En vervolgens krijgt de VVD de schuld. Dat kan er ook wel weer bij.quote:Op woensdag 28 augustus 2019 13:37 schreef MaGNeT het volgende:
Samenvatting:
VVD bezuinigt op politie, steden worden crimineler, burgemeesters in steden krijgen de schuld. VVD lacht en wordt nog populairder.
Anekdotisch bewijs.quote:Op woensdag 28 augustus 2019 13:43 schreef NoPicNic het volgende:
[..]
Afgehakt hoofd gevonden in Amsterdam
https://nos.nl/artikel/20(...)en-in-amsterdam.html
Niks aan de hand in links Amsterdam?
Groetjes, het CDA.quote:Op woensdag 28 augustus 2019 13:45 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
En vervolgens krijgt de VVD de schuld. Dat kan er ook wel weer bij.
Drugscriminaliteit komt vanuit de vraag, niet het aanbod.
Dat is inderdaad wat ik bedoel, criminaliteit zul je altijd behouden, natuurlijk moetquote:Op woensdag 28 augustus 2019 13:46 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Anekdotisch bewijs.
Je moet naar de absolute statistieken kijken.
Daarnaast zijn het veelal criminelen die andere criminelen uit de weg ruimen. Hoewel het niet de bedoeling is, gaat me dat toch wat minder aan het hart.
Dat voorkomen is dus nogal mislukt.quote:Op woensdag 28 augustus 2019 13:50 schreef galatea het volgende:
[..]
Dat is inderdaad wat ik bedoel, criminaliteit zul je altijd behouden, natuurlijk moet
je voorkomen dat de onderwereld zich vermengt met de bovenwereld, maar verder?
Neemt niet weg dat Amsterdam decennialang de drugshoofdstad van Nederland is en decennialang door rooien wordt bestuurd. Ik blijf erbij dat linksen geen ene moer geven aan het bestrijden van criminaliteit, ze maken rechtsen die law&order wensen liever uit voor fascisten.quote:Op woensdag 28 augustus 2019 13:46 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Anekdotisch bewijs.
Je moet naar de absolute statistieken kijken.
Daarnaast zijn het veelal criminelen die andere criminelen uit de weg ruimen. Hoewel het niet de bedoeling is, gaat me dat toch wat minder aan het hart.
Misschien was het met een VVD aan het roer nog wel ernstiger, dat is de partij die al 3 kabinetten bezuinigt op politie waardoor de grote steden steeds meer met minder resources moeten doen. En dan heb ik het nog niet eens over de CDA kabinetten die er aan vooraf gingen.quote:Op woensdag 28 augustus 2019 13:54 schreef NoPicNic het volgende:
[..]
Neemt niet weg dat Amsterdam decennialang de drugshoofdstad van Nederland is en decennialang door rooien wordt bestuurd. Ik blijf erbij dat linksen geen ene moer geven aan het bestrijden van criminaliteit, ze maken rechtsen die law&order wensen liever uit voor fascisten.
Maar ja, een stad die groot en berucht is geworden door de krakersrellen in de jaren '80, de ongebreidelde koffieshopmassatoerisme en de Wallen waar vrouwenhandel ongehinderd kan bloeien, kan alleen maar achterlijk links zijn.
Als inwoner van de stad ervaar ik dat toch heel anders, maar goed, Amsterdam zal natuurlijk geen schubbekutteveen zijn waar nooit iets gebeurt.quote:Op woensdag 28 augustus 2019 13:52 schreef CarbonC het volgende:
[..]
Dat voorkomen is dus nogal mislukt.
Er is natuurlijk niets zo gemakkelijk als wijzen naar een burgemeester die er net een jaartje zit en dan doen alsof alle criminaliteit haar oorzaak is, zoals je in de OP wel doet vermoeden.quote:Burgemeesters van tien grote steden hebben het kabinet opgeroepen te stoppen met de bezuinigingen op de politie en juist te beginnen met investeren. Er zijn maatregelen nodig omdat de bezuinigingen effect hebben op de slagkracht van de politie, bepleiten onder meer de burgemeesters van Amsterdam, Rotterdam en Den Haag.
