Deel 1 | Deel 2 | Deel 3 | Deel 4 | Deel 5 | Deel 6 | Deel 7 | Deel 8 | Deel 9 | Deel 10 | Deel 11
Maastricht en Rotterdam zijn de twee steden die nog in de race zijn om gaststad van het Eurovisie Songfestival 2020 te worden. Nadat vorige week woensdag vijf steden hun bidbook op feestelijke wijze aan de projectorganisatie Eurovisie Songfestival 2020 hebben aangeboden, zijn de bidbooks de afgelopen dagen uitvoerig bestudeerd en beoordeeld door de selectiecommissie. 16 juli liet de projectorganisatie weten dat gekozen is om de selectieprocedure met Maastricht en Rotterdam voort te zetten.
Maastricht en Rotterdam zijn de twee steden die nog in de race zijn om gaststad van het Eurovisie Songfestival 2020 te worden. Nadat vorige week woensdag vijf steden hun bidbook op feestelijke wijze aan de projectorganisatie Eurovisie Songfestival 2020 hebben aangeboden, zijn de bidbooks de afgelopen dagen uitvoerig bestudeerd en beoordeeld door de selectiecommissie. Vandaag laat de projectorganisatie weten dat gekozen is om de selectieprocedure met Maastricht en Rotterdam voort te zetten.
******************************************************
Steden nog in de running zijn:
MAASTRICHT
Maastricht staat te popelen om host te mogen zijn voor het Eurovisie. Zelfs André Rieu heeft op Twitter al een pleidooi gehouden. Uiteraard een prachtige stad voor buitenlandse toeristen, maar of er voldoende hotelcapaciteit is voor duizenden buitenlandse geïnteresseerden weten wij op dit moment even niet. Zoeken we uit.
MECC Maastricht
Is qua totaaloppervlakte flink groot, maar is verdeeld over vier hallen. De Noordhal staat in open verbinding met de Zuidhal, maar toch lijkt ons één grote ruimte waar alles tegelijk kan zijn (podium, publiek, green room etc) wenselijk.
******************************************************
ROTTERDAM
Ook Rotterdam zou als tweede grote stad van Nederland een prima host-stad kunnen zijn. Goed bereikbaar met eigen vliegveld en ook meer dan voldoende hotelcapaciteit: ca. 8.000 hotelkamers in de regio en in 2020 zal Hotel AHOY geopend worden (hadden ze een vooruitziende blik?
). En ook al is het dan niet de hoofdstad, er zijn voldoende bezienswaardigheden voor buitenlandse toeristen.AHOY Rotterdam
AHOY zou qua locatie één van de best geschikte locaties zijn, zo lijkt in elk geval. Er zijn meerdere grote zalen, waarvan de grootste (waar de shows plaats zouden kunnen vinden) geschikt is voor 15.000 personen. Daarnaast zijn er in dezelfde locatie dan nog twee andere zalen, die allebei méér dan groot genoeg zijn voor een flink perscentrum, kleedkamers, opslag etc. Het voordeel van AHOY is dat de show-hal en het perscentrum allemaal binnen één locatie kunnen zijn. Dit is erg prettig voor zowel de delegaties als pers.
AHOY is al eens locatie geweest voor Junior Eurovision Song Contest in 2007 en heeft in 2016 de MTV EMA's gehost.
******************************************************
UPDATE: Amsterdam en Den Haag hebben zich teruggetrokken.
UPDATE 2: Arnhem, Den Bosch en Utrecht zijn op 16 juli afgevallen
******************************************************
Waar zou jullie voorkeur naar uitgaan en waarom?
(even wat inspiratie uit het bidbook van Utrecht)
• MECC
• Ahoy
Tussenstand:
Ook een poll maken? Klik hier
quote:Op donderdag 18 juli 2019 20:30 schreef KoningPils het volgende:
Poll: Het songfestival moet plaatsvinden in
• MECC
• Ahoy
Tussenstand:
[ afbeelding ]
Ook een poll maken? Klik hier
SPOILERBenieuwd hoe lang het dit keer goed gaat tot iemand heeft uitgevonden hoe je meermaals kunt stemmen of een stemleger op kunt roepen en heel die poll waardeloos is.
Fijn dat je de vorige delen hebt toegevoegd. Dank!quote:Op donderdag 18 juli 2019 20:27 schreef lashatumbai het volgende:
"Ik wil alles met je delen" DEEL 12!
(even wat inspiratie uit het bidbook van Utrecht)
Charlois lie Charlois la gaat niet uit m’n kop
Feij-e-noord though you’re all alone and insecure
15 stemmen voor Rotterdam 
Nou, het is Maastricht gegund. Ik vind het ESF uitstekend bij hun passen en het is ook wel eens fijn als dingen niet steevast in de randstad plaatsvinden.
Ik als provinciaal sulletje uit Drenthe vind dit zon ongelofelijke kul.quote:
Nou, ik weet al wel weer waar ik tegenop moet praten
Nou, het is Maastricht gegund. Ik vind het ESF uitstekend bij hun passen en het is ook wel eens fijn als dingen niet steevast in de randstad plaatsvinden.
En dat komt dus niet door dat ik een randstad iemand ben.
Maastricht organiseert elk jaar Rieu op het Vrijthof, daar maakt de Randstad toch ook nooit aanspraak op?quote:
Nou, ik weet al wel weer waar ik tegenop moet praten
Nou, het is Maastricht gegund. Ik vind het ESF uitstekend bij hun passen en het is ook wel eens fijn als dingen niet steevast in de randstad plaatsvinden.
Dit is dan ook weer kul. 🙈quote:
[..]
Maastricht organiseert elk jaar Rieu op het Vrijthof, daar maakt de Randstad toch ook nooit aanspraak op?
Katendrechtop in de windquote:Op donderdag 18 juli 2019 20:38 schreef Cee het volgende:
Slinge dong every hour
Charlois lie Charlois la gaat niet uit m’n kop
Feij-e-noord though you’re all alone and insecure
Was cynisch he! Maar is lastig tegenwoordig zonder emoticons te gebruikenquote:
[..]
Dit is dan ook weer kul. 🙈
Ja maar ik denk dat het iets serieuzer opgevat zal gaan worden.quote:
[..]
Was cynisch he! Maar is lastig tegenwoordig zonder emoticons te gebruiken
Tis kennelujk echt een issue.
Dat het in Maastricht moet plaatsvinden omdat het niet in de randstad ligt, is net zo’n kul argument als dat het niet in Rotterdam mag plaatsvinden omdat het wel in de randstad ligt.quote:
Nou, ik weet al wel weer waar ik tegenop moet praten
Nou, het is Maastricht gegund. Ik vind het ESF uitstekend bij hun passen en het is ook wel eens fijn als dingen niet steevast in de randstad plaatsvinden.
Die sentimenten leven hier bij FOK niet.
Iedereen wil de beste en mooiste zaal om straks de mooiste en indrukwekkendste beelden te krijgen tijdens de drie shows. Op grond van alle beschikbare beelden is overduidelijk AHOY de betere zaal.
Stond AHOY in Maastricht, dan zouden de meesten hier voor die stad kiezen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Aadrianus op 18-07-2019 21:10:57 ]
De afgelopen 40 jaar heeft de Randstad maar één keer vaker het Songfestival georganiseerd dan Limburg hequote:
Nou, ik weet al wel weer waar ik tegenop moet praten
Nou, het is Maastricht gegund. Ik vind het ESF uitstekend bij hun passen en het is ook wel eens fijn als dingen niet steevast in de randstad plaatsvinden.
quote:
[..]
Dat het in Maastricht moet plaatsvinden omdat het niet in de randstad ligt, is net zo kul argument als dat het niet in Rotterdam mag plaatsvinden omdat het wel in de randstad ligt.
Die sentimenten leven hier bij FOK niet.
Iedereen wil de beste en mooiste zaal om straks de mooiste en indrukwekkendste beelden te krijgen tijdens de drie shows. Op grond van alle beschikbare beelden is overduidelijk AHOY de betere zaal.
Stond AHOY in Maastricht, dan zouden de meesten hier voor die stad kiezen.
Voor mij persoonlijk is de venue ook voor 99% wat ik het belangrijkste vindt in de keuze van gaststad. Maarrrr.....nu komt het hoor! Van de gaststad en faciliteiten krijgen de bezoekers van het songfestival natuurlijk veel mee (dit jaar geldt dat dus voor een groot deel van ons) maar we willen er toch gewoon als kikkerlandje alles aan doen om bij al die andere 150 miljoen kijkers hun bekkie open te laten vallen van verbazing van al het geweldige dat ze voorgeschoteld gaan krijgen! En daar hoort gewoon de best mogelijk venue bij, of te val in dit geval AHOY.
Giel Beelen Waarom zou je in het MECC geen indrukwekkende en mooie beelden kunnen maken.
Natuurlijk, tis wat lager. Maar een beetje mooie verpakking? Iets creatiever en innovatiever?
Met 16 meter kan je wel wat. Shoot!
Als ik aan de meest indrukwekkende songfestival-edities en arena's denk van de afgelopen jaren dan staat onderaan dat lijstje Kiev, Wenen en Tel Aviv. Blijkt nu net MECC met twee van deze zalen vergeleken te worden gisteren door Sietse Bakker. Als ze het daar niet voor mekaar hebben gekregen om dezelfde standaard af te leveren als in Stockholm, Kopenhagen en zelfs Lissabon, waarom nu dan wel?quote:
Hee even weer de advocaat van de duivel.
Waarom zou je in het MECC geen indrukwekkende en mooie beelden kunnen maken.
Natuurlijk, tis wat lager. Maar een beetje mooie verpakking? Iets creatiever en innovatiever?
Shoot!
Ah oké, hier heb je een argument. Ik denk niet alleen aan wat op tv is, maar ook wat er buiten het ESF te bieden is aan die 10.000 bezoekers. Het sfeertje daar. Ik denk dat Maastricht beter dat esf-sfeertje neer kan zetten dan Rotterdam. Het ESF verzuipt in Rotterdam. Dan is dat bezig en wedden dat driekwart van de stad niet eens doorheeft dat het ESF in Rotterdam is?quote:
[..]
Dat het in Maastricht moet plaatsvinden omdat het niet in de randstad ligt, is net zo kul argument als dat het niet in Rotterdam mag plaatsvinden omdat het wel in de randstad ligt.
Die sentimenten leven hier bij FOK niet.
Iedereen wil de beste en mooiste zaal om straks de mooiste en indrukwekkendste beelden te krijgen tijdens de drie shows. Op grond van alle beschikbare beelden is overduidelijk AHOY de betere zaal.
Stond AHOY in Maastricht, dan zouden de meesten hier voor die stad kiezen.
Maastricht heeft een geweldig concept? Creatieviteit en innovativiteit is toch het ding blijkbaar. Mss met een reden?quote:
[..]
Als ik aan de meest indrukwekkende songfestival en arena's denk de afgelopen jaren dan staat onderaan dat lijstje Oekraïne, Wenen en Tel Aviv. Blijkt nu net MECC met twee van deze zalen vergeleken te worden gisteren door Sietse Bakker. Als ze het daar niet voor mekaar hebben gekregen om dezelfde standaard af te leveren als in Stockholm, Kopenhagen en zelfs Lissabon, waarom nu dan wel?
Wie zegt dat dat níet kan dan?quote:
Hee even weer de advocaat van de duivel.
Waarom zou je in het MECC geen indrukwekkende en mooie beelden kunnen maken.
Natuurlijk, tis wat lager. Maar een beetje mooie verpakking? Iets creatiever en innovatiever?
Shoot!
Zal best kunnen. Is volgens mij ook al meermaals hier gezegd door meerdere mensen. We rennen een beetje in cirkeltjes inmiddels heb ik het gevoel.
Alleen met méér hoogte kan je logischerwijs meer indrukwekkende beelden maken. En met meer dragend vermogen van het plafond kan je ook mooiere dingen doen.
(En er is volgens mij geen 16 meter vrije hoogte want dan zouden ze zelf wel 16 ipv 12.5 op hun eigen site zetten. Als dat een foutje was hadden ze dat al lang aangepast lijkt me.)
Dat zagen we anders niet terug in de visuals van gisteren. Niets innovatiefs zie ik terug in wat er althans in de zaal gedaan gaat worden. (volgens het bidbook dan he, niet of het echt niet mogelijk is)quote:
[..]
Maastricht heeft een geweldig concept? Creatieviteit en innovativiteit is toch het ding blijkbaar. Mss met een reden?
Je zou het zeker kunnen maken.quote:
Hee even weer de advocaat van de duivel.
Waarom zou je in het MECC geen indrukwekkende en mooie beelden kunnen maken.
Natuurlijk, tis wat lager. Maar een beetje mooie verpakking? Iets creatiever en innovatiever?
Shoot!
Echter, mijn inziens kan je ze in Ahoy’ nog veel beter maken.
Precies, het belangrijkste is dat je bij MECC met al je creatieve ideeën eerder tegen beperkingen aan zal lopen met wat mogelijk is binnen die ruimte.quote:
[..]
Je zou het zeker kunnen maken.
Echter, mijn inziens kan je ze in Ahoy’ nog veel beter maken.
Ik kan er ook zo binnen lopen maar het is moeilijk in te schatten als je in de hal staat
Ja! Goeie, ben heel benieuwd of ze antwoordenquote:
Ik zal eens een mail sturen naar het Mecc met de vraag of de hoogte nu 12 of 17 meter is
ok is verstuurd via het contactformulier.. de vraag is inderdaad of ze antwoorden, ze zullen het redelijk druk hebben!quote:
[..]
Ja! Goeie, ben heel benieuwd of ze antwoorden
Ik denk dat de compactheid van Maastricht er zeker voor zal zorgen dat het een en al ESF ademt, omdat je er gewoonweg niet omheen kan. Eén grote Eurovisie-oase, heerlijk!quote:
[..]
