar vooruit).
Dat betekend 1300kWh per jaar * 0.1 euro = 10 jaar tvt.
Daar komt bij:
1. Heeft zo'n ding onderhoud (ik heb geen idee)
2. Hoeveel slechter wordt de batterij na 2-5-10 jaar? Lijkt me stug dat hij nog steeds net zo rendabel is op dag 1 als dag 3650
3. Als het zo zou zijn dat het in 10 jaar terugverdiend wordt, dan moet je de keuze gaan maken hoeveel je er koopt.
Wanneer houdt het op?
Accu 1 bespaard 1/5e (voor het voorbeeld), maar een 2e accu zal minder besparen (omdat accu 1 in de zomer continu vol blijft, doet die per saldo dan niks).
Maar als ik 25 accu's koopt, kom ik waarschijnlijk het jaar door zonder saldering.
Ik denk in mijn situatie dat 3000kWh opslag genoeg zou zijn. Volgens mij zat ik bij PowerPeers op zijn hoogste punt op 2500 in de min ofzo. Maar dan is mijn contract ook ingegaan in maart. Dus je begint direct met terugleveren.
Zelfs al zou een accu 13kWh = 1300 euro zijn (gemonteerd). Ik denk niet dat ik het daar ooit voor zou kopen.
Want die besparing per jaar is niet voldoende om mij over te halen.
Daarbij zou ik (als ik naar een accu ga) ook van het net af willen (niet de aansluiting, maar dat ik per jaar gewoon 0 verbruik en 0 terug lever, dan hou je de aansluiting alleen voor energieheffingskorting = geld verdienen).
Dus dan heb ik minimaal 2500kWh aan accus nodig (is dus 250.000 euro in jouw voorbeeld).
Maar omdat die niet elk de volle bak gebruikt worden is mijn besparing maar 2500kWh maal 10 cent = 250 euro per jaar = 1000 jaar tvt.
Dus de berekening gaat op voor 1 accu, maar daar schiet niemand wat mee op.
Daarom is 100 euro per kWh niet rendabel.
1 euro per kWh wel (1000 jaar wordt dan 10 jaar).
En 1 accu (13 euro voor 13kWh bij wijze van) heb je in een paar dagen terugverdiend.
Maar dat zal nooit bestaan, alles wordt goedkoper en groter (meer inhoud).
Dus zodra ik een accu kan kopen van 1000-2500kWh per stuk voor een evenredig groot bedrag, dan sta ik als eerste in de rij.
Bij 7 cent per kWh verdien je zo'n accu vlotter terug dan bij 11 cent per kWh uiteraard.
En als zo'n accu voor ¤50 per kWh gaat dan komt het echt wel in de buurt van interessant.
Als je het bad vult met de kraan half open bespaar je water of zo???quote:
Nee joh 1 bad maakt het vat niet leeg als je de kraan op een normaal tempo laat lopen.
Een normaal bad is ongeveer 150 liter water, een douche 50 liter. 2 man douchen + 1 bad is 250 liter, dus einde oefening met je boiler.
[ Bericht 11% gewijzigd door Speekselklier op 06-11-2019 18:45:42 ]
Tot nooit .......
quote:
[..]
Als je het bad vult met de kraan half open bespaar je water of zo???
Je mengt er toch koud water bij? Dus je kunt veel meer water tappen dan in je vat zit.quote:
[..]
Als je het bad vult met de kraan half open bespaar je water of zo???
Een normaal bad is ongeveer 150 liter water, een douche 50 liter. 2 man douchen + 1 bad is 250 liter, dus einde oefening met je boiler.
"veel" is relatief.quote:
[..]
Je mengt er toch koud water bij? Dus je kunt veel meer water tappen dan in je vat zit.
Het hangt compleet af van de volgende zaken:
1. Hoe warm vind je prettig?
Ik ga rustig met 42 graden in bad, ff wennen en langzaam er in, maar dan is het heerlijk weg branden in bad. Mijn vrouw vind het bij 40 wel genoeg.
2. Hoe warm is de boiler op dat moment. Is hij net warm (55-57 graden) of is hij bijna toe aan zijn volgende cyclus (47-50 graden).