MINDER POLITIEMENSEN
In een brief, die vandaag in de Volkskrant staat, schrijven de burgemeesters dat de werkdruk van de dienders erg hoog is door 'complexe veiligheidsproblemen' zoals radicaliserende jeugd, cybercrime, identiteitsfraude en vluchtelingenproblematiek. Bij het aanpakken van deze problemen speelt de politie een grote rol. Ook staat er in de brief dat het aantal politiemensen de komende tijd zal dalen van vijftigduizend naar vijfenveertigduizend.
De Nationale Politie zit midden in een reorganisatie waarbij tot eind volgend jaar nog 500 miljoen moet worden bezuinigd. In januari deden burgemeesters van Rotterdam en Nijmegen ook al een oproep om de bezuinigingen te stoppen, maar dat mocht niet baten.
De burgemeesters doen een voorstel voor een investeringsagenda. Daarin stellen ze onder meer dat er gemiddeld één wijkagent moet zijn op 5 duizend inwoners, er moeten meer volledig inzetbare agenten bijkomen, in de wijk moeten ook universitair geschoolde agenten komen te werken, de teams moeten diverse worden en er moet meer geld komen voor een betere kwaliteit van opsporing.
Kan wel, maar Halsema liet met het boerkaverbod wel weer iets anders zien.quote:Op woensdag 28 augustus 2019 11:39 schreef Hexagon het volgende:
[..]
De gemeente heeft maar zeer beperkt invloed op politie en justitie. Dat komt echt grotendeels vanuit Den Haag, waar we al jaren VVD-bewindslieden hebben hierop.
Amsterdam komt nu al geld en politiemensen te kort, lijkt me logisch dat ze geen prioriteit gaan geven aan die 50 boerkadraagsters in de stad als er (zoals NoPicNic aanhaalde) mensen onthoofd worden.quote:Op woensdag 28 augustus 2019 14:02 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Kan wel, maar Halsema liet met het boerkaverbod wel weer iets anders zien.
Den Haag maakt een wet, de burgemeester geeft aan die wet "niet te gaan handhaven", waar Den Haag blijkbaar verder geen problemen mee heeft.
Oftewel het hele systeem zelf klopt van geen kant.
Joh, de grootste stad van het land die dagelijks volstroomt met toeristen op zoek naar drugs is de drugshoofdstad van Nederland.quote:Op woensdag 28 augustus 2019 13:54 schreef NoPicNic het volgende:
[..]
Neemt niet weg dat Amsterdam decennialang de drugshoofdstad van Nederland is
quote:Op woensdag 28 augustus 2019 13:57 schreef MaGNeT het volgende:
Maar dan vraag ik:
- ben je voor sluiting van alle koffieshops?
Natuurlijk wel: gebruikers moeten er ook aan geloven. Zij alleen zijn verantwoordelijk voor het in stand houden van een gewelddadige en levensgevaarlijke industrie. Alle pilletjesslikkers op een festival zijn domme kl@@tzakken die geen enkele normbesef hebben.
- ben je voor sluiting van de wallen?
Natuurlijk wel. Welke ontaarde bestuurder wil vrouwenhandel als business in zijn stad?
- gaat dat criminaliteit voorkomen?
Natuurlijk niet. Maar de situatie nu is onbeheersbaar.
- of gaat dat criminaliteit verplaatsen?
Natuurlijk wel. Criminaliteit zal er altijd zijn maar dat is geen reden om te zeggen: "dan doen we maar niks"
Heel goed dat ze de veel te beperkte capaciteit die Den Haag voor de politie geeft niet ook nog eens gaat besteden aan nonsens als boerka's. Dat pleit vooral voor haar.quote:Op woensdag 28 augustus 2019 14:02 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Kan wel, maar Halsema liet met het boerkaverbod wel weer iets anders zien.
Den Haag maakt een wet, de burgemeester geeft aan die wet "niet te gaan handhaven", waar Den Haag blijkbaar verder geen problemen mee heeft.
Oftewel het hele systeem zelf klopt van geen kant.