Ah oké, hier heb je een argument. Ik denk niet alleen aan wat op tv is, maar ook wat er buiten het ESF te bieden is aan die 10.000 bezoekers. Het sfeertje daar. Ik denk dat Maastricht beter dat esf-sfeertje neer kan zetten dan Rotterdam. Het ESF verzuipt in Rotterdam. Dan is dat bezig en wedden dat driekwart van de stad niet eens doorheeft dat het ESF in Rotterdam is?
Maar de vraag is, of dat het belangrijkste is bij het maken van de keuze. Het is zeker erg gezellig voor de duizenden fans die er zijn, maar uiteindelijk maak je een tv-registratie voor miljoenen kijkers die niets merken van alle Eurovision feestjes in de stad.
In Lissabon krioelde het ook van fans maar dat was met name te merken op en rondom Eurovision Village en de Arena. Twee straten verderop ging het dagelijks leven verder en merkte je er helemaal niks van.
Effe een rolmaatje halen bij de Hornbach!quote:
Ik zal eens een mail sturen naar het Mecc met de vraag of de hoogte nu 12 of 17 meter is
Ik kan er ook zo binnen lopen maar het is moeilijk in te schatten als je in de hal staat
Want waarom? Dat zijn nogal wat veronderstellingen. Rotterdam is groot, maar het is geen Londen of Parijs. Het centrum van Rotterdam is vergeleken bij heel veel andere steden waar het festival heeft plaatsgevonden nog steeds heel compact. Dus dat er minder ESF-sfeer neer te zetten is, is niet op enig feit gebaseerd. Rotterdammers zijn rete trots op hun stad, omdat iedereen daar het gevoel heeft dat zij de stad al generaties opnieuw hebben opgebouwd na de Tweede Wereldoorlog. Daarnaast, maar dat is mijn persoonlijke mening (ik kom en woon niet in Rotterdam) is Rotterdam als stad veelzijdiger en verrassender dan Maastricht (wat ik overigens een mooie en leuke stad vindt, maar wel veel van hetzelfde).quote:
[..]
Ah oké, hier heb je een argument. Ik denk niet alleen aan wat op tv is, maar ook wat er buiten het ESF te bieden is aan die 10.000 bezoekers. Het sfeertje daar. Ik denk dat Maastricht beter dat esf-sfeertje neer kan zetten dan Rotterdam. Het ESF verzuipt in Rotterdam. Dan is dat bezig en wedden dat driekwart van de stad niet eens doorheeft dat het ESF in Rotterdam is?
Niks mis mee. Is volgens mij bijna in elke organiserende stad.
In deze video zie je beelden van de MECC hallen van gisteren die ik nog niet eerder heb gezien. Wordt ook toegelicht hoe de verschillende hallen gebruikt zouden worden.
Wat je op tv gaat zien is uiteindelijk het allerbelangrijkste, daar gaat het juist om.quote:
[..]
Ah oké, hier heb je een argument. Ik denk niet alleen aan wat op tv is, maar ook wat er buiten het ESF te bieden is aan die 10.000 bezoekers. Het sfeertje daar. Ik denk dat Maastricht beter dat esf-sfeertje neer kan zetten dan Rotterdam. Het ESF verzuipt in Rotterdam. Dan is dat bezig en wedden dat driekwart van de stad niet eens doorheeft dat het ESF in Rotterdam is?
Zie bijvoorbeeld die video's van de Vrienden van Amstel. Dat kan allemaal niet in Maastricht.quote:
Hee even weer de advocaat van de duivel.
Waarom zou je in het MECC geen indrukwekkende en mooie beelden kunnen maken.
Natuurlijk, tis wat lager. Maar een beetje mooie verpakking? Iets creatiever en innovatiever?
Shoot!
Eens, hoe het lokaal leeft zou echt een bijzaak moeten zijn.quote:
[..]
Wat je op tv gaat zien is uiteindelijk het allerbelangrijkste, daar gaat het juist om.
Vergelijkend warenonderzoek van de NOS
https://www.mecc.nl/image(...)cts_figures_2018.pdfquote:
Ik zal eens een mail sturen naar het Mecc met de vraag of de hoogte nu 12 of 17 meter is
Ik kan er ook zo binnen lopen maar het is moeilijk in te schatten als je in de hal staat
Voor zowel de zuidhal als de westhal staat een brutohoogte van 17,5m (wat volgens de directeur van het MECC en de Maastrichtse lobby 17,88m is), en een nettohoogte van 12,5m.
Volgens mij, maar verbeter me als ik het fout heb, is het verschil in die 5 meter de structuur van het dak waar al dingen aan bevestigd zitten, wat betekent dat in dat hoogteverschil van 5 meter wel dingen gehangen kunnen worden, maar er niks hoger dan 12,5m geplaatst kan worden. Als voorbeeld, het LED-scherm dit jaar in Tel Aviv was 12m (heb ik me laten vertellen), dus dat zou nog nét in het MECC passen.
Aan de andere kant hoor je ook weer geluiden dat ze eventueel dat verschil in bruto- en nettohoogte willen verminderen. Misschien is dat ook wel onderdeel van het bid.
Ja, ik kan dit wel volgen...quote:
[..]
Wat je op tv gaat zien is uiteindelijk het allerbelangrijkste, daar gaat het juist om.
Die spanten kan je niet verwijderen want deze vormen het hart van de draagconstructie. Als je ze verwijdert dan dondert de boel als een kaarthuis in elkaar. Geloof me, je kan in het MECC met een productie als ESF niet hoger dan de 12,5 meter daar. Alleen al zo'n 3000 fixtures (intelligente lichteffecten) moet je in de zaal kwijt kunnen. Die ga je niet met tiewraps tussen de spanten lopen klussen. Dat is a) niet veilig en b) onwerkbaar.quote:
Aan de andere kant hoor je ook weer geluiden dat ze eventueel dat verschil in bruto- en nettohoogte willen verminderen. Misschien is dat ook wel onderdeel van het bid.
Alles wordt bij dergelijke producties op de grond aan trussen bevestigd en deze worden vervolgens in de spanten gehesen en vastgezet. Je kan niet hoger hijsen dan de onderkant van de spanten. Boem is ho in dat geval. Je kan niet simpelweg niet verder.
Deze time lapse van Tel Aviv geeft je een beetje een idee hoe het werkt
https://www.facebook.com/(...)viv/417762579006728/
Ergens staat Café Kalf ipv Kalff.
De HBTI-community wordt niet vergeten, de lesbo's kennelijk wel
De verassende bieren van De Kromme Haring zou ik toch liever niet drinken.
Dat er in de Ahoy bijna geen concerten meer gehouden worden, heeft niet alleen met de akoestiek te maken. Dit heeft vooral te maken met concertorganisator Livenation. Die hebben een aandeel in de Ziggo Dome en willen zoveel mogelijk van hun sterren in die hal kwijt.quote:
In tegenstelling tot Ahoy is de Ziggo Dome ontworpen voor popconcerten en hebben ze bij het ontwerp rekening gehouden met een zo perfect mogelijke akoestiek. Het is dan ook niet voor niets dat sinds de opening er een verschuiving in Nederland heeft plaatsgevonden van Ahoy naar Ziggo dome. Laatstgenoemde behoort inmiddels tot de tien beste zalen ter wereld. Daar kan Ahoy niet aan tippen, maar het is nog steeds een goede tweede (of derde) in Nederland. Natuurlijk is de akoestiek van Afas Live ook beter, want daarvoor geldt hetzelfde verhaal als Ziggo Dome.
In de poll op eurovisionworld.com heb ik Rotterdam aan een voorsprong geholpen
Rotterdam 7,713 50%
Maastricht 7,712 50%
De ideeën die Maastricht heeft voor alles eromheen zijn wel heel leuk verder, ook met die buurten verbinden aan een land enzo. Als er een zaal als Ahoy in Maastricht had gestaan was dat ook prima geweest. Stel ze krijgen het wel, dan zal er ook vast wel wat moois van gemaakt worden, maar voor mijn gevoel is er een betere keuze en dan lijkt het me zonde als ze daar niet voor gaan.quote:
Op Zonder meer waar. Goed punt!quote:
Dat er in de Ahoy bijna geen concerten meer gehouden worden, heeft niet alleen met de akoestiek te maken. Dit heeft vooral te maken met concertorganisator Livenation. Die hebben een aandeel in de Ziggo Dome en willen zoveel mogelijk van hun sterren in die hal kwijt.
Op zich vreemd want van buiten zie je duidelijk dat de zuidhal iig bruto hoger is dan de noordhal.quote:
[..]
https://www.mecc.nl/image(...)cts_figures_2018.pdf
Voor zowel de zuidhal als de westhal staat een brutohoogte van 17,5m (wat volgens de directeur van het MECC en de Maastrichtse lobby 17,88m is), en een nettohoogte van 12,5m.
Ja is ook raar... Ik heb het idee dat er wel meer dan een fout in die cijfers staat.quote:
[..]
Op zich vreemd want van buiten zie je duidelijk dat de zuidhal iig bruto hoger is dan de noordhal.
En sinds de verbouwing is Ahoy Rotterdam echt wel meer richting de statuur van het Ziggo Dome gegaan. De akoestiek is ook echt wel flink verbeterd schijnbaar.quote:
[..]
Zonder meer waar. Goed punt!
In andere documenten staat dat de netto hoogte van de noorhal maar zo'n 9 meter isquote:
[..]
Ja is ook raar... Ik heb het idee dat er wel meer dan een fout in die cijfers staat.
Zeker.quote:Op donderdag 18 juli 2019 23:01 schreef Greys het volgende:
Kijkt er iemand zo naar Jinek? Zo ja, als er iets belangrijk is willen jullie dat dan hier even melden in zo letterlijk mogelijke woorden want dan kan ik het straks tweeten, moet echt even met de honden eruit nu.
Ik ga wel kijken, maar ik hoop zo dat het niet weer aan het einde van de show geprogrammeerd is. Maar meestal doen ze eerst de meer serieuzere onderwerpen. (Wat meer serieus dan het songfestival?! Ik kan het me ook niet voorstellen hoor)quote:
Kijkt er iemand zo naar Jinek? Zo ja, als er iets belangrijk is willen jullie dat dan hier even melden in zo letterlijk mogelijke woorden want dan kan ik het straks tweeten, moet echt even met de honden eruit nu.
Eén voordeel: in Maastricht zal er niet moeilijk worden gedaan over close ups. Immers, je kunt helemaal niet zo'n groot sweeping shot doen van publiek en podium, aangezien de zaal daar veel te laag voor is.quote:
[..]
De ideeën die Maastricht heeft voor alles eromheen zijn wel heel leuk verder, ook met die buurten verbinden aan een land enzo. Als er een zaal als Ahoy in Maastricht had gestaan was dat ook prima geweest. Stel ze krijgen het wel, dan zal er ook vast wel wat moois van gemaakt worden, maar voor mijn gevoel is er een betere keuze en dan lijkt het me zonde als ze daar niet voor gaan.
Lijkt er op dat het vrij luchtige onderwerpen zijn, dus dat komt helemaal goed.quote:
[..]
Ik ga wel kijken, maar ik hoop zo dat het niet weer aan het einde van de show geprogrammeerd is. Maar meestal doen ze eerst de meer serieuzere onderwerpen. (Wat meer serieus dan het songfestival?! Ik kan het me ook niet voorstellen hoor)
Maar wat een te gekke baan!Ik heb de verschillende herkenbare punten gemarkeerd met een gekleurde lijn. De blauwe lijn is de vloer. De groene lijn is de hoogte van de doorgang naar de andere hal. De rode lijn is de onderkant van het spant.
Uit de documentatie weten we de de hoogte van de doorgang tussen de hallen 5,66 meter is. Het verschil tussen blauw en groen is dus 5,66 meter. Als de netto hoogte daadwerkelijk 17,5 meter zou zijn dan zou het verschil tussen groen en rood 11,84 meter moeten zijn. Met andere woorden: de ruimte tussen groen en rood zou twee keer zo groot moeten zijn als de ruimte tussen blauw en groen. Dat is met het blote oog duidelijk niet het geval. Een netto hoogte van 12,5 meter lijkt me dus het meest waarschijnlijk.
Shit, ik wilde stemmen op AHOY, maar klikte per ongeluk op MECC. Dus MECC -1 en AHOY +1 vanaf nu.quote:
Poll: Het songfestival moet plaatsvinden in
• MECC
• Ahoy
Tussenstand:
[ afbeelding ]
Ook een poll maken? Klik hier
quote:
Ik waag toch een poging om duidelijkheid te scheppen over de verschillende hoogtes van het MECC. Hiervoor gebruik in een foto van de Zuidhal.
Ik heb de verschillende herkenbare punten gemarkeerd met een gekleurde lijn. De blauwe lijn is de vloer. De groene lijn is de hoogte van de doorgang naar de andere hal. De rode lijn is de onderkant van het spant.
Uit de documentatie weten we de de hoogte van de doorgang tussen de hallen 5,66 meter is. Het verschil tussen blauw en groen is dus 5,66 meter. Als de netto hoogte daadwerkelijk 17,5 meter zou zijn dan zou het verschil tussen groen en rood 11,84 meter moeten zijn. Met andere woorden: de ruimte tussen groen en rood zou twee keer zo groot moeten zijn als de ruimte tussen blauw en groen. Dat is met het blote oog duidelijk niet het geval. Een netto hoogte van 12,5 meter lijkt me dus het meest waarschijnlijk.
[ afbeelding ]
HELDquote:
Ik waag toch een poging om duidelijkheid te scheppen over de verschillende hoogtes van het MECC. Hiervoor gebruik in een foto van de Zuidhal.
Ik heb de verschillende herkenbare punten gemarkeerd met een gekleurde lijn. De blauwe lijn is de vloer. De groene lijn is de hoogte van de doorgang naar de andere hal. De rode lijn is de onderkant van het spant.
Uit de documentatie weten we de de hoogte van de doorgang tussen de hallen 5,66 meter is. Het verschil tussen blauw en groen is dus 5,66 meter. Als de netto hoogte daadwerkelijk 17,5 meter zou zijn dan zou het verschil tussen groen en rood 11,84 meter moeten zijn. Met andere woorden: de ruimte tussen groen en rood zou twee keer zo groot moeten zijn als de ruimte tussen blauw en groen. Dat is met het blote oog duidelijk niet het geval. Een netto hoogte van 12,5 meter lijkt me dus het meest waarschijnlijk.