Als mijn boiler net warm is, 55 graden, dan kan ik mijn hele bad vol laten lopen op 42 graden zonder problemen (denk dat er dan zo'n 300L in gaat, bad is groter maar moet er zelf nog bij natuurlijk).
Maar laatst ging ik een keer overdag in bad, niet gekeken naar de boiler. Zet bad later uit, lauw water en koud water uit de boiler als ik kraan aan zet.
Dan moet je een uur wachten, en dan bijvullen tot het weer heet is.
Dus hoeveel meer je kan tappen is geen vast gegeven.
Als je vat warm is, 300L inhoud. Dan kan je rustig 400-450L "tappen" aan 1 stuk voor je voelt dat hij kouder wordt.
Misschien tijdens het douchen wel na een kwartier de kraan stukje bij beetje iets heter zetten, maar je kunt blijven douchen met een fijne temperatuur.
Is je vat al bijna toe aan nieuwe verwarming, dan houdt het al op bij 100-150L. Want zodra je water tapt, komt er een laag koud water onder in de boiler bij.
Gaat de pomp dan aan, dan mengt hij dit water direct waardoor het water bovenin ineens flink afkoelt. En dat water krijg je dan uit je kraan.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Nou weet ik waarom Katja met 7 man in een jacouzi zatquote:
Als je het bad vult met de kraan half open bespaar je water of zo???
Waterbesparen
Wat een goede meid voor het mileu
boilerwater is maximaal 55 graden, onderweg naar je bad koelt het nog een graatje af. Een bad vul je op een graadje of 40.quote:
[..]
Je mengt er toch koud water bij? Dus je kunt veel meer water tappen dan in je vat zit.
Daar gaat wel wat koud bij maar dat is niet veel.
Tot nooit .......
Je kan ‘m vol op z’n heetst open gooien of een wat zachtere straal en koud bij mengen. Maakt veel verschil hoor hoe snel je het hete water er doorheen jaagt.quote:
[..]
Als je het bad vult met de kraan half open bespaar je water of zo???
Een normaal bad is ongeveer 150 liter water, een douche 50 liter. 2 man douchen + 1 bad is 250 liter, dus einde oefening met je boiler.
Hebben genoeg mensen hier in de wijk ondervonden
En leuk die sommetjes maar doordat je dus met koud water mengt gaat er veel meer uit zo’n vat. Wij komen er mee uit met 3 personen op een dag
Alleen het verwarmen naar midden op de dag verschuiven maakt het zoals bambino al aangeeft tricky om na een bad ‘s avonds te zorgen dat er voldoende water over is om de volgende te kunnen douchen. Omdat hoeveel je verbruikt geen vast gegeven is per bad en douche beurt.
En daarmee terug naar het oorspronkelijke onderwerp. Ik kan wel meer overdag gaan verbruiken maar qua waterverbruik is dat niet echt ideaal. Maar die pomp is wel mijn grootste stroomvreter dus mja.
Ik heb je lief mijn hele leven
Maar bij het vullen van een bad maakt dat dus niet uit, daar ging het overquote:
[..]
Je kan ‘m vol op z’n heetst open gooien of een wat zachtere straal en koud bij mengen. Maakt veel verschil hoor hoe snel je het hete water er doorheen jaagt.
Hebben genoeg mensen hier in de wijk ondervonden
Wat gebruikt die pomp van jou op jaarbasis, want je komt wel uit met je panelen toch?quote:
[..]
Je kan ‘m vol op z’n heetst open gooien of een wat zachtere straal en koud bij mengen. Maakt veel verschil hoor hoe snel je het hete water er doorheen jaagt.
Hebben genoeg mensen hier in de wijk ondervonden
En leuk die sommetjes maar doordat je dus met koud water mengt gaat er veel meer uit zo’n vat. Wij komen er mee uit met 3 personen op een dag
Alleen het verwarmen naar midden op de dag verschuiven maakt het zoals bambino al aangeeft tricky om na een bad ‘s avonds te zorgen dat er voldoende water over is om de volgende te kunnen douchen. Omdat hoeveel je verbruikt geen vast gegeven is per bad en douche beurt.
En daarmee terug naar het oorspronkelijke onderwerp. Ik kan wel meer overdag gaan verbruiken maar qua waterverbruik is dat niet echt ideaal. Maar die pomp is wel mijn grootste stroomvreter dus mja.
Stel je slaat elke dag 3kwh overdag op, die je 's avonds/snachts weer gebruikt voor wasmachine/droger/standby verbruik.quote:
[..]
100 euro per kWh is te duur.
Als je per kWh 10 cent bespaard betekend dat je 1000kWh/kWh inhoud per accu moet draaien voor je dat terugverdiend.
Salseringsregeling gestopt. Dan levert dat 3kwh * 365 * 10 cent op = 110 euro per jaar. Bij 5 jaar terugverdientijd, mag zon accu dus 550 per 3kwh, ofwel 180 euro/kWh kosten. Bij 10 jaar tvt dus 360 euro. En 3kwh savonds verbruiken van overdag is niet overdreven optimistisch.
Natuurlijk kom je er de winter niet mee door, maar natuurlijk is een te grote accu niet rendabel en het is een illusie om te denken dat je binnen 10 jaar een accu voor 1eur/kWh kan kopen.
Winter/zomer probleem gaan we vooralsnog niet oplossen met accu's. Dat moet landelijk. Waterstof/buitenland/etc.
Eerst denken, dan typen
Ik ging dan nog uit van 14kWh en de maanden dat je niet genoeg opbrengst hebt om die accu überhaupt vol te laden.quote:
[..]
Stel je slaat elke dag 3kwh overdag op, die je 's avonds/snachts weer gebruikt voor wasmachine/droger/standby verbruik.
Salseringsregeling gestopt. Dan levert dat 3kwh * 365 * 10 cent op = 110 euro per jaar. Bij 5 jaar terugverdientijd, mag zon accu dus 550 per 3kwh, ofwel 180 euro/kWh kosten. Bij 10 jaar tvt dus 360 euro. En 3kwh savonds verbruiken van overdag is niet overdreven optimistisch.
Natuurlijk kom je er de winter niet mee door, maar natuurlijk is een te grote accu niet rendabel en het is een illusie om te denken dat je binnen 10 jaar een accu voor 1eur/kWh kan kopen.
Winter/zomer probleem gaan we vooralsnog niet oplossen met accu's. Dat moet landelijk. Waterstof/buitenland/etc.
Maar het komt redelijk in de richting.
En je wil zoiets ook niet om precies na 10 jaar uit de kosten te zijn, het liefst is het interessant en verdien je er wat aan, anders is het vooral veel moeite voor weinig resultaat
3kWh haal je niet gemiddeld. Want in de winter zijn er dagen dat ik niet eens 3kWh opwek, laat staan saldeer.quote:
[..]
Stel je slaat elke dag 3kwh overdag op, die je 's avonds/snachts weer gebruikt voor wasmachine/droger/standby verbruik.
Salseringsregeling gestopt. Dan levert dat 3kwh * 365 * 10 cent op = 110 euro per jaar. Bij 5 jaar terugverdientijd, mag zon accu dus 550 per 3kwh, ofwel 180 euro/kWh kosten. Bij 10 jaar tvt dus 360 euro. En 3kwh savonds verbruiken van overdag is niet overdreven optimistisch.
Natuurlijk kom je er de winter niet mee door, maar natuurlijk is een te grote accu niet rendabel en het is een illusie om te denken dat je binnen 10 jaar een accu voor 1eur/kWh kan kopen.
Winter/zomer probleem gaan we vooralsnog niet oplossen met accu's. Dat moet landelijk. Waterstof/buitenland/etc.
In de zomer heb ik de accu in een paar uur vol. En in de nacht verbruik ik niet bijzonder veel stroom, airco staat aan en dat zou een paar kWh kunnen kosten, maar die staat de hele dag aan dus kamer is al koel.
Ik denk dat je met 1 13kWh accu misschien 500kWh per jaar kunt halen. Als je er rekening mee gaat houden (min mogelijk salderen) wellicht wat meer. Dus proberen in de zomer elke nacht je accu leeg te trekken.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Ja we komen precies uit. Laatste jaren ongeveer 100kWh overschot.quote:
[..]
Wat gebruikt die pomp van jou op jaarbasis, want je komt wel uit met je panelen toch?
Pomp gebruikt de helft. 1700 kWh.
