F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Zou dit ooit goed kunnen werken? Indien beide partijen toch wat praktiseren en dus bezig zijn met het geloof.
Ik heb het zelf een paar keer geprobeerd in het verleden, maar het werd nooit iets. Hoe hard ik het ook geprobeerd heb en hoe open ik er ook tegenover stond, na een tijdje merkte je toch wel belangrijke verschillen op.
Iemand andere ervaringen?
Volgens mij kan dit nooit werken en zullen er na een tijdje altijd spanningen zijn. Of de een moet zijn geloof opgeven, maar dit zie ik niet snel mensen doen.
Ik heb het zelf een paar keer geprobeerd in het verleden, maar het werd nooit iets. Hoe hard ik het ook geprobeerd heb en hoe open ik er ook tegenover stond, na een tijdje merkte je toch wel belangrijke verschillen op.
Iemand andere ervaringen?
Volgens mij kan dit nooit werken en zullen er na een tijdje altijd spanningen zijn. Of de een moet zijn geloof opgeven, maar dit zie ik niet snel mensen doen.
Leg mij dan eens uit wat die belangrijke verschillen dan zijn.
En waarom kan dat niet verenigd worden met een andere religie die toch op hetzelfde neerkomt?
En waarom kan dat niet verenigd worden met een andere religie die toch op hetzelfde neerkomt?
Volgens mij komt het best vaak voor hoor, dat binnen een relatie de een zich bekeert tot het geloof van de ander.
Er zijn gigantische verschillen. Dat kan in heel praktische zaken al een probleem worden. Bv je partner eist dat je zoons (en misschien zelfs dochters) besneden worden en jij vindt dat verminking.quote:Op dinsdag 3 september 2019 15:17 schreef Hiddendoe het volgende:
Leg mij dan eens uit wat die belangrijke verschillen dan zijn.
En waarom kan dat niet verenigd worden met een andere religie die toch op hetzelfde neerkomt?
De 1 mag geen rund eten en wel varken, de ander precies andersom.
Je wil dat je dochter haar haar bedekt, de ander vindt het geen probleem.
Feestdagen en tradities die de een belangrijk vindt en de ander zelfs verwerpelijk etc etc etc
In de praktijk: erg lastig.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Praktische verschillen (abrahamitische religies):quote:
Leg mij dan eens uit wat die belangrijke verschillen dan zijn.
En waarom kan dat niet verenigd worden met een andere religie die toch op hetzelfde neerkomt?
Wel besnijden (joden, moslims) vs. niet besnijden (christenen).
Wel varken (christenen) vs. geen varken (joden, moslims).
En dan heb je nog zaken zoals offerfeest.
En hoe ga je het kind opvoeden? Mee naar de kerk, synagoge of moskee? Of juist helemaal niets, het kind besluit wel wanneer-ie 18 is?
Hoe strict wordt de opvoeding?
Het probleem is ook hoe flexibel men wil zijn voor de ander... Hoe religieuzer, hoe groter dat probleem wordt.
En om het allemaal nog lomper te maken: soms speelt niet alleen de religie een rol, maar cultuur ook. Denk bijvoorbeeld aan familiebanden; in de ene cultuur is familie belangrijker dan de andere... En hoe ga je het met trouwen doen?
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 03-09-2019 15:29:55 ]
- mijn kinderen moeten islamitisch opgevoed wordenquote:
Leg mij dan eens uit wat die belangrijke verschillen dan zijn.
En waarom kan dat niet verenigd worden met een andere religie die toch op hetzelfde neerkomt?
- mijn zoontje moet besneden worden
- mijn kinderen komen het huis niet uit in sexy kleding. (geldt ook voor mannen)
- ik doe mij aan Ramadan
- ik wil geen varkensvlees in mijn koelkast
- geen alcohol
......
Is maar een kleine opsomming van problemen die je kan tegenkomen.
En hoe komt je partner jou dan tegemoet?quote:
[..]
- mijn kinderen moeten islamitisch opgevoed worden
- mijn zoontje moet besneden worden
- mijn kinderen komen het huis niet uit in sexy kleding. (geldt ook voor mannen)
- ik doe mij aan Ramadan
- ik wil geen varkensvlees in mijn koelkast
- geen alcohol
......
Is maar een kleine opsomming van problemen die je kan tegenkomen.
Zijn deze zaken ter sprake gekomen tijdens een relatie met een niet-moslima? Hoe ben je hiermee omgegaan en hoe is dat geëindigd?quote:
[..]
- mijn kinderen moeten islamitisch opgevoed worden
- mijn zoontje moet besneden worden
- mijn kinderen komen het huis niet uit in sexy kleding. (geldt ook voor mannen)
- ik doe mij aan Ramadan
- ik wil geen varkensvlees in mijn koelkast
- geen alcohol
......
Is maar een kleine opsomming van problemen die je kan tegenkomen.
Atheïsten zijn naar mijn ervaring eerder genoodzaakt om voor deze zaken geen begrip op te brengen dan iemand die wél praktiserend christelijk of joods is. Die heeft er (naar mijn ervaring) sneller begrip voor omdat het vaak kruist met de gelijkwaardige normen en waarden.
Zo ver uit elkaar zitten de christendom, jodendom en islam niet. In essentie dan. Natuurlijk zijn er er wel dominante verschillen maar lijken mij te overbruggen. Vandaar dat een moslim bijv. wel met een christelijke dame kan trouwen volgens de Koran. Wel onder voorwaarden natuurlijk.
Naar mijn ervaring, juist niet!quote:
[..]
Zijn deze zaken ter sprake gekomen tijdens een relatie met een niet-moslima? Hoe ben je hiermee omgegaan en hoe is dat geëindigd?
Atheïsten zijn naar mijn ervaring eerder genoodzaakt om voor deze zaken geen begrip op te brengen dan iemand die wél praktiserend christelijk of joods is. Die heeft er (naar mijn ervaring) sneller begrip voor.
Atheïsten zijn juist degenen die dan toegevend worden.
Een christen en een moslim zullen allebei hun zin willen doordrukken.
Denk dus niet dat twee praktiserende geloven met elkaar kunnen.
Dat lijkt me eerder een islam-probleem dan "relatie tussen twee geloven" in het algemeen. Anders gezegd: willekeurig twee verschillende geloven kunnen goed samengaan, behalve als een van de twee de islam is.quote:
[..]
- mijn kinderen moeten islamitisch opgevoed worden
- mijn zoontje moet besneden worden
- mijn kinderen komen het huis niet uit in sexy kleding. (geldt ook voor mannen)
- ik doe mij aan Ramadan
- ik wil geen varkensvlees in mijn koelkast
- geen alcohol
......
Is maar een kleine opsomming van problemen die je kan tegenkomen.
Kijk. En al die zaken zijn voor mij weer totaal onbespreekbaar. Ik ben geen religieuze fanaticus die denkt in het jaar 700 te leven immers.quote:
[..]
- mijn kinderen moeten islamitisch opgevoed worden
- mijn zoontje moet besneden worden
- mijn kinderen komen het huis niet uit in sexy kleding. (geldt ook voor mannen)
- ik doe mij aan Ramadan
- ik wil geen varkensvlees in mijn koelkast
- geen alcohol
......
Is maar een kleine opsomming van problemen die je kan tegenkomen.
Zodoende, het werkt nooit.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Ja. Als ze zich bekeert jaquote:
Vandaar dat een moslim bijv. wel met een christelijke dame kan trouwen volgens de Koran. Wel onder voorwaarden natuurlijk.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Allebei gelegenheidschristenen.quote:Op dinsdag 3 september 2019 15:40 schreef Lunatiek het volgende:
Valt reuze mee. Kijk naar Wim-Lex (protestant) en Max (katholiek).
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Twee christenen vallen idd mee.quote:
Valt reuze mee. Kijk naar Wim-Lex (protestant) en Max (katholiek).
Maar geen moslim en christen
Hoe een pesthekel ik ook aan de islam heb, met een fanatieke christen, jood, hindoe of whatever zou het mij ook niet lukken hoor.quote:
[..]
Dat lijkt me eerder een islam-probleem dan "relatie tussen twee geloven" in het algemeen. Anders gezegd: willekeurig twee verschillende geloven kunnen goed samengaan, behalve als een van de twee de islam is.
Het werkt gewoon niet om compleet irrationele en onlogische zaken op te gaan dringen en tot een halszaak te maken bij mij.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Nope. Spui geen onzin uit.quote:
Ze hoeft zich niet te bekeren, de kinderen dienen echter wel islamitisch opgevoed te worden.
Een christelijke vrouw mag trouwen met een moslim als ze zich bekeert.quote:
Andersom mag het niet, een islamitische vrouw mag niet met een christelijke man trouwen.
Werkt altijd maar 1 kant op, want de kinderen moeten immers WEL moslim worden he.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Mijn moeder die christelijk is is al 30 jaar gelukkig getrouwd met mijn vader, een islamitische man. Ze is nog steeds christelijk en gaat naar de kerk. Mijn vader gaat nog steeds naar de moskee en doet aan de ramadan. Ze werkt mee aan de tradities maar dat gebeurt ook vice versa vanuit mijn vader.quote:
[..]
Een christelijke vrouw mag trouwen met een moslim als ze zich bekeert.
Andersom mag het niet, een islamitische vrouw mag niet met een christelijke man trouwen.
Werkt altijd maar 1 kant op, want de kinderen moeten immers WEL moslim worden he.
Nogmaals, het hoeft niet. Het is wel gewenst, dat is wel zo, dat is wat anders dan moeten.
Volgens den islamitische regels mag het niet. Ze zijn dus ongetwijfeld niet ook getrouwd in de moskee, maar gewoon voor de NLe staat lijkt mij?quote:
[..]
Mijn moeder die christelijk is is al 30 jaar gelukkig getrouwd met mijn vader, een islamitsiche man. Ze is nog steeds christelijk en gaat naar de kerk. Mijn vader gaat nog steeds naar de moskee en doet aan de ramadan. Ze werkt mee aan de tradities maar dat gebeurt ook vice versa.
Nogmaals, het hoeft niet. Het is wel gewenst, dat is wel zo, dat is wat anders dan moeten.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Wat is nou weer sexy kleding voor mannen?quote:
[..]
- mijn kinderen komen het huis niet uit in sexy kleding. (geldt ook voor mannen)
quote:Op dinsdag 3 september 2019 15:58 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Wat is nou weer sexy kleding voor mannen?
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Precies. Komt ook steeds vaker voor en in tegenstelling tot wat graag wordt gedacht is echt niet iedereen zo zwaar praktiserend, maar goed, laten we vooral een eind uit de buurt blijven van die vermoeiende discussie.quote:
[..]
Mijn moeder die christelijk is is al 30 jaar gelukkig getrouwd met mijn vader, een islamitische man. Ze is nog steeds christelijk en gaat naar de kerk. Mijn vader gaat nog steeds naar de moskee en doet aan de ramadan. Ze werkt mee aan de tradities maar dat gebeurt ook vice versa vanuit mijn vader.
Nogmaals, het hoeft niet. Het is wel gewenst, dat is wel zo, dat is wat anders dan moeten.
Cijfers spreken voor zich, het is met name een regionaal gebonden verschijnsel dat globaal meer geaccepteerd wordt alhoewel dat in India en zeker Indonesië tegenvalt maar dat land is dan ook flinke stappen achteruit aan het zetten.
Ieder geval, dit gaat natuurlijk meer en meer gemeengoed worden tot er uiteindelijk niemand ook nog maar een fluit om geeft, eigenlijk gelijk als hoe het in Nederland verlopen is. "Twee geloven op één kussen, daar slaapt de duivel tussen" zegt vast iedereen nog wel iets,
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Eindelijk iemand die het begrijpt. Religie blijft afhankelijk van een persoonlijke interpretatie, lekker boeiend wat baardmannetjes of iemand op internet er wat van vindt.quote:
Precies. Komt ook steeds vaker voor en in tegenstelling tot wat graag wordt gedacht is echt niet iedereen zo zwaar praktiserend, maar goed, laten we vooral een eind uit de buurt blijven van die vermoeiende discussie.
Mensen worden ook steeds flexibeler en het blijft een wisselwerking. De fundamentele normen en waarden zijn wat belangrijker dan de bijzaken. Ik heb weleens rare gezichten gekregen toen ik zei dat er met de Ramadan niet van mijn moeder wordt verwacht dat ze vast (mensen schrokken oprecht dat ze niet werd gedwongen? Dafuq?). Tijdens de Ramadan eet/drinkt mijn moeder gewoon niet voor de neus van vastenden om hen niet te storen (ookal zegt mijn pa dat ze gewoon moet doen waar ze in heeft, mijn moeder zegt dat ze hem liever steunt in het behalen zijn doelen).quote:
Ieder geval, dit gaat natuurlijk meer en meer gemeengoed worden tot er uiteindelijk niemand ook nog maar een fluit om geeft, eigenlijk gelijk als hoe het in Nederland verlopen is.
Met kerst en pasen (voor mijn moeder dus) hebben we een heerlijke maaltijd aan tafel met verschillende delicatessen uit beiden culturen. En zonder alcohol, want mijn ma is sowieso geen fan van drank, dus dat scheelt al.
Nogmaals, het kan best. Maar de mindset (of liefde?) van mijn ouders lijken een hoop geholpen te hebben en ik ben er stiekem een beetje trots op ook.
Met het zeer grote verschil dat de NLers zelf massaal de kerk de middelvinger gaven.quote:
Ieder geval, dit gaat natuurlijk meer en meer gemeengoed worden tot er uiteindelijk niemand ook nog maar een fluit om geeft, eigenlijk gelijk als hoe het in Nederland verlopen is. "Twee geloven op één kussen, daar slaapt de duivel tussen" zegt vast iedereen nog wel iets,
Dat gebeurt niet bij andere groepen hier, integendeel zelfs.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
quote:
[..]
Een christelijke vrouw mag trouwen met een moslim als ze zich bekeert.
Andersom mag het niet, een islamitische vrouw mag niet met een christelijke man trouwen.
Werkt altijd maar 1 kant op, want de kinderen moeten immers WEL moslim worden he.
Een moslim man mag trouwen met een christelijke vrouw. Ze hoeft zich niet eens te bekeren.quote:
[..]
Een christelijke vrouw mag trouwen met een moslim als ze zich bekeert.
Andersom mag het niet, een islamitische vrouw mag niet met een christelijke man trouwen.
Werkt altijd maar 1 kant op, want de kinderen moeten immers WEL moslim worden he.
Al gebeurt dit zelden.
Ik had geen zin om te herhalen tegen een muur, thanks.quote:
[..]
[..]
Een moslim man mag trouwen met een christelijke vrouw. Ze hoeft zich niet eens te bekeren.
Al gebeurt dit zelden.
Ik ben ook geen fanaticus? Draai prima meer in deze maatschappij, maar qua partner zoek ik wel iemand die hetzelfde denkt.quote:
[..]
Kijk. En al die zaken zijn voor mij weer totaal onbespreekbaar. Ik ben geen religieuze fanaticus die denkt in het jaar 700 te leven immers.
Zodoende, het werkt nooit.
quote:
[..]
Volgens den islamitische regels mag het niet. Ze zijn dus ongetwijfeld niet ook getrouwd in de moskee, maar gewoon voor de NLe staat lijkt mij?
quote:
[..]
Volgens den islamitische regels mag het niet. Ze zijn dus ongetwijfeld niet ook getrouwd in de moskee, maar gewoon voor de NLe staat lijkt mij?
Wie is hier nou de moslim? Jij of ik? (New Kids parodie
)
quote:
Mijn moeder die christelijk is is al 30 jaar gelukkig getrouwd met mijn vader, een islamitische man. Ze is nog steeds christelijk en gaat naar de kerk. Mijn vader gaat nog steeds naar de moskee en doet aan de ramadan.
Dat laatste heeft er dus niets mee te maken wantquote:
Precies. Komt ook steeds vaker voor en in tegenstelling tot wat graag wordt gedacht is echt niet iedereen zo zwaar praktiserend, maar goed, laten we vooral een eind uit de buurt blijven van die vermoeiende discussie.
niets in het geloof verbiedt dit. Kom maar terug als islamitische vrouwen probleemloos trouwen met christelijke mannen ofzo.quote:
[..]
[..]
Een moslim man mag trouwen met een christelijke vrouw. Ze hoeft zich niet eens te bekeren.
Al gebeurt dit zelden.
Maar ben jij dan christelijk of islamitisch opgevoed en wél of niet besneden?quote:
[..]
Eindelijk iemand die het begrijpt. Religie blijft afhankelijk van een persoonlijke interpretatie, lekker boeiend wat baardmannetjes of iemand op internet er wat van vindt.
[..]