[ afbeelding ]
Dit wordt 'm niet mensen. Ahoy it is.
Nou, dat zat ik ook te denken!quote:
Shit, die ogenBijzonder ja.quote:
Dat verhaal van Sietse hoe het is begonnen
En kijk hoe ver ie het heeft geschoptquote:
droombaan"Ahoy is af. Daar staat alles klaar"
"Het MECC is een lege doos, maar kan je wel helemaal zelf invullen"
Het boeit hem écht niks.quote:
quote:
Jinek zegt: "Je weet precies waar het gaat plaats vinden, het wordt Rotterdam"
twitter:ESF_FOK twitterde op donderdag 18-07-2019 om 23:27:48ESF-producer @SietseBakker had als jonge jongen niets met Songfestival. Hij kwam ermee in aanraking door 'n meisje dat hij destijds heel leuk vond, zij was ESF-fan. Met het meisje werd 't niets (ze viel op meisjes) maar de liefde voor het Songfestival is altijd gebleven. #Jinek reageer retweet
quote:twitter:ESF_FOK twitterde op donderdag 18-07-2019 om 23:27:48
!
Dat je weet dat het écht helpt zodat men ons steeds serieuzer gaat nemen. Wie weet waar het allemaal nog goed voor gaat zijn en daar hebben we allemaal iets aan.Ik was net op tijd binnen en hoorde dat en vond het een leuk verhaal.quote:
quote:twitter:ESF_FOK twitterde op donderdag 18-07-2019 om 23:27:48
en nu zo’n droombaan 
Jawel, Euphoria had je juist overal kunnen opnemen. De shots waren allemaal heel afgekaderd en close. Je zag niets van het podium.quote:Op donderdag 18 juli 2019 23:32 schreef I. het volgende:
Die beelden van 'Euphoria', zulk soort shots zouden ze toch nóóit in het MECC kunnen opnemen.
Zal eens even kijken of ik een twitteraccountje kan fixen.quote:
Jullie zouden overigens écht kunnen helpen door tweets te liken en retweeten. Zelfs met een nieuw aangemaakt account als je het nog niet hebt. Niets verplicht, gewoon een liefdevol verzoek.
Was ook wel een mooi verhaal ja.quote:
[..]
Ik was net op tijd binnen en hoorde dat en vond het een leuk verhaal.
Echt iets nieuwswaardigs kon er toch niet prijsgegeven worden helaas. Ik doelde meer op wat je op de achtergrond zag. En dat ziet er dan heel ruimtelijk uit. Zou in het MECC juist weer heel claustrofobisch ogen, imo.quote:
[..]
Jawel, Euphoria had je juist overal kunnen opnemen. De shots waren allemaal heel afgekaderd en close. Je zag niets van het podium.
Ligt helemaal aan het podium. En over het oppervlakte hoeft het MECC niet te klagen. 1000m2quote:
[..]
Ik doelde meer op wat je op de achtergrond zag. En dat ziet er dan heel ruimtelijk uit. Zou in het MECC juist weer heel claustrofobisch ogen, imo.
Tweet werd verwijderd en nu opnieuw met van allebei één foto.
Sietse has Ahoy on his mind..
(Wishful thinking van mij dit natuurlijk.
)Daar kun je toch niet lekker langs filmen qua shots
Ligt eraan vanwaar je het shot maakt. Wag er achter staat. Led schermen doen wonderen. Verlichting.quote:
[..]
Ik doelde meer op wat je op de achtergrond zag. En dat ziet er dan heel ruimtelijk uit. Zou in het MECC juist weer heel claustrofobisch ogen, imo.
Zon act kun je prima net zo wegzetten in het MECC.
Maar wel een hele lage lege doos,quote:Op donderdag 18 juli 2019 23:26 schreef I. het volgende:
Sietse:
"Ahoy is af. Daar staat alles klaar"
"Het MECC is een lege doos, maar kan je wel helemaal zelf invullen"
twitter:Hammerf2 twitterde op vrijdag 19-07-2019 om 00:37:48@SietseBakker @uitMaastricht @MECC_Maastricht @rotterdam @rotterdamahoy Als Maastricht gekozen zou worden, omdat het beroemde/beruchte EU-verdrag naar de stad is vernoemd, zou dit in landen als Rusland en Israël wel eens slecht kunnen vallen. Deze deelnemers aan het Eurovisie Songfestival hebben immers een nogal slechte verhouding met de EU. reageer retweet
Is dat de alias van Reetveger? Met z'n angst voor Waylon die de Russen zou beledigen?quote:twitter:Hammerf2 twitterde op vrijdag 19-07-2019 om 00:37:48
Oh ja, water into wine kon écht niet.quote:
[..]
Is dat de alias van Reetveger? Met z'n angst voor Waylon die de Russen zou beledigen?
Never forget.
Als het moet, dan kan het in het MECC. Ideaal zou het niet zijn, maar voor de bezwaren is een oplossing te vinden.
De krumpers-rel was er niks bij. Massale protesten voor de ambassade in Moskou.quote:
[..]
Oh ja, water into wine kon écht niet.
Never forget.
Om een indruk te krijgen van wat er allemaal aan techniek komt kijken bij het ESF hier een overzicht van alle cijfertjes. Daar kun je zien dat er in Tel Aviv 185 ton aan gewicht in het plafond gehangen is.
Uit de mond van Sietse teken ik na de uitzending bij Jinek van gisteren op dat ze iets groots neer willen zetten dat de voorgaande editie moet overtreffen. Daaruit zou je kunnen afleiden dat de productie groter moet worden dan vorig jaar. Hij wil in ieder geval alles uit de kast halen.
Op basis van de meest ideale gewichtverdeling in het MECC, 7 puntlasten per spant, kom ik uit op een totaal maximaal draagvermogen in de Zuidhal van 189 ton. Er zullen ook echter zwaardere puntlasten ingehangen worden zoals line arrays waarmee je dus niet het maximale draagvermogen van de spant kan benutten. Als ik dan de gemiddelde belasting per spant neem en dat van alle spanten bij elkaar optel, dan kom ik uit op 152 ton.
Als je de hoogte van het MECC buiten beschouwing laat, kan je het audiovisueel niet aantrekkelijker maken dan Tel Aviv. In Ahoy kan je ruim 30% meer apparatuur kwijt (op basis van de 189 ton in het MECC), dus ook op dat vlak steekt Ahoy torenhoog uit boven het MECC.
Toelichting:
B*= spantnummer
* pl = aantal puntlasten per spant
KN = Kiloton
1 KN = 101,97 kilo
[ Bericht 100% gewijzigd door Ikbenjandeboer op 19-07-2019 12:14:45 (fout) ]
Goed dat je dit soort dingen al narekent en wij dit niet hoeven roepen uit vermoeden. MECC is gewoon niet perse gebouwd voor concerten. Zou mij nog steeds echt verbazen als het geen Rotterdam wordt.quote:
Op basis van dit document ben ik toch eens gaan rekenen wat de belasting van het dak in de Zuidhal van het MECC is. Ahoy heeft gisteren laten weten dat de 14 spanten een belasting aan kunnen van 20 ton, wat globaal een draagvermogen oplevert van 280 ton. Sommige spanten kunnen een nog hogere puntlast dragen waardoor de uiteindelijke totale draagkracht nog hoger uitvalt. Bron.
Om een indruk te krijgen van wat er allemaal aan techniek komt kijken bij het ESF hier een overzicht van alle cijfertjes. Daar kun je zien dat er in Tel Aviv 185 ton aan gewicht in het plafond gehangen is.
Uit de mond van Sietse teken ik na de uitzending bij Jinek van gisteren op dat ze iets groots neer willen zetten dat de voorgaande editie moet overtreffen. Daaruit zou je kunnen afleiden dat de productie groter moet worden dan vorig jaar. Hij wil in ieder geval alles uit de kast halen.
Op basis van de meest ideale gewichtverdeling in het MECC, 7 puntlasten per spant, kom ik uit op een totaal maximaal draagvermogen in de Zuidhal van 189 ton. Er zullen ook echter zwaardere puntlasten ingehangen worden zoals line arrays waarmee je dus niet het maximale draagvermogen van de spant kan benutten. Als ik dan de gemiddelde belasting per spant neem en dat van alle spanten bij elkaar optel, dan kom ik uit op 152 ton.
Als je de hoogte van het MECC buiten beschouwing laat, kan je het audiovisueel niet aantrekkelijker maken dan Tel Aviv. In Ahoy kan je ruim 30% meer apparatuur kwijt (op basis van de 189 ton in het MECC), dus ook op dat vlak steekt Ahoy torenhoog uit boven het MECC.
[ link | afbeelding ]
Toelichting:
B*= spantnummer
* pl = aantal puntlasten per spant
KN = Kiloton
1 KN = 101,97 kilo
Inderdaad.quote:
Elke keer als ik die hal van het MECC zie denk ik, daar kun je toch geen ESF organiseren. Ik denk dat het oprecht de minste zaal is van alle steden die hebben meegedaan, zelfs de Brabanthallen en die circustent van Utrecht hadden nog meer uitstraling
Nou vooruit, die geef ik ze nogquote:
quote:
Op basis van dit document ben ik toch eens gaan rekenen wat de belasting van het dak in de Zuidhal van het MECC is. Ahoy heeft gisteren laten weten dat de 14 spanten een belasting aan kunnen van 20 ton, wat globaal een draagvermogen oplevert van 280 ton. Sommige spanten kunnen een nog hogere puntlast dragen waardoor de uiteindelijke totale draagkracht nog hoger uitvalt. Bron.
Om een indruk te krijgen van wat er allemaal aan techniek komt kijken bij het ESF hier een overzicht van alle cijfertjes. Daar kun je zien dat er in Tel Aviv 185 ton aan gewicht in het plafond gehangen is.
Uit de mond van Sietse teken ik na de uitzending bij Jinek van gisteren op dat ze iets groots neer willen zetten dat de voorgaande editie moet overtreffen. Daaruit zou je kunnen afleiden dat de productie groter moet worden dan vorig jaar. Hij wil in ieder geval alles uit de kast halen.
Op basis van de meest ideale gewichtverdeling in het MECC, 7 puntlasten per spant, kom ik uit op een totaal maximaal draagvermogen in de Zuidhal van 189 ton. Er zullen ook echter zwaardere puntlasten ingehangen worden zoals line arrays waarmee je dus niet het maximale draagvermogen van de spant kan benutten. Als ik dan de gemiddelde belasting per spant neem en dat van alle spanten bij elkaar optel, dan kom ik uit op 152 ton.
Als je de hoogte van het MECC buiten beschouwing laat, kan je het audiovisueel niet aantrekkelijker maken dan Tel Aviv. In Ahoy kan je ruim 30% meer apparatuur kwijt (op basis van de 189 ton in het MECC), dus ook op dat vlak steekt Ahoy torenhoog uit boven het MECC.
[ link | afbeelding ]
Toelichting:
B*= spantnummer
* pl = aantal puntlasten per spant
KN = Kiloton
1 KN = 101,97 kilo
De hal werd ook vergeleken met Tel Aviv bijv. dus als ze iets groots willen neerzetten wat de vorige edities moet overtreffen zou je zeggen dat het niet anders kan dan dat ze voor Rotterdam gaan. Het zou me sinds deze week erg verbazen als dat niet zo is.https://www.rtlnieuws.nl/(...)ie-maastricht-boeken
https://www.telegraaf.nl/(...)ival?utm_source=t.co
Hij schat wel goed in dat hij niks toe te voegen heeft aan het ESF in ieder geval 😊 Had Rieu ook maar zoveel inzicht 😊quote:
Lee begon zo leuk. Ik dacht 'tweetwaardig stukkie'. Maar iemand die Ziggo Dome ook een lege doos en geen echte concertzaal noemt kan je natuurlijk niet serieus nemen.
https://www.telegraaf.nl/(...)ival?utm_source=t.co
twitter:songfestivalNL twitterde op vrijdag 19-07-2019 om 20:40:46Moet het songfestival naar Rotterdam of Maastricht? https://t.co/vnZvtfXaYD #songfestival @NPORadio1 reageer retweet
quote:Voor welke stad moeten we nu gaan? Daarover een gesprek tussen Rotterdammers Elene Walgenbach van D66 en Dave von Raven van De Kik, en Maastrichtenaren Luc Dabekaussen, mede-initatiefnemer van de petitie Eurovisie Songfestival 2020 Maastricht, en zanger en acteur Jon van Eerd.
Twijfelen aan Leenquote:
Lee begon zo leuk. Ik dacht 'tweetwaardig stukkie'. Maar iemand die Ziggo Dome ook een lege doos en geen echte concertzaal noemt kan je natuurlijk niet serieus nemen.
https://www.telegraaf.nl/(...)ival?utm_source=t.co
SPOILER
De link is door half limburg gedeeld....dus dan gaat het hard.quote:
Dit had ik niet verwacht, van Reddit:SPOILER[ afbeelding ]
Ah, ja dat scheelt dan.quote:
[..]
De link is door half limburg gedeeld....dus dan gaat het hard.
De filmpjes van dit jaar in Tel Aviv ga je nooit krijgen als de greenroom in de zaal is.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 20-07-2019 02:10:20 ]
Die maken de échte show. Zijn ze goed of niet.
Een echte goede deelnemer heeft geen big stage nodig. Die overtuigd omdat ie goed is.
Die leuke filmpjes waren allemaal pas NA het festival te zien, dus dat lijkt me nou niet een belangrijk criterium om voor MECC te kiezen en eerst drie uur lang na middelmatig camerawerk te moeten kijken in een weinig indrukwekkende zaal met een te laag plafond.quote:
Het voordeel van een kleine venue is ook de aparte greenroom.
De filmpjes van dit jaar in Tel Aviv ga je nooit krijgen als de greenroom in de zaal is.