Ik heb je lief mijn hele leven
Misschien vervang ik m'n 200 liter boilervat wel door een 300 of 400 liter exemplaar als salderen is afgebouwd, lijkt me voordeliger dan een thuisaccu.quote:
[..]
3kWh haal je niet gemiddeld. Want in de winter zijn er dagen dat ik niet eens 3kWh opwek, laat staan saldeer.
In de zomer heb ik de accu in een paar uur vol. En in de nacht verbruik ik niet bijzonder veel stroom, airco staat aan en dat zou een paar kWh kunnen kosten, maar die staat de hele dag aan dus kamer is al koel.
Ik denk dat je met 1 13kWh accu misschien 500kWh per jaar kunt halen. Als je er rekening mee gaat houden (min mogelijk salderen) wellicht wat meer. Dus proberen in de zomer elke nacht je accu leeg te trekken.
quote:
[..]
Als je onder de ¤100 per kWh opslag komt, dan is er ná het salderingstijdperk een mogelijkheid om die thuisbatterij terug te verdienen in 10 jaar, bij een 14kWh opslag.
400 liter water met een temperatuurverschil 20°C (tussen 40°C en 60°C) heeft ongeveer een energieopslag van 10kWh. Die kan je vinden vanaf ongeveer 500 euro (?), dus 50 euro per kWh. Natuurlijk heb je helemaal niks aan warm water als je je licht aan wilt zetten, maar bijvoorbeeld bij je wasmachine/vaatwasser kan het best zinvol zijn, als je het combineerd met een hot-fill wasmachine. En een dagje minder zon is dan ook niet meteen koud douchen.quote:
[..]
Misschien vervang ik m'n 200 liter boilervat wel door een 300 of 400 liter exemplaar als salderen is afgebouwd, lijkt me voordeliger dan een thuisaccu.
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
voor de liefhebber..
het wetsvoorstel rond salderen.
https://www.eigenhuis.nl/(...)eren-3-veranderingen.
de teruglever vergoedingen staan er niet in... maar wel maximale percentages die je mag salderen.
(en slimme-meter plicht)
het wetsvoorstel rond salderen.
https://www.eigenhuis.nl/(...)eren-3-veranderingen.
de teruglever vergoedingen staan er niet in... maar wel maximale percentages die je mag salderen.
(en slimme-meter plicht)
Tot nooit .......
Dit roept een vraag op. In de kamerbrief staat het volgende voorbeeld:quote:
voor de liefhebber..
het wetsvoorstel rond salderen.
https://www.eigenhuis.nl/(...)eren-3-veranderingen.
de teruglever vergoedingen staan er niet in... maar wel maximale percentages die je mag salderen.
(en slimme-meter plicht)
Wat nu als ik 3.500 verbruik en 4.000 invoed?quote:Voorbeeld afbouw salderingsregeling voor huishouden in jaar X
Afname door kleinverbruiker: 3500 kWh Invoeding door kleinverbruiker: 1500 kWh Percentage saldering: 70%
Voor 70% van de invoeding geldt WEL de salderingsregeling: Bij een afbouw van salderen via de grondslag mag in jaar X bijvoorbeeld nog 70% van de totale invoeding door een huishouden van 1500 kWh, dus nog 1050 kWh, gesaldeerd worden met afname op diezelfde aansluiting. Dit betekent dat dit huishouden voor 2450 kWh (dit is 3500 kWh min 1050 kWh) de elektriciteitsprijs, energiebelasting, ODE en btw is verschuldigd.
Voor 30% van de invoeding geldt NIET de salderingsregeling: Daarnaast ontvangt het huishouden voor de ingevoede elektriciteit die niet wordt gesaldeerd (dat is 1500 kWh invoeding min 1050 kWh gesaldeerd = 450 kWh) van de energieleverancier een redelijke vergoeding. Deze redelijke vergoeding ligt momenteel tussen circa 4 en 11 cent per kWh ingevoede elektriciteit afhankelijk van de gekozen energieleverancier.
Is het dan 3.500-2.800=700 kWh verbruik, plus 1.200 kWh terugleververgoeding, of krijg ik dan 70% saldering over 3.500, dus 3.500-2.450=1.050 verbruik en 1.550 terugleververgoedieng?
Dat voorbeeld had ik ook gelezen.quote:
[..]
Dit roept een vraag op. In de kamerbrief staat het volgende voorbeeld:
[..]
Wat nu als ik 3.500 verbruik en 4.000 invoed?
Is het dan 3.500-2.800=700 kWh verbruik, plus 1.200 kWh terugleververgoeding, of krijg ik dan 70% saldering over 3.500, dus 3.500-2.450=1.050 verbruik en 1.550 terugleververgoedieng?
ik zou zeggen het laatste.
salderen was altijd al maximaal 100% van je verbruik.
die 500 overschot was nooit onderdeel van de salderingsregeling.
Het is wel een heel ander verhaal dan was verwacht.
Op deze manier zal de hoogte van de terugleveringsvergoeding niet heel hoog zijn vrees ik.
Tijd om de thuisbatterij te gaan onderzoeken. Gelukkig nog een jaar of vijf voordat de lol er echt af is.
Tot nooit .......
De reden waarom ik denk dat het wel eens het eerste kan zijn is dat er voordat ze met dit voorstel kwamen het voornemen was om er een subsidieregeling van te maken, die moest stimuleren dat mensen meer panelen gingen plaatsen op hun dak. Nu leggen mensen genoeg panelen om hun eigen verbruik af te dekken, terwijl het de bedoeling is dat mensen hun hele dak vol leggen. Dat heeft de overheid liever dan dat er landbouwgrond vol gezet wordt met zonnepanelen. De eerste interpretatie stimuleert mensen om meer panelen te plaatsen om toch weer op nul uit te komen.quote:
[..]
Dat voorbeeld had ik ook gelezen.
ik zou zeggen het laatste.
salderen was altijd al maximaal 100% van je verbruik.
die 500 overschot was nooit onderdeel van de salderingsregeling.
Het is wel een heel ander verhaal dan was verwacht.
Op deze manier zal de hoogte van de terugleveringsvergoeding niet heel hoog zijn vrees ik.
Tijd om de thuisbatterij te gaan onderzoeken. Gelukkig nog een jaar of vijf voordat de lol er echt af is.
De ontwikkeligen op batterijgebied gaan snel. Ik zou voor een thuisbatterij wachten tot 2023 en kijken wat er dan op de markt is.
Volgende staat in kamerbriefquote:
[..]
Dit roept een vraag op. In de kamerbrief staat het volgende voorbeeld:
[..]
Wat nu als ik 3.500 verbruik en 4.000 invoed?
Is het dan 3.500-2.800=700 kWh verbruik, plus 1.200 kWh terugleververgoeding, of krijg ik dan 70% saldering over 3.500, dus 3.500-2.450=1.050 verbruik en 1.550 terugleververgoedieng?
In plaats daarvan mag de kleinverbruiker een percentage van de elektriciteit die
op het net wordt ingevoed salderen met de afname van het net op dezelfde
aansluiting.
Salderen met afname.
Lijkt me dus duidelijk situatie 2.
Eerst denken, dan typen
Een percentage van de elektriciteit die op het net wordt ingevoed mag gesaldeerd worden. Dat klinkt volgens mij als situatie 1. Ik zie genoeg reden om te twijfelen. Ik wacht af tot hier meer duidelijk over wordt.quote:
[..]
Volgende staat in kamerbrief
In plaats daarvan mag de kleinverbruiker een percentage van de elektriciteit die
op het net wordt ingevoed salderen met de afname van het net op dezelfde
aansluiting.
Salderen met afname.
Lijkt me dus duidelijk situatie 2.
klopt, er staat ook dat ik het wilde onderzoeken omdat over een jasr of vijf de lol van salderen er niet meer is. Mij kennende wil ik weer een andere oplossing dan de rest van de wereld en heb ik daar tijd voor nodig.quote:
De ontwikkeligen op batterijgebied gaan snel. Ik zou voor een thuisbatterij wachten tot 2023 en kijken wat er dan op de markt is.
De oplossingen die ik ken zijn allemaal gebouwd rond monitoring/aansturing in de cloud. Ik wil dat dan weer zelf kunnen doen.
Tot nooit .......