Halsema heeft bewezen geen reet te doen tegen de grote criminaliteit. Ze weigert zelfs wetten uit te voeren (Boerkaverbod, uitgeprocedeerde asielzoekers aanpakken etc.). Met een GroenLinkser als burgemeester is elke stad altijd slechter af, bezuinigingen of niet. Het zijn domme, starre, drammerige lui die voortdurend verkeerde keuzes maken en nooit handelen in het belang van de samenleving.quote:Op woensdag 28 augustus 2019 14:00 schreef MaGNeT het volgende:
@:NoPicNic
Wat is je mening hierover? Want die post lijk je te negeren:
https://www.metronieuws.nl/nieuws/binnenland/2016/03/burgemeesters-stop-bezuinigingen-politie
[..]
Er is natuurlijk niets zo gemakkelijk als wijzen naar een burgemeester die er net een jaartje zit en dan doen alsof alle criminaliteit haar oorzaak is, zoals je in de OP wel doet vermoeden.
Nu ken ik je haat tegenover Femke Halsema uit het topic over haar zoon, dus het verbaast me niet. Maar probeer het dan inhoudelijk te houden.
De grap is, Femke heeft nooit gezegd het boerkaverbod niet uit te voeren, alleen gezegd dat ze er geen prioriteit aan gaat geven. Maar goed, daar kan je van standpunt over verschillen. Ik vind het vooral symboolpolitiek, een wet voor 150 vrouwen in Nederland. Het lost niets op.quote:Op woensdag 28 augustus 2019 14:15 schreef NoPicNic het volgende:
[..]
Halsema heeft bewezen geen reet te doen tegen de grote criminaliteit. Ze weigert zelfs wetten uit te voeren (Boerkaverbod, uitgeprocedeerde asielzoekers aanpakken etc.). Met een GroenLinkser als burgemeester is elke stad altijd slechter af, bezuinigingen of niet. Het zijn domme, starre, drammerige lui die voortdurend verkeerde keuzes maken en nooit handelen in het belang van de samenleving.
Voor iemand die het "slecht zijn mening" vindt, dring je hem wel heel veel op op dit forum.quote:Maar goed, dit is slechts mijn mening en ik ben niemand.
Geen idee, maar het is het linkse Amsterdam wat overal haar reet aan afveegt. Nee de prio in Amsterdam is illegalen opvangen, gender neutrale wc's en een zeer kleine groep "racisme" roepers tegemoet komen terwijl de hoofdprioriteiten blijven liggen. Is het zo moeilijk te erkennen dat dit wilde westen in Amsterdam nu eens niet het gevolg is van rechts?quote:Op woensdag 28 augustus 2019 10:47 schreef probeer het volgende:
[..]
Herinner me even, sinds wanneer zet links het beleid op gebied van veiligheid en justitie uit?
Wanneer ben jij voor het laatst in Amsterdam geweest?quote:Op woensdag 28 augustus 2019 14:21 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Geen idee, maar het is het linkse Amsterdam wat overal haar reet aan afveegt. Nee de prio in Amsterdam is illegalen opvangen, gender neutrale wc's en een zeer kleine groep "racisme" roepers tegemoet komen terwijl de hoofdprioriteiten blijven liggen. Is het zo moeilijk te erkennen dat dit wilde westen in Amsterdam nu eens niet het gevolg is van rechts?
Amsterdam (en andere gemeenten) vangen geen illegalen op, daar zit hem de kneep. Dat mogen ze niet meer van de VVD.quote:Op woensdag 28 augustus 2019 14:21 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Geen idee, maar het is het linkse Amsterdam wat overal haar reet aan afveegt. Nee de prio in Amsterdam is illegalen opvangen, gender neutrale wc's en een zeer kleine groep "racisme" roepers tegemoet komen terwijl de hoofdprioriteiten blijven liggen. Is het zo moeilijk te erkennen dat dit wilde westen in Amsterdam nu eens niet het gevolg is van rechts?