En het is toch ook helemaal niet de bedoeling om de greenroom apart te hebben in het MECC
Maar een deelnemer is wel enorm gebaat bij goede akoestiek. Kies je dan voor een echoput als het MECC, of een bewezen akoestisch uitstekend Ahoy.quote:
Een echte goede deelnemer heeft geen big stage nodig. Die overtuigd omdat ie goed is.
Deze frase is nog veelvuldig op marketingafdelingen te horen. Als ik echter van de zomer met nog 4 vrienden met de auto op vakantie wil naar Zuid Frankrijk en we hebben een Toyota Aygo en een BMW X5 tot onze beschikking, dan zie ik niet in hoe die Aygo 'more' kan zijn in die context.quote:
Dat geldt ook voor Ahoy vs MECC. In theorie kan je het ESF in het MECC houden maar dan moet je wel je ambities aanpassen aan de beperkingen van de zaal. Ik geloof niet dat Nederland na 44 jaar wachten met de klassieke calvinistische insteek te werk gaat. Dat heeft Sietse Bakker trouwens al aangegeven. Ze willen niet less, ze willen more.
Dusseldorf: 60 meter x 18 meter (volgens mij het grootste scherm samen met Moskou?)
Tel Aviv: 36 meter x12 meter
https://www.live-producti(...)-contest-vienna.htmlquote:However, this year production was confronted by physical challenges, not least being the low ceiling height, with the result that the set was virtually touching the roof. Working within these parameters, the design was based around a huge 83-lamp wall
Kort gezegd: zouden ze daarom nog voor Maastricht/MECC kunnen gaan of is zelfs de omvang van het MECC al te klein om een normale, basis staging uit te voeren?
Het lijkt mij sowieso niet te klein om een normale staging uit te voeren als Sietse de hal vergelijkt met Kiev 2017 en Tel Aviv 2019. In principe is een dergelijke productie dus sowieso mogelijk daar lijkt mij! (met hier en daar wat spanten in het zicht...quote:
Even een vraagje tussendoor, misschien kan @:Ikbenjandeboer er een lichtje over schijnen: is de hoogte van het MECC beperkend voor het geven van een goede, standaard show of is het “slechts” nadelig voor eventuele spectaculaire grote schermen, fantastische wide-shots, een extraordinair podium en mogelijke kunstjes die deelnemende landen willen uitvoeren? En waarvan ze zich dus vooraf wel van bewust zijn bij het bedenken van de staging, dat ze zich aan dat hiervoor genoemde “less is more” principe zullen moeten aanpassen? De Nederlandse delegatie heeft al jarenlang minimaal gebruik gemaakt van de ruimte en mogelijkheden van schermen en hoogtes, en dat deden ze bewust omdat het om de muziek gaat. Da’s natuurlijk een prima uitgangspunt, misschien wil de organisatie dit jaar dit principe doorvoeren op het hele festijn. Dus dat niet alleen Nederland maar de rest van de landen ook gevraagd/geforceerd wordt om creatief om te gaan met beperkte ruimte en mogelijkheden op het podium en te focussen op het nummer?
Kort gezegd: zouden ze daarom nog voor Maastricht/MECC kunnen gaan of is zelfs de omvang van het MECC al te klein om een normale staging uit te voeren?
)Zulke postsquote:
. Dáár hebben we wat aan.https://www.ad.nl/show/di(...)oet-leiden~afb797ee/
Nederland heeft in ieder geval geluk dat we hier iemand hebben me zo veel ervaring.quote:
Artikel over Sietse:
https://www.ad.nl/show/di(...)oet-leiden~afb797ee/
twitter:SietseBakker twitterde op zaterdag 20-07-2019 om 10:29:53Leuk interview gehad met @GTienhooven. Maar als het had gekund, had er elke drie zinnen mogen staan dat het toch echt teamwork is! Want ohohoh wat ben ik trots op het team dat er al staat 🙏🏻🙌🏼 https://t.co/5SzMeyt1FD reageer retweet
Als je wilt kan het altijd. Daarom haalde ik in een eerdere post de metafoor over de Toyota Aygo erbij. Je kan met vijf man in een Aygo naar Zuid Frankrijk rijden, maar als je toch die X5 tot je beschikking hebt dan zou dat geen rationele keuze zijn.quote:
Even een vraagje tussendoor, misschien kan @:Ikbenjandeboer er een lichtje over schijnen: is de hoogte van het MECC beperkend voor het geven van een goede, standaard show of is het “slechts” nadelig voor eventuele spectaculaire grote schermen, fantastische wide-shots, een extraordinair podium en mogelijke kunstjes die deelnemende landen willen uitvoeren? Een kleine ruimte waarvan men zich dus vooraf wel van bewust moet zijn bij het bedenken van de staging, waarbij men zich aan dat hiervoor genoemde “less is more” principe moet aanpassen? De Nederlandse delegatie heeft al jarenlang minimaal gebruik gemaakt van de ruimte en mogelijkheden van schermen en hoogtes, en dat deden ze bewust omdat het om de muziek gaat. Da’s natuurlijk een prima uitgangspunt, misschien wil de organisatie dit jaar dit principe doorvoeren op het hele festijn. Dus dat niet alleen Nederland maar de rest van de landen ook gevraagd/geforceerd wordt om creatief om te gaan met beperkte ruimte en mogelijkheden op het podium en te focussen op het nummer?
Kort gezegd: zouden ze daarom nog voor Maastricht/MECC kunnen gaan of is zelfs de omvang van het MECC al te klein om een normale, basis staging uit te voeren?
Als je in mogelijkheden gaat denken dan biedt hoogte je meer creativiteit. Hoe hoger de zaal, des te meer je kan spelen met de spreiding van je verlichting. Je kan meer typen fixtures kwijt met verschillende typen bundels waardoor je iedere act een nog persoonlijkere staging kan bieden. De stage designer kan gewoon zijn of haar gang gaan en de volledige creativiteit gebruiken zonder telkens rekening te houden me de beperkingen. Dat is ook fijn om de voortgang van het project te waarborgen. Bij het MECC zou het ontwerp, door de beperkingen van de zaal, wel een paar keer terug naar de tekentafel moeten vermoed ik.
Kijk, er zijn zoveel redenen waarom Ahoy meer geschikt is voor ESF dan het MECC, dat een vergelijking bijna onzinnig wordt. Ahoy is, met de eisen van EBU en NPO in het achterhoofd, veruit de meest geschikte zaal in Nederland om dit feest te organiseren. Als je alleen al naar het track record gaat kijken van Ahoy dan rechtvaardigt dit een keuze voor Rotterdam bijna volledig.
In dit artikel van het AD komt de nagalmtijd van Ahoy ter sprake. Die 1,7 seconde is echt een benchmark. Dat ga je in het MECC, ondanks de mogelijkheden van digitale processing en eventuele tijdelijke dempende materialen, van zijn levensjaren niet benaderen.
In Ahoy kan je ruim 100 ton (honderdduizend kilo) meer in het dak hangen en de spanten kunnen veel hogere puntlasten dragen. Op dat vlak kan je werken met zwaardere decorstukken en, zoals bij de Vrienden van Amstel live, letterlijk podia uit het dak laten zakken. Ik hoop nog steeds een beetje dat ze die productie op de een of andere manier gaan inzetten voor ESF.
Het enige voordeel van het MECC ten opzichte van Ahoy is dat het een lege hal is die je dus theoretisch gezien kan inrichten hoe je wilt. Maar als je gaat nadenken over wat die vrijheid precies inhoudt dan is die vrijheid toch redelijk beperkt. Je hebt een aantal basiselementen: podium, vloer en tribunes. Uiteindelijk kom je toch met een basisopstelling van een podium met daaromheen tribunes en daartussen staanplaatsen. Ik zie niet direct hoe je daar anders mee kan omgaan, of ze willen de tribunes met de rug naar het podium plaatsen, maar dat kan ik me niet voorstellen.
Ik wil wel van de gelegenheid gebruik maken om nogmaals te benadrukken dat ik geen persoonlijke afkeer heb tegen Maastricht als stad, noch de voorkeur heb voor Rotterdam. Als ik nu bijvoorbeeld een weekendje weg zou winnen en ik mocht kiezen tussen Rotterdam en Maastricht dan kies ik waarschijnlijk voor Maastricht. Ik ben echter hartstikke trots dat we dit grootse evenement na al die jaren weer mogen organiseren en daardoor hoop ik dat we hiervoor de meest geschikte zaal kiezen zodat we die 200 miljoen TV kijkers een show van wereldformaat kunnen geven.
Dit is in theorie natuurlijk super. Maar als je een lege doos hebt waar je oneindig veel kan, dan moet de ruimte dat inderdaad ook wel kunnen bieden. Dat ging in het geval van Kopenhagen 2014 ook op. Die hal was zo groot dat de mogelijkheden eindeloos waren. Uiteindelijk was het daar ook wel echt super grote uitdaging om de akoestiek redelijk te krijgen. Maar visueel spatte het van het scherm af door de bizar hoge scheepswerf. Voor het MECC zou dit ook op kunnen gaan, mits de hoogte er was geweest.quote:
Het enige voordeel van het MECC ten opzichte van Ahoy is dat het een lege hal is die je dus theoretisch gezien kan inrichten hoe je wilt.
Volgend jaar mei wordt wel bizar voor Nederlandquote:Er is al heel veel kennis, inderdaad. Maar vergeet niet dat 2020 een heel druk jaar is wat evenementen betreft. Alleen al in april en mei heb je naast het Songfestival ook Koningsdag, 5 mei dat dan in het teken staat van 75 jaar bevrijding, de Invictus Games, Formule 1...
In Sietse Bakker heb ik wel vertrouwen. Die weet echt what's up. Daarom zou ik het vreemd vinden als de keuze op Maastricht valt.quote:
[..]
Nederland heeft in ieder geval geluk dat we hier iemand hebben me zo veel ervaring.
En zo is het 😊quote:
[..]
Deze frase is nog veelvuldig op marketingafdelingen te horen. Als ik echter van de zomer met nog 4 vrienden met de auto op vakantie wil naar Zuid Frankrijk en we hebben een Toyota Aygo en een BMW X5 tot onze beschikking, dan zie ik niet in hoe die Aygo 'more' kan zijn in die context.
Dat geldt ook voor Ahoy vs MECC. In theorie kan je het ESF in het MECC houden maar dan moet je wel je ambities aanpassen aan de beperkingen van de zaal. Ik geloof niet dat Nederland na 44 jaar wachten met de klassieke calvinistische insteek te werk gaat. Dat heeft Sietse Bakker trouwens al aangegeven. Ze willen niet less, ze willen more.
Bedankt wederom voor je uitvoerige, heldere antwoord! En daarbij wil ik bovenstaande ook nog even aantippen want hier ben ik het ook helemaal mee eens.quote:
[..]
Ik wil wel van de gelegenheid gebruik maken om nogmaals te benadrukken dat ik geen persoonlijke afkeer heb tegen Maastricht als stad, noch de voorkeur heb voor Rotterdam. Als ik nu bijvoorbeeld een weekendje weg zou winnen en ik mocht kiezen tussen Rotterdam en Maastricht dan kies ik waarschijnlijk voor Maastricht. Ik ben echter hartstikke trots dat we dit grootse evenement na al die jaren weer mogen organiseren en daardoor hoop ik dat we hiervoor de meest geschikte zaal kiezen zodat we die 200 miljoen TV kijkers een show van wereldformaat kunnen geven.
Ja waarom nu eens voor een iets mindere optie gaan? Je wilt het buitenland het beste laten zienquote:
twitter:AranBade twitterde op zaterdag 20-07-2019 om 12:33:02Weekend poll: naar welke stad moet het Songfestival 2020? #songfestival #eurovision #Eurovision2020 reageer retweet
Die buizen die je ziet als design werden door een Nederlands bedrijf geleverd he?quote:
In dit stuk over de productie in Wenen lees je ook dat hoogte wel degelijk beperkingen met zich mee brengt. De set raakte het plafond zo goed als aan waardoor er iets verzonnen moest worden waar het licht boven de set te plaatsen.
[..]
https://www.live-producti(...)-contest-vienna.html
[ afbeelding ]
Klopt (ik vond het zelf alleen niet bijster bijzonder, hoop dat we dit jaar nog wat innovatiever kunnen zijn in set design!)quote:
[..]
Die buizen die je ziet als design werden door een Nederlands bedrijf geleverd he?
Iedereen verzuipt sowieso steeds op die grote ronde podiums, bijvoorbeeld ook in Kiev, maar die buizen maakten het allemaal nog erger. twitter:RichardCrommert twitterde op zaterdag 20-07-2019 om 13:56:14Langs de verdedigingswerken in Maastricht gelopen. Magnifiek om te zien. Nooit gedacht dat het zo groot was https://t.co/LjDnISrtWM reageer retweet
Ja, niet het beste podium. Ik hoop dat dhr Wieder dit jaar ook ver weg mag blijven van het ontwerp en dat er een verfrissend Nederlands ontwerp wordt gekozen.quote:
Vond dat podium echt vreselijk
Nee, geen moeite mee.
Was ook niet alleen het podium, maar de verschrikkelijke camerashots waren killing. Een van de slechtste edities van de afgelopen jarenquote:
[..]
Ja, niet het beste podium. Ik hoop dat dhr Wieder dit jaar ook ver weg mag blijven van het ontwerp en dat er een verfrissend Nederlands ontwerp wordt gekozen.
Ik denk wel dat het gratis is ja want die dame is z'n moeder en die woont daar geloof ik.quote:
Heeft Richard een gratis weekendje Maastricht?twitter:RichardCrommert twitterde op zaterdag 20-07-2019 om 13:56:14
Aaaaah! Hij heeft al een gratis slaapplekje voor mei. Alle puzzelstukjes vallen in elkaar...quote:
[..]
Ik denk wel dat het gratis is ja want die dame is z'n moeder en die woont daar geloof ik.
twitter:jackedonija twitterde op zaterdag 20-07-2019 om 14:30:27Petition for wiwibloggs to change their name to wiwicloggs just for 2020 🇳🇱 reageer retweet
Ja er vielen hier gister (toen ik zag dat ie bij z'n moeder was) ook wat kwartjes.quote:
[..]
Aaaaah! Hij heeft al een gratis slaapplekje voor mei. Alle puzzelstukjes vallen in elkaar...
Ach ja ieder z'n redenen voor een bepaalde voorkeur.het is dan ook wel een redelijk uniek gebied midden in de stad waar zelfs veel Maastrichtenaren zelden komen. Ook leuk om eens een rondleiding te nemen ondergronds in de kazematten.quote:
Heeft Richard een gratis weekendje Maastricht?twitter:RichardCrommert twitterde op zaterdag 20-07-2019 om 13:56:14
https://goo.gl/maps/4VQvCWscxFToWuir8
Dat heb ik wel eens gedaan. Best leuk inderdaad. Magnifiek is weer wat overdreven.quote:
[..]
het is dan ook wel een redelijk uniek gebied midden in de stad waar zelfs veel Maastrichtenaren zelden komen. Ook leuk om eens een rondleiding te nemen ondergronds in de kazematten.
https://goo.gl/maps/4VQvCWscxFToWuir8
Lijkt mij dat dat pas komt als de locatie bekend is. Hangt meestal een heel concept ook aan het design en dat moet natuurlijk wel lijnen met het thema en de locatie van 2020.quote:
Molens, dijken, tulpen, koeien...quote:
Junks, hoeren...quote:
Op Denk dat het gewoon Maastricht gaat worden > Politieke spelletjes. Verdrag van Maastricht/EU blablaquote:
Waar lullen we nog over, EBU gaat MECC gewoon afkeuren als ze het verschil in omvang met eigen ogen zien
quote:
Vooral veel ramen en rode lampen.quote:
Ik denk het ook!quote:
Lieve mensen, wat denken jullie dat we deze week meer te weten gaan komen? Ik denk dat ze vanaf nu niet zo veel meer naar buiten gaan brengen tot de bekendmaking. Wellicht alleen wat antwoorden naar de pers als de steden Hilversum bezoeken.
Net zoveel eigenlijk als vorige week.quote:
Lieve mensen, wat denken jullie dat we deze week meer te weten gaan komen? Ik denk dat ze vanaf nu niet zo veel meer naar buiten gaan brengen tot de bekendmaking. Wellicht alleen wat antwoorden naar de pers als de steden Hilversum bezoeken.
Niets.
Vorige week zijn we toch juist veel te weten gekomenquote:
[..]
Net zoveel eigenlijk als vorige week.
Niets.
meer foto's, opmerkingen over de zalen etc. etc.Dat we vorige week van 5 naar 2 steden ging vindt je niets?quote:
[..]
Net zoveel eigenlijk als vorige week.
Niets.
We willen ons niet laten vertegenwoordigen door zo'n gymzaal terwijl we zoveel beter hebben.quote:
Heel NL lijkt achter Rotterdam te staan als ik de comments onder deze video lees
Ik krijg een beetje plaatsvervangende schaamte als ik het MECC van binnen zie... kom op zeg, dit kan gewoon niet. Hoe is die zaal in vredesnaam door de selectieprocedure gekomen!?quote:
Het zou me in ieder geval héél erg verbazen.Als er zo wordt geklaagd over de kosten, hoeveel moet het wel niet kosten om van het MECC een fatsoenlijke concertzaal te maken? Terwijl je met Ahoy een perfecte venue hebt liggen. Ik zou het compleet van de pot gerukt vinden.quote:
Ik vlieg van de ene naar de andere kant, zit nu toch steeds meer te denken dat men het wel een creatieve en technische uitdaging vindt om met het MECC aan de slag te gaan. En dan de critici de mond te snoeren met een topshow.
Mij ook. Dat zal een flinke jawdrop worden mocht het zo ver komen...quote:
Ik ben er sinds vorige week eigenlijk niet meer bang voor dat het Maastricht wordt
en hier al die spanten, voor de LED-schermen zelfs
Nee, zou belachelijk zijn
Toch koopt Sietse een ticket.quote:
Al die pilaren in de achtergrond, daar kunnen ze niet eens met een camera over het publiek heen vliegen
[ afbeelding ]
en hier al die spanten, voor de LED-schermen zelfs
[ afbeelding ]
Nee, zou belachelijk zijn
Maastricht 2020 it isss
Omdat Maastricht het wordt. Anders was Arnhem wel door gegaan.quote:
[..]
Ik krijg een beetje plaatsvervangende schaamte als ik het MECC van binnen zie... kom op zeg, dit kan gewoon niet. Hoe is die zaal in vredesnaam door de selectieprocedure gekomen!?
Giel gaat pijnvol genoeg gelijk krijgen.
Misschien biedt Maastricht net als Rotterdam een stuk meer geld dan Arnhem?quote:
[..]
Omdat Maastricht het wordt. Anders was Arnhem wel door gegaan.
Giel gaat pijnvol genoeg gelijk krijgen.
En hebben ze in Maastricht wel ruimte voor de pers onder één dak en in Arnhem niet. En kleedkamers enzo. Maakt Maastricht nog steeds niet gegarandeerd de keuze boven Rotterdam.
Ook al roepen tien Giels het.Was verkeerd ondertiteld. Ze hebben het net aangepast.quote:
[..]
Toch koopt Sietse een ticket.
Maastricht 2020 it isss
Emquote:
[..]
Was verkeerd ondertiteld. Ze hebben het net aangepast.
[ afbeelding ]
Ditquote:
Al die pilaren in de achtergrond, daar kunnen ze niet eens met een camera over het publiek heen vliegen
[ afbeelding ]
en hier al die spanten, voor de LED-schermen zelfs
[ afbeelding ]
Nee, zou belachelijk zijn
En zeker, een lege doos kan soms een uitdaging zijn, maar daarbij is de geringe hoogte meteen een enorme beperking. Dat valt niet te rijmen met de ambitie om een nog mooiere en nog betere show te produceren dan er tot nu toe geweest is.
Of alle creativiteit en innovatie waar Sietse en co het over hebben,wordt gestoken in Augmented Reality en maken dat de zaal er lijkt uit te zien of die twee keer zo groot en hoog is. In dat geval hoeven we ons weer nergens ongerust over te maken 😊 .
Ik maak, op bescheiden schaal, regelmatig theatervoorstellingen, dan heb je ook zo je dromen, en loop je tegen beperkingen aan. Soms is de realiteit dan dat je je dromen moet aanpassen, domweg omdat er geen andere keuze is. Maar in dit geval is er wel een andere keuze. In een zaal als Ahoy kun je met minder geld al makkelijk iets mooiers produceren dan in MECC. Ruimte (hoogte) geeft namelijk een ongelooflijk rijk gevoel. Terwijl gebrek aan ruimte (hoogte) juist heel armoedig oogt.
Over het grotere vloeroppervlak van MECC zou ik me ook niet blindstaren. Op het moment dat op die vloer allemaal tribunes staan, is de ruimte die overblijft waarschijnlijk niet veel groter dan het vloeroppervlak van AHOY.
Als Sietse toch mocht besluiten om voor MECC te gaan, weet hij ook wel dat hij verdomd veel heeft uit te leggen, en komt hij niet weg met: vertrouw er maar op dat het goed komt. Ik kan me niet voorstellen dat iemand als hij zichzelf in die positie zal manoeuvreren, alleen omdat er een burgemeester en directeur van een zalencomplex al maandenlang roeptoeteren dat zij de beste papieren hebben.
En dan dat gewapper met dat verdrag van de EU.... Het EBU roept als jaren dat bij het ESF politiek uit den boze is. En de EU is alleen maar politiek, waar ook nog eens een groot deel van de deelnemende landen, niets mee te maken wil hebben. Dat zou dus wel een hele bizarre doorslaggevende factor zijn om het festival per se in Maastricht plaats te laten vinden. Dan doet Rotterdam als meltingpot van een groot aantal culturen het een stuk beter. Dagelijkse realiteit is waardevoller dan een stukje ondertekend papier dat alleen maar een symbool is en verder niet in het dagelijkse leven en gedachtengoed van Maastricht is terug te vinden.
(Ik hoop dat ik Greys weer even gerustgesteld heb 😊 )
[ Bericht 0% gewijzigd door Aadrianus op 23-07-2019 21:59:34 ]
Misschien biedt Maastricht wel al het geld voor de NPO en is t al bekend waar te gehouden wordt.quote:
[..]
Misschien biedt Maastricht net als Rotterdam een stuk meer geld dan Arnhem?
Maakt Maastricht nog steeds niet gegarandeerd de keuze boven Rotterdam.
Mindere zaal of niet.
Kan, maar 'Maastricht wordt het omdat anders had Arnhem wel doorgegaan' zoals je hierboven zei klopt natuurlijk niet als argument.quote:
[..]
Misschien biedt Maastricht wel al het geld voor de NPO en is t al bekend waar te gehouden wordt.
Mindere zaal of niet.
Natuurlijk niet.quote:
[..]
Kan, maar 'Maastricht wordt het omdat anders had Arnhem wel doorgegaan' zoals je hierboven zei klopt natuurlijk niet als argument.
Maar zo wordt de zaal wel weg gezet. Ook hier. En ook ik ben het daarmee eens. "De za is het belangrijkste" gaat al niet op nu Maastricht erbij zit. Elke zaal was beter geweest, zelfs de tent. Dus ik breng graag het Maastricht geluid hier.
Enja.
Het wordt Maastricht.
Je hele bericht snijdt hout maar met de laatste zin neem ik het dan toch weer niet serieus. Sorry.quote:
[..]
Natuurlijk niet.
Dus ik breng graag het Maastricht geluid hier.
Enja.
Het wordt Maastricht.
Een Maastrichts geluid is alleen maar leuk. Maar met de laatste zin ben je net Giel die ook niemand serieus neemt. Want we weten het niet. Je dénkt dat het Maastricht wordt en dat is prima, maar zeker weten kan niemand.
Klopt. Maar ik moet wel opboksen tegen het Rotterdam geluid. Moeilijk genoeg. Kan je maar beter doen alsof ke het zeker weet. 🙈quote:
[..]
Je hele bericht snijdt hout maar met de laatste zin neem ik het dan toch weer niet serieus. Sorry.
Een Maastrichts geluid is alleen maar leuk. Maar met de laatste zin ben je net Giel die ook niemand serieus neemt. Want we weten het niet. Je dénkt dat het Maastricht wordt en dat is prima, maar zeker weten kan niemand.
Welnee, de Rotterdam-wensers zijn ook alles behalve zeker.quote:
[..]
Klopt. Maar ik moet wel opboksen tegen het Rotterdam geluid. Moeilijk genoeg. Kan je maar beter doen alsof ke het zeker weet. 🙈
Gewoon allemaal lekker blijven hopen op wat je wilt, het is voor ons geen wedstrijd moet je maar denken, wat wij roepen heeft toch geen invloed.Sietse was vandaag op werkbezoek bij de avrotros
Sietse leest mee.quote:
[..]
Welnee, de Rotterdam-wensers zijn ook alles behalve zeker.
Waarom moet dat eigenlijk? Je zei toch dat je zelf niet Maastricht wilquote:
[..]
Klopt. Maar ik moet wel opboksen tegen het Rotterdam geluid. Moeilijk genoeg. Kan je maar beter doen alsof ke het zeker weet. 🙈
Dus hoezo moetenHet wordt niet Maastricht.quote:
[..]
Natuurlijk niet.
Dus ik breng graag het Maastricht geluid hier.
Enja.
Het wordt Maastricht.
Dan kan Sietse al zijn ambities om het beste van het beste te maken namelijk wel inpakken, en dat lijkt toch niet de bedoeling.
Maastricht/MECC zit maar om twee redenen nog in de strijd.
1: om druk te kunnen uitoefenen op de onderhandelingen met Rotterdam/AHOY.
2: omdat het handig is zeker te weten dat er een aanvaardbare tweede locatie is ihg (ik noem maar wat) Ahoy in februari volledig in de fik gaat o.i.d.
MECC is aanvaardbaar, en meer niet. Laat 10 willekeurige producenten een keuze maken tussen AHOY en MECC en ze kiezen alle 10 voor AHOY.
Ik geloof helemaal niet dat Maastricht met een enorme dikke portemonnee zwaait, want ze doen nergens bescheiden over, waarom zouden ze dat wel doen over al die miljoenen die ze volgens sommige media meer willen investeren dan Rotterdam? Ze houden hun mond over geld, omdat het bedrag helemaal niet zo indrukwekkend is, als ze graag doen geloven.
Ik geloof ook niet dat Sietse en co dromen opgeven, om een ruimer budget te hebben. Dan kiezen ze eerder voor de creativiteit om met minder geld toch iets fantastisch te organiseren.
Hihihi. Dit dus. Geeft niet, plank sla je wel een tikkie mis her en der.quote:
[..]
Het wordt niet Maastricht.
Dan kan Sietse al zijn ambities om het beste van het beste te maken namelijk wel inpakken, en dat lijkt toch niet de bedoeling.
Maastricht/MECC zit maar om twee redenen nog in de strijd.
1: om druk te kunnen uitoefenen op de onderhandelingen met Rotterdam/AHOY.
2: omdat het handig is zeker te weten dat er een aanvaardbare tweede locatie is ihg (ik noem maar wat) Ahoy in februari volledig in de fik gaat o.i.d.
MECC is aanvaardbaar, en meer niet. Laat 10 willekeurige producenten een keuze maken tussen AHOY en MECC en ze kiezen alle 10 voor AHOY.
Ik geloof helemaal niet dat Maastricht met een enorme dikke portemonnee zwaait, want ze doen nergens bescheiden over, waarom zouden ze dat wel doen over al die miljoenen die ze volgens sommige media meer willen investeren dan Rotterdam? Ze houden hun mond over geld, omdat het bedrag helemaal niet zo indrukwekkend is, als ze graag doen geloven.
Ik geloof ook niet dat Sietse en co dromen opgeven, om een ruimer budget te hebben. Dan kiezen ze eerder voor de creativiteit om met minder geld toch iets fantastisch te organiseren.
Truequote:
Het gaat een beetje zoals met de verkiezingen rondom Trump en de Brexit. Iedereen verwacht Rotterdam maar t wordt toch Maastricht
Wel pijnlijk.
Maar true.
Gelukkig wordt de keuze dus niet aan het volk gelatenquote:
Het gaat een beetje zoals met de verkiezingen rondom Trump en de Brexit. Iedereen verwacht Rotterdam maar t wordt toch Maastricht
Nee kom, wel even dan zeggen waar hij de plank mis slaat. Aan zo'n losse opmerking heeft niemand iets, toch?quote:
[..]
Hihihi. Dit dus. Geeft niet, plank sla je wel een tikkie mis her en der.
Gewoon volwassen discussies voeren, dat is tof. En ik snap je posts soms serieus niet, ik doe m'n best maar je zegt 'dit dus' alsof je het met hem eens bent maar hij slaat wel de plank mis?
En je was zelf toch voor Rotterdam?
Achja moeten. Ik moet niks nee. Ik breng het Maastricht geluid vrijwillig en met frisse tegenzin.quote:
[..]
Waarom moet dat eigenlijk? Je zei toch dat je zelf niet Maastricht wil
Ik ben er van overtuigd dat Maastricht er niet voor niets bijzit. Ze hadden er al namelijk nooit bij moeten zitten venue technisch gezien, en daar ging het om. Dat is het belangrijkste.
Dat het onder Arnhem niet onder 1 dak kan? Ja so what, alsof je daar geen alternatief voor kan vinden als het moet. Makkelijker oplosbaar als een venue waar je alteenatieven voor moet gaan zoeken. En druk uitoefenen is ook nonsens, had ook met Arnhem gekund. Of Utrecht.
Dat ze er dus bij zitten. Belooft weinig goeds.
Geleerd van jou dat je het niet serieus kan nemen als het roept dat het Maastricht wordt. Dus kan het ook vice versa als iemand zegt dat het niet kan.quote:
[..]
Nee kom, wel even dan zeggen waar hij de plank mis slaat. Aan zo'n losse opmerking heeft niemand iets, toch?
En ik snap je posts soms serieus niet, ik doe m'n best maar je zegt 'dit dus' alsof je het met hem eens bent maar hij slaat wel de plank mis?
En je was zelf toch voor Rotterdam?
Ahja en de dit dus sloeg op het Rotterdam geluid waar ik op doelde.
Ah zo. Zie, je kunt het wel, duidelijk maken wat je bedoelt.quote:
[..]
Geleerd van jou dat je het niet serieus kan nemen als het roept dat het Maastricht wordt. Dus kan het ook vice versa als iemand zegt dat het niet kan.
Ahja en de dit dus sloeg op het Rotterdam geluid waar ik op doelde.
En inderdaad. Niemand kan het honderd procent zeker weten. Hooguit een zeer sterk vermoeden.
Tis de druk.
Ik heb hierboven uitgelegd waarom Maastricht er nog bij zit. En ook waarom we daar niets van te vrezen hebben. Jij kunt dat wel afdoen als de plank misslaan, maar dat is geen argument.quote:
[..]
Ik ben er van overtuigd dat Maastricht er niet voor niets bijzit. Ze hadden er al namelijk nooit bij moeten zitten venue technisch gezien, en daar ging het om. Dat is het belangrijkste.
Dat ze er dus bij zitten. Belooft weinig goeds.
Er zijn door heel veel mensen al heel veel redenen aangedragen hier waarom AHOY als zaal ver boven MECC uitstijgt. Als je dat linkt aan wat Sietse en Co over hun ambities hebben losgelaten, dan kun je maar weinig redenen bedenken waarom dat dan in Maastricht plaats moet vinden.
Een van de redenen waarmee steeds maar geschermd wordt is geld. Maastricht zou veel meer geld bieden dan Rotterdam en daarmee het festival kopen, want de armlastige omroep kan het anders niet organiseren.
Maar..... Dat heb ik vanuit Maastricht nog nooit bevestigd gezien. Ze praten nooit over geld of over enig bedrag. Dus is het voor mij vooralsnog niet meer dan een gerucht dat ze er oneindig veel geld voor over hebben, meer dan de 15 miljoen waar Rotterdam al heel snel mee naar buiten kan.
Ik kan niet bedenken waarom ze het niet noemen, als het een overweldigend bedrag is? Want wat hebben ze daarmee te verliezen. Niets toch?
Ze pochen in Maastricht over van alles en nog wat, maar een geld bedrag wordt nergens concreet gemaakt.
Dat geeft te denken.
Maar het valt allemaal op z’n plek als het juist minder is. Dan is ineens heel duidelijk waarom ze daar niet over praten, want dan weet iedereen meteen: Maastricht kan het vergeten. En dat genereert geen publiciteit meer. Dus is het PR technisch beter om lekker vaag te blijven over het geld en de media gewoon lekker laten speculeren: Maastricht zit nog steeds in de running, dat kan niet voor niets zijn.
Maar er is niet voor niets een traject van weken voor uitgetrokken om de uiteindelijke keuze te maken. Op grond van alle gegevens die Sietse en Co nu hebben, zouden ze vanavond al een keuze kunnen maken. De reden waarom het lang duurt is, omdat er onderhandeld wordt om er de beste deal uit te slepen. En zoals het ook makkelijker is om bij een aannemer een betere prijs te krijgen voor een verbouwing die je wilt laten doen, als je die aannemer kunt zeggen: ik kan ook naar je concurrent gaan, die biedt me namelijk aan om die badkamer voor de helft van de prijs te geven. Zo is het voor Sietse en Co ook handiger om tegenover Ahoy te kunnen zeggen dat MECC bepaalde zaken net iets beter aanbiedt, om te kijken of Ahoy daarin in meegaat.
En zo helpt het lekker voor Sietse mee dat Maastricht geen bedragen naar buiten brengt.
Maastricht spint sowieso garen, want iedere dag heeft half Nederland het nu al sinds mei over die stad. Maar dat festival krijgen ze niet. Tenzij Ahoy in de fik gaat.
[ Bericht 1% gewijzigd door Aadrianus op 24-07-2019 00:49:27 ]
Oké voor jou voelt het dus fijn om je in te dekken, anders kun je de teleurstelling blijkbaar niet aan als het toch niet jouw favoriet wordt. Iedereen z’n dingquote:
[..]
Achja moeten. Ik moet niks nee. Ik breng het Maastricht geluid vrijwillig en met frisse tegenzin.
[ Bericht 1% gewijzigd door Em31 op 24-07-2019 07:44:49 ]
Dombo onderbouwt het niet echt, en hij/zij speelt advocaat van de duivel, maar in feite is in de pro-Rotterdam-verhalen hier ook de wens de vader van de gedachte. We weten niet waar die commissie op beoordeelt, immers als we kijken naar geschiktheid van de venue valt voor de meerderheid hier het MECC al af... maar voor de commissie blijkbaar niet. Money talks, het is mij niet helemaal duidelijk waar dat geld vandaan moet komen in Maastricht, maar misschien zit een lokale miljonair erachter?quote:
[..]
Oké voor jou voelt het dus fijn om je in te dekken, anders kun je de teleurstelling blijkbaar niet aan als het toch niet jouw favoriet wordt. Iedereen z’n ding
Twijfel blijft er altijd, maar er wordt daarnaast ook realistisch gekeken naar de opties. Dat is wat anders dan overal op reageren dat het toch Maastricht wordt en mensen vertellen dat ze de plank misslaan als ze hun best doen om op je te reageren.quote:
[..]
Dombo onderbouwt het niet echt, en hij/zij speelt advocaat van de duivel, maar in feite is in de pro-Rotterdam-verhalen hier ook de wens de vader van de gedachte. We weten niet waar die commissie op beoordeelt, immers als we kijken naar geschiktheid van de venue valt voor de meerderheid hier het MECC al af... maar voor de commissie blijkbaar niet. Money talks, het is mij niet helemaal duidelijk waar dat geld vandaan moet komen in Maastricht, maar misschien zit een lokale miljonair erachter?
Ik heb een overzicht gemaakt van de afstand van de stad tot de luchthaven en de reistijd per trein via de snelst mogelijke verbinding. Ook heb ik het aantal directe en indirecte verbindingen per luchthaven weergegeven omdat dit immers alles zegt over de daadwerkelijke bereikbaarheid.
Hieruit kan je al snel concluderen dat Schiphol zoveel groter is dan de luchthavens die relatief dichter bij Maastricht liggen. Dusseldorf en Brussel zijn de enige luchthavens van betekenis en vanuit daar zit je dus gemiddeld twee uur in de trein als je naar Maastricht wilt.
In Rotterdam ben je binnen een half uur met de trein vanuit Schiphol. Je bent zelfs sneller vanuit Schiphol in Rotterdam dan je vanuit Maastricht Airport in Maastricht bent (met de trein).
Het aantal hotelkamers ben ik niet ingedoken, maar ik neem aan dat een stad met ruim vijf keer zoveel inwoners als Maastricht iets meer accommodaties beschikbaar heeft.
Het enige wat overblijft (en dat is tevens hét argument dat Maastricht opvoert) is 'de meest Europese stad'. Maar als je deze bewering gaat uitkleden dan blijft er niets meer over dan een holle frase. Het is tenslotte niet meetbaar. Het blijft slechts een bewering. Ik moet hierbij gelijk denken aan een rechtszaak die een concurrent uit Duitsland een paar jaar geleden tegen ons heeft aangespannen. Ons bedrijf beweerde (op de Duitse markt) het meest klantvriendelijk te zijn en dit stond op onze website als USP. Omdat dit volgens de rechter niet te toetsen was moesten wij deze bewering van de rechter verwijderen.
De Brabanthallen zijn nog een meter lager dan het MECC, en de tent van Utrecht was niet serieus te nemen. Die laten ze makkelijk achter zich. Amsterdam deed niet mee, anders was het nu tussen de Ziggo Dome en Ahoy gegaan.
Blijft het Gelredome in Arnhem over. Ik moet toegeven dat ik verrast was dat Maastricht Arnhem achter zich hield, maar Arnhem had, in tegenstelling tot Rotterdam, wel degelijk nadelen. Als Arnhem significant minder wilde bijdragen dan Maastricht, dan zouden de moeilijkheden mbt beschikbaarheid locatie (niet alles onder een dak, oplossing vinden voor Vitesse) voldoende zijn om Maastricht boven Arnhem te verkiezen, ondanks het feit dat de locatie in Arnhem in beginsel beter is.
Dat wil echter niet zeggen dat Maastricht daarmee ook automatisch boven Rotterdam uitkomt, als Rotterdam op alle punten het beter voor elkaar lijkt te hebben.
Hahahhaha. Nee dus.quote:
[..]
Oké voor jou voelt het dus fijn om je in te dekken, anders kun je de teleurstelling blijkbaar niet aan als het toch niet jouw favoriet wordt. Iedereen z’n ding
Rotterdam mn favoriet. Verwacht dat het Maastricht wordt. Kan toch?
We zien het half augustus!
quote:
Dit dus.quote:
Naast de Venue zijn er nog wel een aantal andere criteria waarop Rotterdam beter scoort dan Maastricht, bijvoorbeeld de bereikbaarheid. Zo hoor ik uit het kamp van Maastricht dat er maar liefst vijf luchthavens in de buurt liggen. Tijd dus om de feiten op een rijtje te zetten. Hiervoor maak ik gebruik van het jaarlijkse connectivity report van ACI Europe.
Ik heb een overzicht gemaakt van de afstand van de stad tot de luchthaven en de reistijd per trein via de snelst mogelijke verbinding. Ook heb ik het aantal directe en indirecte verbindingen per luchthaven weergegeven omdat dit immers alles zegt over de daadwerkelijke bereikbaarheid.
Hieruit kan je al snel concluderen dat Schiphol zoveel groter is dan de luchthavens die relatief dichter bij Maastricht liggen. Dusseldorf en Brussel zijn de enige luchthavens van betekenis en vanuit daar zit je dus gemiddeld twee uur in de trein als je naar Maastricht wilt.
In Rotterdam ben je binnen een half uur met de trein vanuit Schiphol. Je bent zelfs sneller vanuit Schiphol in Rotterdam dan je vanuit Maastricht Airport in Maastricht bent (met de trein).
[ link | afbeelding ]
Het aantal hotelkamers ben ik niet ingedoken, maar ik neem aan dat een stad met ruim vijf keer zoveel inwoners als Maastricht iets meer accommodaties beschikbaar heeft.
Het enige wat overblijft (en dat is tevens hét argument dat Maastricht opvoert) is 'de meest Europese stad'. Maar als je deze bewering gaat uitkleden dan blijft er niets meer over dan een holle frase. Het is tenslotte niet meetbaar. Het blijft slechts een bewering. Ik moet hierbij gelijk denken aan een rechtszaak die een concurrent uit Duitsland een paar jaar geleden tegen ons heeft aangespannen. Ons bedrijf beweerde (op de Duitse markt) het meest klantvriendelijk te zijn en dit stond op onze website als USP. Omdat dit volgens de rechter niet te toetsen was moesten wij deze bewering van de rechter verwijderen.
Dit dus.quote:
Voor degenen die roepen dat Maastricht er nog bij zit en de venue dus niet zoveel onder kan doen voor Ahoy Rotterdam: houdt er rekening mee dat Maastricht niet beter hoefde te zijn dan Rotterdam om bij de beste twee te zitten. Ze hoefden alleen Arnhem, Utrecht en Den Bosch achter zich te laten.
De Brabanthallen zijn nog een meter lager dan het MECC, en de tent van Utrecht was niet serieus te nemen. Die laten ze makkelijk achter zich. Amsterdam deed niet mee, anders was het nu tussen de Ziggo Dome en Ahoy gegaan.
Blijft het Gelredome in Arnhem over. Ik moet toegeven dat ik verrast was dat Maastricht Arnhem achter zich hield, maar Arnhem had, in tegenstelling tot Rotterdam, wel degelijk nadelen. Als Arnhem significant minder wilde bijdragen dan Maastricht, dan zouden de moeilijkheden mbt beschikbaarheid locatie (niet alles onder een dak, oplossing vinden voor Vitesse) voldoende zijn om Maastricht boven Arnhem te verkiezen, ondanks het feit dat de locatie in Arnhem in beginsel beter is.
Dat wil echter niet zeggen dat Maastricht daarmee ook automatisch boven Rotterdam uitkomt, als Rotterdam op alle punten het beter voor elkaar lijkt te hebben.
Adem uit.
Veel te warm hiervoor.
Staar je niet blind. Alles wat ik meegeef. :kiss:
Mag ook in Utrecht hoorquote:
Deze post ook even hier want Rotterdam.
[..]
Maar ik hoop snel te horen dat het Rotterdam wordt.
Oh. Had net de menig van Vincent Bijlo hier willen posten, maar ja.quote:
Adem in.
Adem uit.
Veel te warm hiervoor.
Staar je niet blind. Alles wat ik meegeef. :kiss:
Oh het ging me gewoon om de leuke manier van communiceren.quote:
[..]
Mag ook in Utrecht hoor
Maar ik hoop snel te horen dat het Rotterdam wordt.
Maakt niet uit hoor, ik snap je welquote:
[..]
Hahahhaha. Nee dus.
Rotterdam mn favoriet. Verwacht dat het Maastricht wordt. Kan toch?
We zien het half augustus!
Ja begreep ik, leuk dat ze het doen.quote:
[..]
Oh het ging me gewoon om de leuke manier van communiceren.
Prima stukje wel. Eerlijk ook. Dat ze de belastbaarheid van de spanten nu aan het onderzoeken zijn enzo.
https://www.1limburg.nl/s(...)ilversum-goed-gevoel
!! Dat zou briljant zijn, ik studeer er nu 3 jaar en vind het een heerlijke stad. Dan zou ik gewoon lekker zoveel mogelijk dagen heen en weer kunnen reizen vanuit Breda, Ahoy is meeeeer dan prima en Rotterdam gaat het vast en zeker fantastisch organiseren.Zoveel zin in nu al
.quote:
Maastricht is bij de NPO vandaag.
Prima stukje wel. Eerlijk ook. Dat ze de belastbaarheid van de spanten nu aan het onderzoeken zijn enzo.
Bijzonder dat ze nog niet weten hoe belastbaar het plafond is. Daarmee gaat Ahoy het sowieso winnen van MECC zoals Jan het al had uitgerekend.
https://www.1limburg.nl/s(...)ilversum-goed-gevoel
Medio augustusquote:
Half augustus.quote:
quote:
Oooooh, ik dacht ergens medio deze weekquote:
Zit ik voor niets dit topic in de gaten te houden.Je hebt het in mijn quote getypt ipv eronder. Niet erg hoor maar ik weet niet of men dan over je opmerking heen leest.quote:
https://www.ad.nl/rotterd(...)ek-van-npo~a56f5363/
Ik denk dat dit het resultaat is van de onderhandeling die iemand eerder noemde. Ze willen Rotterdam, maar door Maastricht nog in de race te houden kunnen ze een nog beter aanbod krijgen. Mooi resultaat hoor!quote:
Het huiswerk dat Rotterdam mee kreeg na het bezoek van vorige week is blijkbaar naar wens uitgevoerd. De prijzen van de geblokte hotelkamers zijn naar beneden bijgesteld op verzoek van de NPO.
https://www.ad.nl/rotterd(...)ek-van-npo~a56f5363/
Eerlijk is eerlijk: Mij viel het ook al op. Sterker nog: Toen ik het filmpje voor het eerst zag had ik eerst het gevoel dat het ergens in NYC/Harlem USA was met die ghetto muziek eronder.
'sluit witte mensen uit'?quote:
Promo Rotterdam ESF sluit witte mensen uit!
Eerlijk is eerlijk: Mij viel het ook al op. Sterker nog: Toen ik het filmpje voor het eerst zag had ik eerst het gevoel dat het ergens in NYC/Harlem USA was met die ghetto muziek eronder.
Echt?
Ik voelde me helemaal niet uitgesloten. Het had ietsss diverser gemogen ja, de makers zijn iets doorgeslagen in het 'kijk ons multiculti zijn' (niet in opdracht van de raad) maar er zit toch ook gewoon een witte meneer met een baard bij de barbier?
Ja, het leven is zwaar als blanke Nederlander. Overal word je gediscrimineerd. Terecht dat de PVV (gok ik) dit aan de kaak stelt.quote:
Promo Rotterdam ESF sluit witte mensen uit!
Eerlijk is eerlijk: Mij viel het ook al op. Sterker nog: Toen ik het filmpje voor het eerst zag had ik eerst het gevoel dat het ergens in NYC/Harlem USA was met die ghetto muziek eronder.
Je men slaat hier en daar idd wel een tikkie door erin. En dat 'witte' kan ik ook nog niet aan wennen.quote:
Oh dit wordt echt zo'n nieuw ding he, tegenwoordig ook al met reclame's. Echt geen moment bij stilgestaan, zal wel aan mij liggen maar ik vind het maar gezeur.
Maastricht had juist weer bijna alleen maar 'witte' mensen in het filmpje. Op allebei is wat aan te merken. Of niet aan te merken. Tis toch nooit goed voor iedereen.
Nee precies, nog even en men gaat zitten tellenquote:
[..]
Je men slaat hier en daar idd wel een tikkie door erin. En dat 'witte' kan ik ook nog niet aan wennen.
Maastricht had juist weer bijna alleen maar 'witte' mensen in het filmpje. Op allebei is wat aan te merken. Of niet aan te merken. Tis toch nooit goed voor iedereen.
Negeren? Gekleurde medemensen bedoel je.quote:
Maar ik gok dat dezelfde mensen die klagen over het filmpje van Rotterdam, dat niet over het filmpje van Maastricht zouden doen. Dus laten we het maar negeren
quote:
[..]
Negeren? Gekleurde medemensen bedoel je.
Het viel mij ook wel op, tot en met de voice over. Maar goed, ik kom uit een provinciestad en had de aanname gedaan dat het een redelijke afspiegeling van Rotterdam was.quote:
Promo Rotterdam ESF sluit witte mensen uit!
Eerlijk is eerlijk: Mij viel het ook al op. Sterker nog: Toen ik het filmpje voor het eerst zag had ik eerst het gevoel dat het ergens in NYC/Harlem USA was met die ghetto muziek eronder.
Toch heb ik de indruk dat het geen gelopen race is. Uit de woorden van Sietse Bakker (bij één van de interviews met NPO) proef ik dat hij heel erg is gevallen voor het “Europese verhaal” en de ambitie van Maastricht. Dit is een puur subjectieve interpretatie van mij hoor, maar ik proef bij hem iets van: “Maastricht is een super Europese stad met een fantastisch verhaal en ze zijn mega enthousiast en hebben hun bid ontzettend goed aan ons verkocht, en Rotterdam... tsja uhh... die hebben dat eigenlijk ook wel”.
Het is een beetje zoals Boer zoekt Vrouw, en dat boer Gradus/ Johannus/ Greta moet kiezen tussen twee mooie vrouwen, en ook al weet je met allerlei rationele argumenten zeker dat de ene het meest geschikt zal zijn, hij/zij is met z’n domme hoofd toch verliefd geworden op de ander. En dan doe je er niks meer aan, hoe onlogisch en onverstandig de keuze misschien ook lijkt. Overigens kan de keuze uiteindelijk toch best nog verrassend goed uitpakken, en misschien geldt dat hier ook wel.
Nogmaals: dit is echt alleen een gevoel. Hoe de keuze ook zal zijn, ik denk dat allebei de steden een mooi festival zullen neerzetten. Innovatief en vernieuwend kan ook op een kleiner oppervlak en een lager plafond, maar zal ‘m dan misschien in andere dingen zitten. Maar alsjeblieft Maastricht... laat André Rieu gewoon thuis
. Nog 3 weekjes, en dan weten we het!! Fingers crossed!
Ik probeer ook echt zo te denken, maar qua toch wel belangrijke punten als vervoer van delegaties/journalisten en hotels en laag dak met spanten krijg ik het nog steeds niet voor mezelf 'goedgepraat' zeg maar als ze Maastricht zouden kiezen.
Geld en een mooi Europees verhaal zullen vast veel kunnen doen maar het tovert niet ineens meer hotels, een airport en een hoog dak.
En waar ik een beetje bang voor ben als ze voor het Europese stad verhaal gaan is dat het echt De Grote Maastricht Show wordt op tv ook straks ipv Nederland dat gewonnen heeft. Maastricht heeft het Songfestival niet gewonnen maar Nederland. En uiteraard geldt dat ook voor Rotterdam, maar heb het gevoel dat het tien keer 'erger' wordt als het Maastricht wordt. Want anders heb je niks aan het EU verhaal namelijk, dan gaan ze daar vast alles/veel op richten. En dan wordt het me mss ook iets te politiek allemaal.
.Ik ben daar in Rotterdam wat minder bang voor, omdat die stad sowiezo internationaal aanvoelt, en voor m'n gevoel wat meer 'in de wereld' staat.
Onbekend wanneer en ze gaan geen details meer bekendmaken tot de beslissing is genomen.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)af-voor-songfestival
Bij dit soort berichten krijg ik dus het gevoel dat ze er alles aan willen doen om het Maastricht te laten worden, want wat betreft de techniek zou bij Ahoy toch gewoon alles in orde moeten zijn? Dak, geluid etc. Na de berichten van Ikbenjandeboer hier lijkt het met niet eens te vergelijken.quote:
Nieuwe werkbezoeken. Vooral technisch.
Onbekend wanneer en ze gaan geen details meer bekendmaken tot de beslissing is genomen.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)af-voor-songfestival
[ Bericht 1% gewijzigd door Em31 op 26-07-2019 13:12:55 ]
Ik denk dat het zeker niet de enige reden is dat ze er nog in zitten. Ze hadden vast een goed bid en voldeden aan de vooraf gestelde criteria. Maar het is wel één van de belangrijkste redenen waarom er uiteindelijk gekozen zou kunnen worden voor Maastricht en niet voor Rotterdam. Een andere doorslaggevende reden zou kunnen zijn dat ze misschien straks een betere begroting hebben, maar daar kunnen wij nu nog niets over zeggen.quote:
Het valt me op dat er bij Maastricht steeds weer het Europese verhaal bij gehaald wordt. Alsof dat de enige reden is dat ze er nog in zitten
Ja dit idd, tis een leuk verhaal maar wat kan je er nou helemaal mee..? De kijker doodvervelen met EU-praat?quote:
En een vreemde reden. Want het enige wat je ermee kan is tijdens de shows drie keer over de EU beginnen, waar een aantal landen niet in zit, niet bij mag, net uit is of gezeik mee heeft.
En Duitsland en België hebben niet gewonnen en hebben straks lekker opbrengsten van hotels enzo en nul kosten.
*Kijkt nog maar eens naar die foto's van het MECC
"Welcome in the centre of Europe" en dat dan keer 50 gedurende 3 shows... ipv "Welcome in The Netherlands".... ik zie het gebeurenquote:
En een vreemde reden. Want het enige wat je ermee kan is tijdens de shows drie keer over de EU beginnen, waar een aantal landen niet in zit, niet bij mag, net uit is of gezeik mee heeft.
Dat is waar de hele stads-pr van Maastricht al jaren en jaren op gebaseerd is.quote:
Het valt me op dat er bij Maastricht steeds weer het Europese verhaal bij gehaald wordt. Alsof dat de enige reden is dat ze er nog in zitten
Staat straks heel die show in het teken van Europa in plaats van Nederlandquote:
[..]
"Welcome in the centre of Europe" en dat dan keer 50 gedurende 3 shows... ipv "Welcome in The Netherlands".... ik zie het gebeuren
Precies, da's ook de enige reden dat ze nog bij NL horen, anders hadden we ze allang aan de Duitsers of Belgen gegevenquote:
[..]
Dat is waar de hele stads-pr van Maastricht al jaren en jaren op gebaseerd is.
Hoort Maastricht bij Nederland!?quote:
[..]
Precies, da's ook de enige reden dat ze nog bij NL horen, anders hadden we ze allang aan de Duitsers of Belgen gegeven
Good Job Maastricht! Nog niet verloren!
quote:Op vrijdag 26 juli 2019 14:20 schreef Em31 het volgende:
Dit is dus precies het probleem he, in jullie ogen draait altijd alles maar om de Randstad.
Maak je niet druk. Nog vijf hete zomers en de Randstad ligt onder water.quote:
Dit is dus precies het probleem he, in jullie ogen draait altijd alles maar om de Randstad.
Woon jij droog, hoog in de bergen van Limburg
twitter:rotterdam twitterde op vrijdag 26-07-2019 om 10:14:33Rotterdam heeft een finaleplek bemachtigd in de strijd om #innovatiehoofdstad van Europa te worden. Yes, Make it Happen! #icapital #RotterdamiCapital #innovatie #RotterdamInnovationCity #samendoorpakken #RotterdamMakeItHappen https://t.co/eeBkJniQY3 reageer retweet
Espoo 2019quote:twitter:rotterdam twitterde op vrijdag 26-07-2019 om 10:14:33
Pff ga je mij vertellen dat ik de komende jaren naar het zuiden moet verhuizenquote:
[..]
Maak je niet druk. Nog vijf hete zomers en de Randstad ligt onder water.
Woon jij droog, hoog in de bergen van Limburg
nóg warmer.Nee johquote:twitter:rotterdam twitterde op vrijdag 26-07-2019 om 10:14:33
hoe toevalligOosten mag ook, kies maarquote:
[..]
Pff ga je mij vertellen dat ik de komende jaren naar het zuiden moet verhuizen
Jeuj kan ik de uitbouw als aanlegsteiger gebruiken.quote:
[..]
Maak je niet druk. Nog vijf hete zomers en de Randstad ligt onder water.
quote:
Nieuwe werkbezoeken. Vooral technisch.
Onbekend wanneer en ze gaan geen details meer bekendmaken tot de beslissing is genomen.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)af-voor-songfestival
Dan win je weer eens na 44 jaar en dan promoten we 2 andere landen?quote:Of is dat het verhaal van Maastricht in het hart van Europa, het verdrag van Europa, dicht bij België, dicht bij Duitsland, vlak bij het Drielandenpunt?
Wordt het Rotterdam kan ik het op de fiets doen. Wordt het Maastricht hou ik zeker een hoop geld in mijn zak en kijk ik voor voor de buis. Hmmm hoop geld besparen op kaartjes valt wat voor te zeggen.
Je kunt ook in Rotterdam geld besparen op kaartjes door op de fiets naar Eurovision Village te gaan en daar op groot scherm te kijken?quote:
[..]
[..]
Dan win je weer eens na 44 jaar en dan promoten we 2 andere landen?
Wordt het Rotterdam kan ik het op de fiets doen. Wordt het Maastricht hou ik zeker een hoop geld in mijn zak en kijk ik voor voor de buis. Hmmm hoop geld besparen op kaartjes valt wat voor te zeggen.
Is dat zo? O ik wist niet dat dat kon. Hmmm dat biedt perspectieven.quote:
[..]
Je kunt ook in Rotterdam geld besparen op kaartjes door op de fiets naar Eurovision Village te gaan en daar op groot scherm te kijken?
Hoewel dochterlief de ESF fan hier in huis daar vast geen genoegen mee neemt.
Ach waarschijnlijk is er zo'n run op de kaartjes dat ze geen andere optie heeft.
Of ga met haar naar de familieshow op zaterdagmiddag (dan zie je de hele finale behalve de punten) of naar de juryshow op maandagavond, woensdagavond of vrijdagavond. Die kaarten zijn goedkoper dan de live shows en je ziet precies hetzelfde behalve de punten.quote:
[..]
Is dat zo? O ik wist niet dat dat kon. Hmmm dat biedt perspectieven.
Hoewel dochterlief de ESF fan hier in huis daar vast geen genoegen mee neemt.
Ach waarschijnlijk is er zo'n run op de kaartjes dat ze geen andere optie heeft.
:quality(50)/cdn-kiosk-api.telegraaf.nl/2e54dda8-af89-11e9-ae8e-0218eaf05005.jpg)
Ik vermoed dat de Telegraaf een foutje heeft gemaakt en dat dit niet de hal is waar het moet plaatsvinden, maar een van de andere hallen.quote:
Op telegraaf.nl staat een foto van de zuidhal van het MECC die ik nog niet eerder gezien heb. Kijk eens naar die pilaren... Vergeet je wide angle shots maar dan....
[ afbeelding ]
Volgens Rieu zijn ze de zaal aan het verhogen. Dit klinkt eigenlijk weer alsof ze het al krijgen:quote:
[..]
Ik vermoed dat de Telegraaf een foutje heeft gemaakt en dat dit niet de hal is waar het moet plaatsvinden, maar een van de andere hallen.
Men spreekt wel over randstedelijke arrogantie maar ze kunnen er daar ook wat van zeg.quote:
[..]
Volgens Rieu zijn ze de zaal aan het verhogen. Dit klinkt eigenlijk weer alsof ze het al krijgen:
[ afbeelding ]
"Ahoy is 100x beter dan het MECC maar hey, in Limburg hebben ze eensgezindheid, dan moeten we het natuurlijk daar wel houden".quote:
[..]
Men spreekt wel over randstedelijke arrogantie maar ze kunnen er daar ook wat van zeg.
"Het ontstaan van de EU".
Je ziet er op tv alleen straks allemaal zo weinig van..
'Geld' is een eng woord om te zeggen, zo klinkt het een beetje.
Zou ik alsnog de zaal kiezen waarin je een wereldshow kan houden, maar blijkbaar is dat niet het allerbelangrijkste
de directeur van het Mecc zei dat de verbouwingen alleen in het kantorengedeelte zouden zijn. Wat is waar?quote:
[..]
Volgens Rieu zijn ze de zaal aan het verhogen. Dit klinkt eigenlijk weer alsof ze het al krijgen:
[ afbeelding ]
Lijkt mij niet zo makkelijk om even het dak hoger te maken? Ik geloof er trouwens niet in dat het Maastricht wordt en Rotterdam voor de gek wordt gehouden zou erg lullig zijn deze hele race.quote:
[..]
Volgens Rieu zijn ze de zaal aan het verhogen. Dit klinkt eigenlijk weer alsof ze het al krijgen:
[ afbeelding ]
Ze graven gewoon de zeal dieper.quote:
[..]
Lijkt mij niet zo makkelijk om even het dak hoger te maken? Ik geloof er trouwens niet in dat het Maastricht wordt en Rotterdam voor de gek wordt gehouden zou erg lullig zijn deze hele race.
Er is geen enkel bezwaar tegen het organiseren van het Eurovisie Songfestival 2020 in Rotterdam, maar als het aan de bezoekers van Telegraaf.nl ligt, wordt het toch echt Maastricht. En waarom? Omdat ze het de stad in het zuiden gewoon gunnen!
Die keuze is niet gemakkelijk, erkent wekelijks reageerder Berexstone: „Palermo aan de Maas (Mestreech) of Chicago aan de Maas (Rotterdam). Maastricht lijkt me het beste, is een mooie stad, veel terrasjes, veel hotels in de stad, maar ook in het Limburgse heuvelland en eventueel hotels in de nabijheid in steden als Luik, Aken en Hasselt (respectievelijk Wallonië, Duitsland en Belgisch-Limburg). Zo wordt het een echt Eurovisie-onderonsje. Bovendien is Maastricht de stad waar de door velen zo geprezen EU zo’n beetje gestalte begon te krijgen.”
En dan zijn er nog de mensen van wie het allemaal niet zo nodig hoeft, zoals Willemwriter: „Liever geen van beide, want het is een miljoenen verslindend circus dat het land noch de regio noch de plaats ook maar één euro oplevert, al beweren belanghebbenden graag anders.” Ook daar zijn genoeg mensen het mee eens. Het zij zo schrijft: „Laat het wegblijven. We hebben dat als Nederland niet nodig. De mens hier in Nederland heeft al lang genoeg van het geluid van de rolkoffers en Maastricht stikt al van de toeristen.”
Soms denk ik gewoon: als je er geen verstand van heb, bemoei je er dan niet mee.
Waar Richard Telegraaf een paar dagen geleden zelf ook zat. Wat een toeval jongas wat een toeval!Dat is ook geen criterium, maar persoonlijk lijkt het me leuker als artiest zijnde.quote:
[..]
Die leuke filmpjes waren allemaal pas NA het festival te zien, dus dat lijkt me nou niet een belangrijk criterium om voor MECC te kiezen en eerst drie uur lang na middelmatig camerawerk te moeten kijken in een weinig indrukwekkende zaal met een te laag plafond.
Ipv vol in het zicht zitten.
Dombo en ik zijn voor Maastrichtquote:
Wel heel apart dat echt élke poll op Twitter van eurovisiesites (binnen- en buitenland) ruim voor Rotterdam was en die van de Telegraaf voor Maastricht. Dat linkje is vast flink verspreid in Maastricht.
Want de elfde man ^^
Schitterend optreden in Ahoy, maar dat komt door Dinand, niet door de hoogte van het plafond.
Echt he, schaamteloos gewoonquote:
Wel heel apart dat echt élke poll op Twitter van eurovisiesites (binnen- en buitenland) ruim voor Rotterdam was en die van de Telegraaf voor Maastricht. Dat linkje is vast flink verspreid in Maastricht.
Als voorbeeld Ahoy laten zien als argument voor het MECCquote:
Schitterend optreden in Ahoy, maar dat komt door Dinand, niet door de hoogte van het plafond.
Ik wil dit
Nu zie ik voor me hoe Armin in die bol vastzit tussen het plafond en de vloer
En dan wordt de zaal nog verhoogd ook! En met onze innovatieve kracht wn cteativiteit tot aan het plafond wordt het een schitterende show!quote:
[..]
Dombo en ik zijn voor Maastricht
Want de elfde man ^^
Die twee woorden zijn niet voor niets extra benadrukt natuurlijk door Sietse.
Overloperquote:
[..]
En dan wordt de zaal nog verhoogd ook! En met onze innovatieve kracht wn cteativiteit tot aan het plafond wordt het een schitterende show!
Die twee woorden zijn niet voor niets extra benadrukt natuurlijk door Sietse.
Vergeef me.quote:
Tuurlijk. Je mag zijn voor wie of wat je wilt.quote:
Je bent alleen niet meer te volgen van Rotterdam voorkeur ineens naar Maastricht. Maar ieder z'n ding en z'n mood swings!
Nuja voorkeur nu ook weer niet. Liet me even meeslepen in mn laatste post. ^^quote:
[..]
Tuurlijk. Je mag zijn voor wie of wat je wilt.
Je bent alleen niet meer te volgen van Rotterdam voorkeur ineens naar Maastricht. Maar ieder z'n ding en z'n mood swings!
Krijg nog jeuk op mn rug van die burgemeester en directeur van het MECC. Stukje allergie.
Support alleen graag het winnende kamp. 🙈
Stel dat (bijvoorbeeld) Oekraïne wint, maar dat het door de (veranderende) situatie in het land niet daar gehouden kan worden. Er moet een stad in een ander land geselecteerd worden, en welk land staat nog niet vast. Dán snap ik de argumenten 'wij zijn hartstikke Europees, en kijk eens wat gezellig we bij België en Duitsland liggen'.
Maastricht sleept er argumenten met de haren bij:quote:
Ik bedacht laatst het volgende: Maastricht voert prima argumenten aan, maar wel voor een discussie die wat mij betreft nu niet gevoerd wordt.
Stel dat (bijvoorbeeld) Oekraïne wint, maar dat het door de (veranderende) situatie in het land niet daar gehouden kan worden. Er moet een stad in een ander land geselecteerd worden, en welk land staat nog niet vast. Dán snap ik de argumenten 'wij zijn hartstikke Europees, en kijk eens wat gezellig we bij België en Duitsland liggen'.
De meest Europese stad van Nederland: duh, wat dacht je van Amsterdam, in de 17e eeuw zo’n beetje het middelpunt van de wereld en hoort ondanks zijn relatief kleine omvang, qua naam en faam bij steden als Londen, Parijs en Berlijn. Of Rotterdam, met een van de grootste havens ter wereld die als poort van Europa bekend staat?
De meest muzikale stad van Nederland: ja, als je van Rieu houdt of fanfares, maar wat betreft het moderne / pop/ Eurovisie muziek heeft Maastricht niks bijzonders toe te voegen.
De beste zaal: ja, van Maastricht zelf en van Limburg, maar in Nederland steekt die lookalike van een distributiecentrum toch schril af bij AHOY.
De stilte die Rotterdam betracht en dat voortdurende namedropping van Maastricht zegt genoeg. Het is een achterhoede gevecht. Ze halen er nog uit wat er uit te halen is. Maar ze krijgen het ESF niet.
Kan iemand hier eens feitelijke en officiële informatie geven van Maastricht zelf, betreffende het bedrag dat ze willen investeren ? Ik heb nog nooit enig officieel bedrag gehoord.
Ja, er wordt door allerlei media lustig gespeculeerd dat Maastricht de sluizen opentrekt voor de NPO, maar meer dan geruchten zijn dat niet.
Vraag je af, waarom Maastricht daar zo vaag over doet.
Terwijl ze verder over alle feiten lopen te pochen.
Ze zeggen wel: we hebben de beste zaal, het beste plan, het beste verhaal.
Maar ze zeggen niet: we hebben er het meeste voor over. Dat zou (als het waar was) toch verreweg het grootste feit zijn dat je naar buiten kunt brengen, qua PR.
[ Bericht 6% gewijzigd door Aadrianus op 29-07-2019 19:57:26 ]
Als het maar niet teveel stress oplevert straksjes.
Waarom blijf je dit steeds maar vragen/zeggen?quote:
Je bent niet echt fan wel?
Als het maar niet teveel stress oplevert straksjes.
Volgens mij heeft iedereen namelijk al echt tien keer vriendelijk uitgelegd dat het helemaal geen kwestie is van 'geen fan' (want prima voor weekendje weg etc) maar gewoon de best mogelijke locatie willen voor het ESF en dat als Ahoy in Maastricht had gestaan men dan waarschijnlijk eerder voor Maastricht was. Hoewel er dan alsnog het probleem met vervoer voor delegaties en journalisten is en nog steeds te weinig hotelkamers.
Het wordt inmiddels best een tikkie vermoeiend om dat steeds te herhalen dat het gewoon voornamelijk om praktische zaken gaat en niet om 'geen fan'. Kan je het gewoon onthouden dit keer ajb?
Anders blijven we aan de gang. En maak je niet zo'n 'zorgen' om andermans stress.
Dat regelt iedereen echt zelf wel. We zijn gewoon volwassenen hoor.[ Bericht 9% gewijzigd door Greys op 29-07-2019 20:04:27 ]
De locatie etc is allemaal BS. Het is een politiek spelletje en daarom moet het Maastricht worden.quote:
Ik bedacht laatst het volgende: Maastricht voert prima argumenten aan, maar wel voor een discussie die wat mij betreft nu niet gevoerd wordt.
Stel dat (bijvoorbeeld) Oekraïne wint, maar dat het door de (veranderende) situatie in het land niet daar gehouden kan worden. Er moet een stad in een ander land geselecteerd worden, en welk land staat nog niet vast. Dán snap ik de argumenten 'wij zijn hartstikke Europees, en kijk eens wat gezellig we bij België en Duitsland liggen'.
En ach, als ik een postje neerblaf met als einde dat het Maastricht wordt is het niet meer serieus te nemen. Laat dat vice versa nou net zo hard gebeuren met pure aannames zonder feiten. Toppie!
Maar dat geheel terzijde.
Ik zie toch een bepaalde frictie jegens Maastricht hier. Meermaals. In uitdrukkingen. Teksten.
Maar goed. Een Rotterdam minded bedoeling is natuurlijk wel gezelliger.
Happyyy Dayyy