Mensen worden ook steeds flexibeler en het blijft een wisselwerking. De fundamentele normen en waarden zijn wat belangrijker dan de bijzaken. Ik heb weleens rare gezichten gekregen toen ik zei dat er met de Ramadan niet van mijn moeder wordt verwacht dat ze vast (mensen schrokken oprecht dat ze niet werd gedwongen? Dafuq?). Tijdens de Ramadan eet/drinkt mijn moeder gewoon niet voor de neus van vastenden om hen niet te storen (ookal zegt mijn pa dat ze gewoon moet doen waar ze in heeft, mijn moeder zegt dat ze hem liever steunt in het behalen zijn doelen).
Met kerst en pasen (voor mijn moeder dus) hebben we een heerlijke maaltijd aan tafel met verschillende delicatessen uit beiden culturen. En zonder alcohol, want mijn ma is sowieso geen fan van drank, dus dat scheelt al.
Nogmaals, het kan best. Maar de mindset (of liefde?) van mijn ouders lijken een hoop geholpen te hebben en ik ben er stiekem een beetje trots op ook.
En als er geen kinderen in het spel zijn?quote:
[..]
Een christelijke vrouw mag trouwen met een moslim als ze zich bekeert.
Andersom mag het niet, een islamitische vrouw mag niet met een christelijke man trouwen.
Werkt altijd maar 1 kant op, want de kinderen moeten immers WEL moslim worden he.
Dat gebeurt in heel wat delen van de wereld al. Zoals één van m'n vrienden met een dame met moslimachtergrond getrouwd is. Maar goed, al die lachebekkies en de toon van je posts geven alweer aan dat we weer met een schijtlollige user te maken hebben dus dat negeer ik liever zoveel mogelijkquote:Op dinsdag 3 september 2019 17:15 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
[..]
Dat laatste heeft er dus niets mee te maken want
[..]
niets in het geloof verbiedt dit. Kom maar terug als islamitische vrouwen probleemloos trouwen met christelijke mannen ofzo.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Van een moslimachtergrond is heel iets anders dan moslim. Afvalligen uit zeer progressieve milieus ken ik ook wel ja.quote:
[..]
Dat gebeurt in heel wat delen van de wereld al. Zoals één van m'n vrienden met een dame met moslimachtergrond getrouwd is. Maar goed, al die lachebekkies en de toon van je posts geven alweer aan dat we weer met een schijtlollige user te maken hebben dus dat negeer ik liever zoveel mogelijk
Zeker de moslims in het westen zullen in een hoog tempo verwesteren, ondanks dat er vanuit eigen gelederen wel wat hobbels zullen zijn, net zoals het stigmatiseren van de hele groep door bepaalde westerlingen problematisch kan werken.quote:
[..]
Eindelijk iemand die het begrijpt. Religie blijft afhankelijk van een persoonlijke interpretatie, lekker boeiend wat baardmannetjes of iemand op internet er wat van vindt.
[..]
Mensen worden ook steeds flexibeler en het blijft een wisselwerking. De fundamentele normen en waarden zijn wat belangrijker dan de bijzaken. Ik heb weleens rare gezichten gekregen toen ik zei dat er met de Ramadan niet van mijn moeder wordt verwacht dat ze vast (mensen schrokken oprecht dat ze niet werd gedwongen? Dafuq?). Tijdens de Ramadan eet/drinkt mijn moeder gewoon niet voor de neus van vastenden om hen niet te storen (ookal zegt mijn pa dat ze gewoon moet doen waar ze in heeft, mijn moeder zegt dat ze hem liever steunt in het behalen zijn doelen).
Met kerst en pasen (voor mijn moeder dus) hebben we een heerlijke maaltijd aan tafel met verschillende delicatessen uit beiden culturen. En zonder alcohol, want mijn ma is sowieso geen fan van drank, dus dat scheelt al.
Nogmaals, het kan best. Maar de mindset (of liefde?) van mijn ouders lijken een hoop geholpen te hebben en ik ben er stiekem een beetje trots op ook.
Al met al zal het rap homogeniseren.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Gezien jouw schijtlollige toon en mijn privacy gaat dat jou geen flikker aan.quote:
[..]
Maar ben jij dan christelijk of islamitisch opgevoed en wél of niet besneden?
Dat zegt al wel genoeg. Verder helemaal niet schijtlollig, sterker nog: "je mag best mijn kinderen baren maar ze zullen zich schikken naar mijn cultuur/geloof en wat gerechten uit de jouwe erbij eten wanneer dat niet met mijn voedingsregels conflicteert" vind ik eerder om te janken dan te lachen. Vooral dat er ook echt vrouwen zijn die daarvoor te porren zijn.quote:
[..]
Gezien jouw schijtlollige toon en mijn privacy gaat dat jou geen flikker van.
En dan heb ik het nog niet eens over de genitale mutilatie.
Nu zijn er ook zat moslima's die met een niet moslim gaan. Dat is zoals gezegd in heel wat moslimgemeenschappen in het westen niet echt een groot punt meer. Net zoals het bij de balkanmoslims speelt.quote:
[..]
Van een moslimachtergrond is heel iets anders dan moslim. Afvalligen uit zeer progressieve milieus ken ik ook wel ja.
Maar goed, gaan nu weer lollige grapjes krijgen over eerwraak en dergelijke. Dat spelletje hoeven we absoluut niet te spelen.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Gewoon openlijk? Ook bij familie bekend?quote:
Nu zijn er ook zat moslima's die met een niet moslim gaan.
Je bent ook nog een blind voor je eigen kinderachtige gepost, ben blij dat jij je waanbeelden vol aannames hebt en die nog verder neerkalkt zodat anderen het ook zien hoe het niet moet.quote:Op dinsdag 3 september 2019 17:37 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Dat zegt al wel genoeg. Verder helemaal niet schijtlollig, sterker nog: "je mag best mijn kinderen baren maar ze zullen zich schikken naar mijn cultuur/geloof en wat gerechten uit de jouwe erbij eten wanneer dat niet met mijn voedingsregels conflicteert" vind ik eerder om te janken dan te lachen. Vooral dat er ook echt vrouwen zijn die daarvoor te porren zijn.
Tja, maar geloof ik dat je op een vliegend paard naar de hemel kunt reizen?quote:
[..]
Je bent ook nog een blind voor je eigen kinderachtige gepost, ben blij dat jij je waanbeelden vol aannames hebt en die nog verder neerkalkt zodat anderen het ook zien hoe het niet moet.
Wie zegt dat ik wel of niet gelovig ben? Ga zo door met je aannames en getroll.quote:
[..]
Tja, maar geloof ik dat je op een vliegend paard naar de hemel kunt reizen?
Ik in ieder geval niet, ik geloof overigens evenmin in een zoon van god die water in wijn kon veranderen hoor. Maar daar zijn ook veel 'christenen' tegenwoordig minder letterlijk in.quote:
[..]
Wie zegt dat ik wel of niet gelovig ben? Ga zo door met je aannames en getroll.
Maar als we het dan toch over waanbeelden hebben, in uitgerekend dit topic..
Zie jij het niets als fanatiek je geloof uitoefenen als je je theoretische zoon zijn lichamelijke integriteit schroomt?quote:
[..]
Ik ben ook geen fanaticus? Draai prima meer in deze maatschappij, maar qua partner zoek ik wel iemand die hetzelfde denkt.
Waarom kan je zaken die een ander aangaan niet loslaten? Het is toch helemaal prima dat jij je aan regels conformeert waar je zelf voor gekozen hebt. Is het dan ook niet prima als je vriendin haar eigen regels aanhoudt?
Meedraaien in een maatschappij zegt niets over het fanatisme mbt je geloof. Dat geeft alleen maar aan dat je bereid bent concessies te doen om aan een inkomen te voldoen.
Zou je het kunnen accepteren als je vriendin aan al je grillen wil toegeven behalve het onnodig besnijden van een willoos kind?
Als je allebei erg progressief protestants en progressief katholiek bent dan maakt het ook niet uit idd.quote:
Valt reuze mee. Kijk naar Wim-Lex (protestant) en Max (katholiek).
Dit is heel makkelijk.quote:
Zou dit ooit goed kunnen werken? Indien beide partijen toch wat praktiseren en dus bezig zijn met het geloof.
Ik heb het zelf een paar keer geprobeerd in het verleden, maar het werd nooit iets. Hoe hard ik het ook geprobeerd heb en hoe open ik er ook tegenover stond, na een tijdje merkte je toch wel belangrijke verschillen op.
Iemand andere ervaringen?
Volgens mij kan dit nooit werken en zullen er na een tijdje altijd spanningen zijn. Of de een moet zijn geloof opgeven, maar dit zie ik niet snel mensen doen.
Als het een thema word (een "ding" dus) gaat het niet werken
Want dan komt het onderwerp iedere keer terug, en groter.
Als mensen zodanig in elkaar opgaan dat ze het wel van elkaar weten maar het niet boeit zitten ze gebeiteld.
Zodra het een vast gespreksonderwerp kan je op het einde wachten
Zeer lastig. En hoe voed je je kinderen op?quote:
Zou dit ooit goed kunnen werken? Indien beide partijen toch wat praktiseren en dus bezig zijn met het geloof.
Ik heb het zelf een paar keer geprobeerd in het verleden, maar het werd nooit iets. Hoe hard ik het ook geprobeerd heb en hoe open ik er ook tegenover stond, na een tijdje merkte je toch wel belangrijke verschillen op.
Iemand andere ervaringen? Ik denk dat het je leven onnodig moeilijk maken is.
Volgens mij kan dit nooit werken en zullen er na een tijdje altijd spanningen zijn. Of de een moet zijn geloof opgeven, maar dit zie ik niet snel mensen doen.
Sowieso lastig. Haat valt lastig met haat te combineren en de 2 gelovigen zijn min of meer opgevoed om elkaar te haten.
Conscience do cost.
Het moskeebezoek, het strik gelovig zijn neemt juist toe!quote:
[..]
Zeker de moslims in het westen zullen in een hoog tempo verwesteren, ondanks dat er vanuit eigen gelederen wel wat hobbels zullen zijn,
Uiteraard is het de schuld van de witmang hurdurdur razzzzismequote:net zoals het stigmatiseren van de hele groep door bepaalde westerlingen problematisch kan werken.
Wensdenken dat niets met de realiteit te maken heeft.quote:Al met al zal het rap homogeniseren.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Iemand verminken oa vanwege een boekje van 1400 jaar oud vol aantoonbare onjuistheden is behoorlijk fanatiek.quote:
[..]
Ik ben ook geen fanaticus? Draai prima meer in deze maatschappij, maar qua partner zoek ik wel iemand die hetzelfde denkt.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Maar dan krijg je geen islamtische kinderen? De ummah (gemeenschap) vergroten is een belangrijke taak als moslim. Daarom zie je ook veel vaker grote Islamitische gezinnen.quote:
[..]
[..]
Dat laatste heeft er dus niets mee te maken want
[..]
niets in het geloof verbiedt dit. Kom maar terug als islamitische vrouwen probleemloos trouwen met christelijke mannen ofzo.
Je kan disccusies hebben zoveel je wil over vrouwen en mannen, maar als je in je broekje kijkt zie je heus wel dat er een groot verschil is. Mannen en vrouwen hebben dezelfde rechten, uiteraard, maar hebben niet hetzelfde doel op aarde. Dit kan je niet ontkennen.
En vrouwen worden goed behandeld in de islam. Natuurlijk zijn er mensen die hun vrouwen/dochter slecht behandelen en zaken opleggen, maar dit gebeurt even vaak bij niet moslims.
Ik ken genoeg stellen waarbij de vrouw gecontroleerd wordt door de man. En dit heeft niks te maken met religie, maar met jaloezie en onzekerheid. Dit bestaat bij de gehele bevolking. Raar he?
Jij verwart cultuur en religie.quote:
[..]
Iemand verminken oa vanwege een boekje van 1400 jaar oud vol aantoonbare onjuistheden is behoorlijk fanatiek.
Vrouwenbesnijdenis is een ritueel die quasi enkel voorkomt bij Afrikaanse moslims. Nergens wordt dit in de koran vermeld. Ook niet in de Sunnah.
Seks is ook een belangrijk iets binnen de islam tussen man en vrouw. Je mag seks hebben voor je plezier en voorspel wordt zelfs aanbevolen omdat je anders seks hebt als dieren. Zowel man als vrouw mogen van elkaar genieten en daar hoort het wegsnijden van de clitoris uiteraard niet bij.
Mannen besnijdenis is ook pure onnodige verminking.quote:
[..]
Jij verwart cultuur en religie.
Vrouwenbesnijdenis is een ritueel die quasi enkel voorkomt bij Afrikaanse moslims. Nergens wordt dit in de koran vermeld. Ook niet in de Sunnah.
Seks is ook een belangrijk iets binnen de islam tussen man en vrouw. Je mag seks hebben voor je plezier en voorspel wordt zelfs aanbevolen omdat je anders seks hebt als dieren. Zowel man als vrouw mogen van elkaar genieten en daar hoort het wegsnijden van de clitoris uiteraard niet bij.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Dit is jouw mening. Prima toch?quote:
[..]
Mannen besnijdenis is ook pure onnodige verminking.
Dat is geen mening maar een medisch feit. Zoals de medische wereld ook al een hele tijd roept.quote:
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Precies mijn punt.quote:
Maar dan krijg je geen islamtische kinderen? De ummah (gemeenschap) vergroten is een belangrijke taak als moslim. Daarom zie je ook veel vaker grote Islamitische gezinnen
Bedankt voor het toegeven van hetgeen wat wij al zeiden.quote:
[..]
Maar dan krijg je geen islamtische kinderen? De ummah (gemeenschap) vergroten is een belangrijke taak als moslim. Daarom zie je ook veel vaker grote Islamitische gezinnen.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Jeetje wat een superouderwetse OP.quote:
Zou dit ooit goed kunnen werken? Indien beide partijen toch wat praktiseren en dus bezig zijn met het geloof.
Ik heb het zelf een paar keer geprobeerd in het verleden, maar het werd nooit iets. Hoe hard ik het ook geprobeerd heb en hoe open ik er ook tegenover stond, na een tijdje merkte je toch wel belangrijke verschillen op.
Iemand andere ervaringen?
Volgens mij kan dit nooit werken en zullen er na een tijdje altijd spanningen zijn. Of de een moet zijn geloof opgeven, maar dit zie ik niet snel mensen doen.
Man, decennia geleden speelde dit, nu niet meer.
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
Dit is net het mooie aan de islam. Er is geen plaats voor vernieuwing. Iets wat perfect is hoef je niet te vernieuwen.quote:
[..]
Jeetje wat een superouderwetse OP.
Man, decennia geleden speelde dit, nu niet meer.
En maar goed ook, want het is nog eens strikt verbioden
Onzin. We hebben een arts binnen het gezin en je praat dus onzin.quote:
[..]
Dat is geen mening maar een medisch feit. Zoals de medische wereld ook al een hele tijd roept.
Aha. Zo'n 'arts' die in Djinns gelooft en dat als verklaring voor psychische problemen geeft en aan rochia doet zeker?quote:Op woensdag 4 september 2019 13:23 schreef Fushia2 het volgende:
[..]
Onzin. We hebben een arts binnen het gezin en je praat dus onzin.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Mooi. Geen Westerse geneeskunde gebruiken jij, maar gewoon Mohammed's oplossing van kamelenzeik drinken.quote:
[..]
Iets wat perfect is hoef je niet te vernieuwen.
Oh en sperma wordt tussen de ribben en de ruggemerg aangemaakt, dus als je problemen daarmee hebt, gewoon daar even kijken.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Onderschrijft die ook de enorme medische waarde van kamelenurine?quote:
[..]
Onzin. We hebben een arts binnen het gezin en je praat dus onzin.
Gast, in KLB en ONZ wil ik best trollen en lachen, maar hou het hier serieusquote:
[..]
Onderschrijft die ook de enorme medische waarde van kamelenurine?
Dus binnen/mbt de suna/hadith verandert er wel het één en ander?quote:
[..]
Gast, in KLB en ONZ wil ik best trollen en lachen, maar hou het hier serieus
Jij bent moslim en je partner niet ?quote:
[..]
Gast, in KLB en ONZ wil ik best trollen en lachen, maar hou het hier serieus
Waarom praat je, opnieuw, zonder kennis van zaken? Het doet wat me je he? Ga maar lekker weer palletten stapelen, je komt er welquote:
[..]
Aha. Zo'n 'arts' die in Djinns gelooft en dat als verklaring voor psychische problemen geeft en aan rochia doet zeker?
- nee -quote:Op woensdag 4 september 2019 13:33 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Mooi. Geen Westerse geneeskunde gebruiken jij, maar gewoon Mohammed's oplossing van kamelenzeik drinken.
Oh en sperma wordt tussen de ribben en de ruggemerg aangemaakt, dus als je problemen daarmee hebt, gewoon daar even kijken.
Je mag nog zovaak op de PVV stemmen, neen we gaan niet weg. We're taking this place over. Binnen 50 jaar is de islam aan de macht in Europa.
SubhanAlllah
[ Bericht 6% gewijzigd door naatje_1 op 04-09-2019 15:50:02 ]
Ah je beweert dat er moslims zijn die niet in djinns geloven? En dat niet als oorzaak zien van psychische klachten en bv ook homofiele?quote:
[..]
Waarom praat je, opnieuw, zonder kennis van zaken? Het doet wat me je he? Ga maar lekker weer palletten stapelen, je komt er wel
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Wat mooi!quote:
Binnen 50 jaar is de islam aan de macht in Europa.
SubhanAlllah
Net zo'n shithole als de rest vd islamitische wereld!
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Neen, maar het zijn 2 afzonderlijke zaken. De Sunnah staat los van de koran, maar is er wel op gebaseerd.quote:Op woensdag 4 september 2019 13:56 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Dus binnen/mbt de suna/hadith verandert er wel het één en ander?
Het is meer een soort dagboek van hoe de profeet Mohamed vzm leefde.
quote:
[..]
Wat mooi!
Net zo'n shithole als de rest vd islamitische wereld!
Wist je dat Azië de meeste moslims telt? Is het daar een shithole?
Ga maar weer lekker de Telegraaf lezen boer
De dochter van je zoon inpikkenquote:
Karavaans overvallen
Tientallen mensen onthoofden
Dat is 'In Vrede Leven'
Volgens de moslims dan
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Ik geloof best in djinns. En ik geloof ook dat ze de oorzaak van psychische klachten kunnen zijn.quote:
[..]
Ah je beweert dat er moslims zijn die niet in djinns geloven? En dat niet als oorzaak zien van psychische klachten en bv ook homofiele?
En nu? You mad?
Ja de koran is het onveranderlijke woord van God, dat weten we maar de betrouwbaar geachte hadith tellen toch ook gewoon mee?quote:
[..]
Neen, maar het zijn 2 afzonderlijke zaken. De Sunnah staat los van de koran, maar is er wel op gebaseerd.
Het is meer een soort dagboek van hoe de profeet Mohamed vzm leefde.
De ontwikkeldste gedeeltes zijn niet de islamitische, maar de Oost-Aziatische gebiedenquote:
[..]
Wist je dat Azië de meeste moslims telt? Is het daar een shithole?
Ga maar weer lekker de Telegraaf lezen boer
Maar veel plezier met Pakistan, Indonesie, Afghanistan en die shitholes die nog harder achteruit gaan dan de beurswaarde van de Free Record Shop.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Lees eens het eerste testament in de Bijbel. Is niet echt zachtaardig te noemen.quote:
[..]
De dochter van je zoon inpikken
Karavaans overvallen
Tientallen mensen onthoofden
Dat is 'In Vrede Leven'
Volgens de moslims dan
- nee -
[ Bericht 1% gewijzigd door naatje_1 op 04-09-2019 15:51:13 ]
En van de homoseksuele verlangens en gedragingen van Tofik Dibi?quote:
[..]
Ik geloof best in djinns. En ik geloof ook dat ze de oorzaak van psychische klachten kunnen zijn.
En nu? You mad?
kloptquote:
[..]
Ja de koran is het onveranderlijke woord van God, dat weten we maar de betrouwbaar geachte hadith tellen toch ook gewoon mee?
Snap nog altijd niet waarom je hier loopt te postenquote:
[..]
De ontwikkeldste gedeeltes zijn niet de islamitische, maar de Oost-Aziatische gebieden
Maar veel plezier met Pakistan, Indonesie, Afghanistan en die shitholes die nog harder achteruit gaan dan de beurswaarde van de Free Record Shop.
Nee integendeel. Ik wist het al, maar er zijn een hoop niet-moslims hier die zeggen dat ik dan uit m'n nek lul en 'islamofobisch' ben. Daarom ben ik heel blij dat je hebt toegegeven hoe dom je bent en je laat zien hoe pre-middeleeuws jullie denken.quote:
[..]
Ik geloof best in djinns. En ik geloof ook dat ze de oorzaak van psychische klachten kunnen zijn.
En nu? You mad?
Met je boze geesten
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Wie noemt die mensen daaruit zachtaardig dan? Het 1e testament Vrede Zij Met Hem?quote:
[..]
Lees eens het eerste testament in de Bijbel. Is niet echt zachtaardig te noemen.
- edit -
Jezus daarentegen. Dat was een Nozem uit Nazareth.
[ Bericht 1% gewijzigd door naatje_1 op 04-09-2019 15:51:59 ]
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Goh ja, dom.... heb een leuke baan en betaal wss een stuk meer belastingen dan jij. Dus ik, ALS MOSLIM, drag meer bij aan deze maatschappij dan jij doetquote:
[..]
Nee integendeel. Ik wist het al, maar er zijn een hoop niet-moslims hier die zeggen dat ik dan uit m'n nek lul en 'islamofobisch' ben. Daarom ben ik heel blij dat je hebt toegegeven hoe dom je bent en je laat zien hoe pre-middeleeuws jullie denken.
Met je boze geesten
haha
Wist je dat het 1e testament bijna volledig in de koran te vinden is? Wist je dat jezus binnen de islam een zeer grote profeet is?quote:
[..]
Wie noemt die mensen daaruit zachtaardig dan? Het 1e testament Vrede Zij Met Hem?
Jezus daarentegen. Dat was een Nozem uit Nazareth.
Ja.quote:
[..]
Wist je dat het 1e testament bijna volledig in de koran te vinden is? Wist je dat jezus binnen de islam een zeer grote profeet is?
Ja.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Aan je post te zijn moet je wel heel de dag door Schultenbrau lopen te zuipenquote:
[..]
Ben je weer door djinns bezeten of is dit gewoon je eigen racisme, voorhuidsloze boze geestenbangerik?
:
Daarnaast expliciet niet de zoon van god, niet wederopgestaan en zijn profetie is outdated en van de hand gedaan na de definitieve, allerlaatste update door de profeet mohammed.quote:
[..]
Wist je dat het 1e testament bijna volledig in de koran te vinden is? Wist je dat jezus binnen de islam een zeer grote profeet is?
Het is een domme, verwerpelijke, haatdragende en achterhaalde ideologie die zijn volgelingen dom en slaafs houdt en ze zich dramatisch laat gedragen op zo'n beetje de hele wereld.quote:
[..]
Waarom haat je de islam eigenlijk?
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Hoe islamitisch is het eigenlijk om je openlijk zo laatdunkend uit te laten over cognitief minder bedeelden waarvan het merendeel jou noch je geloof iets misdaan zal hebben? En wanneer zij evenveel tijd of zelfs meer steken in hun arbeid dan jij in jouw beter betaalde baan, dragen zij dan niet evenveel of meer bij aan de samenleving of dien je om dat te beoordelen eerst de conversieslag: opbrengsten/afdracht te maken?quote:
[ Bericht 9% gewijzigd door naatje_1 op 04-09-2019 15:53:46 ]
Waarom ontkracht een moslim de kruisiging van de Heere Jezus ?quote:
[ Bericht 6% gewijzigd door naatje_1 op 04-09-2019 15:54:01 ]
Dit topic en de reacties erop is een mooi antwoord op de vraag van TS. En bovendien wederom een toelichting waarom het geloof in z'n algemeen slechts haat, onvrede en geweld kweekt.
Conscience do cost.
We zijn allemaal zondaars. Nergens heb ik beweerd dit niet te zijnquote:
[..]
Hoe islamitisch is het eigenlijk om je openlijk zo laatdunkend uit te laten over cognitief minder bedeelden waarvan het merendeel jou noch je geloof iets misdaan zal hebben? En wanneer zij evenveel tijd of zelfs meer steken in hun arbeid dan jij in jouw beter betaalde baan, dragen zij dan niet evenveel of meer bij aan de samenleving of dien je om dat te beoordelen eerst de conversieslag: opbrengsten/afdracht te maken?
Wel een geslachtsgesegregeerde stilte/gebedsruimte?quote:
[..]
Er werken hier helaas weinig moslims.
Kijk je uit naar het paradijs met je eeuwige erectie en rivieren van wijn?quote:
[..]
We zijn allemaal zondaars. Nergens heb ik beweerd dit niet te zijn
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Het zit je echt diep.quote:
[..]
Het is een domme, verwerpelijke, haatdragende en achterhaalde ideologie die zijn volgelingen dom en slaafs houdt en ze zich dramatisch laat gedragen op zo'n beetje de hele wereld.
Vanavond nood aan wat praten? Je kan je hart bij mij luchten als je wilt. Heb geen meetings meer vanmiddag, dus kan lekker vroeg weg mocht je dit willen
Geen eeuwige erectie willen temidden van rivieren van wijn.quote:
[..]
Kijk je uit naar het paradijs met je eeuwige erectie en rivieren van wijn?
(Witte of rode?)
Jouw hedendaagse leven is een helquote:
[..]
Kijk je uit naar het paradijs met je eeuwige erectie en rivieren van wijn?
En daar schep jij een sadistisch genoegen in?quote:
[..]
Jouw hedendaagse leven is een hel
Ik werk voor een multinational, dus kan hier wel bidden ja. Ze zijn hier best ruimdenkend.quote:
[..]
Wel een geslachtsgesegregeerde stilte/gebedsruimte?
Alles gebeurt met de wil van Allah swtquote:
[..]
En daar schep jij een sadistisch genoegen in?
Hoe extreem banaal om een paradijs voor te stellen, na de dood, dus als je fysieke lichaam weg is, waar je vleselijke lusten wil botvieren en je kapot wil zuipenquote:
[..]
Jouw hedendaagse leven is een hel
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Vind je dat niet jammer, dat je dan nooit eens zo'n lekkere ronde ongestelde marokkaanse vrouwenasser voor je kunt treffen in het gebed? Dat zou er voor mij toch wel een extra dimensie aan geven.quote:
[..]
Ik werk voor een multinational, dus kan hier wel bidden ja. Ze zijn hier best ruimdenkend.
Je snapt het niet. En je zal het nooit snappen.quote:
[..]
Hoe extreem banaal om een paradijs voor te stellen, na de dood, dus als je fysieke lichaam weg is, waar je vleselijke lusten wil botvieren en je kapot wil zuipen
Moge Allah swt je naar de islam leiden.
Ameen
@stokj - broeder, praat met deze gekke man. Volgens mij is hij bezeten, maar ben niet zeker.
BREAKING NEWS: assers worden niet ongesteld en zijn niet zo vaak rood. Behalve mocht ze aambeiden hebben ofzo.quote:
[..]
Vind je dat niet jammer, dat je dan nooit eens zo'n lekkere ronde ongestelde marokkaanse vrouwenasser voor je kunt treffen in het gebed? Dat zou er voor mij toch wel een extra dimensie aan geven.
Dus ongesteldheid maakt een vrouw niet volledig onrein?quote:
[..]
BREAKING NEWS: assers worden niet ongesteld en zijn niet zo vaak rood. Behalve mocht ze aambeiden hebben ofzo.
De kruisiging ontkennen jullie terwijl het een gewoon historisch gegeven is.quote:
[..]
BREAKING NEWS: assers worden niet ongesteld en zijn niet zo vaak rood. Behalve mocht ze aambeiden hebben ofzo.
En jezus is blank met blauwe ogen en lang haar?quote:
[..]
De kruisiging ontkennen jullie terwijl het een gewoon historisch gegeven is.
Dat maakt de kinderbijbel ervanquote:
[..]
En jezus is blank met blauwe ogen en lang haar?
Ik hang de regel aan dat je Jezus niet kan, en niet mag afbeelden
Lol nee, als een moslima wat met mij wil zal ze de islam de rug moeten keren en anders gaat ze maar met haar neef Achmed.
Een vrouw mag niet bidden tijdens de menstruatie. Het is idd onrein.quote:
[..]
Dus ongesteldheid maakt een vrouw niet volledig onrein?
Was de profeet Mohammed een witte man?quote:
[..]
En jezus is blank met blauwe ogen en lang haar?
Wat wettisch allemaal.quote:
[..]
Een vrouw mag niet bidden tijdens de menstruatie. Het is idd onrein.
Waarom zou Allah'God nooit je gebed wilt verhoren als je onrein bent ?
Maar wij moslims zien dit niet als een historisch feit.quote:
[..]
Dat maakt de kinderbijbel ervan
Ik hang de regel aan dat je Jezus niet kan, en niet mag afbeelden
Wat zien jullie daarin wel ?quote:
[..]
Maar wij moslims zien dit niet als een historisch feit.
Gelukkig is de wijn wel goed verpakt zo na de dood in het paradijsquote:
[..]
Je snapt het niet. En je zal het nooit snappen.
Moge Allah swt je naar de islam leiden.
Ameen
@:stokj - broeder, praat met deze gekke man. Volgens mij is hij bezeten, maar ben niet zeker.
SAHIH INTERNATIONAL
They will be given to drink [pure] wine [which was] sealed.
https://quran.com/83/25-26
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Uhuh uhuhquote:
[..]
Maar wij moslims zien dit niet als een historisch feit.
Stel ik mij geen vragen bijquote:
[..]
Wat wettisch allemaal.
Waarom zou Allah'God nooit je gebed wilt verhoren als je onrein bent ?
quote:
[..]
Gelukkig is de wijn wel goed verpakt zo na de dood in het paradijs
SAHIH INTERNATIONAL
They will be given to drink [pure] wine [which was] sealed.
https://quran.com/83/25-26
Dat hij NIET gekruisigd werd.quote:
[..]
Wat zien jullie daarin wel ?
Hey, onderschat de waarde niet van een goede verzegeling! Je wil niet dat iemand met je wijn gerotzooid heeft!
Misschien komt het wel door figureren als jou dat alcohol verboden is binnen de islam?quote:
[..]
Gelukkig is de wijn wel goed verpakt zo na de dood in het paradijs
SAHIH INTERNATIONAL
They will be given to drink [pure] wine [which was] sealed.
https://quran.com/83/25-26
Was het niet meer zo dat alles dat je geest vertroebelt verboden is?quote:
[..]
Misschien komt het wel door figureren als jou dat alcohol verboden is binnen de islam?
https://www.realtalk.nl/a(...)g-tot-de-opstanding/quote:
[..]
Maar wij moslims zien dit niet als een historisch feit.
soera 4, 157 (met als kernuitspraak: “Zij hebben hem niet gedood en zij hebben hem niet gekruisigd, maar het werd hun gesuggereerd.”)quote:
[..]
https://www.realtalk.nl/a(...)g-tot-de-opstanding/
155 Maar, vanwege het verbreken van hun verdrag, hun ongeloof aan Gods tekenen, het zonder enig recht doden van de profeten […] 156 en wegens hun ongeloof, hun geweldige kwaadsprekerij over Marjam, 157 hun zeggen: “Wij hebben de masieh ‘Isa, de zoon van Marjam, Gods gezant gedood.” ? Zij hebben hem niet gedood en zij hebben hem niet gekruisigd, maar het werd hun gesuggereerd. Zij die het daarover oneens zijn, verkeren erover in twijfel. Zij hebben er behalve het afgaan op vermoedens geen kennis van; zij hebben hem vast en zeker niet gedood. 158 Echter, God heeft hem tot Zich omhooggebracht. God is machtig en wijs. […]
160 Wegens de ongerechtigheid dus van hen die het jodendom aanhangen, hebben Wij hun goede dingen verboden die hun waren toegestaan en ook wegens het versperren van Gods weg voor velen, 161 wegens het nemen van woeker, hoewel het hun verboden was, en het door bedrog verteren van de bezittingen van de mensen: Wij hebben voor de ongelovigen onder hen een pijnlijke bestraffing klaargemaakt. 162 Maar zij onder hen die een diepgewortelde kennis hebben en de gelovigen, omdat zij geloven in wat naar jou is neergezonden en in wat voor jouw tijd is neergezonden, zij namelijk die de salaat verrichten, die de zakaat geven en die in God en de laatste dag geloven, zij zijn het die Wij een geweldig loon zullen geven.
— Soera 4, 155-162
160 Wegens de ongerechtigheid dus van hen die het jodendom aanhangen, hebben Wij hun goede dingen verboden die hun waren toegestaan en ook wegens het versperren van Gods weg voor velen, 161 wegens het nemen van woeker, hoewel het hun verboden was, en het door bedrog verteren van de bezittingen van de mensen: Wij hebben voor de ongelovigen onder hen een pijnlijke bestraffing klaargemaakt. 162 Maar zij onder hen die een diepgewortelde kennis hebben en de gelovigen, omdat zij geloven in wat naar jou is neergezonden en in wat voor jouw tijd is neergezonden, zij namelijk die de salaat verrichten, die de zakaat geven en die in God en de laatste dag geloven, zij zijn het die Wij een geweldig loon zullen geven.
— Soera 4, 155-162
Geloven als een dom kind, zeggen ze niet voor niets.quote:
"Houdt jij ze arm, houdt ik ze dom", zei de geestelijke tegen de koning.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Belangrijk. Zeker in het onfysieke hiernamaals natuurlijk. Waar gegiste suikers je niet bestaande darmstelsel anders zouden kunnen beschadigen denk ik?quote:Op woensdag 4 september 2019 14:58 schreef van_Lamehuizen het volgende:
Hey, onderschat de waarde niet van een goede verzegeling! Je wil niet dat iemand met je wijn gerotzooid heeft!
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Jezus toch de Messias van de Joden?quote:
[..]
soera 4, 157 (met als kernuitspraak: “Zij hebben hem niet gedood en zij hebben hem niet gekruisigd, maar het werd hun gesuggereerd.”)
4.157. En om hun [de Joden] zeggen: "Wij hebben de Messias, Jezus, zoon van Maria, de boodschapper van Allah gedood", – maar zij doodden hem niet, noch kruisigden zij hem (ten dode), – doch het werd hun verward, en zij, die hierover van mening verschilden zijn zeker in twijfel, zij hebben er geen kennis van doch volgen slechts een vermoeden en zij doodden hem gewis niet,
Iedereen weet dat de Joden Jezus niet als de Messias beschouwden. En toch zeggen zij volgens Allah in de eerste vorm meervoud: “Wij hebben de Messias, boodschapper van Allah gedood.” Als zij hem niet als Messias erkennen zullen zij dus zo niet spreken. Hier is duidelijk een moslim (Mohammed?) aan het woord die spreekt over Jezus als een Messias en Boodschapper van Allah.
Wat vind je hiervan ?
Ik zat op een Christelijke school en ik heb verplicht de Bijbel moeten lezen. Het oude testament kan ik mij wel ergens in vinden, maar het nieuwe testament niet echt.quote:
[..]
Wel eens de Bijbel gelezen en wat vond je er van ?
Maar wat valt mij op?
- Hoe kan de Paus, een levend persoon, mensen heilig verklaren?
- Waarom mag een priester niet trouwen? Dit gaat tegen in tegen natuurlijke behoeftes?
- Hoe haal je het in je hoofd om profeten/god af te beelden?
- Waarom moet je in de kerk biechten tov een pastoor en niet rechtstreeks tot God?
- De katholieke godsdienst lijkt meer op een bedrijf. Je hebt priesters, bisschopen, aartsbischoppen, diakens (ofzo), misdienaars......
- De rol van de iman is niet identiek aan deze van een priester
- .....
Lekker vrijgevochten kereltje ben jijquote:
[..]
Geloven als een dom kind, zeggen ze niet voor niets.
"Houdt jij ze arm, houdt ik ze dom", zei de geestelijke tegen de koning.
Wat voor baan heb je eigenlijk? Ben best benieuwd?
Ik werk bij een multi-national.quote:
[..]
Lekker vrijgevochten kereltje ben jij
Wat voor baan heb je eigenlijk? Ben best benieuwd?
Dat je die uitdrukking niet kent, verbaast me dan weer niets...
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Ja, maar wat voor baan heb je?quote:Op woensdag 4 september 2019 15:08 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Ik werk bij een multi-national.
Dat je die uitdrukking niet kent, verbaast me dan weer niets...
Moslims mogen geen alcohol.quote:
[..]
Gelukkig is de wijn wel goed verpakt zo na de dood in het paradijs
SAHIH INTERNATIONAL
They will be given to drink [pure] wine [which was] sealed.
https://quran.com/83/25-26
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
1e. Kan hij niet. Enkel God kan de mens bekeren En indien de Geest Desgenen, Die Jezus uit de doden opgewekt heeft, in u woont, zo zal Hij, Die Christus uit de doden opgewekt heeft, ook uw sterfelijke lichamen levend maken, door Zijn Geest, Die in u woont. romeinen 8 vers 1-17quote:
[..]
Ik zat op een Christelijke school en ik heb verplicht de Bijbel moeten lezen. Het oude testament kan ik mij wel ergens in vinden, maar het nieuwe testament niet echt.
Maar wat valt mij op?
- Hoe kan de Paus, een levend persoon, mensen heilig verklaren?
- Waarom mag een priester niet trouwen? Dit gaat tegen in tegen natuurlijke behoeftes?
- Hoe haal je het in je hoofd om profeten/god af te beelden?
- Waarom moet je in de kerk biechten tov een pastoor en niet rechtstreeks tot God?
- De katholieke godsdienst lijkt meer op een bedrijf. Je hebt priesters, bisschopen, aartsbischoppen, diakens (ofzo), misdienaars......
- De rol van de iman is niet identiek aan deze van een priester
- .....
2. Geen idee, rooms verzinsel ben protestants
3. Ben ik op tegen zoals ik al gezegd hebt. U zult voor uzelf geen beeld maken, geen enkele afbeelding van wat boven in de hemel, of beneden op de aarde of in het water onder de aarde is. U zult zich daarvoor niet neerbuigen, en die niet dienen, want Ik, de HEERE, uw God, ben een na-ijverig God, Die de misdaad van de vaderen vergeldt aan de kinderen, aan het derde en vierde geslacht van hen die Mij haten, maar Die barmhartigheid doet aan duizenden van hen die Mij liefhebben en Mijn geboden in acht nemen. exodus, Deuteronomium , tien geboden
4. Biechten is op zich niets mis mee (kan als vertrouwenspersoon fungeren) Maar hij kan niet je zonde vergeven)
5. Als protestant heb ik niet veel met die structuren. Paus denkt de vervanger te wezen van de apostelen.
Whut???quote:
[..]
Na de dood wel! Hele rivieren vol ermee!
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
Volgens mij is het geen islamitische deugd om op te scheppen over het aardsequote:
[ Bericht 19% gewijzigd door naatje_1 op 04-09-2019 15:57:39 ]
Ijdelheid der Ijdelheden het is al ijdelheid.quote:
[..]
Wat boeit trouwens wereldse zaken als een 'dikke auto' een moslim? Dat soort ijdelheid is toch haram? Hmmm....
Het is inderdaad niet toegestaan volgens den islam. Maar ik krijg het idee dat Fushia2 de koran en hadiths maar erg slecht kent...quote:
[..]
Ijdelheid der Ijdelheden het is al ijdelheid.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Zoals ik al zei, ik ben niet perfect.quote:
[..]
Wat boeit trouwens wereldse zaken als een 'dikke auto' een moslim? Dat soort ijdelheid is toch haram? Hmmm....
Vind het altijd heerlijk om islam haters te zien haten. Succesvolle moslims, ja ze bestaan!
Zeker wanneer ik tijdens het weekend aan de kant wordt gezet door de arm der wet.
Ja, ik moet je eerlijk bekennen dat ik niet zo bekend ben met protestanten. Weet enkel dat een dominee mag trouwen.quote:
[..]
Kan je ingaan op mijn argumentaties ?
Beter dan deze flauwekul he
quote:
[..]
Het is inderdaad niet toegestaan volgens den islam. Maar ik krijg het idee dat Fushia2 de koran en hadiths maar erg slecht kent...
Altijd grappig wanneer kaffirs je proberen te pakken op je geloof.
Zou je ons de culturele lading van dit woord eens uit kunnen leggen?quote:
[..]
Altijd grappig wanneer kaffirs je proberen te pakken op je geloof.
maar wat vind je van deze argumentaties ?quote:
[..]
Ja, ik moet je eerlijk bekennen dat ik niet zo bekend ben met protestanten. Weet enkel dat een dominee mag trouwen.
neenquote:
[..]
Zou je ons de culturele lading van dit woord eens uit kunnen leggen?
Zal wel afvallige of ongelovige betekenenquote:
[..]
Zou je ons de culturele lading van dit woord eens uit kunnen leggen?
Ik vroeg niet naar de letterlijke vertaling/betekenis maar de culturele lading.quote:
[..]
Zal wel afvallige of ongelovige betekenen
Ik heb nu al twee keer in dit topic lopen vegen en moet dat zo te zien nog een keer doen, maar dit is de laatste keer. Als jullie niet normaal kunnen praten over twee geloven op één kussen zie ik de noodzaak om met een slotje te gaan zwaaien
Oh, en de SC is hier: F&L / [F&L SC #17] Hey :) Ik vind F&L een interessant subforum
[ Bericht 21% gewijzigd door naatje_1 op 04-09-2019 16:00:03 ]
tl;Dr: doe normaal
Oh, en de SC is hier: F&L / [F&L SC #17] Hey :) Ik vind F&L een interessant subforum
[ Bericht 21% gewijzigd door naatje_1 op 04-09-2019 16:00:03 ]
In theorie zou ik het als totaal ongelovige hond wel kunnen, met een praktiserend gelovige een relatie hebben. Wat zij zelf aan het geloof doet boeit me niet zoveel. Het zou pas een probleem worden als ze mij geloofszaken op zou dringen. Ze moet me ook niet constant proberen te bekeren, daar ben ik echt allergisch voor.
In de praktijk lijkt het me onmogelijk omdat ik me niet voor kan stellen dat iemand die praktiserend religieus is dat allemaal van haar partner (van mij dus) zou pikken .
Ik zou best nog voor de vorm wat mee willen en een beetje inschikken. Dan moet je denken aan met Kerstmis mee naar de kerk. Of tijdens de ramadan als de schoonfamilie op bezoek is eventjes niet eten of drinken (zodra ze de deur uit zijn uiteraard wel weer). Gewoon wat pragmatische zaken die de sociale omgang met haar vrienden en familie wat soepeler maken.
In de praktijk lijkt het me onmogelijk omdat ik me niet voor kan stellen dat iemand die praktiserend religieus is dat allemaal van haar partner (van mij dus) zou pikken
.Ik zou best nog voor de vorm wat mee willen en een beetje inschikken. Dan moet je denken aan met Kerstmis mee naar de kerk. Of tijdens de ramadan als de schoonfamilie op bezoek is eventjes niet eten of drinken (zodra ze de deur uit zijn uiteraard wel weer). Gewoon wat pragmatische zaken die de sociale omgang met haar vrienden en familie wat soepeler maken.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Ik als niet-christen en boeddhistische interesses ben getrouwd met een christen en dat gaat heel goed 
Dus ja hoor, prima mogelijk
Dus ja hoor, prima mogelijk
-
1. Dat doet de paus niet als persoon, dat wordt gedaan vanuit de functie van het pausschap; een rolbedeling die teruggaat tot de H. Petrusquote:
[..]
Ik zat op een Christelijke school en ik heb verplicht de Bijbel moeten lezen. Het oude testament kan ik mij wel ergens in vinden, maar het nieuwe testament niet echt.
Maar wat valt mij op?
- Hoe kan de Paus, een levend persoon, mensen heilig verklaren?
- Waarom mag een priester niet trouwen? Dit gaat tegen in tegen natuurlijke behoeftes?
- Hoe haal je het in je hoofd om profeten/god af te beelden?
- Waarom moet je in de kerk biechten tov een pastoor en niet rechtstreeks tot God?
- De katholieke godsdienst lijkt meer op een bedrijf. Je hebt priesters, bisschopen, aartsbischoppen, diakens (ofzo), misdienaars......
- De rol van de iman is niet identiek aan deze van een priester
- .....
2. Gebaseerd op uitspraken van de H. Paulus, die ongehuwde status aanbeval; in de traditie is dit opgevat als onderdeel van de verheven functie van priester, zij het dat ik persoonlijk het celibaat per direct zou afschaffen. Punt is: het komt niet uit de lucht vallen, daar is een traditie aan vooraf gegaan.
3. Afbeeldingen in dienst van het goddelijke zijn niet zondig, afbeeldingen verafgoden is wat verboden is. Dat weten we, want Mozes maakte gouden cherubs voor op de Ark; hij maakte een koperen slang, de tempel van Salomo was versierd met afbeeldingen van engelen, mensen, dieren en planten en in het visioen van de tempel van Ezekiël is eveneens sprake van deze versieringen in het heilige der heilige.
4. Gaat terug op traditie in het vroege christendom, onderbouwd met schriftuurlijke uitspraken.
5. Idem, dit systeem is te herleiden tot de traditie in het vroege christendom, onderbouwd met schriftplaatsen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Jij hebt geen foto's in huis? Nooit iets getekend?quote:
[..]
1e. Kan hij niet. Enkel God kan de mens bekeren En indien de Geest Desgenen, Die Jezus uit de doden opgewekt heeft, in u woont, zo zal Hij, Die Christus uit de doden opgewekt heeft, ook uw sterfelijke lichamen levend maken, door Zijn Geest, Die in u woont. romeinen 8 vers 1-17
2. Geen idee, rooms verzinsel ben protestants
3. Ben ik op tegen zoals ik al gezegd hebt. U zult voor uzelf geen beeld maken, geen enkele afbeelding van wat boven in de hemel, of beneden op de aarde of in het water onder de aarde is. U zult zich daarvoor niet neerbuigen, en die niet dienen, want Ik, de HEERE, uw God, ben een na-ijverig God, Die de misdaad van de vaderen vergeldt aan de kinderen, aan het derde en vierde geslacht van hen die Mij haten, maar Die barmhartigheid doet aan duizenden van hen die Mij liefhebben en Mijn geboden in acht nemen. exodus, Deuteronomium , tien geboden
4. Biechten is op zich niets mis mee (kan als vertrouwenspersoon fungeren) Maar hij kan niet je zonde vergeven)
5. Als protestant heb ik niet veel met die structuren. Paus denkt de vervanger te wezen van de apostelen.
Als je zegt: nee, dan ben je consequent en houd je je aan jouw visie op dat gebod.
Als je zegt: ja, maar ik aanbid geen foto's of tekeningen, dan ben je nog nergens, want in pakweg 2000 jaar katholicisme en orthodoxisme is het 'aanbidden van afbeeldingen' ooit toegestaan geweest. Katholieken en orthodoxen aanbidden net zo goed afbeeldingen als dat jij dat doet wanneer je een foto van een geliefde bekijkt.
Nog een vraag: Toen Jacob hoorde dat zijn geliefde Jozef door wilde dieren was verscheurd, omhelsde en kuste hij de mantel die hij hem gegeven had. Aanbad Jacob hier het kledingstuk? Viel hij op zijn knieën voor een mantel? Of was zijn affectie voor het subject, het beeld, het kleedstuk, dermate omdat het VERWEES naar de persoon die hij liefhad?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ik dacht ook dat het kon, als atheïst met een iemand met een oosters-orthodoxe achtergrond maar niet echt praktizerend. Het bleek niet te kunnen in ons geval. Niet omdat hij mij dingen opdrong, maar omdat er niet mee te praten viel over sommige dingen wegens Absolute Waarheid.quote:
In theorie zou ik het als totaal ongelovige hond wel kunnen, met een praktiserend gelovige een relatie hebben. Wat zij zelf aan het geloof doet boeit me niet zoveel. Het zou pas een probleem worden als ze mij geloofszaken op zou dringen. Ze moet me ook niet constant proberen te bekeren, daar ben ik echt allergisch voor.
In de praktijk lijkt het me onmogelijk omdat ik me niet voor kan stellen dat iemand die praktiserend religieus is dat allemaal van haar partner (van mij dus) zou pikken
Ik zou best nog voor de vorm wat mee willen en een beetje inschikken. Dan moet je denken aan met Kerstmis mee naar de kerk. Of tijdens de ramadan als de schoonfamilie op bezoek is eventjes niet eten of drinken (zodra ze de deur uit zijn uiteraard wel weer). Gewoon wat pragmatische zaken die de sociale omgang met haar vrienden en familie wat soepeler maken.
Waar ik dingen van verschillende kanten kon bekijken, kon hij dit niet. Er was maar één mogelijke waarheid wat sommige zaken betreft, al toonde ik vijf andere invalshoeken aan.
Overigens begon hij die discussies meestal zelf en werd dan pissig als ik ergens niet in meeging, het was niet dat ik steeds stond te oreren. De druppel was toen hij vond dat ik mijn visie niet mocht uitleggen over levensbeschouwelijke zaken aan de kinderen als ze iets vroegen. Ik mocht van alles vinden en denken, maar ik mocht het niet hardop zeggen. Ik moest de kinderen maar naar hem verwijzen als ze iets vroegen over de zin van het bestaan of hoe het logisch of onlogisch was of er een God bestond, dat soort dingen.
We zijn niet langer samen. De kinderen hebben een goed stel hersens en neigen vooral naar atheisme. Soms gaat er eentje mee naar de kerk met hem maar omdat hij zelf ook nogal grillig is in zijn vroomheid nemen ze zijn geloof niet erg serieus en zien ze het niet als hun geloof. Het is een cultureel ding aan hun identiteit dat vooral etnisch van aard lijkt. Ik let er bewust op om niet te stoken maar ik antwoord eerlijk op hun vragen. Wat hen betreft is het dus okay om ertussen te zitten, tussen ons in de relatie werkte het niet.
Man man manquote:
[..]
Je snapt het niet. En je zal het nooit snappen.
Moge Allah swt je naar de islam leiden.
Ameen
@:stokj - broeder, praat met deze gekke man. Volgens mij is hij bezeten, maar ben niet zeker.
@van_Lamehuizen reinheid, rust en focus op het goede is waar het o.a. op draait. Natuurlijk ga je in een gebedshuis niet liggen krikken of pagga slaan. Dat is makroeh.
Nou ja, als ik dit zo lees denk ik dat het niet zo zeer ligt aan het feit dat hij praktiserend religieus is maar gewoon aan zijn persoonlijkheid.quote:
[..]
Ik dacht ook dat het kon, als atheïst met een iemand met een oosters-orthodoxe achtergrond maar niet echt praktizerend. Het bleek niet te kunnen in ons geval. Niet omdat hij mij dingen opdrong, maar omdat er niet mee te praten viel over sommige dingen wegens Absolute Waarheid.
Waar ik dingen van verschillende kanten kon bekijken, kon hij dit niet. Er was maar één mogelijke waarheid wat sommige zaken betreft, al toonde ik vijf andere invalshoeken aan.
Overigens begon hij die discussies meestal zelf en werd dan pissig als ik ergens niet in meeging, het was niet dat ik steeds stond te oreren. De druppel was toen hij vond dat ik mijn visie niet mocht uitleggen over levensbeschouwelijke zaken aan de kinderen als ze iets vroegen. Ik mocht van alles vinden en denken, maar ik mocht het niet hardop zeggen. Ik moest de kinderen maar naar hem verwijzen als ze iets vroegen over de zin van het bestaan of hoe het logisch of onlogisch was of er een God bestond, dat soort dingen.
We zijn niet langer samen. De kinderen hebben een goed stel hersens en neigen vooral naar atheisme. Soms gaat er eentje mee naar de kerk met hem maar omdat hij zelf ook nogal grillig is in zijn vroomheid nemen ze zijn geloof niet erg serieus en zien ze het niet als hun geloof. Het is een cultureel ding aan hun identiteit dat vooral etnisch van aard lijkt. Ik let er bewust op om niet te stoken maar ik antwoord eerlijk op hun vragen. Wat hen betreft is het dus okay om ertussen te zitten, tussen ons in de relatie werkte het niet.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Heb je een heel goed punt in, want dat denk ik ook. Zit ook te denken aan voorbeelden in mijn omgeving waarbij het wel goed ging. Oom van me uit een katholiek nest met mijn hervormde tante (destijds nog een Ding, die twee stromingen), gelukkig oud geworden. Veel dames met een islamitische achtergrond met Nederlandse niet-moslimmannen die gelukkig zijn samen.quote:
[..]
Nou ja, als ik dit zo lees denk ik dat het niet zo zeer ligt aan het feit dat hij praktiserend religieus is maar gewoon aan zijn persoonlijkheid.
Een apart geval zijn twee kennissen met een Javaanse achtergrond waarbij eerst de vrouw zich bekeerde voor de man tot de islam, de man na 10 jaar ongeveer evangelisch christen werd. Zij is na een paar jaar gesukkel gevolgd en nu loopt het weer goed onderling. Daar was het plotselinge verschil echt een ding waarop het bijna ontspoorde maar ik denk dat dat ook eerder aan de persoonlijkheden heeft gelegen: hij is dominant en grillig en zij volgt hem in alles.
Heb je het over mij? Ik ben gewoon eerlijk dat het niet werkt. En qua geloof wil ik geen toegevingen doen neen.quote:
[..]
Nou ja, als ik dit zo lees denk ik dat het niet zo zeer ligt aan het feit dat hij praktiserend religieus is maar gewoon aan zijn persoonlijkheid.
Al laat ik wel iedereen in zijn waarde. Iedereen is vrij om te geloven, ik respecteer iedereen en verwacht dit ook terug. Maar ik kan niet ontkennen dat ik een conservatieve kijk heb op veel dingen.
U zult voor uzelf geen afgodsbeelden maken, noch die dienen.quote:
[..]
Jij hebt geen foto's in huis? Nooit iets getekend?
Als je zegt: nee, dan ben je consequent en houd je je aan jouw visie op dat gebod.
Als je zegt: ja, maar ik aanbid geen foto's of tekeningen, dan ben je nog nergens, want in pakweg 2000 jaar katholicisme en orthodoxisme is het 'aanbidden van afbeeldingen' ooit toegestaan geweest. Katholieken en orthodoxen aanbidden net zo goed afbeeldingen als dat jij dat doet wanneer je een foto van een geliefde bekijkt.
Nog een vraag: Toen Jacob hoorde dat zijn geliefde Jozef door wilde dieren was verscheurd, omhelsde en kuste hij de mantel die hij hem gegeven had. Aanbad Jacob hier het kledingstuk? Viel hij op zijn knieën voor een mantel? Of was zijn affectie voor het subject, het beeld, het kleedstuk, dermate omdat het VERWEES naar de persoon die hij liefhad?
Dat jullie als katholieken overal een heilige van gemaakt hebben is jullie probleem.
Jacob aanbad die mantel niet hij was gewoon erg verdrietig en blind dus dat verklaart het ook
Ben als paganist al jaren samen met een atheist. Gaat prima, maar dat zijn geen 2 geloven, is er maar 1.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Je gelooft wel in een boven natuurlijk Wezen ?quote:
Ben als paganist al jaren samen met een atheist. Gaat prima, maar dat zijn geen 2 geloven, is er maar 1.
Alleen als jij de ex van Qarrad bentquote:
Ik zie het in de praktijk ook niet snel werken zoals ik al zei.quote:Ik ben gewoon eerlijk dat het niet werkt. En qua geloof wil ik geen toegevingen doen neen.
Al laat ik wel iedereen in zijn waarde. Iedereen is vrij om te geloven, ik respecteer iedereen en verwacht dit ook terug. Maar ik kan niet ontkennen dat ik een conservatieve kijk heb op veel dingen.
Kijk, ik ben zelf Rooms-Katholiek opgevoed en op papier ben ik dat nog steeds. Maar ik ben echt keihard van mijn geloof gevallen. Dat zou best samen gaan met een niet praktiserende moslima, ook als die nog wel zou geloven in een god. Maar zodra er verboden en geboden komen die het dagelijks leven gaan beïnvloeden zou dat voor mij niet werken.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Dat geloof is wat dat betreft nog tot daar aan toe, maar zoals Grrrrr hierboven al zegt: als er ge- en verboden bij komen kijken dan gaat het natuurlijk wrijven.quote:
[..]
Je gelooft wel in een boven natuurlijk Wezen ?
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
In goden en/of entiteiten? Ja, maar ik zal ze niet bovennatuurlijk noemen, voor mij zijn ze deel van de natuurlijke orde.quote:
[..]
Je gelooft wel in een boven natuurlijk Wezen ?
Ik geloof dus niet in een almachtige, alwetende grote godheid.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Wat bedoel je met natuurlijke orde ?quote:
[..]
In goden en/of entiteiten? Ja, maar ik zal ze niet bovennatuurlijk noemen, voor mij zijn ze deel van de natuurlijke orde.
Ik geloof dus niet in een almachtige, alwetende grote godheid.
Dat treft; Katholieken maken noch afgodsbeelden, noch dienen zij die. De enige wijze waarop iconoclasten hun kritiek kunnen 'onderbouwen' is door foutieve attributie. Zíj vinden dat een beeld van een heilige, of een corpus op een kruis, door Katholieken en Orthodoxen als goddelijk wordt gezien, of gezien als begiftigd met goddelijke krachten, ergo, Katholieken en Orthodoxen 'aanbidden' afgodsbeelden.quote:
[..]
U zult voor uzelf geen afgodsbeelden maken, noch die dienen.
Dat jullie als katholieken overal een heilige van gemaakt hebben is jullie probleem.
Jacob aanbad die mantel niet hij was gewoon erg verdrietig en blind dus dat verklaart het ook
Dat heet krom redeneren. Je kent een eigenschap toe aan een groep die die eigenschap helemaal niet bezit. Ik daag je uit in 2000 jaar katholieke en orthodoxe theologie één theoloog, gebod, kerkregel of dogma te tonen die stelt dat een beeld of icoon in zichzelf goddelijk is, en goddelijke eer bewezen moet worden in de vorm van aanbidding.
Maar verwacht ik niet teveel van iemand die zelfs diens eigen kerkleer niet heeft bestudeerd?
En ook dit: "Jacob aanbad die mantel niet"...
Nee, dat zeg ik dus... dat is het hele punt. Hij aanbad geen dode materie, een kledingstuk, of wat dan ook. Hij koesterde het object omdat het verwees naar zijn dood gewaande zoon. Het herinnerde hem aan zijn zoon. Was die mantel van iemand anders geweest, had hij er geen waarde aan gehecht.
Zo ook met een heiligenbeeld. De materie - hout, edelmetaal, steen - wordt geen goddelijkheid toegekend, is niet bijzonder, en de uitbeelding in dat materiaal is eveneens niet goddelijk, echter wel bijzonder, omdat het VERWIJST naar het meest dierbare voor Katholieken en Orthodoxen: God, Christus en zijn kerk. Wordt van datzelfde materiaal een baksteen gemaakt, of een plank, zou volgens jouw lezing de Katholiek of Orthodox alsnog op zijn knieën liggen om een baksteen of een plank 'te aanbidden'.
Laatste vraagje... ik heb een foto in mijn portemonnee van mijn geliefde, en zeker tijdens momenten van lange afstand wil ik die foto wel eens een kus geven. Nu begrijp ik dat ik al een helwaardig monster ben omdat ik het gore lef heb een afbeelding van iemand die 'beneden op de aarde' is bij me dragen, maar is die foto mij dierbaar, zelfs een kus waardig, omdat die foto mijn geliefde IS, of omdat die foto naar haar VERWIJST? In jouw lezing IS die foto mijn geliefde, en die foto 'dien' ik, 'aanbid' ik zelfs, kennelijk, en VERVANGT zelfs de essentie waar het naar verwijst, mijn geliefde zelf.
Maar goed, aangezien jij het tweede gebod heel serieus neemt, mag ik aannemen dat jij inderdaad geen enkele afbeeldingen bezit: geen foto's, geen schilderijen, geen tekeningen, niets. Als je zegt: inderdaad, die heb ik niet, dan ben je consequent. Zeg je nee, die heb ik wel, MAAR IK DIEN OF AANBID ZE NIET, zeg je precies hetzelfde als ik. Alleen verwijt je mij aanbidding, omdat je nu eenmaal een fatale attributiefout maakt.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Gedachten kunnen ook aanbeden worden. Zowel de positieve als de negatieve, ook al gaan ze helemaal niet over een god. Zodra ze gelooft worden, worden ze aanbeden en kan dan ook benoemd worden als het hebben van een 'religie'. Is dat dan ook afgoderij.
Voor onze huis-iconoclasten waarschijnlijk wel.quote:
Gedachten kunnen ook aanbeden worden. Zowel de positieve als de negatieve, ook al gaan ze helemaal niet over een god. Zodra ze gelooft worden, worden ze aanbeden en kan dan ook benoemd worden als het hebben van een 'religie'. Is dat dan ook afgoderij.
In christelijke zin is afgoderij niets anders dan goddelijkheid toekennen aan andere personen of zaken dan God, en die andere personen of zaken aanbidden.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Nog even off-topic, Er zijn streng gelovige mensen die werkelijk in de gedachten geloven van een letterlijke hel en daarmee verkondigen dat de ongelovige allemaal naar die hel zullen gaan. Dat is een negatieve kwade gedachten, niets positiefs in te vinden. Zijn ze dan eigenlijk daarmeequote:
[..]
Voor onze huis-iconoclasten waarschijnlijk wel.
In christelijke zin is afgoderij niets anders dan goddelijkheid toekennen aan andere personen of zaken dan God, en die andere personen of zaken aanbidden.
het kwaad aan het aanbidden? Zo hoor ik bijvoorbeeld ook wel eens mensen die hele dagen lopen te vloeken, waarbij ik denk, ze zijn heel de dag aan het bidden.
Interessant idee. Persoonlijk denk ik dat geloven in een eeuwige martelplaats voor mensen, Gods eigen creaties, omdat ze om wat voor reden dan ook 'niet voldoen aan de vereisten', grenst aan het psychopathische. Ik bemerk bij een hoop die-hard gelovigen, van allerhande snit, wel een soort van verlekkerd sadisme, waarbij nog meer wordt uitgekeken naar de ellende en de pijn van anderen ('de vijanden', 'de ongelovigen', 'de ketters') dan naar de eigen gelukzaligheid in het paradijs. Het heeft iets uitermate pervers, het hele dogma van de hel.quote:
[..]
Nog even off-topic, Er zijn streng gelovige mensen die werkelijk in de gedachten geloven van een letterlijke hel en daarmee verkondigen dat de ongelovige allemaal naar die hel zullen gaan. Dat is een negatieve kwade gedachten, niets positiefs in te vinden. Zijn ze dan eigenlijk daarmee
het kwaad aan het aanbidden? Zo hoor ik bijvoorbeeld ook wel eens mensen die hele dagen lopen te vloeken, waarbij ik denk, ze zijn heel de dag aan het bidden.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Als het gaat om het hebben van een relatie met iemand die anders geloofd dan gaat het niet meer om twee personen maar om vier personen in een relatie.quote:
Zou dit ooit goed kunnen werken? Indien beide partijen toch wat praktiseren en dus bezig zijn met het geloof.
Ik heb het zelf een paar keer geprobeerd in het verleden, maar het werd nooit iets. Hoe hard ik het ook geprobeerd heb en hoe open ik er ook tegenover stond, na een tijdje merkte je toch wel belangrijke verschillen op.
Iemand andere ervaringen?
Volgens mij kan dit nooit werken en zullen er na een tijdje altijd spanningen zijn. Of de een moet zijn geloof opgeven, maar dit zie ik niet snel mensen doen.
Twee echte personen en twee denkbeeldige personen. Dat lijkt mij net een beetje te veel.
Niet los van/buiten de natuurlijke processen.quote:
[..]
Wat bedoel je met natuurlijke orde ?
Ik hou het expres hierbij om duidelijk te zijn. Mocht dat toch niet zo zijn hoor ik het graag.
[ Bericht 9% gewijzigd door Cause_Mayhem op 05-09-2019 21:17:55 ]
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Nee want dat is gewoon de werkelijkheid.quote:
[..]
Nog even off-topic, Er zijn streng gelovige mensen die werkelijk in de gedachten geloven van een letterlijke hel en daarmee verkondigen dat de ongelovige allemaal naar die hel zullen gaan. Dat is een negatieve kwade gedachten, niets positiefs in te vinden. Zijn ze dan eigenlijk daarmee
het kwaad aan het aanbidden? Zo hoor ik bijvoorbeeld ook wel eens mensen die hele dagen lopen te vloeken, waarbij ik denk, ze zijn heel de dag aan het bidden.
Hiermee bedoel je mijn soort groep zeker ?quote:
[..]
Interessant idee. Persoonlijk denk ik dat geloven in een eeuwige martelplaats voor mensen, Gods eigen creaties, omdat ze om wat voor reden dan ook 'niet voldoen aan de vereisten', grenst aan het psychopathische. Ik bemerk bij een hoop die-hard gelovigen, van allerhande snit, wel een soort van verlekkerd sadisme, waarbij nog meer wordt uitgekeken naar de ellende en de pijn van anderen ('de vijanden', 'de ongelovigen', 'de ketters') dan naar de eigen gelukzaligheid in het paradijs. Het heeft iets uitermate pervers, het hele dogma van de hel.
Mensen die daar niet in geloven doen te kort aan de Schrift.
De samenspraak tussen lazarus en de rijke man wordt een soort sprookje terwijl het echt ernst is anders had die samenspraak ook ergens anders over kunnen gaan.
Mensen die geloven laten zich per definitie graag van alles wijsmaken, dat is immers de essentie van geloven. Als ze dan elkaar ook kunnen wijsmaken dat een relatie gaat werken, en als je daar dan allebei in gelooft dan komt het goed.
mooi principe dat geloven. Je gelooft er gewoon in. Punt.
mooi principe dat geloven. Je gelooft er gewoon in. Punt.
proberen is de eerste stap naar falen
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
Kan jij een plek vinden en aan mij laten zien waar de hel echt/werkelijk bestaat, afgezien dan van jouw gedachte?quote:
[..]
Nee want dat is gewoon de werkelijkheid.
Neequote:
[..]
Kan jij een plek vinden en aan mij laten zien waar de hel echt/werkelijk bestaat, afgezien dan van jouw gedachte?
Maar waarom zou er dan volgens jou wel een hemel zijn ?
of een niets ?
Mijn hele post over de absurditeit van je 'afgodsbeelden'-beschuldiging laat je maar even liggen?quote:
[..]
Hiermee bedoel je mijn soort groep zeker ?
Mensen die daar niet in geloven doen te kort aan de Schrift.
De samenspraak tussen lazarus en de rijke man wordt een soort sprookje terwijl het echt ernst is anders had die samenspraak ook ergens anders over kunnen gaan.
Bedoel ik 'jouw soort'? Geen idee, kan niet zien hoe jij daarover denkt. Maar ik neem aan zoals de meeste normale mensen dat je het zien lijden van mensen niet echt tof vindt.
Te kort doen aan de Schrift? Op basis van wiens autoriteit? Wie bepaalt dat?
De samenspraak tussen Lazarus en de Rijke Man was een parabel, ofwel, beeldspraak. Daarbij vond deze plaats toen Jezus nog leefde en niet gekruisigd was, begraven en herrezen. Aangezien het Oordeel pas komt met zijn wederkomst, kan de Rijke Man niet in een 'hel' hebben gezeten, aangezien het Oordeel nog niet geveld is.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Dus je antwoord is een nee.quote:
[..]
Nee
Maar waarom zou er dan volgens jou wel een hemel zijn ?
of een niets ?
Is het dan denkbeeldig of echt/werkelijkheid?
In de hades is wel mogelijk.quote:
[..]
Mijn hele post over de absurditeit van je 'afgodsbeelden'-beschuldiging laat je maar even liggen?
Bedoel ik 'jouw soort'? Geen idee, kan niet zien hoe jij daarover denkt. Maar ik neem aan zoals de meeste normale mensen dat je het zien lijden van mensen niet echt tof vindt.
Te kort doen aan de Schrift? Op basis van wiens autoriteit? Wie bepaalt dat?
De samenspraak tussen Lazarus en de Rijke Man was een parabel, ofwel, beeldspraak. Daarbij vond deze plaats toen Jezus nog leefde en niet gekruisigd was, begraven en herrezen. Aangezien het Oordeel pas komt met zijn wederkomst, kan de Rijke Man niet in een 'hel' hebben gezeten, aangezien het Oordeel nog niet geveld is.
Al is het beeldspraak waarom zou de term hel er niet meer toe doen ?
Krijg ik nog een reactie op mijn post aangaande de absurditeit van je aantijging dat Katholieken afgodsbeelden dienen?quote:
[..]
In de hades is wel mogelijk.
Al is het beeldspraak waarom zou de term hel er niet meer toe doen ?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ja.quote:
[..]
Krijg ik nog een reactie op mijn post aangaande de absurditeit van je aantijging dat Katholieken afgodsbeelden dienen?
Ik ben geen fan van foto's
Het is absurd om te stellen dat je geen foto mag maken.
Maar doordat je ook niet achterkomt hoe Jezus er uit heeft gezien kan je geen foto maken.
Wil je nu mijn vraag beantwoorden ?quote:
[..]
Krijg ik nog een reactie op mijn post aangaande de absurditeit van je aantijging dat Katholieken afgodsbeelden dienen?
Dit is je enige reactie op mijn post?quote:
[..]
Ja.
Ik ben geen fan van foto's
Het is absurd om te stellen dat je geen foto mag maken.
Maar doordat je ook niet achterkomt hoe Jezus er uit heeft gezien kan je geen foto maken.
Oké...
Het is 'absurd' om te stellen dat je geen foto's mag maken...
Pak ik weer even jouw verzen erbij waarbij je weer een potentiële beeldenstorm wil ontketenen:
"U zult voor uzelf geen beeld maken, geen enkele afbeelding van wat boven in de hemel, of beneden op de aarde of in het water onder de aarde is."
Huichelachtig. Meer heb ik niet te zeggen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Hades is het dodenrijk... Wat zegt het Oude Testament over het dodenrijk? Daar is geen bewustzijn, de doden weten niets. Hoe kan de rijke man onbewust bewust lijden?quote:
[..]
Wil je nu mijn vraag beantwoorden ?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Nee hohoquote:
[..]
Dit is je enige reactie op mijn post?
Oké...
Het is 'absurd' om te stellen dat je geen foto's mag maken...
Pak ik weer even jouw verzen erbij waarbij je weer een potentiële beeldenstorm wil ontketenen:
"U zult voor uzelf geen beeld maken, geen enkele afbeelding van wat boven in de hemel, of beneden op de aarde of in het water onder de aarde is."
Huichelachtig. Meer heb ik niet te zeggen.
Het gaat om het maken van een voorwerp
Dat doe je niet met een foto. je legt enkel dat voorwerp vast.
Een foto is geen voorwerp?quote:
[..]
Nee hoho
Het gaat om het maken van een voorwerp
Dat doe je niet met een foto. je legt enkel dat voorwerp vast.
Man, man, man... In hoeveel bochten ga je je nog wringen?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Een foto is een afbeelding op een plat vlak vervaardigd door middel van fotografie. Een foto geeft relaties weer van objecten, voorwerpen, mensen of dieren uit de werkelijke wereld zoals gezien door de lens van een camera gedurende een (meestal korte) tijdperiode.[1quote:
[..]
Een foto is geen voorwerp?
Man, man, man... In hoeveel bochten ga je je nog wringen?
Ja, en, het blijft een afbeelding, een facsimile... een voorwerp.quote:
[..]
Een foto is een afbeelding op een plat vlak vervaardigd door middel van fotografie. Een foto geeft relaties weer van objecten, voorwerpen, mensen of dieren uit de werkelijke wereld zoals gezien door de lens van een camera gedurende een (meestal korte) tijdperiode.[1
Zo typisch weer dit...
"SCHRIFT ALLEEN! SCHRIFT ALLEEN!" briest de calvinist... Maar bij 'geen enkele afbeeldingen maken' schroomt deze letterknecht niet wat kiekjes te schieten van mensen, dieren, nou ja, alles wat op de aarde is... want dat is 'anders'.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
https://veenendaal.sp.nl/(...)tien-geboden-gebod-2quote:
[..]
Ja, en, het blijft een afbeelding, een facsimile... een voorwerp.
Zo typisch weer dit...
"SCHRIFT ALLEEN! SCHRIFT ALLEEN!" briest de calvinist... Maar bij 'geen enkele afbeeldingen maken' schroomt deze letterknecht niet wat kiekjes te schieten van mensen, dieren, nou ja, alles wat op de aarde is... want dat is 'anders'.
https://www.holyhome.nl/deca2.html
Goh, een reformatorische column over het tweede gebod.quote:
[..]
https://veenendaal.sp.nl/(...)tien-geboden-gebod-2
En, hoe verrassend, geen enkele melding over het feit dat er STENEN TAFELEN GEGRAVEERD WERDEN (voorwerpen), die kennelijk zo kostbaar waren dat ze in een speciaal daarvoor gebouwde kist opgeborgen moesten worden, noch over de gouden cherubs op de ark, de afbeeldingen in de tempel van Salomo en het visioen van Ezekiël.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Die werden ook niet aanbeden.quote:
[..]
Goh, een reformatorische column over het tweede gebod.
En, hoe verrassend, geen enkele melding over het feit dat er STENEN TAFELEN GEGRAVEERD WERDEN (voorwerpen), die kennelijk zo kostbaar waren dat ze in een speciaal daarvoor gebouwde kist opgeborgen moesten worden, noch over de gouden cherubs op de ark, de afbeeldingen in de tempel van Salomo en het visioen van Ezekiël.
Het is van een SP'er dat moet jou wel aanslaan
... beelden, altaren, heiligen, Maria, kruizen worden ook niet aanbeden... Hoe vaak moet je dit nog gezegd worden?quote:
[..]
Die werden ook niet aanbeden.
Het is van een SP'er dat moet jou wel aanslaan
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ten dienste van... Niet op zichzelf.quote:
[..]
Goh, een reformatorische column over het tweede gebod.
En, hoe verrassend, geen enkele melding over het feit dat er STENEN TAFELEN GEGRAVEERD WERDEN (voorwerpen), die kennelijk zo kostbaar waren dat ze in een speciaal daarvoor gebouwde kist opgeborgen moesten worden, noch over de gouden cherubs op de ark, de afbeeldingen in de tempel van Salomo en het visioen van Ezekiël.
Alhoewel ik het alles dwaasheid vind. Gehechtheid aan regels/rituelen om met een boeddhistische inslag te spreken.
Of verlies van soevereiniteit om met het paganisme te spreken.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Hetzelfde geldt voor heiligenbeelden, altaren, iconen, kruizen. Staan ten dienste van... niet op zichzelf.quote:
[..]
Ten dienste van... Niet op zichzelf.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Zie aanvulling.quote:
[..]
Hetzelfde geldt voor heiligenbeelden, altaren, iconen, kruizen. Staan ten dienste van... niet op zichzelf.
Ik vind het een dwaze discussie.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Prima, voor mij is het wel belangrijk.quote:
[..]
Zie aanvulling.
Ik vind het een dwaze discussie.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Waarom?quote:
[..]
Prima, voor mij is het wel belangrijk.
Voor jou is het toch oprecht? Waarom verdedig je jezelf tegen de regels en rituelen die een ander zichzelf oplegt?
Als jij wil dienen is dat jouw zaak. Dat doe jij op jouw manier. Own dat met wat meer trots. Leg uit wat je doet. Waarom je dat doet. Maar verdedig niet. Het is jouw pad.
Ikzelf dien niet, maar heb ook mijn manieren. Vind iemand wat anders, prima, hun leven, hun pad. Ik ga mezelf niet verdedigen, ik ga gewoon mijn pad en gun hun het hunne.
Ik vind het interessant om over hun pad te horen, misschien leer ik er zelfs wat van. Maar daar blijft het wel bij.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Ok.quote:
[..]
Waarom?
Voor jou is het toch oprecht? Waarom verdedig je jezelf tegen de regels en rituelen die een ander zichzelf oplegt?
Als jij wil dienen is dat jouw zaak. Dat doe jij op jouw manier. Own dat met wat meer trots. Leg uit wat je doet. Waarom je dat doet. Maar verdedig niet. Het is jouw pad.
Ikzelf dien niet, maar heb ook mijn manieren. Vind iemand wat anders, prima, hun leven, hun pad. Ik ga mezelf niet verdedigen, ik ga gewoon mijn pad en gun hun het hunne.
Ik vind het interessant om over hun pad te horen, misschien leer ik er zelfs wat van. Maar daar blijft het wel bij.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
"2 denkbeeldige personen"?quote:
[..]
Als het gaat om het hebben van een relatie met iemand die anders geloofd dan gaat het niet meer om twee personen maar om vier personen in een relatie.
Twee echte personen en twee denkbeeldige personen. Dat lijkt mij net een beetje te veel.
Zijn paganisten niet juist gek op beelden, altaren, et cetera?quote:
[..]
Zie aanvulling.
Ik vind het een dwaze discussie.
Absoluut. De meeste iig.quote:
[..]
Zijn paganisten niet juist gek op beelden, altaren, et cetera?
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Er staat ik vind het een dwaze discussie. Dat betekend wat anders.quote:
[..]
Waarom vind je dat dan dwaasheid?
Ik citeer mezelf voor de uitleg:
Waarom?
Voor jou is het toch oprecht? Waarom verdedig je jezelf tegen de regels en rituelen die een ander zichzelf oplegt?
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Ik vermoed dat deze reactie illustreert waarom het tussen jou en iemand die niet gelooft of een ander geloof heeft niet lukt. Je reageert hier smalend op iemand die een andere mening heeft. Binnen een relatie zal die ander op geloofsgebied dus hetzelfde moeten denken als jij, anders gaat het op lange termijn niet werken. Je geeft die ander namelijk niet de ruimte om iets anders te geloven.quote:
Dit klopt wel.quote:
[..]
Ik vermoed dat deze reactie illustreert waarom het tussen jou en iemand die niet gelooft of een ander geloof heeft niet lukt. Je reageert hier smalend op iemand die een andere mening heeft. Binnen een relatie zal die ander op geloofsgebied dus hetzelfde moeten denken als jij, anders gaat het op lange termijn niet werken. Je geeft die ander namelijk niet de ruimte om iets anders te geloven.
Ik streef naar het ultieme geluk en jennah (paradijs). Het zou vreemd en egoïstisch zijn van mezelf mocht ik dit doel enkel voor mezelf hebben niet?
Je wilt het beste voor je gezin toch?
Er zijn vele prima manieren waarop je kinderen kunt opvoeden. De perfecte opvoeding bestaat niet (maar de meeste mensen komen daar pas achter als het kind er al is).quote:
[..]
Dit klopt wel.
Ik streef naar het ultieme geluk en jennah (paradijs). Het zou vreemd en egoïstisch zijn van mezelf mocht ik dit doel enkel voor mezelf hebben niet?
Je wilt het beste voor je gezin toch?
Mijn kinderen zullen islamtisch opgevoed worden. Laat daar gaan twijfel over bestaanquote:
[..]
Er zijn vele prima manieren waarop je kinderen kunt opvoeden. De perfecte opvoeding bestaat niet (maar de meeste mensen komen daar pas achter als het kind er al is).
- edit -
[ Bericht 35% gewijzigd door naatje_1 op 06-09-2019 17:55:03 ]
Met zo'n instelling verwacht ik dat je weinig kinderen zult krijgen.quote:
[..]
Mijn kinderen zullen islamtisch opgevoed worden. Laat daar gaan twijfel over bestaan
Nou, als z'n geloofsgenoten een indicatie mogen zijn....quote:
[..]
Met zo'n instelling verwacht ik dat je weinig kinderen zult krijgen.
In Nederland of buitenland?quote:
[..]
Nou, als z'n geloofsgenoten een indicatie mogen zijn....
Ik mag toch hopen dat moslima's ondertussen ook gewoon een leuke, redelijke vent zoeken. En niet iemand die vindt dat zijn ideeën blind opgevolgd moeten worden.
Als jouw partner een christen zou zijn, christenen geloven in een hemel. Dat is zeg maar hun paradijs. En als je dan zegt dat jij het beste wil voor je gezin, je partner, zou het dan egoïstisch van je zijn om je partner die hemel/paradijs waar zij in geloofd en als doel voor ogen houdt niet te gunnen?quote:
[..]
Dit klopt wel.
Ik streef naar het ultieme geluk en jennah (paradijs). Het zou vreemd en egoïstisch zijn van mezelf mocht ik dit doel enkel voor mezelf hebben niet?
Je wilt het beste voor je gezin toch?
Hoe past dit topic eigenlijk bij het beeld van vrome moslim dat je hier loopt te verkondigen?
ONZ / Wie wil mij snel pijpen?
ONZ / Wie wil mij snel pijpen?
Ja, dat is wat mensen doen, al eeuwen lang. Komische hè.quote:
Hoe past dit topic eigenlijk bij het beeld van vrome moslim dat je hier loopt te verkondigen?
ONZ / Wie wil mij snel pijpen?
F&L is serieus, ONZ niet. Lijkt me dat je wel gewoon humor mag hebben als je vroom bent.quote:
Hoe past dit topic eigenlijk bij het beeld van vrome moslim dat je hier loopt te verkondigen?
ONZ / Wie wil mij snel pijpen?
Ik vind TS vrij humorloos overkomen.quote:
[..]
F&L is serieus, ONZ niet. Lijkt me dat je wel gewoon humor mag hebben als je vroom bent.
Dat kan je vinden, verder weinig relevant.quote:
[..]
Ik vind TS vrij humorloos overkomen.
Nu weer over naar het onderwerp.
Dit topic is echt bizar. Liefde kan niet plaatsvinden door geloof? Wie verdedigt het geloof dan nog? Weg ermee. Waar hebben we het over. Wtfaq ouwe.
"magis quam dimidium convertit in omni tempore."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
Vroom? Waar heb je het over?quote:
[..]
F&L is serieus, ONZ niet. Lijkt me dat je wel gewoon humor mag hebben als je vroom bent.
Normale mensen geloven niet in die onzin, dat begrijp je ?
"magis quam dimidium convertit in omni tempore."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
newsflash voor jou : je mag niets als gelovige. Een denkbeeldig iemand vereren, dat mag je. En van alles mag je niet. Wat een feest. OM NIETS. Bizarre shit.
"magis quam dimidium convertit in omni tempore."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
Slavernij leek afgeschaft totdat de islam zijn intrede nam.
"magis quam dimidium convertit in omni tempore."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
Misschien ben jij verslaafd aan al jouw gedachten over de islam, ieder zijn drug.quote:
Slavernij leek afgeschaft totdat de islam zijn intrede nam.
Sinds wanneer is islam een drug?quote:
[..]
Misschien ben jij verslaafd aan al jouw gedachten over de islam, ieder zijn drug.
"magis quam dimidium convertit in omni tempore."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
Niet de islam, jouw gedachten over de islamquote:
[..]
Sinds wanneer is islam een drug?
Dat mag jij denken. Jij vindt de islam wel oke?quote:
[..]
Niet de islam, jouw gedachten over de islam
"magis quam dimidium convertit in omni tempore."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
Wat zij geloven is hun zaak, het is niet aan mij om voor hun te gaan bepalen waar ze in moeten geloven of niet.quote:
[..]
Dat mag jij denken. Jij vindt de islam wel oke?
Wat als over 100 jaar Nederland voor 50 % moslim is en jouw kinderen daarin moeten leven? Of boeit je dat niet?quote:
[..]
Wat zij geloven is hun zaak, het is niet aan mij om voor hun te gaan bepalen waar ze in moeten geloven of niet.
"magis quam dimidium convertit in omni tempore."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
Dat hangt er sterk vanaf welk geloof je aanhangt en uiteindelijk is het aanhangen van een geloof (tenzij sekte) een keuze die je in vrijheid maakt.quote:
newsflash voor jou : je mag niets als gelovige. Een denkbeeldig iemand vereren, dat mag je. En van alles mag je niet. Wat een feest. OM NIETS. Bizarre shit.
@Fushia2
Ik denk eigenlijk dat de vraag die gewichtiger is dan 'twee geloven op één kussen', twee culturen op één kussen. Vaak ligt er achter geloof een bepaalde cultuur en met sommige cultuurverschillen krijg je een clash. Echter, zelfs bij twee gezinnen kan je al cultuurverschillen ontwaren, dus samenleven met een ander komt er op neer je tot een andere cultuur te verhouden. Als dat niet lukt, faalt de relatie en dan maakt je soort geloof niet uit.
Net zoals mensen vrijwillig kozen dood te gaan bij de Jones-club. Het zijn gewoon gebrainwashede mensen.quote:
[..]
Dat hangt er sterk vanaf welk geloof je aanhangt en uiteindelijk is het aanhangen van een geloof (tenzij sekte) een keuze die je in vrijheid maakt.
@:fushia2
Ik denk eigenlijk dat de vraag die gewichtiger is dan 'twee geloven op één kussen', twee culturen op één kussen. Vaak ligt er achter geloof een bepaalde cultuur en met sommige cultuurverschillen krijg je een clash. Echter, zelfs bij twee gezinnen kan je al cultuurverschillen ontwaren, dus samenleven met een ander komt er op neer je tot een andere cultuur te verhouden. Als dat niet lukt, faalt de relatie en dan maakt je soort geloof niet uit.
En dat jij het probeert recht te lullen terwijl je weet dat het krom is, en dat als admin zijnde. schaam je.
"magis quam dimidium convertit in omni tempore."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
Als jij al in die denkbeeldige toekomst wil leven, ga je gang. Ik doe dat niet.quote:
[..]
Wat als over 100 jaar Nederland voor 50 % moslim is en jouw kinderen daarin moeten leven? Of boeit je dat niet?
Wie zegt dat ongelovigen niet gebrainwasht zijn?quote:
[..]
Net zoals mensen vrijwillig kozen dood te gaan bij de Jones-club. Het zijn gewoon gebrainwashede mensen.
En dat jij het probeert recht te lullen terwijl je weet dat het krom is, en dat als admin zijnde. schaam je.
Even voor de duidelijkheid : elke gelovige heeft bloed aan de handen voor hun geliefde fantasie. Voor wat jij wilt zijn duizenden, misschien wel miljoenen mensen vermoord. En dat vereer jij. Schaam je. Doe normaal.
"magis quam dimidium convertit in omni tempore."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
Nee jij steekt je kop in het zand.quote:
[..]
Als jij al in die denkbeeldige toekomst wil leven, ga je gang. Ik doe dat niet.
"magis quam dimidium convertit in omni tempore."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
Ik leef liever uit de realiteit van het hier en nu dan in een droomwereld te leven van een denkbeeldige toekomst.quote:
[..]
Nee jij steekt je kop in het zand.
Je klinkt nogal dromerig voor iemand die niet in een droomwereld leeft..quote:
[..]
Ik leef liever uit de realiteit van het hier en nu dan in een droomwereld te leven van een denkbeeldige toekomst.
"magis quam dimidium convertit in omni tempore."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
Begrijpelijk, mijn realiteit kan voor jou een droom zijn.quote:
[..]
Je klinkt nogal dromerig voor iemand die niet in een droomwereld leeft..
Dream onquote:
[..]
Begrijpelijk, mijn realiteit kan voor jou een droom zijn.
"magis quam dimidium convertit in omni tempore."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
Dus het is niet zo dat het doorgaans iets is waar je in geboren en geindoctrineerd bent, en dat in het ongelukkige geval dat je bijvoorbeeld een jehova's getuige of gereformeerd bent maakt dat wanneer je het geloof verlaat je ook gelijk vrijwel je gehele sociale kring/familie verliest? Oke...quote:
Dat hangt er sterk vanaf welk geloof je aanhangt en uiteindelijk is het aanhangen van een geloof (tenzij sekte) een keuze die je in vrijheid maakt.
Hebben 'islamitische' en 'joodse' jongetjes eigenlijk een keuze in de rituele verminking van hun penis? Hoe kunnen ze op die leeftijd precies een eigen keuze maken voor eender welk geloof?
Eigenlijk is er ook niet een wezenlijk verschil tussen 'sekte' en 'geloof'. Sekte is vooral een term die gelovigen gebruiken over andere geloven om hun eigen geloof te valideren.
Conscience do cost.
Het enige verschil tussen een sekte en een geloof is het aantal aanhangers en de leeftijd ervan.quote:
Eigenlijk is er ook niet een wezenlijk verschil tussen 'sekte' en 'geloof'. Sekte is vooral een term die gelovigen gebruiken over andere geloven om hun eigen geloof te valideren.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Ik denk dat het lastig is bij twee geloven die allebei de nadruk leggen op dagelijkse gewoonten en gebruiken. Dan kom je meer praktische hindernissen tegen in je relatie, zoals de eet- en kledingsregels. Zelf zou ik denk ik best een relatie kunnen hebben met iemand met een ander geloof, en zolang diegene ook mijn geloof respecteert en me niet wil bekeren of iets dergelijks zou ik ook best bereid zijn om compromissen te sluiten qua levensstijl.
Leg mij eens uit wat er verkeerd is met de islam?quote:
[..]
Dat mag jij denken. Jij vindt de islam wel oke?
En begin niet over terroristen en aanslagen. Breivik is ook een "praktiserende" Christen, maar werd nooit bestempeld als terrorist. Gekken heb je overall.
Ik functioneer perfect in deze maatschappij.
De perfecte opvoeding is een islamitische opvoeding.quote:
[..]
Er zijn vele prima manieren waarop je kinderen kunt opvoeden. De perfecte opvoeding bestaat niet (maar de meeste mensen komen daar pas achter als het kind er al is).
Precies. Niet denken dat wij geen humor hebben.quote:
[..]
F&L is serieus, ONZ niet. Lijkt me dat je wel gewoon humor mag hebben als je vroom bent.
Krijg ook geen rode oortjes wanneer men over seks praat ofzo.
Wat mag ik niet dan? Ik voel mij helemaal niet bekert in mijn leven?quote:
newsflash voor jou : je mag niets als gelovige. Een denkbeeldig iemand vereren, dat mag je. En van alles mag je niet. Wat een feest. OM NIETS. Bizarre shit.
Sorry? Hij is veroordeeld voor terrorisme.quote:
[..]
Breivik is ook een "praktiserende" Christen, maar werd nooit bestempeld als terrorist. Gekken heb je overall.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Ja, dit kan zijn maar kijk:quote:
[..]
Sorry? Hij is veroordeeld voor terrorisme.
Stel dat ik morgen iemand op straat doodschiet zal ik ONMIDDELIJK als terrorist bestempeld worden. Ook zullen er toevallig wel mensen zijn die mij Allahu Akbar hebben horen roepen.
Mocht een niet-moslim morgen hetzelfde doen zal men spreken over een gestoorde man met problemen die mentale problemen heeft. Zijn geloof zal men er niet bij betrekken.
Het gebeurt juist vaak andersom!quote:
[..]
Ja, dit kan zijn maar kijk:
Stel dat ik morgen iemand op straat doodschiet zal ik ONMIDDELIJK als terrorist bestempeld worden. Ook zullen er toevallig wel mensen zijn die mij Allahu Akbar hebben horen roepen.
Mocht een niet-moslim morgen hetzelfde doen zal men spreken over een gestoorde man met problemen die mentale problemen heeft. Zijn geloof zal men er niet bij betrekken.
De terrorist in Den Haag is als 'verwarde man' bestempelt, terwijl hij op zijn FB berichten plaatste dat hij zoveel mogelijk ongelovigen wilde pakken.
Terwijl 4 kneuzen die een bierflesje tegen een moskee gooien als terroristen zijn veroordeeld.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Vind je dat heel gek?quote:
[..]
Ja, dit kan zijn maar kijk:
Stel dat ik morgen iemand op straat doodschiet zal ik ONMIDDELIJK als terrorist bestempeld worden. Ook zullen er toevallig wel mensen zijn die mij Allahu Akbar hebben horen roepen.
Mocht een niet-moslim morgen hetzelfde doen zal men spreken over een gestoorde man met problemen die mentale problemen heeft. Zijn geloof zal men er niet bij betrekken.
Mijn zwager is Rooms katholiek opgevoed maar gelooft niets. Mijn zus is protestants en gaat iedere zondag met de kinderen, die dus ook geloven, naar de kerk. En dat gaat blijkbaar prima.quote:
Zou dit ooit goed kunnen werken? Indien beide partijen toch wat praktiseren en dus bezig zijn met het geloof.
Ik heb het zelf een paar keer geprobeerd in het verleden, maar het werd nooit iets. Hoe hard ik het ook geprobeerd heb en hoe open ik er ook tegenover stond, na een tijdje merkte je toch wel belangrijke verschillen op.
Iemand andere ervaringen?
Volgens mij kan dit nooit werken en zullen er na een tijdje altijd spanningen zijn. Of de een moet zijn geloof opgeven, maar dit zie ik niet snel mensen doen.
Zou niet werken in mijn relatie overigens...denk ik..
Het ligt aan de mate van gelovig zijn lijkt mij. Als je het alleen in naam bent, dan is het prima te doen lijkt mij.quote:
[..]
Mijn zwager is Rooms katholiek opgevoed maar gelooft niets. Mijn zus is protestants en gaat iedere zondag met de kinderen, die dus ook geloven, naar de kerk. En dat gaat blijkbaar prima.
Zou niet werken in mijn relatie overigens...denk ik..
Volg je echt de ge- en verboden op, dan gaat het niet, tenzij de ene zich aan de andere conformeert. En dat gaat dan ook vaak weer fout met de tijd, omdat je dan je echte aard verloochend voor iemand anders.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Denk wel dat dit klopt want als een persoon zich inderdaad helemaal gaat conformeren aan de wil en de eisen van de partner, dan is dat een facade, een rol die gespeeld wordt.quote:
[..]
Het ligt aan de mate van gelovig zijn lijkt mij. Als je het alleen in naam bent, dan is het prima te doen lijkt mij.
Volg je echt de ge- en verboden op, dan gaat het niet, tenzij de ene zich aan de andere conformeert. En dat gaat dan ook vaak weer fout met de tijd, omdat je dan je echte aard verloochend voor iemand anders.
De (toekomstige) partner kan dan helemaal verlieft worden, alleen dan niet op de echte persoon maar op de facade.
Maar de persoon die zich helemaal conformeert en in die facade zit en leeft, heeft dan al geen goede relatie met zichzelf. Die persoon zelf kan geloven dat een ander alleen maar van hem of haar kan houden door die rol te spelen. En op die manier kan die persoon, die in die rol zit, zichzelf helemaal kwijt raken in die relatie want, wat moet die persoon wel allemaal doen of laten om die liefde van de partner te kunnen krijgen die hij of zij nodig denkt te hebben.
Bij iemand die zich op die manier gaat conformeren kan het zijn dat de partner en mensen uit zijn of haar directe omgeving hem of haar de aardigste persoon vinden die ze kennen, terwijl de persoon zelf een pest hekel kan hebben aan zichzelf. In zo'n geval kan die persoon toch geen goede relatie opbouwen als de relatie met zichzelf al niet goed is.
- doe nou niet -
[ Bericht 97% gewijzigd door naatje_1 op 09-09-2019 22:27:31 ]
[ Bericht 97% gewijzigd door naatje_1 op 09-09-2019 22:27:31 ]
"magis quam dimidium convertit in omni tempore."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
Mwaw.quote:
[..]
Denk wel dat dit klopt want als een persoon zich inderdaad helemaal gaat conformeren aan de wil en de eisen van de partner, dan is dat een facade, een rol die gespeeld wordt.
De (toekomstige) partner kan dan helemaal verlieft worden, alleen dan niet op de echte persoon maar op de facade.
Maar de persoon die zich helemaal conformeert en in die facade zit en leeft, heeft dan al geen goede relatie met zichzelf. Die persoon zelf kan geloven dat een ander alleen maar van hem of haar kan houden door die rol te spelen. En op die manier kan die persoon, die in die rol zit, zichzelf helemaal kwijt raken in die relatie want, wat moet die persoon wel allemaal doen of laten om die liefde van de partner te kunnen krijgen die hij of zij nodig denkt te hebben.
Bij iemand die zich op die manier gaat conformeren kan het zijn dat de partner en mensen uit zijn of haar directe omgeving hem of haar de aardigste persoon vinden die ze kennen, terwijl de persoon zelf een pest hekel kan hebben aan zichzelf. In zo'n geval kan die persoon toch geen goede relatie opbouwen als de relatie met zichzelf al niet goed is.
Ik denk meer dat het over wel of geen aversie gaat naar elkaars overtuiging.
Om een simpel vb te geven.
Stel ik trouw met een joods iemand. Die vindt het belangrijk dat thuis de OT spijswetten gelden.
Dan kan ik een aversie hebben. Stomme spijswetten, slaat nergens op. Of ik kan denken/zeggen, prima, zat lekkers, vind het prima zoals het is.
Afhankelijk van het persoon is het een offer/irritatie, of maakt het niets uit/zit er logica in/maakt het gewoon niet uit.
Bv een conservatief, maar niet religieus, persoon kan prima leven met mams is huismoeder en de kinderen worden wat strenger langs die lijn opgevoed. Zolang dat persoon geen persoonlijke aversie heeft naar dat betreffende geloof zullen er veel overeenkomsten zijn. Meer dan tegenstellingen.
Ik leef samen met atheisten, zelf richting anti theisten.
Maar toch werkt het. En ja some lachen ze wat om 'gekke CM' met haar 'heksendingen'. Maar ze accepteren het, geven het ruimte en aan het eind van de dag houden ze ook van min omdat dat deel van mij is. En andersom geld hetzelfde.
Is er begrip? Daar draait het om, zonder begrip houdt het op.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Conformeren is een gedrag waarbij iemand zich aan gaat passen aan wat een ander wilt om wat voor reden dan ook. En er zijn mensen die daar heel ver in kunnen gaan waarbij ze zichzelf helemaal weg kunnen cijferen zodat er niet veel van de eigen identiteit over blijft.quote:
[..]
Mwaw.
Ik denk meer dat het over wel of geen aversie gaat naar elkaars overtuiging.
Om een simpel vb te geven.
Stel ik trouw met een joods iemand. Die vindt het belangrijk dat thuis de OT spijswetten gelden.
Dan kan ik een aversie hebben. Stomme spijswetten, slaat nergens op. Of ik kan denken/zeggen, prima, zat lekkers, vind het prima zoals het is.
Afhankelijk van het persoon is het een offer/irritatie, of maakt het niets uit/zit er logica in/maakt het gewoon niet uit.
Bv een conservatief, maar niet religieus, persoon kan prima leven met mams is huismoeder en de kinderen worden wat strenger langs die lijn opgevoed. Zolang dat persoon geen persoonlijke aversie heeft naar dat betreffende geloof zullen er veel overeenkomsten zijn. Meer dan tegenstellingen.
Ik leef samen met atheisten, zelf richting anti theisten.
Maar toch werkt het. En ja some lachen ze wat om 'gekke CM' met haar 'heksendingen'. Maar ze accepteren het, geven het ruimte en aan het eind van de dag houden ze ook van min omdat dat deel van mij is. En andersom geld hetzelfde.
Is er begrip? Daar draait het om, zonder begrip houdt het op.
Bij aversie gaat het meer om een emotie.
Je gelooft of niet, daar zit volgens mij weinig tussen. Je gelooft niet "een beetje". Mijn zus is "praktiserend". Ze bezoekt dan ook dingen als "reveilweken" en zo. Echt een he;le week jubelen, luisteren en zingen onder soortgenoten. Mijn nichtjes gaan mee, zwager blijft thuis.quote:
[..]
Het ligt aan de mate van gelovig zijn lijkt mij. Als je het alleen in naam bent, dan is het prima te doen lijkt mij.
Kun je een voorbeeld noemen waar het fout gaat als je een gebod of verbod echt opvolgt?quote:Volg je echt de ge- en verboden op, dan gaat het niet, tenzij de ene zich aan de andere conformeert. En dat gaat dan ook vaak weer fout met de tijd, omdat je dan je echte aard verloochend voor iemand anders.
Simpel: partner wil dat kind besneden wordt want dat moet van religie. Andere partner vindt dat terecht verminking van de lichamelijke integriteit.quote:
[..]
Kun je een voorbeeld noemen waar het fout gaat als je een gebod of verbod echt opvolgt?
Voedsel: partner wil niet dat varkensvlees gegeten wordt want mag niet van religie. Andere partner wil zijn ei met spek terecht niet opgeven.
En zo kan je nog wel even doorgaan.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Dat gaat op voor jodendom en islam. Mijn zus is gewoon christelijk (protestant), daar mag je gewoon varkensvlees eten en hoef je niet besneden te worden. Gedoopt zijn mijn nichtjes uiteraard wel.quote:
[..]
Simpel: partner wil dat kind besneden wordt want dat moet van religie. Andere partner vindt dat terecht verminking van de lichamelijke integriteit.
Voedsel: partner wil niet dat varkensvlees gegeten wordt want mag niet van religie. Andere partner wil zijn ei met spek terecht niet opgeven.
En zo kan je nog wel even doorgaan.
Ja dat klopt. Het gaat toch ook om een relatie tussen twee geloven? Tussen protestants en katholiek zal heden ten dage beter gaan omdat (in NL tenminste) de scherpe kantjes daar zo onderhand wel af zijn meestal.quote:
[..]
Dat gaat op voor jodendom en islam. Mijn zus is gewoon christelijk (protestant), daar mag je gewoon varkensvlees eten en hoef je niet besneden te worden. Gedoopt zijn mijn nichtjes uiteraard wel.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Mijn oma wist het nog zeker:quote:
[..]
Ja dat klopt. Het gaat toch ook om een relatie tussen twee geloven? Tussen protestants en katholiek zal heden ten dage beter gaan omdat (in NL tenminste) de scherpe kantjes daar zo onderhand wel af zijn meestal.
"2 geloven op 1 kussen - daar slaapt de duivel tussen"
In de kern klopt dat natuurlijk ook gewoon.quote:
[..]
Mijn oma wist het nog zeker:
"2 geloven op 1 kussen - daar slaapt de duivel tussen"
En dat beperkt zich niet perse tot geloven, het is ook zo als je wereldvisie/houding compleet anders is.
Zo zal ik als rechtse vrije jonguh echt nooit een relatie met een linkse paarsharige SJW-feministe kunnen hebben.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Dat dacht is vroeger ook van mezelf maar heb nu toch al weer aardig wat jaartjes een goede relatie met een feministe. En nee, ze heeft geen paars haar, wel intelligent en is heerlijk gewillig in bed. Die zijn er ook gewoon. ..quote:
[..]
In de kern klopt dat natuurlijk ook gewoon.
En dat beperkt zich niet perse tot geloven, het is ook zo als je wereldvisie/houding compleet anders is.
Zo zal ik als rechtse vrije jonguh echt nooit een relatie met een linkse paarsharige SJW-feministe kunnen hebben.
De mate van religiositeit prima meetbaar te maken. De waarde die je hecht aan je overtuiging ("ik wéét dat dit de waarheid is" vs "ik kies voor deze waarheid"), de waarde die je hecht aan de leefregels (richtlijnen vs harde leefregels), de exclusiviteit van je eigen God ("alle godsdiensten aanbidden in essentie dezelfde god" vs "Alle andere wegen dan de mijne zijn volledig fout").quote:
[..]
Je gelooft of niet, daar zit volgens mij weinig tussen. Je gelooft niet "een beetje".
Natuurlijk, in essentie ben je wél of níet gelovig, maar de mate van religiositeit verschilt wel degelijk.
Extremistisch gematigd.
[quote] Op dinsdag 10 september 2019 11:20 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Simpel: partner wil dat kind besneden wordt want dat moet van religie. Andere partner vindt dat terecht verminking van de lichamelijke integriteit.
Voedsel: partner wil niet dat varkensvlees gegeten wordt want mag niet van religie. Andere partner wil zijn ei met spek terecht niet opgeven.
En zo kan je nog wel even doorgaan.
De religie waar de partner in geloofd heeft te maken met zijn identiteit. Als hij dus wil dat zijn kind besneden wordt heeft dat eigenlijk niet meer met het kind te maken of met zijn partner, maar met zijn eigen identiteit, wie hij is volgens zijn religie. Het draait dus om hem zelf. Zijn partner die niet wil dat het kind besneden wordt, dat heeft niets te maken met een identiteit.
Dat lijkt mij gewoon een reactie vanuit een gezond verstand. Want met een gezond verstand ga je toch niet snijden in een gezond lichaam.
Op dinsdag 10 september 2019 11:20 schreef De_Onnoembare het volgende:[..]
Simpel: partner wil dat kind besneden wordt want dat moet van religie. Andere partner vindt dat terecht verminking van de lichamelijke integriteit.
Voedsel: partner wil niet dat varkensvlees gegeten wordt want mag niet van religie. Andere partner wil zijn ei met spek terecht niet opgeven.
En zo kan je nog wel even doorgaan.
De religie waar de partner in geloofd heeft te maken met zijn identiteit. Als hij dus wil dat zijn kind besneden wordt heeft dat eigenlijk niet meer met het kind te maken of met zijn partner, maar met zijn eigen identiteit, wie hij is volgens zijn religie. Het draait dus om hem zelf. Zijn partner die niet wil dat het kind besneden wordt, dat heeft niets te maken met een identiteit.
Dat lijkt mij gewoon een reactie vanuit een gezond verstand. Want met een gezond verstand ga je toch niet snijden in een gezond lichaam.
Denken dat rechts vrijheid biedtquote:
[..]
In de kern klopt dat natuurlijk ook gewoon.
En dat beperkt zich niet perse tot geloven, het is ook zo als je wereldvisie/houding compleet anders is.
Zo zal ik als rechtse vrije jonguh echt nooit een relatie met een linkse paarsharige SJW-feministe kunnen hebben.
Als je er dermate met gestrekt been in gaat, zal dat zeker niet werken nee.quote:
[..]
Kijk. En al die zaken zijn voor mij weer totaal onbespreekbaar. Ik ben geen religieuze fanaticus die denkt in het jaar 700 te leven immers.
Zodoende, het werkt nooit.
Gelukkig is niet iedereen even inflexibel.
"Arrogance has to be earned. Tell me what you've done to earn yours." - House MD
"Dear life, when I asked whether or not my day could get any worse, it was meant as a rethorical question, not a challenge!"
"Dear life, when I asked whether or not my day could get any worse, it was meant as a rethorical question, not a challenge!"
Meer dan religie in ieder geval, dat valt toch echt niet te ontkennen.quote:
[..]
Denken dat rechts vrijheid biedt
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Oh ja, geen varkensvlees zelfs in je koelkast hebben is wel flexibel?quote:
[..]
Als je er dermate met gestrekt been in gaat, zal dat zeker niet werken nee.
Gelukkig is niet iedereen even inflexibel.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Droom verder jongeman. Rechts heeft nog nooit bewezen democratisch te werk te gaan.quote:
[..]
Meer dan religie in ieder geval, dat valt toch echt niet te ontkennen.
Waarom zou je varkensvlees in je koelkast willen.quote:
[..]
Oh ja, geen varkensvlees zelfs in je koelkast hebben is wel flexibel?
quote:
[..]
Rechts heeft nog nooit bewezen democratisch te werk te gaan.
Rechts is per definitie onderdeel van het democratische proces. Dit integendeel tot oa jouw religie die een theocratie als doel heeft. Per definitie on-democratisch dus.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Als mijn zusje met een ongelovige thuis komt is zij mijn zusje niet meer. Ik zou zelf nooit een ongelovige trouwen tenzij ze bereid is om naar het woord van Allah te leven.
Omdat het heerlijk is.quote:
[..]
Waarom zou je varkensvlees in je koelkast willen.
Ei met spek
Varkensrollade
Pulled pork
Waarom zou je het niet willen? Oh ja. 'Omdat het niet van god mag'....
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Je beseft dat je met deze opmerking je eigen topic compleet ongeloofwaardig maakt?quote:
[..]
Waarom zou je varkensvlees in je koelkast willen.
"Arrogance has to be earned. Tell me what you've done to earn yours." - House MD
"Dear life, when I asked whether or not my day could get any worse, it was meant as a rethorical question, not a challenge!"
"Dear life, when I asked whether or not my day could get any worse, it was meant as a rethorical question, not a challenge!"
quote:
[..]
Omdat het heerlijk is.
Ei met spek
Varkensrollade
Pulled pork
Waarom zou je het niet willen? Oh ja. 'Omdat het niet van god mag'....
quote:
[..]
Je beseft dat je met deze opmerking je eigen topic compleet ongeloofwaardig maakt?
noooooooooo ahahahhaa
Allahu Snackbar jaquote:
Als mijn zusje met een ongelovige thuis komt is zij mijn zusje niet meer. Ik zou zelf nooit een ongelovige trouwen tenzij ze bereid is om naar het woord van Allah te leven.
astaghfirullah
Hij laat slechts zien hoe enorm onmogelijk veel moslims in de praktijk zijn. Het werkt altijd maar 1 kant op bij hun. De islamkant op.quote:
[..]
Je beseft dat je met deze opmerking je eigen topic compleet ongeloofwaardig maakt?
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Nee, dat is veel te generaliserend.quote:
[..]
Hij laat slechts zien hoe enorm onmogelijk veel moslims in de praktijk zijn. Het werkt altijd maar 1 kant op bij hun. De islamkant op.
Gelukkig weet ik in de praktijk dat het ook anders kan.
Er zijn echt wel compromissen mogelijk.
"Arrogance has to be earned. Tell me what you've done to earn yours." - House MD
"Dear life, when I asked whether or not my day could get any worse, it was meant as a rethorical question, not a challenge!"
"Dear life, when I asked whether or not my day could get any worse, it was meant as a rethorical question, not a challenge!"
Wat kom je stoer doen a kaffirquote:
[..]
Allahu Snackbar ja
astaghfirullah
In veel gevallen is dat niet eens zo. Maar zelfs als dat wel zo is blijft er nog heel erg veel over wat well in die koelkast kan.quote:
[..]
Oh ja, geen varkensvlees zelfs in je koelkast hebben is wel flexibel?
De vraag is dan ook niet zozeer of varkensvlees in de koelkast mag, maar of jij dat als groot offer ziet. Jij voor je gevoel dik moet inleveren.
Het gaat erom of dat varkensvlees in je koelkast iets is wat jou veel kost, of dat je wat wel in die koelkast is helemaal prima vindt, je dat varkensvlees niet echt mist.
Alles staat of valt bij heb je een aversie, of ligt het prima in jouw lijn?
Bij jou is dat antwoord duidelijk. Zelfs geen varkensvlees (maar wel 1001 andere heerlijke dingen) is voor jou een offer, voel je je niet ok over.
Voor jou werkt dat dus niet, zou ten koste van jou gaan. Dat is ok, dat is jouw overtuiging.
Een relatie werkt niet als het voor jouw gevoel meer kost dan het oplevert.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Dat zeg je enkel omdat je nooit uitgebakken spek hebt geproefd oa.quote:
[..]
Waarom zou je varkensvlees in je koelkast willen.
Varkensvlees is echt vet lekker.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
quote:
[..]
Hij laat slechts zien hoe enorm onmogelijk veel moslims in de praktijk zijn. Het werkt altijd maar 1 kant op bij hun. De islamkant op.
Nou nou nou, Hans heeft 3 woordjes Arabisch geleerd. Als je Allah swt zou vrezen zou je gelijk je sig aanpassen.quote:
[..]
Wat kom je stoer doen a kaffir
Goh ja, ik heb er op zich weinig problemen mee. Humor moet tot een bepaalde grens wel kunnen. Afbeeldingen van de profeet gaan dan weer veel te ver.quote:
Ik moet nu denken aan Allah's Afbakbar op de Zwarte Cross. Geef toe, die was goed gevonden.
Maar wat miij wel opvalt is dat je dit niet zou moeten proberen met de joden. Dan staat gelijk het hele land in rep en roer.
Beste voorbeeld: je kan vervolgd worden als je de holocaust deels ontkent.
(en hiermee bedoel ik zelf niks mee, het valt mij gewoon op)
Wat een rare vergelijking. De holocaust ontkennen heeft niets met humor te maken. En een grap maken over de holocaust is niet strafbaar (al zullen veel mensen het wel smakeloos vinden).quote:
[..]
Goh ja, ik heb er op zich weinig problemen mee. Humor moet tot een bepaalde grens wel kunnen. Afbeeldingen van de profeet gaan dan weer veel te ver.
Maar wat miij wel opvalt is dat je dit niet zou moeten proberen met de joden. Dan staat gelijk het hele land in rep en roer.
Beste voorbeeld: je kan vervolgd worden als je de holocaust deels ontkent.
(en hiermee bedoel ik zelf niks mee, het valt mij gewoon op)
Verder heb ik nooit begrepen wat er nou zo erg is aan een profeet afbeelden. Wij katholieken hebben prachtige beelden van allerlei heiligen, engelen en Jezus zelf, zolang je de beelden zelf niet gaat aanbidden is er niks mis mee.
Ik geloof in de maangod. Een halve sikkel afbeelden vind ik blasfemie en veel te ver gaan.quote:
[..]
Goh ja, ik heb er op zich weinig problemen mee. Humor moet tot een bepaalde grens wel kunnen. Afbeeldingen van de profeet gaan dan weer veel te ver.
Maar wat miij wel opvalt is dat je dit niet zou moeten proberen met de joden. Dan staat gelijk het hele land in rep en roer.
Beste voorbeeld: je kan vervolgd worden als je de holocaust deels ontkent.
(en hiermee bedoel ik zelf niks mee, het valt mij gewoon op)
-
Ik snap trouwens ook niet waarom holocaustontkenning strafbaar is, maar dat terzijde.
Het probleem met de islam is de verheiliging van de koran als "letterlijk gedicteerd woord van god" en van Mohammed als persoon.
Welkom in Nederland. Als je er niet tegen kunt dat mensen je religie bespotten of profeten afbeelden, zit je in het verkeerde land. Niet dat ik die bespotting aanmoedig, maar het taboe dat er nu op heerst is schadelijk voor onze maatschappij en democratie.
Het probleem met de islam is de verheiliging van de koran als "letterlijk gedicteerd woord van god" en van Mohammed als persoon.
Welkom in Nederland. Als je er niet tegen kunt dat mensen je religie bespotten of profeten afbeelden, zit je in het verkeerde land. Niet dat ik die bespotting aanmoedig, maar het taboe dat er nu op heerst is schadelijk voor onze maatschappij en democratie.
-
Christenen kunnen hier gemiddeld trouwens veel beter tegen dan moslims.quote:
Welkom in Nederland. Als je er niet tegen kunt dat mensen je religie bespotten of profeten afbeelden, zit je in het verkeerde land. Niet dat ik die bespotting aanmoedig, maar het taboe dat er nu op heerst is schadelijk voor onze maatschappij en democratie.
Ja. Ik moet de eerste Life of Brian Muslimstyle nog zien.quote:
[..]
Christenen kunnen hier gemiddeld trouwens veel beter tegen dan moslims.
Voorzie dan weer hysterische taferelen en moordpartijen.
Wat dat betreft is een deel van de islamitische wereld een bipolaire tijdbom.
-
quote:
[..]
. Afbeeldingen van de profeet gaan dan weer veel te ver.
Oh noes wat errrurg!!!
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Ik denk niet dat hier nog heel veel uit komt aangaande dit onderwerp, voor vragen aangaande Islam kan je hier terecht: F&L / [Centraal] Vragen over de Islam #17