J.A.R.V.I.S. / SjoukjeHooynaayer / NoPicNic / etc... allemaal hetzelfde clubje... veel roepen, veel klagen over links maar ondertussen niet begrijpen dat de landelijke politiek (VVD) uitmaakt wat voor budgetten de steden krijgen, uitmaakt dat gemeenten geen illegalen mogen opvangen (zodat ze gaan kraken), etc. Hetzelfde met inburgeren, sinds de VVD het inburgeren verandert heeft in een "red je kont maar" systeem, is het aantal geslaagden drastisch afgenomen.quote:Op woensdag 28 augustus 2019 14:23 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Wanneer ben jij voor het laatst in Amsterdam geweest?
De beperkte capaciteit komt handig als smoes voor zon idealistisch beleid.quote:Op woensdag 28 augustus 2019 14:11 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Heel goed dat ze de veel te beperkte capaciteit die Den Haag voor de politie geeft niet ook nog eens gaat besteden aan nonsens als boerka's. Dat pleit vooral voor haar.
VVD is als "rechtse" partij al lang niet meer serieus te nemen.quote:Op woensdag 28 augustus 2019 14:27 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
J.A.R.V.I.S. / SjoukjeHooynaayer / NoPicNic / etc... allemaal hetzelfde clubje... veel roepen, veel klagen over links maar ondertussen niet begrijpen dat de landelijke politiek (VVD) uitmaakt wat voor budgetten de steden krijgen, uitmaakt dat gemeenten geen illegalen mogen opvangen (zodat ze gaan kraken), etc. Hetzelfde met inburgeren, sinds de VVD het inburgeren verandert heeft in een "red je kont maar" systeem, is het aantal geslaagden drastisch afgenomen.
Het is jarenlang wegkijken, want "liberaal" maar de schade van de VVD hebben we nog vele decennia.
De tijd dat je links wat kan verwijten is geweest, Kok leverde in 2002 de sleutel in en sindsdien is het CDA of VVD die een kabinet leidde.
Maar het is zo makkelijk om links de schuld te geven, want rechts kan zoiets toch niet verprutst hebben? Wel? Wel?
Klopt, je bent niemand. Je reageert namelijk niet op argumentatie, je schreeuwt alleen maar een beetje zoals alle dom-rechts figuren en kijkt geen moment naar oorzaak/gevolg.quote:Op woensdag 28 augustus 2019 14:15 schreef NoPicNic het volgende:
[..]
Halsema heeft bewezen geen reet te doen tegen de grote criminaliteit. Ze weigert zelfs wetten uit te voeren (Boerkaverbod, uitgeprocedeerde asielzoekers aanpakken etc.). Met een GroenLinkser als burgemeester is elke stad altijd slechter af, bezuinigingen of niet. Het zijn domme, starre, drammerige lui die voortdurend verkeerde keuzes maken en nooit handelen in het belang van de samenleving.
Maar goed, dit is slechts mijn mening en ik ben niemand.
Van mij hoeft het ook niet maar na jaren aangevallen worden als "linkse user" ben ik wel bereid te polariseren als het nodig is.quote:Op woensdag 28 augustus 2019 14:32 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
VVD is als "rechtse" partij al lang niet meer serieus te nemen.
Dat hele politieke links/rechts verhaal btw....
Vis rot eerst aan de kop.quote:Op woensdag 28 augustus 2019 11:45 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Salarissen, werkdruk, werkcultuur. Allemaal zaken waar den Haag het verschil in zal moeten maken maar de VVD krijgt het maar niet voor elkaar.
Nee, drugscriminaliteit komt vanuit het verbod op drugs. Maar voor zover er een probleem is met drugsgebruik dan komt dat inderdaad vanuit de vraag. Als je wil meedoen met de war on drugs en enige vordering wil boeken moet je dan ook de vraag en dus de gebruikers 'hard aanpakken'. Van het hard aanpakken van het aanbod krijg je alleen maar dat gehardere criminelen de handel overnemen van sjacheraars, wat dan ook is gebeurd.quote:Op woensdag 28 augustus 2019 13:45 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
En vervolgens krijgt de VVD de schuld. Dat kan er ook wel weer bij.
Drugscriminaliteit komt vanuit de vraag, niet het aanbod.
Nog een keertje. Het kabinet maakt te weinig geld vrij voor voldoende politie in Amsterdam waardoor drugscriminelen veel ruimte hebben. Het is niet zo dat Halsema geld weigert, of maar aan andere dingen gaat besteden.quote:Op woensdag 28 augustus 2019 14:29 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
De beperkte capaciteit komt handig als smoes voor zon idealistisch beleid.