Interessant ik ben benieuwd wat het gaat worden. Als het te gek wordt dan komt er absoluut een powerwal.quote:
voor de liefhebber..
het wetsvoorstel rond salderen.
https://www.eigenhuis.nl/(...)eren-3-veranderingen.
de teruglever vergoedingen staan er niet in... maar wel maximale percentages die je mag salderen.
(en slimme-meter plicht)
Dak is opnieuw gedaan afgelopen week (plat dak).
Morgen de panelen erop! Ben benieuwd! Hier dus wat meer meelezen komende tijd.
Morgen de panelen erop! Ben benieuwd! Hier dus wat meer meelezen komende tijd.
Het lijkt erop dat ik de 15.000kWh nog net ga halen dit jaar
https://pvoutput.org/aggregate.jsp?id=70798&sid=62890&v=0&t=y
https://pvoutput.org/aggregate.jsp?id=70798&sid=62890&v=0&t=y
Interessant topic als je met zonnepanelen aan de gang gaat
Heb via Meer winst uit je woning
van Bongo Solar de volgende offerte ontvangen
15 AEG monokristallijn black 310Wp zonnepanelen
- nominaal vermogen 310 Wp
- aansluitkabels en MC stekkers
- 12 jaar productgarantie
- 10 jaar garantie op 90% van het nominale vermogen
- 25 jaar garantie op 80% van het nominale vermogen
- omvormer(s) SolarEdge 4k E-serie
- 15 stuks P404 optimizers (25 jaar garantie)
- 12 jaar garantie op de omvormer _________
Totaal vermogen 4650 Wp
Uw collectieve prijs incl. BTW ¤ 8.167,50
Totale investering na BTW teruggave** ¤ 6.850,00
Ik heb ook een offerte gevraagd voor
18 AEG polykristallijn 285Wp zonnepanelen
Verwachte opbrengst 5130 Pw
Collectieve prijs 8427, 35
'Situatie foto'
Is dit een redelijke prijs en belangrijker, is dit een goede installateur?
Op de website van Feenstra kom ik dit tegen
Vergeleken daarmee, lijkt Bongo Solar niet duur.
Ik heb een groot plat dak gericht naar het zuid oosten, daar kan ik er zeker 18 op kwijt die tot 16 u in de volle zon staan.
Verder heb ik interesse in een zonneboiler, maar vind dat daar maar weinig aanbieders voor zijn.
Huidig verbruik is 4500 kw elektra en 2850 m3 gas per jaar.
(HR++ glas is op 1 slaapkamer, badkamer en bijkeuken begin dit jaar geplaatst. Woonkamer en overige slaapkamers volgen binnenkort)
Heb via Meer winst uit je woning
van Bongo Solar de volgende offerte ontvangen
15 AEG monokristallijn black 310Wp zonnepanelen
- nominaal vermogen 310 Wp
- aansluitkabels en MC stekkers
- 12 jaar productgarantie
- 10 jaar garantie op 90% van het nominale vermogen
- 25 jaar garantie op 80% van het nominale vermogen
- omvormer(s) SolarEdge 4k E-serie
- 15 stuks P404 optimizers (25 jaar garantie)
- 12 jaar garantie op de omvormer _________
Totaal vermogen 4650 Wp
Uw collectieve prijs incl. BTW ¤ 8.167,50
Totale investering na BTW teruggave** ¤ 6.850,00
Ik heb ook een offerte gevraagd voor
18 AEG polykristallijn 285Wp zonnepanelen
Verwachte opbrengst 5130 Pw
Collectieve prijs 8427, 35
'Situatie foto'
Is dit een redelijke prijs en belangrijker, is dit een goede installateur?
Op de website van Feenstra kom ik dit tegen
Vergeleken daarmee, lijkt Bongo Solar niet duur.
Ik heb een groot plat dak gericht naar het zuid oosten, daar kan ik er zeker 18 op kwijt die tot 16 u in de volle zon staan.
Verder heb ik interesse in een zonneboiler, maar vind dat daar maar weinig aanbieders voor zijn.
Huidig verbruik is 4500 kw elektra en 2850 m3 gas per jaar.
(HR++ glas is op 1 slaapkamer, badkamer en bijkeuken begin dit jaar geplaatst. Woonkamer en overige slaapkamers volgen binnenkort)
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |