ESF Eurovisie Songfestival
Het Eurovisie Songfestival
Voor eventuele nieuwe meelezers/posters hier (welkom!), hier vind je de vorige reeds volle delen van deze topicreeks over de stad en locatie voor 2020:
Deel 1 | Deel 2 | Deel 3 | Deel 4 | Deel 5 | Deel 6 | Deel 7 | Deel 8 | Deel 9 | Deel 10 | Deel 11
Maastricht en Rotterdam zijn de twee steden die nog in de race zijn om gaststad van het Eurovisie Songfestival 2020 te worden. Nadat vorige week woensdag vijf steden hun bidbook op feestelijke wijze aan de projectorganisatie Eurovisie Songfestival 2020 hebben aangeboden, zijn de bidbooks de afgelopen dagen uitvoerig bestudeerd en beoordeeld door de selectiecommissie. 16 juli liet de projectorganisatie weten dat gekozen is om de selectieprocedure met Maastricht en Rotterdam voort te zetten.
Maastricht en Rotterdam zijn de twee steden die nog in de race zijn om gaststad van het Eurovisie Songfestival 2020 te worden. Nadat vorige week woensdag vijf steden hun bidbook op feestelijke wijze aan de projectorganisatie Eurovisie Songfestival 2020 hebben aangeboden, zijn de bidbooks de afgelopen dagen uitvoerig bestudeerd en beoordeeld door de selectiecommissie. Vandaag laat de projectorganisatie weten dat gekozen is om de selectieprocedure met Maastricht en Rotterdam voort te zetten.
******************************************************
Steden nog in de running zijn:
MAASTRICHT
Maastricht staat te popelen om host te mogen zijn voor het Eurovisie. Zelfs André Rieu heeft op Twitter al een pleidooi gehouden. Uiteraard een prachtige stad voor buitenlandse toeristen, maar of er voldoende hotelcapaciteit is voor duizenden buitenlandse geïnteresseerden weten wij op dit moment even niet. Zoeken we uit.
MECC Maastricht
Is qua totaaloppervlakte flink groot, maar is verdeeld over vier hallen. De Noordhal staat in open verbinding met de Zuidhal, maar toch lijkt ons één grote ruimte waar alles tegelijk kan zijn (podium, publiek, green room etc) wenselijk.
******************************************************
ROTTERDAM
Ook Rotterdam zou als tweede grote stad van Nederland een prima host-stad kunnen zijn. Goed bereikbaar met eigen vliegveld en ook meer dan voldoende hotelcapaciteit: ca. 8.000 hotelkamers in de regio en in 2020 zal Hotel AHOY geopend worden (hadden ze een vooruitziende blik?
). En ook al is het dan niet de hoofdstad, er zijn voldoende bezienswaardigheden voor buitenlandse toeristen.
AHOY Rotterdam
AHOY zou qua locatie één van de best geschikte locaties zijn, zo lijkt in elk geval. Er zijn meerdere grote zalen, waarvan de grootste (waar de shows plaats zouden kunnen vinden) geschikt is voor 15.000 personen. Daarnaast zijn er in dezelfde locatie dan nog twee andere zalen, die allebei méér dan groot genoeg zijn voor een flink perscentrum, kleedkamers, opslag etc. Het voordeel van AHOY is dat de show-hal en het perscentrum allemaal binnen één locatie kunnen zijn. Dit is erg prettig voor zowel de delegaties als pers.
AHOY is al eens locatie geweest voor Junior Eurovision Song Contest in 2007 en heeft in 2016 de MTV EMA's gehost.
******************************************************
UPDATE: Amsterdam en Den Haag hebben zich teruggetrokken.
UPDATE 2: Arnhem, Den Bosch en Utrecht zijn op 16 juli afgevallen
******************************************************
Waar zou jullie voorkeur naar uitgaan en waarom?
Deel 1 | Deel 2 | Deel 3 | Deel 4 | Deel 5 | Deel 6 | Deel 7 | Deel 8 | Deel 9 | Deel 10 | Deel 11
Maastricht en Rotterdam zijn de twee steden die nog in de race zijn om gaststad van het Eurovisie Songfestival 2020 te worden. Nadat vorige week woensdag vijf steden hun bidbook op feestelijke wijze aan de projectorganisatie Eurovisie Songfestival 2020 hebben aangeboden, zijn de bidbooks de afgelopen dagen uitvoerig bestudeerd en beoordeeld door de selectiecommissie. 16 juli liet de projectorganisatie weten dat gekozen is om de selectieprocedure met Maastricht en Rotterdam voort te zetten.
Maastricht en Rotterdam zijn de twee steden die nog in de race zijn om gaststad van het Eurovisie Songfestival 2020 te worden. Nadat vorige week woensdag vijf steden hun bidbook op feestelijke wijze aan de projectorganisatie Eurovisie Songfestival 2020 hebben aangeboden, zijn de bidbooks de afgelopen dagen uitvoerig bestudeerd en beoordeeld door de selectiecommissie. Vandaag laat de projectorganisatie weten dat gekozen is om de selectieprocedure met Maastricht en Rotterdam voort te zetten.
******************************************************
Steden nog in de running zijn:
MAASTRICHT
Maastricht staat te popelen om host te mogen zijn voor het Eurovisie. Zelfs André Rieu heeft op Twitter al een pleidooi gehouden. Uiteraard een prachtige stad voor buitenlandse toeristen, maar of er voldoende hotelcapaciteit is voor duizenden buitenlandse geïnteresseerden weten wij op dit moment even niet. Zoeken we uit.
MECC Maastricht
Is qua totaaloppervlakte flink groot, maar is verdeeld over vier hallen. De Noordhal staat in open verbinding met de Zuidhal, maar toch lijkt ons één grote ruimte waar alles tegelijk kan zijn (podium, publiek, green room etc) wenselijk.
******************************************************
ROTTERDAM
Ook Rotterdam zou als tweede grote stad van Nederland een prima host-stad kunnen zijn. Goed bereikbaar met eigen vliegveld en ook meer dan voldoende hotelcapaciteit: ca. 8.000 hotelkamers in de regio en in 2020 zal Hotel AHOY geopend worden (hadden ze een vooruitziende blik?
). En ook al is het dan niet de hoofdstad, er zijn voldoende bezienswaardigheden voor buitenlandse toeristen.AHOY Rotterdam
AHOY zou qua locatie één van de best geschikte locaties zijn, zo lijkt in elk geval. Er zijn meerdere grote zalen, waarvan de grootste (waar de shows plaats zouden kunnen vinden) geschikt is voor 15.000 personen. Daarnaast zijn er in dezelfde locatie dan nog twee andere zalen, die allebei méér dan groot genoeg zijn voor een flink perscentrum, kleedkamers, opslag etc. Het voordeel van AHOY is dat de show-hal en het perscentrum allemaal binnen één locatie kunnen zijn. Dit is erg prettig voor zowel de delegaties als pers.
AHOY is al eens locatie geweest voor Junior Eurovision Song Contest in 2007 en heeft in 2016 de MTV EMA's gehost.
******************************************************
UPDATE: Amsterdam en Den Haag hebben zich teruggetrokken.
UPDATE 2: Arnhem, Den Bosch en Utrecht zijn op 16 juli afgevallen
******************************************************
Waar zou jullie voorkeur naar uitgaan en waarom?
quote:Op donderdag 18 juli 2019 20:30 schreef KoningPils het volgende:
Poll: Het songfestival moet plaatsvinden in
• MECC
• Ahoy
Tussenstand:
[ afbeelding ]
Ook een poll maken? Klik hier
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Fijn dat je de vorige delen hebt toegevoegd. Dank!quote:Op donderdag 18 juli 2019 20:27 schreef lashatumbai het volgende:
"Ik wil alles met je delen" DEEL 12!
(even wat inspiratie uit het bidbook van Utrecht)
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Slinge dong every hour
Charlois lie Charlois la gaat niet uit m’n kop
Feij-e-noord though you’re all alone and insecure
Charlois lie Charlois la gaat niet uit m’n kop
Feij-e-noord though you’re all alone and insecure
Nou, ik weet al wel weer waar ik tegenop moet praten 
15 stemmen voor Rotterdam 
Nou, het is Maastricht gegund. Ik vind het ESF uitstekend bij hun passen en het is ook wel eens fijn als dingen niet steevast in de randstad plaatsvinden.
15 stemmen voor Rotterdam Nou, het is Maastricht gegund. Ik vind het ESF uitstekend bij hun passen en het is ook wel eens fijn als dingen niet steevast in de randstad plaatsvinden.
Somebody that I used to know
Ik als provinciaal sulletje uit Drenthe vind dit zon ongelofelijke kul.quote:
Nou, ik weet al wel weer waar ik tegenop moet praten
Nou, het is Maastricht gegund. Ik vind het ESF uitstekend bij hun passen en het is ook wel eens fijn als dingen niet steevast in de randstad plaatsvinden.
En dat komt dus niet door dat ik een randstad iemand ben.
Maastricht organiseert elk jaar Rieu op het Vrijthof, daar maakt de Randstad toch ook nooit aanspraak op?quote:
Nou, ik weet al wel weer waar ik tegenop moet praten
Nou, het is Maastricht gegund. Ik vind het ESF uitstekend bij hun passen en het is ook wel eens fijn als dingen niet steevast in de randstad plaatsvinden.
Dit is dan ook weer kul. 🙈quote:
[..]
Maastricht organiseert elk jaar Rieu op het Vrijthof, daar maakt de Randstad toch ook nooit aanspraak op?
Katendrechtop in de windquote:Op donderdag 18 juli 2019 20:38 schreef Cee het volgende:
Slinge dong every hour
Charlois lie Charlois la gaat niet uit m’n kop
Feij-e-noord though you’re all alone and insecure
Ik ben de kleur MAGENTA
Je bent openminded, tenzij iets niet in je straatje past. Je houdt van discussiëren, maar hebt natuurlijk altijd gelijk. Als echte dierenliefhebber voer je graag kleine eendjes aan grote honden.
Je bent openminded, tenzij iets niet in je straatje past. Je houdt van discussiëren, maar hebt natuurlijk altijd gelijk. Als echte dierenliefhebber voer je graag kleine eendjes aan grote honden.
Was cynisch he! Maar is lastig tegenwoordig zonder emoticons te gebruikenquote:
[..]
Dit is dan ook weer kul. 🙈
Ja maar ik denk dat het iets serieuzer opgevat zal gaan worden.quote:
[..]
Was cynisch he! Maar is lastig tegenwoordig zonder emoticons te gebruiken
Tis kennelujk echt een issue.
Dat het in Maastricht moet plaatsvinden omdat het niet in de randstad ligt, is net zo’n kul argument als dat het niet in Rotterdam mag plaatsvinden omdat het wel in de randstad ligt.quote:
Nou, ik weet al wel weer waar ik tegenop moet praten
Nou, het is Maastricht gegund. Ik vind het ESF uitstekend bij hun passen en het is ook wel eens fijn als dingen niet steevast in de randstad plaatsvinden.
Die sentimenten leven hier bij FOK niet.
Iedereen wil de beste en mooiste zaal om straks de mooiste en indrukwekkendste beelden te krijgen tijdens de drie shows. Op grond van alle beschikbare beelden is overduidelijk AHOY de betere zaal.
Stond AHOY in Maastricht, dan zouden de meesten hier voor die stad kiezen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Aadrianus op 18-07-2019 21:10:57 ]
De afgelopen 40 jaar heeft de Randstad maar één keer vaker het Songfestival georganiseerd dan Limburg hequote:
Nou, ik weet al wel weer waar ik tegenop moet praten
Nou, het is Maastricht gegund. Ik vind het ESF uitstekend bij hun passen en het is ook wel eens fijn als dingen niet steevast in de randstad plaatsvinden.
Ik ben de kleur MAGENTA
Je bent openminded, tenzij iets niet in je straatje past. Je houdt van discussiëren, maar hebt natuurlijk altijd gelijk. Als echte dierenliefhebber voer je graag kleine eendjes aan grote honden.
Je bent openminded, tenzij iets niet in je straatje past. Je houdt van discussiëren, maar hebt natuurlijk altijd gelijk. Als echte dierenliefhebber voer je graag kleine eendjes aan grote honden.
quote:
[..]
Dat het in Maastricht moet plaatsvinden omdat het niet in de randstad ligt, is net zo kul argument als dat het niet in Rotterdam mag plaatsvinden omdat het wel in de randstad ligt.
Die sentimenten leven hier bij FOK niet.
Iedereen wil de beste en mooiste zaal om straks de mooiste en indrukwekkendste beelden te krijgen tijdens de drie shows. Op grond van alle beschikbare beelden is overduidelijk AHOY de betere zaal.
Stond AHOY in Maastricht, dan zouden de meesten hier voor die stad kiezen.
Voor mij persoonlijk is de venue ook voor 99% wat ik het belangrijkste vindt in de keuze van gaststad. Maarrrr.....nu komt het hoor! Van de gaststad en faciliteiten krijgen de bezoekers van het songfestival natuurlijk veel mee (dit jaar geldt dat dus voor een groot deel van ons) maar we willen er toch gewoon als kikkerlandje alles aan doen om bij al die andere 150 miljoen kijkers hun bekkie open te laten vallen van verbazing van al het geweldige dat ze voorgeschoteld gaan krijgen! En daar hoort gewoon de best mogelijk venue bij, of te val in dit geval AHOY.
Hee even weer de advocaat van de duivel.
Waarom zou je in het MECC geen indrukwekkende en mooie beelden kunnen maken.
Natuurlijk, tis wat lager. Maar een beetje mooie verpakking? Iets creatiever en innovatiever? Met 16 meter kan je wel wat.
Shoot!
Waarom zou je in het MECC geen indrukwekkende en mooie beelden kunnen maken.
Natuurlijk, tis wat lager. Maar een beetje mooie verpakking? Iets creatiever en innovatiever?
Met 16 meter kan je wel wat. Shoot!
Als ik aan de meest indrukwekkende songfestival-edities en arena's denk van de afgelopen jaren dan staat onderaan dat lijstje Kiev, Wenen en Tel Aviv. Blijkt nu net MECC met twee van deze zalen vergeleken te worden gisteren door Sietse Bakker. Als ze het daar niet voor mekaar hebben gekregen om dezelfde standaard af te leveren als in Stockholm, Kopenhagen en zelfs Lissabon, waarom nu dan wel?quote:
Hee even weer de advocaat van de duivel.
Waarom zou je in het MECC geen indrukwekkende en mooie beelden kunnen maken.
Natuurlijk, tis wat lager. Maar een beetje mooie verpakking? Iets creatiever en innovatiever?
Shoot!
Ah oké, hier heb je een argument. Ik denk niet alleen aan wat op tv is, maar ook wat er buiten het ESF te bieden is aan die 10.000 bezoekers. Het sfeertje daar. Ik denk dat Maastricht beter dat esf-sfeertje neer kan zetten dan Rotterdam. Het ESF verzuipt in Rotterdam. Dan is dat bezig en wedden dat driekwart van de stad niet eens doorheeft dat het ESF in Rotterdam is?quote:
[..]
Dat het in Maastricht moet plaatsvinden omdat het niet in de randstad ligt, is net zo kul argument als dat het niet in Rotterdam mag plaatsvinden omdat het wel in de randstad ligt.
Die sentimenten leven hier bij FOK niet.
Iedereen wil de beste en mooiste zaal om straks de mooiste en indrukwekkendste beelden te krijgen tijdens de drie shows. Op grond van alle beschikbare beelden is overduidelijk AHOY de betere zaal.
Stond AHOY in Maastricht, dan zouden de meesten hier voor die stad kiezen.
Somebody that I used to know
Maastricht heeft een geweldig concept? Creatieviteit en innovativiteit is toch het ding blijkbaar. Mss met een reden?quote:
[..]
Als ik aan de meest indrukwekkende songfestival en arena's denk de afgelopen jaren dan staat onderaan dat lijstje Oekraïne, Wenen en Tel Aviv. Blijkt nu net MECC met twee van deze zalen vergeleken te worden gisteren door Sietse Bakker. Als ze het daar niet voor mekaar hebben gekregen om dezelfde standaard af te leveren als in Stockholm, Kopenhagen en zelfs Lissabon, waarom nu dan wel?
Wie zegt dat dat níet kan dan?quote:
Hee even weer de advocaat van de duivel.
Waarom zou je in het MECC geen indrukwekkende en mooie beelden kunnen maken.
Natuurlijk, tis wat lager. Maar een beetje mooie verpakking? Iets creatiever en innovatiever?
Shoot!
Zal best kunnen. Is volgens mij ook al meermaals hier gezegd door meerdere mensen. We rennen een beetje in cirkeltjes inmiddels heb ik het gevoel.
Alleen met méér hoogte kan je logischerwijs meer indrukwekkende beelden maken. En met meer dragend vermogen van het plafond kan je ook mooiere dingen doen.
(En er is volgens mij geen 16 meter vrije hoogte want dan zouden ze zelf wel 16 ipv 12.5 op hun eigen site zetten. Als dat een foutje was hadden ze dat al lang aangepast lijkt me.)
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Dat zagen we anders niet terug in de visuals van gisteren. Niets innovatiefs zie ik terug in wat er althans in de zaal gedaan gaat worden. (volgens het bidbook dan he, niet of het echt niet mogelijk is)quote:
[..]
Maastricht heeft een geweldig concept? Creatieviteit en innovativiteit is toch het ding blijkbaar. Mss met een reden?
Je zou het zeker kunnen maken.quote:
Hee even weer de advocaat van de duivel.
Waarom zou je in het MECC geen indrukwekkende en mooie beelden kunnen maken.
Natuurlijk, tis wat lager. Maar een beetje mooie verpakking? Iets creatiever en innovatiever?
Shoot!
Echter, mijn inziens kan je ze in Ahoy’ nog veel beter maken.
Precies, het belangrijkste is dat je bij MECC met al je creatieve ideeën eerder tegen beperkingen aan zal lopen met wat mogelijk is binnen die ruimte.quote:
[..]
Je zou het zeker kunnen maken.
Echter, mijn inziens kan je ze in Ahoy’ nog veel beter maken.
Ik zal eens een mail sturen naar het Mecc met de vraag of de hoogte nu 12 of 17 meter is 
Ik kan er ook zo binnen lopen maar het is moeilijk in te schatten als je in de hal staat
Ik kan er ook zo binnen lopen maar het is moeilijk in te schatten als je in de hal staat
Alpha kenny one
Ja! Goeie, ben heel benieuwd of ze antwoordenquote:
Ik zal eens een mail sturen naar het Mecc met de vraag of de hoogte nu 12 of 17 meter is
ok is verstuurd via het contactformulier.. de vraag is inderdaad of ze antwoorden, ze zullen het redelijk druk hebben!quote:
[..]
Ja! Goeie, ben heel benieuwd of ze antwoorden
Alpha kenny one
Ik denk dat de compactheid van Maastricht er zeker voor zal zorgen dat het een en al ESF ademt, omdat je er gewoonweg niet omheen kan. Eén grote Eurovisie-oase, heerlijk!quote:
[..]
Ah oké, hier heb je een argument. Ik denk niet alleen aan wat op tv is, maar ook wat er buiten het ESF te bieden is aan die 10.000 bezoekers. Het sfeertje daar. Ik denk dat Maastricht beter dat esf-sfeertje neer kan zetten dan Rotterdam. Het ESF verzuipt in Rotterdam. Dan is dat bezig en wedden dat driekwart van de stad niet eens doorheeft dat het ESF in Rotterdam is?
Maar de vraag is, of dat het belangrijkste is bij het maken van de keuze. Het is zeker erg gezellig voor de duizenden fans die er zijn, maar uiteindelijk maak je een tv-registratie voor miljoenen kijkers die niets merken van alle Eurovision feestjes in de stad.
In Lissabon krioelde het ook van fans maar dat was met name te merken op en rondom Eurovision Village en de Arena. Twee straten verderop ging het dagelijks leven verder en merkte je er helemaal niks van.
Effe een rolmaatje halen bij de Hornbach!quote:
Ik zal eens een mail sturen naar het Mecc met de vraag of de hoogte nu 12 of 17 meter is
Ik kan er ook zo binnen lopen maar het is moeilijk in te schatten als je in de hal staat
Want waarom? Dat zijn nogal wat veronderstellingen. Rotterdam is groot, maar het is geen Londen of Parijs. Het centrum van Rotterdam is vergeleken bij heel veel andere steden waar het festival heeft plaatsgevonden nog steeds heel compact. Dus dat er minder ESF-sfeer neer te zetten is, is niet op enig feit gebaseerd. Rotterdammers zijn rete trots op hun stad, omdat iedereen daar het gevoel heeft dat zij de stad al generaties opnieuw hebben opgebouwd na de Tweede Wereldoorlog. Daarnaast, maar dat is mijn persoonlijke mening (ik kom en woon niet in Rotterdam) is Rotterdam als stad veelzijdiger en verrassender dan Maastricht (wat ik overigens een mooie en leuke stad vindt, maar wel veel van hetzelfde).quote:
[..]
Ah oké, hier heb je een argument. Ik denk niet alleen aan wat op tv is, maar ook wat er buiten het ESF te bieden is aan die 10.000 bezoekers. Het sfeertje daar. Ik denk dat Maastricht beter dat esf-sfeertje neer kan zetten dan Rotterdam. Het ESF verzuipt in Rotterdam. Dan is dat bezig en wedden dat driekwart van de stad niet eens doorheeft dat het ESF in Rotterdam is?
Rotterdammers kunnen als de beste een evenement of gebeurtenis omarmen. Kijk maar naar de Marathon, maar ook de tourstart destijds.
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
Wat Cee al zei, in Lissabon bv was het ESF gebeuren ook gewoon gecentreerd op drie plekken: bij de arena (die ver buiten centrum lag, moest ook gewoon met de metro), in het centrum op het Eurovision Village plein en in de Euroclub die weer elders was. En wat banners en vlaggen door de stad maar de fans waren gewoon op één van die drie plekken. Zo ook in bv Düsseldorf. Nam je ook even de tram van het stadion naar het centrum.
Niks mis mee. Is volgens mij bijna in elke organiserende stad.
Niks mis mee. Is volgens mij bijna in elke organiserende stad.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
https://www.gids.tv/video(...)tival-eruit-zou-zien
In deze video zie je beelden van de MECC hallen van gisteren die ik nog niet eerder heb gezien. Wordt ook toegelicht hoe de verschillende hallen gebruikt zouden worden.
In deze video zie je beelden van de MECC hallen van gisteren die ik nog niet eerder heb gezien. Wordt ook toegelicht hoe de verschillende hallen gebruikt zouden worden.
Wat je op tv gaat zien is uiteindelijk het allerbelangrijkste, daar gaat het juist om.quote:
[..]
Ah oké, hier heb je een argument. Ik denk niet alleen aan wat op tv is, maar ook wat er buiten het ESF te bieden is aan die 10.000 bezoekers. Het sfeertje daar. Ik denk dat Maastricht beter dat esf-sfeertje neer kan zetten dan Rotterdam. Het ESF verzuipt in Rotterdam. Dan is dat bezig en wedden dat driekwart van de stad niet eens doorheeft dat het ESF in Rotterdam is?
Zie bijvoorbeeld die video's van de Vrienden van Amstel. Dat kan allemaal niet in Maastricht.quote:
Hee even weer de advocaat van de duivel.
Waarom zou je in het MECC geen indrukwekkende en mooie beelden kunnen maken.
Natuurlijk, tis wat lager. Maar een beetje mooie verpakking? Iets creatiever en innovatiever?
Shoot!
Eens, hoe het lokaal leeft zou echt een bijzaak moeten zijn.quote:
[..]
Wat je op tv gaat zien is uiteindelijk het allerbelangrijkste, daar gaat het juist om.
:o)
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
https://www.mecc.nl/image(...)cts_figures_2018.pdfquote:
Ik zal eens een mail sturen naar het Mecc met de vraag of de hoogte nu 12 of 17 meter is
Ik kan er ook zo binnen lopen maar het is moeilijk in te schatten als je in de hal staat
Voor zowel de zuidhal als de westhal staat een brutohoogte van 17,5m (wat volgens de directeur van het MECC en de Maastrichtse lobby 17,88m is), en een nettohoogte van 12,5m.
Volgens mij, maar verbeter me als ik het fout heb, is het verschil in die 5 meter de structuur van het dak waar al dingen aan bevestigd zitten, wat betekent dat in dat hoogteverschil van 5 meter wel dingen gehangen kunnen worden, maar er niks hoger dan 12,5m geplaatst kan worden. Als voorbeeld, het LED-scherm dit jaar in Tel Aviv was 12m (heb ik me laten vertellen), dus dat zou nog nét in het MECC passen.
Aan de andere kant hoor je ook weer geluiden dat ze eventueel dat verschil in bruto- en nettohoogte willen verminderen. Misschien is dat ook wel onderdeel van het bid.
Ja, ik kan dit wel volgen...quote:
[..]
Wat je op tv gaat zien is uiteindelijk het allerbelangrijkste, daar gaat het juist om.
Somebody that I used to know
Die spanten kan je niet verwijderen want deze vormen het hart van de draagconstructie. Als je ze verwijdert dan dondert de boel als een kaarthuis in elkaar. Geloof me, je kan in het MECC met een productie als ESF niet hoger dan de 12,5 meter daar. Alleen al zo'n 3000 fixtures (intelligente lichteffecten) moet je in de zaal kwijt kunnen. Die ga je niet met tiewraps tussen de spanten lopen klussen. Dat is a) niet veilig en b) onwerkbaar.quote:
Aan de andere kant hoor je ook weer geluiden dat ze eventueel dat verschil in bruto- en nettohoogte willen verminderen. Misschien is dat ook wel onderdeel van het bid.
Alles wordt bij dergelijke producties op de grond aan trussen bevestigd en deze worden vervolgens in de spanten gehesen en vastgezet. Je kan niet hoger hijsen dan de onderkant van de spanten. Boem is ho in dat geval. Je kan niet simpelweg niet verder.
Deze time lapse van Tel Aviv geeft je een beetje een idee hoe het werkt
https://www.facebook.com/(...)viv/417762579006728/
Dat bidbook van Utrecht ziet er wel heel mooi uit, alleen jammer van de spelfouten.
Ergens staat Café Kalf ipv Kalff.
De HBTI-community wordt niet vergeten, de lesbo's kennelijk wel
De verassende bieren van De Kromme Haring zou ik toch liever niet drinken.
In de poll op eurovisionworld.com heb ik Rotterdam aan een voorsprong geholpen
Rotterdam 7,713 50%
Maastricht 7,712 50%
Ergens staat Café Kalf ipv Kalff.
De HBTI-community wordt niet vergeten, de lesbo's kennelijk wel
De verassende bieren van De Kromme Haring zou ik toch liever niet drinken.
Dat er in de Ahoy bijna geen concerten meer gehouden worden, heeft niet alleen met de akoestiek te maken. Dit heeft vooral te maken met concertorganisator Livenation. Die hebben een aandeel in de Ziggo Dome en willen zoveel mogelijk van hun sterren in die hal kwijt.quote:
In tegenstelling tot Ahoy is de Ziggo Dome ontworpen voor popconcerten en hebben ze bij het ontwerp rekening gehouden met een zo perfect mogelijke akoestiek. Het is dan ook niet voor niets dat sinds de opening er een verschuiving in Nederland heeft plaatsgevonden van Ahoy naar Ziggo dome. Laatstgenoemde behoort inmiddels tot de tien beste zalen ter wereld. Daar kan Ahoy niet aan tippen, maar het is nog steeds een goede tweede (of derde) in Nederland. Natuurlijk is de akoestiek van Afas Live ook beter, want daarvoor geldt hetzelfde verhaal als Ziggo Dome.
In de poll op eurovisionworld.com heb ik Rotterdam aan een voorsprong geholpen
Rotterdam 7,713 50%
Maastricht 7,712 50%
De ideeën die Maastricht heeft voor alles eromheen zijn wel heel leuk verder, ook met die buurten verbinden aan een land enzo. Als er een zaal als Ahoy in Maastricht had gestaan was dat ook prima geweest. Stel ze krijgen het wel, dan zal er ook vast wel wat moois van gemaakt worden, maar voor mijn gevoel is er een betere keuze en dan lijkt het me zonde als ze daar niet voor gaan.quote:
Op
Zonder meer waar. Goed punt!quote:
Dat er in de Ahoy bijna geen concerten meer gehouden worden, heeft niet alleen met de akoestiek te maken. Dit heeft vooral te maken met concertorganisator Livenation. Die hebben een aandeel in de Ziggo Dome en willen zoveel mogelijk van hun sterren in die hal kwijt.
Op zich vreemd want van buiten zie je duidelijk dat de zuidhal iig bruto hoger is dan de noordhal.quote:
[..]
https://www.mecc.nl/image(...)cts_figures_2018.pdf
Voor zowel de zuidhal als de westhal staat een brutohoogte van 17,5m (wat volgens de directeur van het MECC en de Maastrichtse lobby 17,88m is), en een nettohoogte van 12,5m.
Alpha kenny one
Ja is ook raar... Ik heb het idee dat er wel meer dan een fout in die cijfers staat.quote:
[..]
Op zich vreemd want van buiten zie je duidelijk dat de zuidhal iig bruto hoger is dan de noordhal.
En sinds de verbouwing is Ahoy Rotterdam echt wel meer richting de statuur van het Ziggo Dome gegaan. De akoestiek is ook echt wel flink verbeterd schijnbaar.quote:
[..]
Zonder meer waar. Goed punt!
In andere documenten staat dat de netto hoogte van de noorhal maar zo'n 9 meter isquote:
[..]
Ja is ook raar... Ik heb het idee dat er wel meer dan een fout in die cijfers staat.
Alpha kenny one
Kijkt er iemand zo naar Jinek? Zo ja, als er iets belangrijk is willen jullie dat dan hier even melden in zo letterlijk mogelijke woorden want dan kan ik het straks tweeten, moet echt even met de honden eruit nu. 
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Zeker.quote:Op donderdag 18 juli 2019 23:01 schreef Greys het volgende:
Kijkt er iemand zo naar Jinek? Zo ja, als er iets belangrijk is willen jullie dat dan hier even melden in zo letterlijk mogelijke woorden want dan kan ik het straks tweeten, moet echt even met de honden eruit nu.
Ik ga wel kijken, maar ik hoop zo dat het niet weer aan het einde van de show geprogrammeerd is. Maar meestal doen ze eerst de meer serieuzere onderwerpen. (Wat meer serieus dan het songfestival?! Ik kan het me ook niet voorstellen hoor)quote:
Kijkt er iemand zo naar Jinek? Zo ja, als er iets belangrijk is willen jullie dat dan hier even melden in zo letterlijk mogelijke woorden want dan kan ik het straks tweeten, moet echt even met de honden eruit nu.
Eén voordeel: in Maastricht zal er niet moeilijk worden gedaan over close ups. Immers, je kunt helemaal niet zo'n groot sweeping shot doen van publiek en podium, aangezien de zaal daar veel te laag voor is.quote:
[..]
De ideeën die Maastricht heeft voor alles eromheen zijn wel heel leuk verder, ook met die buurten verbinden aan een land enzo. Als er een zaal als Ahoy in Maastricht had gestaan was dat ook prima geweest. Stel ze krijgen het wel, dan zal er ook vast wel wat moois van gemaakt worden, maar voor mijn gevoel is er een betere keuze en dan lijkt het me zonde als ze daar niet voor gaan.
Lijkt er op dat het vrij luchtige onderwerpen zijn, dus dat komt helemaal goed.quote:
[..]
Ik ga wel kijken, maar ik hoop zo dat het niet weer aan het einde van de show geprogrammeerd is. Maar meestal doen ze eerst de meer serieuzere onderwerpen. (Wat meer serieus dan het songfestival?! Ik kan het me ook niet voorstellen hoor)
Sietse zal wel moe zijn! Een druk programma de afgelopen weken volgens mij Maar wat een te gekke baan!
Maar wat een te gekke baan!
Ik waag toch een poging om duidelijkheid te scheppen over de verschillende hoogtes van het MECC. Hiervoor gebruik in een foto van de Zuidhal.
Ik heb de verschillende herkenbare punten gemarkeerd met een gekleurde lijn. De blauwe lijn is de vloer. De groene lijn is de hoogte van de doorgang naar de andere hal. De rode lijn is de onderkant van het spant.
Uit de documentatie weten we de de hoogte van de doorgang tussen de hallen 5,66 meter is. Het verschil tussen blauw en groen is dus 5,66 meter. Als de netto hoogte daadwerkelijk 17,5 meter zou zijn dan zou het verschil tussen groen en rood 11,84 meter moeten zijn. Met andere woorden: de ruimte tussen groen en rood zou twee keer zo groot moeten zijn als de ruimte tussen blauw en groen. Dat is met het blote oog duidelijk niet het geval. Een netto hoogte van 12,5 meter lijkt me dus het meest waarschijnlijk.
Ik heb de verschillende herkenbare punten gemarkeerd met een gekleurde lijn. De blauwe lijn is de vloer. De groene lijn is de hoogte van de doorgang naar de andere hal. De rode lijn is de onderkant van het spant.
Uit de documentatie weten we de de hoogte van de doorgang tussen de hallen 5,66 meter is. Het verschil tussen blauw en groen is dus 5,66 meter. Als de netto hoogte daadwerkelijk 17,5 meter zou zijn dan zou het verschil tussen groen en rood 11,84 meter moeten zijn. Met andere woorden: de ruimte tussen groen en rood zou twee keer zo groot moeten zijn als de ruimte tussen blauw en groen. Dat is met het blote oog duidelijk niet het geval. Een netto hoogte van 12,5 meter lijkt me dus het meest waarschijnlijk.
Shit, ik wilde stemmen op AHOY, maar klikte per ongeluk op MECC. Dus MECC -1 en AHOY +1 vanaf nu.quote:
Poll: Het songfestival moet plaatsvinden in
• MECC
• Ahoy
Tussenstand:
[ afbeelding ]
Ook een poll maken? Klik hier
quote:
Ik waag toch een poging om duidelijkheid te scheppen over de verschillende hoogtes van het MECC. Hiervoor gebruik in een foto van de Zuidhal.
Ik heb de verschillende herkenbare punten gemarkeerd met een gekleurde lijn. De blauwe lijn is de vloer. De groene lijn is de hoogte van de doorgang naar de andere hal. De rode lijn is de onderkant van het spant.
Uit de documentatie weten we de de hoogte van de doorgang tussen de hallen 5,66 meter is. Het verschil tussen blauw en groen is dus 5,66 meter. Als de netto hoogte daadwerkelijk 17,5 meter zou zijn dan zou het verschil tussen groen en rood 11,84 meter moeten zijn. Met andere woorden: de ruimte tussen groen en rood zou twee keer zo groot moeten zijn als de ruimte tussen blauw en groen. Dat is met het blote oog duidelijk niet het geval. Een netto hoogte van 12,5 meter lijkt me dus het meest waarschijnlijk.
[ afbeelding ]
HELD
quote:
Ik waag toch een poging om duidelijkheid te scheppen over de verschillende hoogtes van het MECC. Hiervoor gebruik in een foto van de Zuidhal.
Ik heb de verschillende herkenbare punten gemarkeerd met een gekleurde lijn. De blauwe lijn is de vloer. De groene lijn is de hoogte van de doorgang naar de andere hal. De rode lijn is de onderkant van het spant.
Uit de documentatie weten we de de hoogte van de doorgang tussen de hallen 5,66 meter is. Het verschil tussen blauw en groen is dus 5,66 meter. Als de netto hoogte daadwerkelijk 17,5 meter zou zijn dan zou het verschil tussen groen en rood 11,84 meter moeten zijn. Met andere woorden: de ruimte tussen groen en rood zou twee keer zo groot moeten zijn als de ruimte tussen blauw en groen. Dat is met het blote oog duidelijk niet het geval. Een netto hoogte van 12,5 meter lijkt me dus het meest waarschijnlijk.
[ afbeelding ]
Dit wordt 'm niet mensen. Ahoy it is.
Maar volgens Sietse ligt het allemaal zo dicht bij elkaar dat het er alleen maar om gaat welke verhaal je zou willen vertellen...
Bijzonder ja.quote:
Dat verhaal van Sietse hoe het is begonnen
Ze hadden helemaal niet verwacht dat er zich vijf steden zouden aanmelden.
Somebody that I used to know
Sietse:
"Ahoy is af. Daar staat alles klaar"
"Het MECC is een lege doos, maar kan je wel helemaal zelf invullen"
"Ahoy is af. Daar staat alles klaar"
"Het MECC is een lege doos, maar kan je wel helemaal zelf invullen"
quote:
Jinek zegt: "Je weet precies waar het gaat plaats vinden, het wordt Rotterdam"
twitter:ESF_FOK twitterde op donderdag 18-07-2019 om 23:27:48 ESF-producer @SietseBakker had als jonge jongen niets met Songfestival. Hij kwam ermee in aanraking door 'n meisje dat hij destijds heel leuk vond, zij was ESF-fan. Met het meisje werd 't niets (ze viel op meisjes) maar de liefde voor het Songfestival is altijd gebleven. #Jinek reageer retweet
ESF-producer @
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
quote:twitter:ESF_FOK twitterde op donderdag 18-07-2019 om 23:27:48 ESF-producer @:SietseBakker had als jonge jongen niets met Songfestival. Hij kwam ermee in aanraking door 'n meisje dat hij destijds heel leuk vond, zij was ESF-fan. Met het meisje werd 't niets (ze viel op meisjes) maar de liefde voor het Songfestival is altijd gebleven. #Jinek reageer retweet
!
Jullie zouden overigens écht kunnen helpen door tweets te liken en retweeten. Zelfs met een nieuw aangemaakt account als je het nog niet hebt. Niets verplicht, gewoon een liefdevol verzoek. 
Dat je weet dat het écht helpt zodat men ons steeds serieuzer gaat nemen. Wie weet waar het allemaal nog goed voor gaat zijn en daar hebben we allemaal iets aan.
Dat je weet dat het écht helpt zodat men ons steeds serieuzer gaat nemen. Wie weet waar het allemaal nog goed voor gaat zijn en daar hebben we allemaal iets aan.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
quote:twitter:ESF_FOK twitterde op donderdag 18-07-2019 om 23:27:48 ESF-producer @:SietseBakker had als jonge jongen niets met Songfestival. Hij kwam ermee in aanraking door 'n meisje dat hij destijds heel leuk vond, zij was ESF-fan. Met het meisje werd 't niets (ze viel op meisjes) maar de liefde voor het Songfestival is altijd gebleven. #Jinek reageer retweet
en nu zo’n droombaan
Jawel, Euphoria had je juist overal kunnen opnemen. De shots waren allemaal heel afgekaderd en close. Je zag niets van het podium.quote:Op donderdag 18 juli 2019 23:32 schreef I. het volgende:
Die beelden van 'Euphoria', zulk soort shots zouden ze toch nóóit in het MECC kunnen opnemen.
Zal eens even kijken of ik een twitteraccountje kan fixen.quote:
Jullie zouden overigens écht kunnen helpen door tweets te liken en retweeten. Zelfs met een nieuw aangemaakt account als je het nog niet hebt. Niets verplicht, gewoon een liefdevol verzoek.
Was ook wel een mooi verhaal ja.quote:
[..]
Ik was net op tijd binnen en hoorde dat en vond het een leuk verhaal.
Echt iets nieuwswaardigs kon er toch niet prijsgegeven worden helaas.
Ik doelde meer op wat je op de achtergrond zag. En dat ziet er dan heel ruimtelijk uit. Zou in het MECC juist weer heel claustrofobisch ogen, imo.quote:
[..]
Jawel, Euphoria had je juist overal kunnen opnemen. De shots waren allemaal heel afgekaderd en close. Je zag niets van het podium.
Ik ben wel echt niet normaal zo blij dat we nu in een songfestivalperiode leven waar er serieus over het songfestival gepraat kan worden op de nationale televisie en in talkshows. 15 jaar geleden was het alleen Cornald met een serieuze noot, maar dat was destijds echt voor dovemansoren bestemd...
Ligt helemaal aan het podium. En over het oppervlakte hoeft het MECC niet te klagen. 1000m2quote:
[..]
Ik doelde meer op wat je op de achtergrond zag. En dat ziet er dan heel ruimtelijk uit. Zou in het MECC juist weer heel claustrofobisch ogen, imo.
Sietse tweette om Maastricht en Rotterdam te bedanken voor de bezoeken met daarbij een foto van Ahoy zaal van binnen en een groepsfoto buiten bij Ahoy.
Tweet werd verwijderd en nu opnieuw met van allebei één foto.
Sietse has Ahoy on his mind..
(Wishful thinking van mij dit natuurlijk.
)
Tweet werd verwijderd en nu opnieuw met van allebei één foto.
Sietse has Ahoy on his mind..
(Wishful thinking van mij dit natuurlijk.
)
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Ik zat even terug te kijken naar het interview met Sietse, maar dat MECC heeft dus gewoon steunpalen in het midden van de hal staan. Dat was me eerder nog niet opgevallen
Daar kun je toch niet lekker langs filmen qua shots
Daar kun je toch niet lekker langs filmen qua shots
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Ligt eraan vanwaar je het shot maakt. Wag er achter staat. Led schermen doen wonderen. Verlichting.quote:
[..]
Ik doelde meer op wat je op de achtergrond zag. En dat ziet er dan heel ruimtelijk uit. Zou in het MECC juist weer heel claustrofobisch ogen, imo.
Zon act kun je prima net zo wegzetten in het MECC.
Maar wel een hele lage lege doos,quote:Op donderdag 18 juli 2019 23:26 schreef I. het volgende:
Sietse:
"Ahoy is af. Daar staat alles klaar"
"Het MECC is een lege doos, maar kan je wel helemaal zelf invullen"
Wat een leukerd is het toch, die Sietse. Ik kan me niet voorstellen dat zo’n leuke, slimme, door de wol geverfde man, voor dat distributiecentrum in Maastricht kiest. Dan moet je wel hele rare dromen over de beste show (mooier en beter dan alles hiervoor, had hij het over) hebben.
Het MECC kan echt niet. Dit wordt Rotterdam.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
twitter:Hammerf2 twitterde op vrijdag 19-07-2019 om 00:37:48 @SietseBakker @uitMaastricht @MECC_Maastricht @rotterdam @rotterdamahoy Als Maastricht gekozen zou worden, omdat het beroemde/beruchte EU-verdrag naar de stad is vernoemd, zou dit in landen als Rusland en Israël wel eens slecht kunnen vallen. Deze deelnemers aan het Eurovisie Songfestival hebben immers een nogal slechte verhouding met de EU. reageer retweet
@SietseBakker @
Is dat de alias van Reetveger? Met z'n angst voor Waylon die de Russen zou beledigen?quote:twitter:Hammerf2 twitterde op vrijdag 19-07-2019 om 00:37:48 @:SietseBakker @:uitMaastricht @:MECC_Maastricht @:rotterdam @:rotterdamahoy Als Maastricht gekozen zou worden, omdat het beroemde/beruchte EU-verdrag naar de stad is vernoemd, zou dit in landen als Rusland en Israël wel eens slecht kunnen vallen. Deze deelnemers aan het Eurovisie Songfestival hebben immers een nogal slechte verhouding met de EU. reageer retweet
Oh ja, water into wine kon écht niet.quote:
[..]
Is dat de alias van Reetveger? Met z'n angst voor Waylon die de Russen zou beledigen?
Never forget.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Elke keer als ik die hal van het MECC zie denk ik, daar kun je toch geen ESF organiseren. Ik denk dat het oprecht de minste zaal is van alle steden die hebben meegedaan, zelfs de Brabanthallen en die circustent van Utrecht hadden nog meer uitstraling
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
ook slechter dan de tent van Utrecht?
Als het moet, dan kan het in het MECC. Ideaal zou het niet zijn, maar voor de bezwaren is een oplossing te vinden.
Als het moet, dan kan het in het MECC. Ideaal zou het niet zijn, maar voor de bezwaren is een oplossing te vinden.
De krumpers-rel was er niks bij. Massale protesten voor de ambassade in Moskou.quote:
[..]
Oh ja, water into wine kon écht niet.
Never forget.
Op basis van dit document ben ik toch eens gaan rekenen wat de belasting van het dak in de Zuidhal van het MECC is. Ahoy heeft gisteren laten weten dat de 14 spanten een belasting aan kunnen van 20 ton, wat globaal een draagvermogen oplevert van 280 ton. Sommige spanten kunnen een nog hogere puntlast dragen waardoor de uiteindelijke totale draagkracht nog hoger uitvalt. Bron.
Om een indruk te krijgen van wat er allemaal aan techniek komt kijken bij het ESF hier een overzicht van alle cijfertjes. Daar kun je zien dat er in Tel Aviv 185 ton aan gewicht in het plafond gehangen is.
Uit de mond van Sietse teken ik na de uitzending bij Jinek van gisteren op dat ze iets groots neer willen zetten dat de voorgaande editie moet overtreffen. Daaruit zou je kunnen afleiden dat de productie groter moet worden dan vorig jaar. Hij wil in ieder geval alles uit de kast halen.
Op basis van de meest ideale gewichtverdeling in het MECC, 7 puntlasten per spant, kom ik uit op een totaal maximaal draagvermogen in de Zuidhal van 189 ton. Er zullen ook echter zwaardere puntlasten ingehangen worden zoals line arrays waarmee je dus niet het maximale draagvermogen van de spant kan benutten. Als ik dan de gemiddelde belasting per spant neem en dat van alle spanten bij elkaar optel, dan kom ik uit op 152 ton.
Als je de hoogte van het MECC buiten beschouwing laat, kan je het audiovisueel niet aantrekkelijker maken dan Tel Aviv. In Ahoy kan je ruim 30% meer apparatuur kwijt (op basis van de 189 ton in het MECC), dus ook op dat vlak steekt Ahoy torenhoog uit boven het MECC.
Toelichting:
B*= spantnummer
* pl = aantal puntlasten per spant
KN = Kiloton
1 KN = 101,97 kilo
Om een indruk te krijgen van wat er allemaal aan techniek komt kijken bij het ESF hier een overzicht van alle cijfertjes. Daar kun je zien dat er in Tel Aviv 185 ton aan gewicht in het plafond gehangen is.
Uit de mond van Sietse teken ik na de uitzending bij Jinek van gisteren op dat ze iets groots neer willen zetten dat de voorgaande editie moet overtreffen. Daaruit zou je kunnen afleiden dat de productie groter moet worden dan vorig jaar. Hij wil in ieder geval alles uit de kast halen.
Op basis van de meest ideale gewichtverdeling in het MECC, 7 puntlasten per spant, kom ik uit op een totaal maximaal draagvermogen in de Zuidhal van 189 ton. Er zullen ook echter zwaardere puntlasten ingehangen worden zoals line arrays waarmee je dus niet het maximale draagvermogen van de spant kan benutten. Als ik dan de gemiddelde belasting per spant neem en dat van alle spanten bij elkaar optel, dan kom ik uit op 152 ton.
Als je de hoogte van het MECC buiten beschouwing laat, kan je het audiovisueel niet aantrekkelijker maken dan Tel Aviv. In Ahoy kan je ruim 30% meer apparatuur kwijt (op basis van de 189 ton in het MECC), dus ook op dat vlak steekt Ahoy torenhoog uit boven het MECC.
Toelichting:
B*= spantnummer
* pl = aantal puntlasten per spant
KN = Kiloton
1 KN = 101,97 kilo
Goed dat je dit soort dingen al narekent en wij dit niet hoeven roepen uit vermoeden. MECC is gewoon niet perse gebouwd voor concerten. Zou mij nog steeds echt verbazen als het geen Rotterdam wordt.quote:
Op basis van dit document ben ik toch eens gaan rekenen wat de belasting van het dak in de Zuidhal van het MECC is. Ahoy heeft gisteren laten weten dat de 14 spanten een belasting aan kunnen van 20 ton, wat globaal een draagvermogen oplevert van 280 ton. Sommige spanten kunnen een nog hogere puntlast dragen waardoor de uiteindelijke totale draagkracht nog hoger uitvalt. Bron.
Om een indruk te krijgen van wat er allemaal aan techniek komt kijken bij het ESF hier een overzicht van alle cijfertjes. Daar kun je zien dat er in Tel Aviv 185 ton aan gewicht in het plafond gehangen is.
Uit de mond van Sietse teken ik na de uitzending bij Jinek van gisteren op dat ze iets groots neer willen zetten dat de voorgaande editie moet overtreffen. Daaruit zou je kunnen afleiden dat de productie groter moet worden dan vorig jaar. Hij wil in ieder geval alles uit de kast halen.
Op basis van de meest ideale gewichtverdeling in het MECC, 7 puntlasten per spant, kom ik uit op een totaal maximaal draagvermogen in de Zuidhal van 189 ton. Er zullen ook echter zwaardere puntlasten ingehangen worden zoals line arrays waarmee je dus niet het maximale draagvermogen van de spant kan benutten. Als ik dan de gemiddelde belasting per spant neem en dat van alle spanten bij elkaar optel, dan kom ik uit op 152 ton.
Als je de hoogte van het MECC buiten beschouwing laat, kan je het audiovisueel niet aantrekkelijker maken dan Tel Aviv. In Ahoy kan je ruim 30% meer apparatuur kwijt (op basis van de 189 ton in het MECC), dus ook op dat vlak steekt Ahoy torenhoog uit boven het MECC.
[ link | afbeelding ]
Toelichting:
B*= spantnummer
* pl = aantal puntlasten per spant
KN = Kiloton
1 KN = 101,97 kilo
Inderdaad.quote:
Elke keer als ik die hal van het MECC zie denk ik, daar kun je toch geen ESF organiseren. Ik denk dat het oprecht de minste zaal is van alle steden die hebben meegedaan, zelfs de Brabanthallen en die circustent van Utrecht hadden nog meer uitstraling
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
Nou vooruit, die geef ik ze nogquote:
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
quote:
Op basis van dit document ben ik toch eens gaan rekenen wat de belasting van het dak in de Zuidhal van het MECC is. Ahoy heeft gisteren laten weten dat de 14 spanten een belasting aan kunnen van 20 ton, wat globaal een draagvermogen oplevert van 280 ton. Sommige spanten kunnen een nog hogere puntlast dragen waardoor de uiteindelijke totale draagkracht nog hoger uitvalt. Bron.
Om een indruk te krijgen van wat er allemaal aan techniek komt kijken bij het ESF hier een overzicht van alle cijfertjes. Daar kun je zien dat er in Tel Aviv 185 ton aan gewicht in het plafond gehangen is.
Uit de mond van Sietse teken ik na de uitzending bij Jinek van gisteren op dat ze iets groots neer willen zetten dat de voorgaande editie moet overtreffen. Daaruit zou je kunnen afleiden dat de productie groter moet worden dan vorig jaar. Hij wil in ieder geval alles uit de kast halen.
Op basis van de meest ideale gewichtverdeling in het MECC, 7 puntlasten per spant, kom ik uit op een totaal maximaal draagvermogen in de Zuidhal van 189 ton. Er zullen ook echter zwaardere puntlasten ingehangen worden zoals line arrays waarmee je dus niet het maximale draagvermogen van de spant kan benutten. Als ik dan de gemiddelde belasting per spant neem en dat van alle spanten bij elkaar optel, dan kom ik uit op 152 ton.
Als je de hoogte van het MECC buiten beschouwing laat, kan je het audiovisueel niet aantrekkelijker maken dan Tel Aviv. In Ahoy kan je ruim 30% meer apparatuur kwijt (op basis van de 189 ton in het MECC), dus ook op dat vlak steekt Ahoy torenhoog uit boven het MECC.
[ link | afbeelding ]
Toelichting:
B*= spantnummer
* pl = aantal puntlasten per spant
KN = Kiloton
1 KN = 101,97 kilo
De hal werd ook vergeleken met Tel Aviv bijv. dus als ze iets groots willen neerzetten wat de vorige edities moet overtreffen zou je zeggen dat het niet anders kan dan dat ze voor Rotterdam gaan. Het zou me sinds deze week erg verbazen als dat niet zo is.
Artikel over de run op hotelkamers in beide steden
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ie-maastricht-boeken
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ie-maastricht-boeken
Lee begon zo leuk. Ik dacht 'tweetwaardig stukkie'. Maar iemand die Ziggo Dome ook een lege doos en geen echte concertzaal noemt kan je natuurlijk niet serieus nemen.
https://www.telegraaf.nl/(...)ival?utm_source=t.co
https://www.telegraaf.nl/(...)ival?utm_source=t.co
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Hij schat wel goed in dat hij niks toe te voegen heeft aan het ESF in ieder geval 😊 Had Rieu ook maar zoveel inzicht 😊quote:
Lee begon zo leuk. Ik dacht 'tweetwaardig stukkie'. Maar iemand die Ziggo Dome ook een lege doos en geen echte concertzaal noemt kan je natuurlijk niet serieus nemen.
https://www.telegraaf.nl/(...)ival?utm_source=t.co
twitter:songfestivalNL twitterde op vrijdag 19-07-2019 om 20:40:46 Moet het songfestival naar Rotterdam of Maastricht? https://t.co/vnZvtfXaYD #songfestival @NPORadio1 reageer retweet
Moet het songfestival naar Rotterdam of Maastricht? quote:Voor welke stad moeten we nu gaan? Daarover een gesprek tussen Rotterdammers Elene Walgenbach van D66 en Dave von Raven van De Kik, en Maastrichtenaren Luc Dabekaussen, mede-initatiefnemer van de petitie Eurovisie Songfestival 2020 Maastricht, en zanger en acteur Jon van Eerd.
Twijfelen aan Leenquote:
Lee begon zo leuk. Ik dacht 'tweetwaardig stukkie'. Maar iemand die Ziggo Dome ook een lege doos en geen echte concertzaal noemt kan je natuurlijk niet serieus nemen.
https://www.telegraaf.nl/(...)ival?utm_source=t.co
De Sahara is zonder meer erg droog.
Dit had ik niet verwacht, van Reddit:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
Dit had ik niet verwacht, van Reddit:De link is door half limburg gedeeld....dus dan gaat het hard.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ah, ja dat scheelt dan.quote:
[..]
De link is door half limburg gedeeld....dus dan gaat het hard.
Het voordeel van een kleine venue is ook de aparte greenroom.
De filmpjes van dit jaar in Tel Aviv ga je nooit krijgen als de greenroom in de zaal is.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 20-07-2019 02:10:20 ]
De filmpjes van dit jaar in Tel Aviv ga je nooit krijgen als de greenroom in de zaal is.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 20-07-2019 02:10:20 ]
En dat is sowieso iets waar niemand over nadenkt. De Deelnemers.
Die maken de échte show. Zijn ze goed of niet.
Een echte goede deelnemer heeft geen big stage nodig. Die overtuigd omdat ie goed is.
Die maken de échte show. Zijn ze goed of niet.
Een echte goede deelnemer heeft geen big stage nodig. Die overtuigd omdat ie goed is.
Die leuke filmpjes waren allemaal pas NA het festival te zien, dus dat lijkt me nou niet een belangrijk criterium om voor MECC te kiezen en eerst drie uur lang na middelmatig camerawerk te moeten kijken in een weinig indrukwekkende zaal met een te laag plafond.quote:
Het voordeel van een kleine venue is ook de aparte greenroom.
De filmpjes van dit jaar in Tel Aviv ga je nooit krijgen als de greenroom in de zaal is.
Een aparte greenroom lijkt me nou ook juist iets wat niét leuk is voor de deelnemers. Winnen voor een scherm of winnen in de zaal waar het gebeurt en je de sfeer meekrijgt.
En het is toch ook helemaal niet de bedoeling om de greenroom apart te hebben in het MECC
En het is toch ook helemaal niet de bedoeling om de greenroom apart te hebben in het MECC
Maar een deelnemer is wel enorm gebaat bij goede akoestiek. Kies je dan voor een echoput als het MECC, of een bewezen akoestisch uitstekend Ahoy.quote:
Een echte goede deelnemer heeft geen big stage nodig. Die overtuigd omdat ie goed is.
Deze frase is nog veelvuldig op marketingafdelingen te horen. Als ik echter van de zomer met nog 4 vrienden met de auto op vakantie wil naar Zuid Frankrijk en we hebben een Toyota Aygo en een BMW X5 tot onze beschikking, dan zie ik niet in hoe die Aygo 'more' kan zijn in die context.quote:
Dat geldt ook voor Ahoy vs MECC. In theorie kan je het ESF in het MECC houden maar dan moet je wel je ambities aanpassen aan de beperkingen van de zaal. Ik geloof niet dat Nederland na 44 jaar wachten met de klassieke calvinistische insteek te werk gaat. Dat heeft Sietse Bakker trouwens al aangegeven. Ze willen niet less, ze willen more.
Wellicht een beetje relevant omdat we het zoveel over de hoogtes van de zalen hebben. Dit zijn in elk geval de afmetingen van de LED schermen van de afgelopen edities.
Dusseldorf: 60 meter x 18 meter (volgens mij het grootste scherm samen met Moskou?)
Tel Aviv: 36 meter x12 meter
Dusseldorf: 60 meter x 18 meter (volgens mij het grootste scherm samen met Moskou?)
Tel Aviv: 36 meter x12 meter
In dit stuk over de productie in Wenen lees je ook dat hoogte wel degelijk beperkingen met zich mee brengt. De set raakte het plafond zo goed als aan waardoor er iets verzonnen moest worden waar het licht boven de set te plaatsen.
https://www.live-producti(...)-contest-vienna.htmlquote:However, this year production was confronted by physical challenges, not least being the low ceiling height, with the result that the set was virtually touching the roof. Working within these parameters, the design was based around a huge 83-lamp wall
Even een vraagje tussendoor, misschien kan @Ikbenjandeboer er een lichtje over schijnen: is de hoogte van het MECC beperkend voor het geven van een goede, standaard show of is het “slechts” nadelig voor eventuele spectaculaire grote schermen, fantastische wide-shots, een extraordinair podium en mogelijke kunstjes die deelnemende landen willen uitvoeren? Een kleine ruimte waarvan men zich dus vooraf wel van bewust moet zijn bij het bedenken van de staging, waarbij men zich aan dat hiervoor genoemde “less is more” principe moet aanpassen? De Nederlandse delegatie heeft al jarenlang minimaal gebruik gemaakt van de ruimte en mogelijkheden van schermen en hoogtes, en dat deden ze bewust omdat het om de muziek gaat. Da’s natuurlijk een prima uitgangspunt, misschien wil de organisatie dit jaar dit principe doorvoeren op het hele festijn. Dus dat niet alleen Nederland maar de rest van de landen ook gevraagd/geforceerd wordt om creatief om te gaan met beperkte ruimte en mogelijkheden op het podium en te focussen op het nummer?
Kort gezegd: zouden ze daarom nog voor Maastricht/MECC kunnen gaan of is zelfs de omvang van het MECC al te klein om een normale, basis staging uit te voeren?
Kort gezegd: zouden ze daarom nog voor Maastricht/MECC kunnen gaan of is zelfs de omvang van het MECC al te klein om een normale, basis staging uit te voeren?
Het lijkt mij sowieso niet te klein om een normale staging uit te voeren als Sietse de hal vergelijkt met Kiev 2017 en Tel Aviv 2019. In principe is een dergelijke productie dus sowieso mogelijk daar lijkt mij! (met hier en daar wat spanten in het zicht...quote:
Even een vraagje tussendoor, misschien kan @:Ikbenjandeboer er een lichtje over schijnen: is de hoogte van het MECC beperkend voor het geven van een goede, standaard show of is het “slechts” nadelig voor eventuele spectaculaire grote schermen, fantastische wide-shots, een extraordinair podium en mogelijke kunstjes die deelnemende landen willen uitvoeren? En waarvan ze zich dus vooraf wel van bewust zijn bij het bedenken van de staging, dat ze zich aan dat hiervoor genoemde “less is more” principe zullen moeten aanpassen? De Nederlandse delegatie heeft al jarenlang minimaal gebruik gemaakt van de ruimte en mogelijkheden van schermen en hoogtes, en dat deden ze bewust omdat het om de muziek gaat. Da’s natuurlijk een prima uitgangspunt, misschien wil de organisatie dit jaar dit principe doorvoeren op het hele festijn. Dus dat niet alleen Nederland maar de rest van de landen ook gevraagd/geforceerd wordt om creatief om te gaan met beperkte ruimte en mogelijkheden op het podium en te focussen op het nummer?
Kort gezegd: zouden ze daarom nog voor Maastricht/MECC kunnen gaan of is zelfs de omvang van het MECC al te klein om een normale staging uit te voeren?
)
Nederland heeft in ieder geval geluk dat we hier iemand hebben me zo veel ervaring.quote:
Artikel over Sietse:
https://www.ad.nl/show/di(...)oet-leiden~afb797ee/
twitter:SietseBakker twitterde op zaterdag 20-07-2019 om 10:29:53 Leuk interview gehad met @GTienhooven. Maar als het had gekund, had er elke drie zinnen mogen staan dat het toch echt teamwork is! Want ohohoh wat ben ik trots op het team dat er al staat 🙏🏻🙌🏼 https://t.co/5SzMeyt1FD reageer retweet
Leuk interview gehad met @
Als je wilt kan het altijd. Daarom haalde ik in een eerdere post de metafoor over de Toyota Aygo erbij. Je kan met vijf man in een Aygo naar Zuid Frankrijk rijden, maar als je toch die X5 tot je beschikking hebt dan zou dat geen rationele keuze zijn.quote:
Even een vraagje tussendoor, misschien kan @:Ikbenjandeboer er een lichtje over schijnen: is de hoogte van het MECC beperkend voor het geven van een goede, standaard show of is het “slechts” nadelig voor eventuele spectaculaire grote schermen, fantastische wide-shots, een extraordinair podium en mogelijke kunstjes die deelnemende landen willen uitvoeren? Een kleine ruimte waarvan men zich dus vooraf wel van bewust moet zijn bij het bedenken van de staging, waarbij men zich aan dat hiervoor genoemde “less is more” principe moet aanpassen? De Nederlandse delegatie heeft al jarenlang minimaal gebruik gemaakt van de ruimte en mogelijkheden van schermen en hoogtes, en dat deden ze bewust omdat het om de muziek gaat. Da’s natuurlijk een prima uitgangspunt, misschien wil de organisatie dit jaar dit principe doorvoeren op het hele festijn. Dus dat niet alleen Nederland maar de rest van de landen ook gevraagd/geforceerd wordt om creatief om te gaan met beperkte ruimte en mogelijkheden op het podium en te focussen op het nummer?
Kort gezegd: zouden ze daarom nog voor Maastricht/MECC kunnen gaan of is zelfs de omvang van het MECC al te klein om een normale, basis staging uit te voeren?
Als je in mogelijkheden gaat denken dan biedt hoogte je meer creativiteit. Hoe hoger de zaal, des te meer je kan spelen met de spreiding van je verlichting. Je kan meer typen fixtures kwijt met verschillende typen bundels waardoor je iedere act een nog persoonlijkere staging kan bieden. De stage designer kan gewoon zijn of haar gang gaan en de volledige creativiteit gebruiken zonder telkens rekening te houden me de beperkingen. Dat is ook fijn om de voortgang van het project te waarborgen. Bij het MECC zou het ontwerp, door de beperkingen van de zaal, wel een paar keer terug naar de tekentafel moeten vermoed ik.
Kijk, er zijn zoveel redenen waarom Ahoy meer geschikt is voor ESF dan het MECC, dat een vergelijking bijna onzinnig wordt. Ahoy is, met de eisen van EBU en NPO in het achterhoofd, veruit de meest geschikte zaal in Nederland om dit feest te organiseren. Als je alleen al naar het track record gaat kijken van Ahoy dan rechtvaardigt dit een keuze voor Rotterdam bijna volledig.
In dit artikel van het AD komt de nagalmtijd van Ahoy ter sprake. Die 1,7 seconde is echt een benchmark. Dat ga je in het MECC, ondanks de mogelijkheden van digitale processing en eventuele tijdelijke dempende materialen, van zijn levensjaren niet benaderen.
In Ahoy kan je ruim 100 ton (honderdduizend kilo) meer in het dak hangen en de spanten kunnen veel hogere puntlasten dragen. Op dat vlak kan je werken met zwaardere decorstukken en, zoals bij de Vrienden van Amstel live, letterlijk podia uit het dak laten zakken. Ik hoop nog steeds een beetje dat ze die productie op de een of andere manier gaan inzetten voor ESF.
Het enige voordeel van het MECC ten opzichte van Ahoy is dat het een lege hal is die je dus theoretisch gezien kan inrichten hoe je wilt. Maar als je gaat nadenken over wat die vrijheid precies inhoudt dan is die vrijheid toch redelijk beperkt. Je hebt een aantal basiselementen: podium, vloer en tribunes. Uiteindelijk kom je toch met een basisopstelling van een podium met daaromheen tribunes en daartussen staanplaatsen. Ik zie niet direct hoe je daar anders mee kan omgaan, of ze willen de tribunes met de rug naar het podium plaatsen, maar dat kan ik me niet voorstellen.
Ik wil wel van de gelegenheid gebruik maken om nogmaals te benadrukken dat ik geen persoonlijke afkeer heb tegen Maastricht als stad, noch de voorkeur heb voor Rotterdam. Als ik nu bijvoorbeeld een weekendje weg zou winnen en ik mocht kiezen tussen Rotterdam en Maastricht dan kies ik waarschijnlijk voor Maastricht. Ik ben echter hartstikke trots dat we dit grootse evenement na al die jaren weer mogen organiseren en daardoor hoop ik dat we hiervoor de meest geschikte zaal kiezen zodat we die 200 miljoen TV kijkers een show van wereldformaat kunnen geven.
Dit is in theorie natuurlijk super. Maar als je een lege doos hebt waar je oneindig veel kan, dan moet de ruimte dat inderdaad ook wel kunnen bieden. Dat ging in het geval van Kopenhagen 2014 ook op. Die hal was zo groot dat de mogelijkheden eindeloos waren. Uiteindelijk was het daar ook wel echt super grote uitdaging om de akoestiek redelijk te krijgen. Maar visueel spatte het van het scherm af door de bizar hoge scheepswerf. Voor het MECC zou dit ook op kunnen gaan, mits de hoogte er was geweest.quote:
Het enige voordeel van het MECC ten opzichte van Ahoy is dat het een lege hal is die je dus theoretisch gezien kan inrichten hoe je wilt.
Volgend jaar mei wordt wel bizar voor Nederlandquote:Er is al heel veel kennis, inderdaad. Maar vergeet niet dat 2020 een heel druk jaar is wat evenementen betreft. Alleen al in april en mei heb je naast het Songfestival ook Koningsdag, 5 mei dat dan in het teken staat van 75 jaar bevrijding, de Invictus Games, Formule 1...
In Sietse Bakker heb ik wel vertrouwen. Die weet echt what's up. Daarom zou ik het vreemd vinden als de keuze op Maastricht valt.quote:
[..]
Nederland heeft in ieder geval geluk dat we hier iemand hebben me zo veel ervaring.
En zo is het 😊quote:
[..]
Deze frase is nog veelvuldig op marketingafdelingen te horen. Als ik echter van de zomer met nog 4 vrienden met de auto op vakantie wil naar Zuid Frankrijk en we hebben een Toyota Aygo en een BMW X5 tot onze beschikking, dan zie ik niet in hoe die Aygo 'more' kan zijn in die context.
Dat geldt ook voor Ahoy vs MECC. In theorie kan je het ESF in het MECC houden maar dan moet je wel je ambities aanpassen aan de beperkingen van de zaal. Ik geloof niet dat Nederland na 44 jaar wachten met de klassieke calvinistische insteek te werk gaat. Dat heeft Sietse Bakker trouwens al aangegeven. Ze willen niet less, ze willen more.
Bedankt wederom voor je uitvoerige, heldere antwoord! En daarbij wil ik bovenstaande ook nog even aantippen want hier ben ik het ook helemaal mee eens.quote:
[..]
Ik wil wel van de gelegenheid gebruik maken om nogmaals te benadrukken dat ik geen persoonlijke afkeer heb tegen Maastricht als stad, noch de voorkeur heb voor Rotterdam. Als ik nu bijvoorbeeld een weekendje weg zou winnen en ik mocht kiezen tussen Rotterdam en Maastricht dan kies ik waarschijnlijk voor Maastricht. Ik ben echter hartstikke trots dat we dit grootse evenement na al die jaren weer mogen organiseren en daardoor hoop ik dat we hiervoor de meest geschikte zaal kiezen zodat we die 200 miljoen TV kijkers een show van wereldformaat kunnen geven.
Ja waarom nu eens voor een iets mindere optie gaan? Je wilt het buitenland het beste laten zienquote:
Kunnen we het niet gewoon in mijn woonkamer houden? Met als interval act ik die mijn favoriete songfestival liedjes karaoke zingt? Goed idee of niet?
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
Ook Aran Bade is niet allergisch voor een polletje:
twitter:AranBade twitterde op zaterdag 20-07-2019 om 12:33:02 Weekend poll: naar welke stad moet het Songfestival 2020? #songfestival #eurovision #Eurovision2020 reageer retweet
Weekend poll: naar welke stad moet het Songfestival 2020?
Die buizen die je ziet als design werden door een Nederlands bedrijf geleverd he?quote:
In dit stuk over de productie in Wenen lees je ook dat hoogte wel degelijk beperkingen met zich mee brengt. De set raakte het plafond zo goed als aan waardoor er iets verzonnen moest worden waar het licht boven de set te plaatsen.
[..]
https://www.live-producti(...)-contest-vienna.html
[ afbeelding ]
dag
Klopt (ik vond het zelf alleen niet bijster bijzonder, hoop dat we dit jaar nog wat innovatiever kunnen zijn in set design!)quote:
[..]
Die buizen die je ziet als design werden door een Nederlands bedrijf geleverd he?
Vond dat podium echt vreselijk Iedereen verzuipt sowieso steeds op die grote ronde podiums, bijvoorbeeld ook in Kiev, maar die buizen maakten het allemaal nog erger.
Iedereen verzuipt sowieso steeds op die grote ronde podiums, bijvoorbeeld ook in Kiev, maar die buizen maakten het allemaal nog erger.
Heeft Richard een gratis weekendje Maastricht?
twitter:RichardCrommert twitterde op zaterdag 20-07-2019 om 13:56:14 Langs de verdedigingswerken in Maastricht gelopen. Magnifiek om te zien. Nooit gedacht dat het zo groot was https://t.co/LjDnISrtWM reageer retweet
Langs de verdedigingswerken in Maastricht gelopen. Magnifiek om te zien. Nooit gedacht dat het zo groot was
Ja, niet het beste podium. Ik hoop dat dhr Wieder dit jaar ook ver weg mag blijven van het ontwerp en dat er een verfrissend Nederlands ontwerp wordt gekozen.quote:
Vond dat podium echt vreselijk
Was ook niet alleen het podium, maar de verschrikkelijke camerashots waren killing. Een van de slechtste edities van de afgelopen jarenquote:
[..]
Ja, niet het beste podium. Ik hoop dat dhr Wieder dit jaar ook ver weg mag blijven van het ontwerp en dat er een verfrissend Nederlands ontwerp wordt gekozen.
Just do it »
Ik denk wel dat het gratis is ja want die dame is z'n moeder en die woont daar geloof ik.quote:
Heeft Richard een gratis weekendje Maastricht?twitter:RichardCrommert twitterde op zaterdag 20-07-2019 om 13:56:14 Langs de verdedigingswerken in Maastricht gelopen. Magnifiek om te zien. Nooit gedacht dat het zo groot was https://t.co/LjDnISrtWM reageer retweet
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |