NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dan heb ik nog wel meer vragen:quote:Op woensdag 14 augustus 2019 15:49 schreef voetbalmanager2 het volgende:
FvD Amsterdam vind alleen dat het ' ten onrechte anonimiseren van gegevens' bespreekbaar hoort te zijn [..]
- Hoe vaak gebeurt dit?
- In wat voor gevallen?
- Wie stelt dat het 'ten onrechte' is?
- Mag politie daarin nog eigen inspraak/autonoom deskundig oordeel hebben?
Somebody that I used to know
Nee, dat is hoe dat gaat.quote:
[..]
appels met peren vergelijken
ook wel, vuilnismannen met burgemeesters vergelijken
De politie had dit niet mogen lekken, is strafbaar.
Uiteindelijk kan dit zelfs voor strafvermindering zorgen voor die jongen, is vaker gebeurd bij lekken en media aandacht voor een zaak..
Als je vindt dat dit wel geopenbaard moet worden, waar ligt dan de grens?
- spijbelen?
- winkeldiefstal?
- zwartrijden?
- ruit vernielen met bal?
- moord?
- mishandeling?
- misbruik?
- graffiti spuiten?
En doen we dat openbaren dan ook met de kinderen van redacteurs en journalisten?
Zulk soort vragen zouden beantwoord kunnen worden als de gemeenteraad van Amsterdam hierover zou praten. Maar dat willen Halsema en de raad dus niet.quote:Op woensdag 14 augustus 2019 16:27 schreef Postbus100 het volgende:
[..]
Dan heb ik nog wel meer vragen:
- Hoe vaak gebeurt dit?
- In wat voor gevallen?
- Wie stelt dat het 'ten onrechte' is?
- Mag politie daarin nog eigen inspraak/autonoom deskundig oordeel hebben?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Dat is een ander verhaal, of ze al dan niet geschikt is. Vraag me wel af of de Telegraaf hetzelfde had gedaan als een kind/familielid van vd Laan iets had geflikt.quote:
[..]
tja.. Eberhart was links en veel geliefder dan zijn opvolgster..
Halsema is in mijn optiek totaal niet geschikt in de rol van burgemeester
Het is ook allemaal wat overtrokken inderdaad. Paar daagjes Halt en de schade vergoeden en dan is het waarschijnlijk afgedaan. Vrienden van me hebben dat vroeger ook wel gehad en dat komt verder ook niet aan de grote klok te hangen.quote:
Die doofpot klinkt tot nu toe vooral als slechte smoes van de lekkende politiemedewerkers. Anders had er immers wel concreet genoemd kunnen worden wat er precies onrechtmatig gedoofd dreigde te worden.Dat zou ook nog iets van relevantie hebben in tegenstelling tot het enkele feit dat die jongen een strafbaar feit heeft begaan en daarvoor juist wordt berecht.
Of ligt dat aan mij?
Dat iemand het kind is van een bekend persoon is op geen enkele wijze een reden om dat specifieke gegeven wereldkundig te maken.
Ik mag ook hopen dat het oneigenlijk openbaar maken van dit soort informatie niet onbestraft blijft.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
dat is zoquote:
[..]
Nee, dat is hoe dat gaat.
De politie had dit niet mogen lekken, is strafbaar.
Uiteindelijk kan dit zelfs voor strafvermindering zorgen voor die jongen, is vaker gebeurd bij lekken en media aandacht voor een zaak..
In mijn optiek moet zoiets altijd bekend worden. Niet meteen, maar wel naar verloop van tijd.quote:Op woensdag 14 augustus 2019 16:29 schreef Karina het volgende:
[..]
Dat is een ander verhaal, of ze al dan niet geschikt is. Vraag me wel af of de Telegraaf hetzelfde had gedaan als een kind/familielid van vd Laan iets had geflikt.
Het is inderdaad niet netjes dat iemand heeft geklikt. Keur ik nooit goed.
Het zal uiteindelijk allemaal met een sisser aflopen gok ik
Ik ga ervan uit dat de betreffende medewerker(s) van het OM/Politie weten dat als ze zulk nieuws gaan lekken naar de Telegraaf er een bom ontploft, het tot de bodem uitgezocht gaat worden en degene die heeft gelekt ontslag op staande voet krijgt.quote:
[..]
De politie had dit niet mogen lekken, is strafbaar.
Zo'n besluit neem je denk ik niet zomaar wat mij doet vermoeden dat wat nu bekend niet het complete verhaal is. Het zal de komende tijd wel boven water komen wat hier nu precies is gebeurd.
Waarom moet dat precies?quote:
[..]
In mijn optiek moet zoiets altijd bekend worden. Niet meteen, maar wel naar verloop van tijd.
Het is inderdaad niet netjes dat iemand heeft geklikt. Keur ik nooit goed.
Het zal uiteindelijk allemaal met een sisser aflopen gok ik
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Als ik in de gemeenteraad zou zitten, zou het van mij ook niet hoeven. We hebben wel wat andere dingen om ons druk over te maken dan om iets wat de Telegraaf probeert te spinnen. Denk ik dan.quote:
[..]
Zulk soort vragen zouden beantwoord kunnen worden als de gemeenteraad van Amsterdam hierover zou praten. Maar dat willen Halsema en de raad dus niet.
Dat heeft niets te maken met doofpot, maar met prioriteiten. Tjee zeg.
Somebody that I used to know
Als Halsema al zoveel moeite had met de pers (en de Telegraaf in het bijzonder) toen ze volksvertegenwoordiger was, hoe moeilijk moet ze het dan nu wel niet hebben. Als fractievoorzitter kun je nog eens de morele verontwaardigingskaart spelen, wordt er van je verwacht dat je positie inneemt en dat je je standpunten scherp uitspreekt. Maar heeft een burgemeester zoveel ruimte wel? Die staat toch boven de partijen en dient zich in netelige kwesties heel terughoudend op te stellen. Dat vindt zij volgens mij echt heel lastig, en soms doet het haar zelfs (zichtbaar) pijn.
[ Bericht 1% gewijzigd door Ringo op 14-08-2019 16:39:51 ]
[ Bericht 1% gewijzigd door Ringo op 14-08-2019 16:39:51 ]
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Het Parool: Arrestatie zoon Halsema: hoe ernstig is deze zaak?
Vanuit de Amsterdamse politie worden vaker saillante details gelekt over voor burgemeesters gevoelige zaken.
Ze had ‘de privékwestie’ binnenskamers willen houden, maar stelt dat ze de gemeentesecretaris en het Bureau Integriteit heeft geïnformeerd. Haar zoons naam is volgens haar niet op haar initiatief afgeschermd in de systemen. De zaak is door het Amsterdamse Openbaar Ministerie aan het parket Noord-Holland overgedragen om de schijn van belangenverstrengeling te voorkomen. Advocaat Peter Plasman van de zoon: “Dat alleen al bewijst dat het verwijt over een doofpot onzin is.”
Het is te begrijpen dat Halsema de zaak als moeder stil heeft willen houden, maar met haar ervaring in het openbaar bestuur zal ze hebben geweten dat een kwestie als deze explodeert als die uitlekt.
Vanuit de Amsterdamse politie worden vaker saillante details gelekt over voor burgemeesters gevoelige zaken.
Ze had ‘de privékwestie’ binnenskamers willen houden, maar stelt dat ze de gemeentesecretaris en het Bureau Integriteit heeft geïnformeerd. Haar zoons naam is volgens haar niet op haar initiatief afgeschermd in de systemen. De zaak is door het Amsterdamse Openbaar Ministerie aan het parket Noord-Holland overgedragen om de schijn van belangenverstrengeling te voorkomen. Advocaat Peter Plasman van de zoon: “Dat alleen al bewijst dat het verwijt over een doofpot onzin is.”
Het is te begrijpen dat Halsema de zaak als moeder stil heeft willen houden, maar met haar ervaring in het openbaar bestuur zal ze hebben geweten dat een kwestie als deze explodeert als die uitlekt.
Het maakt niet uit of het "het complete verhaal" is.quote:
[..]
Ik ga ervan uit dat de betreffende medewerker(s) van het OM/Politie weten dat als ze zulk nieuws gaan lekken naar de Telegraaf er een bom ontploft, het tot de bodem uitgezocht gaat worden en degene die heeft gelekt ontslag op staande voet krijgt.
Zo'n besluit neem je denk ik niet zomaar wat mij doet vermoeden dat wat nu bekend niet het complete verhaal is. Het zal de komende tijd wel boven water komen wat hier nu precies is gebeurd.
Dat is aan de rechter om dat te beoordelen / af te wegen.
Het is niet de bedoeling dat je als agent (nadat je je werk hebt gedaan, namelijk een verdachte oppakken) ook nog eens gaat bemoeien met de vervolging en shaming.
Als dat wel de bedoeling is, kan je de rechters wel naar huis sturen en dat ook aan de politie overlaten. Welkom in de politiestaat.
Laat je dat lekken onbestraft dan wordt dat ook een trend, een leuke manier om bij te verdienen door tips te verkopen aan de media of vanwege het koesteren van wrok richting een persoon.
John van de Heuvel heeft het artikel toch geschreven? Met wie ze geloof ik al een beef heeft omdat hij niet in RTL Boulevard mocht komen op het Leidseplein.quote:Op woensdag 14 augustus 2019 16:34 schreef Ringo het volgende:
Als Halsema al zoveel moeite had met de pers (en de Telegraaf in het bijzonder) toen ze volksvertegenwoordiger was, hoe moeilijk moet ze het dan nu wel niet hebben. Als fractievoorzitter kun je nog eens de morele verontwaardigingskaart spelen, wordt er van je verwacht dat je positie inneemt en dat je je standpunten scherp uitspreekt. Maar heeft een burgemeester zoveel ruimte wel? Die staat toch boven de partijen en dient zich in netelige kwesties heel terughoudend op. Dat vindt zij volgens mij echt heel lastig, en soms doet het haar pijn.
Precies. Mede daarom leek ze mij ook niet geschikt als burgemeester.quote:
Als Halsema al zoveel moeite had met de pers (en de Telegraaf in het bijzonder) toen ze volksvertegenwoordiger was, hoe moeilijk moet ze het dan nu wel niet hebben. Als fractievoorzitter kun je nog eens de morele verontwaardigingskaart spelen, wordt er van je verwacht dat je positie inneemt en dat je je standpunten scherp uitspreekt. Maar heeft een burgemeester zoveel ruimte wel? Die staat toch boven de partijen en dient zich in netelige kwesties heel terughoudend op. Dat vindt zij volgens mij echt heel lastig, en soms doet het haar pijn.
Het verhaal over die Mercedes had wel zo uit een aflevering van Borgen kunnen komen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
In haar boek beschrijft ze wel dat haar relatie met de pers in rustiger vaarwater komt uiteindelijk. En ik denk dat het haar ook wel tegenvalt dat het ditmaal eigenlijk nog heftiger is en de heksenjacht niet meer lijkt te gaan liggen tot ze is afgetreden.quote:
Even iets anders. De Correspondent heeft ooit een voorpublicatie van het boek Pluche van Halsema gehad. Daarin ging Halsema in op haar moeizame relatie met de parlementaire pers in het algemeen en de Telegraaf in het bijzonder. Het heeft mij verbaasd dat ze weer de politiek in ging door burgemeester te worden, want ze leek helemaal klaar te zijn met wat zelf "de beklemming van de parlementaire pers" noemde.
Tevens is het verhaal in haar boek een heel stuk genuanceerder dan die quotes en toont ze veel zelfreflectie en veerkracht.
Maar dat laat niet onverlet dat dit soort Telegraafpraktijken vermoeiend zijn als je gewoon passie hebt voor de inhoud van je vak en dat zo goed mogelijk wilt uitvoeren.
Lees haar boek maar eens zou ik zeggen.quote:
Als Halsema al zoveel moeite had met de pers (en de Telegraaf in het bijzonder) toen ze volksvertegenwoordiger was, hoe moeilijk moet ze het dan nu wel niet hebben. Als fractievoorzitter kun je nog eens de morele verontwaardigingskaart spelen, wordt er van je verwacht dat je positie inneemt en dat je je standpunten scherp uitspreekt. Maar heeft een burgemeester zoveel ruimte wel? Die staat toch boven de partijen en dient zich in netelige kwesties heel terughoudend op. Dat vindt zij volgens mij echt heel lastig, en soms doet het haar pijn.
Daar zou dan een nieuwe motie/debataanvraag voor ingediend oid moeten worden, want die vragen zijn wel van heel andere aard dan die van de FvD.quote:
[..]
Zulk soort vragen zouden beantwoord kunnen worden als de gemeenteraad van Amsterdam hierover zou praten. Maar dat willen Halsema en de raad dus niet.
Hoewel ik me ook afvraag in hoeverre dit een kwestie is voor de gemeenteraad, aangezien de politie tegenwoordig landelijk is. Nu weet ik wel dat ze het in Amsterdam niet schuwen om dan toch van alles naar zich toe te trekken, maar toch.
Ik mag ook hopen dat de politie zelf stappen gaat zetten naar aanleiding van deze misstanden.
Ach ja, mensen zoeken vaak datgene op waar ze ook moeite mee hebben. Het bloed kruipt etc. Maar juist dat boven de partijen staan, sprak haar aan bij dit ambt, dat heeft ze zelf zo gezegd in een interview. Ik denk dat ze juist moe werd van dat altijd maar positie moeten innemen (en daar op afgerekend worden).
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
Schrijft ze ook over haar Utrechtse periode ?quote:
Even iets anders. De Correspondent heeft ooit een voorpublicatie van het boek Pluche van Halsema gehad. Daarin ging Halsema in op haar moeizame relatie met de parlementaire pers in het algemeen en de Telegraaf in het bijzonder. Het heeft mij verbaasd dat ze weer de politiek in ging door burgemeester te worden, want ze leek helemaal klaar te zijn met wat zelf "de beklemming van de parlementaire pers" noemde.
Een paar interessante stukjes staan hieronder. Bron: Overleven in de mediacratie: een terugblik op mijn jaren als leider van GroenLinks
"Op gezette tijden kom ik in opstand en geef ik, nogal ongewoon in Den Haag, tegenover journalisten ongegeneerd lucht aan mijn irritatie. Journalisten ergeren zich aan mijn kritiek op hun werkwijze die zij, zoals Max van Weezel dat kernachtig samenvat, ‘lichtgeraakt’ vinden. Dat klopt ook wel. Ik blijf het moeilijk vinden om onjuiste of slordige informatie over GroenLinks en mijzelf zonder protest te moeten accepteren."
"Soms raken je opvattingen ook vertekend door vooringenomenheid. In het geval van bijvoorbeeld De Telegraaf accepteren wij dat als een feit. Als ik aantreed als fractievoorzitter word ik een keer uitgenodigd voor een lunch met de parlementaire redactie van De Telegraaf. Dat gebeurt weliswaar met gezonde tegenzin maar, zoals politiek redacteur Paul Jansen meldt, ze ontmoeten alle andere fractievoorzitters en willen mij niet op voorhand uitsluiten. Als ik vertel over mijn opvattingen en plannen maakt zich van de mannen aan tafel enig ongeloof meester. Hun comfortabele vooroordeel is dat ik een ultralinkse bende leid en ze willen liever de werkelijkheid naar hun mening zetten dan deze bij te stellen. Tot hun schrik stellen zij vast dat ik niet onredelijk ben. Al tijdens de lunch laten zij mij weten dat hun lezers verwachten dat GroenLinks wordt geridiculiseerd en – ‘dan mag ik wel een leuke vrouw zijn’ – dat hun lezers heilig zijn. Journalist Paul Jansen vertelt mij lachend dat men zich bij De Telegraaf ermee vermaakt om bij elk artikel waarin GroenLinks voorkomt – wat overigens zoveel mogelijk wordt gemeden – de allerlelijkste foto van mij te plaatsen. Op mijn beurt vertel ik iedereen die het wil horen dat De Telegraaf zegge en schrijve één keer een feitelijk en juist bericht over mij heeft geplaatst en dat was toen ik een tweeling baarde."
"Een enkele keer lever ik zelf de negatieve berichtgeving op een presenteerblad aan. Dat is het geval met de vijfentwintig jaar oude Mercedes van mijn man Robert. Ik heb geprobeerd de aankoop ervan tegen te houden, wetende dat dit tot commentaar leidt waar ik heel weinig zin in heb. Robert vindt dat ik hem zijn liefhebberijen moet gunnen en me niet heb te bemoeien met zijn aankopen. We sluiten een compromis. Er komt een gastank in de auto en Robert koopt hem zo discreet mogelijk. Via internet vindt hij een handelaar ergens in Gelderland die hij aardig vindt. Hij vertrouwt de man toe dat het gevoelig ligt, dat ik zijn partner ben en in politieke problemen kan raken door de aanschaf van een weliswaar beeldschone, maar ook oude Mercedes. De dag nadat Robert de auto heeft betaald, nog voordat hij hem heeft opgehaald, verschijnt er een groot stuk in De Telegraaf. Met een aankondiging op de eerste bladzijde van de krant is de handelaar erin geslaagd om een hele pagina in het goed gelezen autokatern te vullen met gratis reclame voor zijn Mercedessen. Onze nieuwe auto staat er met kleurrijke foto’s in, de bekleding, de buitenspiegels, mistlampen en centrale portiervergrendeling, alles is gefotografeerd en beschreven. ‘Oude liefde roest niet’ is de treiterige kop boven het stuk en uit alles blijkt, zoals de handelaar de auto aanprijst, dat het ‘een juweeltje’ is. Op internet ben ik daarna, en jaren aanhoudend, de risee."
Haar werk in een berucht café op het Wed ?
twitter:JinekLive twitterde op woensdag 14-08-2019 om 16:40:38 De Amsterdamse burgemeester Femke #Halsema is boos over de berichtgeving rondom haar 15-jarige zoon. Volgens de @telegraaf is hij gearresteerd wegens een gewapende inbraak. Onzin, betoogt verdediger Peter Plasman. Vanavond schuift hij aan bij #Jinek. https://t.co/t7JGO625GC reageer retweet
De Amsterdamse burgemeester Femke
De Telegraaf heeft inmiddels 5 artikelen aan dit onderwerp besteed:
https://www.telegraaf.nl/nieuws/28948938/halsema-pijnlijk-getroffen
https://www.telegraaf.nl/nieuws/226790125/halsema-in-brief-mijn-zoon-heeft-een-fout-begaan
https://www.telegraaf.nl/nieuws/977781681/ging-aanhouding-zoon-halsema-in-de-doofpot
https://www.telegraaf.nl/nieuws/1698734626/onderzoek-naar-mogelijk-lek-over-zoon-burgemeester-halsema
https://www.telegraaf.nl/nieuws/1378027206/halsema-heeft-het-oliekoekendom-aangepakt
"Maar het is niets persoonlijks hoor"
https://www.telegraaf.nl/nieuws/28948938/halsema-pijnlijk-getroffen
https://www.telegraaf.nl/nieuws/226790125/halsema-in-brief-mijn-zoon-heeft-een-fout-begaan
https://www.telegraaf.nl/nieuws/977781681/ging-aanhouding-zoon-halsema-in-de-doofpot
https://www.telegraaf.nl/nieuws/1698734626/onderzoek-naar-mogelijk-lek-over-zoon-burgemeester-halsema
https://www.telegraaf.nl/nieuws/1378027206/halsema-heeft-het-oliekoekendom-aangepakt
"Maar het is niets persoonlijks hoor"
Ik begrijp het ook volkomen. Het is misschien wel de belangrijkste reden dat ikzelf nooit de politiek in ben gegaan. De soundbytes eisen vrijwel alle aandacht op en op een genuanceerd verhaal zit niemand te wachten. Een politicus is uiteindelijk een soort autoverkoper.quote:
Maar dat laat niet onverlet dat dit soort Telegraafpraktijken vermoeiend zijn als je gewoon passie hebt voor de inhoud van je vak en dat zo goed mogelijk wilt uitvoeren.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Eh, vertel?quote:
[..]
Schrijft ze ook over haar Utrechtse periode ?
Haar werk in een berucht café op het Wed ?
Je zou het @Chia moeten vragen. Ik heb Halsema's boek niet gelezen omdat mijn weerzin te groot is.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Doofpot lijkt mij tot op heden onbewezen. Dat moet de Telegraaf rectificeren.
Een privézaak? Dat maakt Halsema niet in haar eentje uit. Dat moet ook onderzocht worden en indien nodig, politiek gewogen in de Amsterdamse gemeenteraad.
Rondlopen met een mes en een nauwelijks van echt te onderscheid neppistool lijkt mij niet normaal. Inbraak ook niet. Daar dient Bruno O. voor bestraft te worden als zijn betrokkenheid juridisch vastgesteld kan worden en als er daadwerkelijk is voorgevallen wat de Telegraaf stelt.
Onverstandig van Halsema dat ze voor haar beurt praat, ze had het beter aan haar advocaat, het OM en de politie over kunnen laten. Tegelijkertijd begrijp ik dat ze als moeder voor haar kroost opkomt.
Een privézaak? Dat maakt Halsema niet in haar eentje uit. Dat moet ook onderzocht worden en indien nodig, politiek gewogen in de Amsterdamse gemeenteraad.
Rondlopen met een mes en een nauwelijks van echt te onderscheid neppistool lijkt mij niet normaal. Inbraak ook niet. Daar dient Bruno O. voor bestraft te worden als zijn betrokkenheid juridisch vastgesteld kan worden en als er daadwerkelijk is voorgevallen wat de Telegraaf stelt.
Onverstandig van Halsema dat ze voor haar beurt praat, ze had het beter aan haar advocaat, het OM en de politie over kunnen laten. Tegelijkertijd begrijp ik dat ze als moeder voor haar kroost opkomt.
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
De hele reden is juist dat het OM of de politie gepraat (/gelekt) heeft...quote:
Onverstandig van Halsema dat ze voor haar beurt praat, ze had het beter aan haar advocaat, het OM en de politie over kunnen laten. Tegelijkertijd begrijp ik dat ze als moeder voor haar kroost opkomt.