De hele toestand rondom de "we are here"'s, die echt te idioot voor woorden is, illustreren de resultaten van dat beleid. Die overigens helemaal niet exclusief groen links is, of typisch links of rechts uberhaubt. Maar gewoon doorgeslagen naïef idealisme, in deze "lieve stad" overlopend van handgranaten en liquidaties.
En nee, beperkte capaciteit helpt dan niet nee.
Het staat ook in het Paroolquote:
Maar als je het gaat legaliseren wordt het aantal verslaafden toch juist veel groter?quote:Op woensdag 28 augustus 2019 14:38 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Vis rot eerst aan de kop.
[..]
Nee, drugscriminaliteit komt vanuit het verbod op drugs. Maar voor zover er een probleem is met drugsgebruik dan komt dat inderdaad vanuit de vraag. Als je wil meedoen met de war on drugs en enige vordering wil boeken moet je dan ook de vraag en dus de gebruikers 'hard aanpakken'. Van het hard aanpakken van het aanbod krijg je alleen maar dat gehardere criminelen de handel overnemen van sjacheraars, wat dan ook is gebeurd.
Het aanpakken van de gebruikers kan best. Je spoort gewoon mensen op die drugs bij zich hebben en sluit ze op. Dan is het snel afgelopen met recreatief drugsgebruik. Maar ja, dan is op maandagochtend de Zuidas uitgestorven en de VVD houdt vol die dat van waarde is voor onze economie. In ieder geval zitten er dan een heleboel VVD-vriendjes en stemmers in het gevang.
Het is een politieke keuze van de VVD om de gebruikers ongemoeid te laten. Dat was verdedigbaar bij de heroinejunks van de jaren 80, de hopeloos verslaafde losers. Voor de niet zo verslaafde winners van de Zuidas ligt dat heel anders.
Het is in wezen dan ook klassenjustitie van de VVD. Je pakt het probleem niet bij de wortel aan omdat dat 'ons soort mensen' is, je pakt 'hun soort mensen' aan, het zijn de lage inkomens met beperkt perspectief die het aanbod organiseren.
een beetje te simpel, de NL markt zelf is niet zo enorm groot, het meeste wordt doorgevoerdquote:Op woensdag 28 augustus 2019 14:38 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Vis rot eerst aan de kop.
[..]
Nee, drugscriminaliteit komt vanuit het verbod op drugs. Maar voor zover er een probleem is met drugsgebruik dan komt dat inderdaad vanuit de vraag. Als je wil meedoen met de war on drugs en enige vordering wil boeken moet je dan ook de vraag en dus de gebruikers 'hard aanpakken'. Van het hard aanpakken van het aanbod krijg je alleen maar dat gehardere criminelen de handel overnemen van sjacheraars, wat dan ook is gebeurd.
Het aanpakken van de gebruikers kan best. Je spoort gewoon mensen op die drugs bij zich hebben en sluit ze op. Dan is het snel afgelopen met recreatief drugsgebruik. Maar ja, dan is op maandagochtend de Zuidas uitgestorven en de VVD houdt vol die dat van waarde is voor onze economie. In ieder geval zitten er dan een heleboel VVD-vriendjes en stemmers in het gevang.
Het is een politieke keuze van de VVD om de gebruikers ongemoeid te laten. Dat was verdedigbaar bij de heroinejunks van de jaren 80, de hopeloos verslaafde losers. Voor de niet zo verslaafde winners van de Zuidas ligt dat heel anders.
Het is in wezen dan ook klassenjustitie van de VVD. Je pakt het probleem niet bij de wortel aan omdat dat 'ons soort mensen' is, je pakt 'hun soort mensen' aan, het zijn de lage inkomens met beperkt perspectief die het aanbod organiseren.
https://vimeo.com/180104373quote:Op woensdag 28 augustus 2019 15:23 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Maar als je het gaat legaliseren wordt het aantal verslaafden toch juist veel groter?
Nu moet je nog een beetje moeite doen om eraan te komen.
Halsema: 'Greep op drugscriminaliteit zijn we niet kwijt'quote:
Ik heb oprecht respect dat je nog de moeite neemt om in discussie te gaan.quote:Op woensdag 28 augustus 2019 15:07 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Nog een keertje. Het kabinet maakt te weinig geld vrij voor voldoende politie in Amsterdam waardoor drugscriminelen veel ruimte hebben. Het is niet zo dat Halsema geld weigert, of maar aan andere dingen gaat besteden.
Maargoed, je bedenkt blijkbaar liever een complot om maar je vaste stokpaardje te kunnen rijden.
Ik ook. Misschien dat de gebruikers die te dom zijn om te poepen een bruin drolletje achter hun gebruikersnaam krijgen?quote:Op woensdag 28 augustus 2019 15:42 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Ik heb oprecht respect dat je nog de moeite neemt om in discussie te gaan.
quote:In Amsterdam ontbreekt het aan kennis van drugscriminaliteit en een actief opsporingsbeleid. Door de gigantische bedragen die in de onderwereld omgaan, is een omvangrijke en gewelddadige schaduweconomie ontstaan, die leidt tot ontwrichting van de samenleving.
quote:Tops en Tromp stellen dat drugsproductie en -handel in Amsterdam praktisch gelegaliseerd is. De aanpak is gering. "Er wordt niet opgespoord".
https://nos.nl/artikel/22(...)en-onderzoekers.htmlquote:Dat heeft funeste gevolgen voor de stad. Een leidinggevende uit de financiële wereld denkt dat de enorme prijsstijgingen op de Amsterdamse huizenmarkt mede komen door investeringen uit het criminele milieu.
Dit geloof je toch niet?!quote:
Wat moet ze anders zeggen? Maar wij weten beter.quote:Op woensdag 28 augustus 2019 15:40 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Halsema: 'Greep op drugscriminaliteit zijn we niet kwijt'
https://www.at5.nl/artike(...)t-zijn-we-niet-kwijt
Ik word ook wel een beetje moe van die automatische links-rechts oprispingen.quote:Op woensdag 28 augustus 2019 15:53 schreef KoosVogels het volgende:
De boosmensen in dit topic beseffen dat dit onderzoek is uitgevoerd in opdracht van het college/Halsema met het idee er iets aan te doen?
Dit 'faalbeleid' vervolgens volledig in haar schoenen schuiven, raakt natuurlijk kant noch wal. Nog even los van het feit dat hierin ook een rol is weggelopen voor Justitie, en dat niet louter een gemeentelijk probleem is.
De enige eiwit-transitie die plaats moet vinden is van mij naar mijn vrouw.quote:Op woensdag 28 augustus 2019 15:50 schreef Bocaj het volgende:
[..]
Dit geloof je toch niet?!
![]()
![]()
Wat een idioten zijn het toch ook....![]()
Heel Amsterdam vergaat en zij lullen over een 'eiwit-transitie'.... whahahaha![]()
quote:Op woensdag 28 augustus 2019 15:55 schreef CarbonC het volgende:
[..]
De enige eiwit-transitie die plaats moet vinden is van mij naar mijn vrouw.
Ja, dat is hun tactiek!quote:Op woensdag 28 augustus 2019 15:56 schreef NoPicNic het volgende:
[..]
Als je als rechtse jongen pleit voor handhaving, law & order en 'regels-zijn-regels' dan word je door linksen in de hoek van de nazi's gezet.
Maarre kun je ook een keer ingaan op het commentaar dat de politie vooral een landelijk verhaal is waar al jaren VVD-ministers opzitten?quote:Op woensdag 28 augustus 2019 15:58 schreef Bocaj het volgende:
[..]
Ja, dat is hun tactiek!
Zeg ook vooral niets over die uitgeprocedeerde vluchtelingen...
Maar daar trappen wij niet meer in!
dom links of dom rechts blijft domquote:Op woensdag 28 augustus 2019 15:56 schreef NoPicNic het volgende:
[..]
Als je als rechtse jongen pleit voor handhaving, law & order en 'regels-zijn-regels' dan word je door linksen in de hoek van de nazi's gezet.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |