De krumpers-rel was er niks bij. Massale protesten voor de ambassade in Moskou.quote:Op vrijdag 19 juli 2019 10:09 schreef Greys het volgende:
[..]
Oh ja, water into wine kon écht niet.
Never forget.
Goed dat je dit soort dingen al narekent en wij dit niet hoeven roepen uit vermoeden. MECC is gewoon niet perse gebouwd voor concerten. Zou mij nog steeds echt verbazen als het geen Rotterdam wordt.quote:Op vrijdag 19 juli 2019 12:11 schreef Ikbenjandeboer het volgende:
Op basis van dit document ben ik toch eens gaan rekenen wat de belasting van het dak in de Zuidhal van het MECC is. Ahoy heeft gisteren laten weten dat de 14 spanten een belasting aan kunnen van 20 ton, wat globaal een draagvermogen oplevert van 280 ton. Sommige spanten kunnen een nog hogere puntlast dragen waardoor de uiteindelijke totale draagkracht nog hoger uitvalt. Bron.
Om een indruk te krijgen van wat er allemaal aan techniek komt kijken bij het ESF hier een overzicht van alle cijfertjes. Daar kun je zien dat er in Tel Aviv 185 ton aan gewicht in het plafond gehangen is.
Uit de mond van Sietse teken ik na de uitzending bij Jinek van gisteren op dat ze iets groots neer willen zetten dat de voorgaande editie moet overtreffen. Daaruit zou je kunnen afleiden dat de productie groter moet worden dan vorig jaar. Hij wil in ieder geval alles uit de kast halen.
Op basis van de meest ideale gewichtverdeling in het MECC, 7 puntlasten per spant, kom ik uit op een totaal maximaal draagvermogen in de Zuidhal van 189 ton. Er zullen ook echter zwaardere puntlasten ingehangen worden zoals line arrays waarmee je dus niet het maximale draagvermogen van de spant kan benutten. Als ik dan de gemiddelde belasting per spant neem en dat van alle spanten bij elkaar optel, dan kom ik uit op 152 ton.
Als je de hoogte van het MECC buiten beschouwing laat, kan je het audiovisueel niet aantrekkelijker maken dan Tel Aviv. In Ahoy kan je ruim 30% meer apparatuur kwijt (op basis van de 189 ton in het MECC), dus ook op dat vlak steekt Ahoy torenhoog uit boven het MECC.
[ link | afbeelding ]
Toelichting:
B*= spantnummer
* pl = aantal puntlasten per spant
KN = Kiloton
1 KN = 101,97 kilo
Inderdaad.quote:Op vrijdag 19 juli 2019 10:36 schreef TheVulture het volgende:
Elke keer als ik die hal van het MECC zie denk ik, daar kun je toch geen ESF organiseren. Ik denk dat het oprecht de minste zaal is van alle steden die hebben meegedaan, zelfs de Brabanthallen en die circustent van Utrecht hadden nog meer uitstraling
Nou vooruit, die geef ik ze nogquote:
De hal werd ook vergeleken met Tel Aviv bijv. dus als ze iets groots willen neerzetten wat de vorige edities moet overtreffen zou je zeggen dat het niet anders kan dan dat ze voor Rotterdam gaan. Het zou me sinds deze week erg verbazen als dat niet zo is.quote:Op vrijdag 19 juli 2019 12:11 schreef Ikbenjandeboer het volgende:
Op basis van dit document ben ik toch eens gaan rekenen wat de belasting van het dak in de Zuidhal van het MECC is. Ahoy heeft gisteren laten weten dat de 14 spanten een belasting aan kunnen van 20 ton, wat globaal een draagvermogen oplevert van 280 ton. Sommige spanten kunnen een nog hogere puntlast dragen waardoor de uiteindelijke totale draagkracht nog hoger uitvalt. Bron.
Om een indruk te krijgen van wat er allemaal aan techniek komt kijken bij het ESF hier een overzicht van alle cijfertjes. Daar kun je zien dat er in Tel Aviv 185 ton aan gewicht in het plafond gehangen is.
Uit de mond van Sietse teken ik na de uitzending bij Jinek van gisteren op dat ze iets groots neer willen zetten dat de voorgaande editie moet overtreffen. Daaruit zou je kunnen afleiden dat de productie groter moet worden dan vorig jaar. Hij wil in ieder geval alles uit de kast halen.
Op basis van de meest ideale gewichtverdeling in het MECC, 7 puntlasten per spant, kom ik uit op een totaal maximaal draagvermogen in de Zuidhal van 189 ton. Er zullen ook echter zwaardere puntlasten ingehangen worden zoals line arrays waarmee je dus niet het maximale draagvermogen van de spant kan benutten. Als ik dan de gemiddelde belasting per spant neem en dat van alle spanten bij elkaar optel, dan kom ik uit op 152 ton.
Als je de hoogte van het MECC buiten beschouwing laat, kan je het audiovisueel niet aantrekkelijker maken dan Tel Aviv. In Ahoy kan je ruim 30% meer apparatuur kwijt (op basis van de 189 ton in het MECC), dus ook op dat vlak steekt Ahoy torenhoog uit boven het MECC.
[ link | afbeelding ]
Toelichting:
B*= spantnummer
* pl = aantal puntlasten per spant
KN = Kiloton
1 KN = 101,97 kilo
Hij schat wel goed in dat hij niks toe te voegen heeft aan het ESF in ieder geval 😊 Had Rieu ook maar zoveel inzicht 😊quote:Op vrijdag 19 juli 2019 20:09 schreef Greys het volgende:
Lee begon zo leuk. Ik dacht 'tweetwaardig stukkie'. Maar iemand die Ziggo Dome ook een lege doos en geen echte concertzaal noemt kan je natuurlijk niet serieus nemen.
https://www.telegraaf.nl/(...)ival?utm_source=t.co
twitter:songfestivalNL twitterde op vrijdag 19-07-2019 om 20:40:46 Moet het songfestival naar Rotterdam of Maastricht? https://t.co/vnZvtfXaYD #songfestival @NPORadio1 reageer retweet
quote:Voor welke stad moeten we nu gaan? Daarover een gesprek tussen Rotterdammers Elene Walgenbach van D66 en Dave von Raven van De Kik, en Maastrichtenaren Luc Dabekaussen, mede-initatiefnemer van de petitie Eurovisie Songfestival 2020 Maastricht, en zanger en acteur Jon van Eerd.
Twijfelen aan Leenquote:Op vrijdag 19 juli 2019 20:09 schreef Greys het volgende:
Lee begon zo leuk. Ik dacht 'tweetwaardig stukkie'. Maar iemand die Ziggo Dome ook een lege doos en geen echte concertzaal noemt kan je natuurlijk niet serieus nemen.
https://www.telegraaf.nl/(...)ival?utm_source=t.co
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:Op vrijdag 19 juli 2019 22:10 schreef Strani het volgende:
Dit had ik niet verwacht, van Reddit:De link is door half limburg gedeeld....dus dan gaat het hard.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ah, ja dat scheelt dan.quote:Op zaterdag 20 juli 2019 00:12 schreef Pluto1975 het volgende:
[..]
De link is door half limburg gedeeld....dus dan gaat het hard.
Die leuke filmpjes waren allemaal pas NA het festival te zien, dus dat lijkt me nou niet een belangrijk criterium om voor MECC te kiezen en eerst drie uur lang na middelmatig camerawerk te moeten kijken in een weinig indrukwekkende zaal met een te laag plafond.quote:Op zaterdag 20 juli 2019 02:08 schreef lrishCassidy het volgende:
Het voordeel van een kleine venue is ook de aparte greenroom.
De filmpjes van dit jaar in Tel Aviv ga je nooit krijgen als de greenroom in de zaal is.
Maar een deelnemer is wel enorm gebaat bij goede akoestiek. Kies je dan voor een echoput als het MECC, of een bewezen akoestisch uitstekend Ahoy.quote:Op zaterdag 20 juli 2019 02:12 schreef lrishCassidy het volgende:
Een echte goede deelnemer heeft geen big stage nodig. Die overtuigd omdat ie goed is.
Deze frase is nog veelvuldig op marketingafdelingen te horen. Als ik echter van de zomer met nog 4 vrienden met de auto op vakantie wil naar Zuid Frankrijk en we hebben een Toyota Aygo en een BMW X5 tot onze beschikking, dan zie ik niet in hoe die Aygo 'more' kan zijn in die context.quote:
https://www.live-producti(...)-contest-vienna.htmlquote:However, this year production was confronted by physical challenges, not least being the low ceiling height, with the result that the set was virtually touching the roof. Working within these parameters, the design was based around a huge 83-lamp wall
Het lijkt mij sowieso niet te klein om een normale staging uit te voeren als Sietse de hal vergelijkt met Kiev 2017 en Tel Aviv 2019. In principe is een dergelijke productie dus sowieso mogelijk daar lijkt mij! (met hier en daar wat spanten in het zicht... )quote:Op zaterdag 20 juli 2019 09:50 schreef Cee het volgende:
Even een vraagje tussendoor, misschien kan @:Ikbenjandeboer er een lichtje over schijnen: is de hoogte van het MECC beperkend voor het geven van een goede, standaard show of is het “slechts” nadelig voor eventuele spectaculaire grote schermen, fantastische wide-shots, een extraordinair podium en mogelijke kunstjes die deelnemende landen willen uitvoeren? En waarvan ze zich dus vooraf wel van bewust zijn bij het bedenken van de staging, dat ze zich aan dat hiervoor genoemde “less is more” principe zullen moeten aanpassen? De Nederlandse delegatie heeft al jarenlang minimaal gebruik gemaakt van de ruimte en mogelijkheden van schermen en hoogtes, en dat deden ze bewust omdat het om de muziek gaat. Da’s natuurlijk een prima uitgangspunt, misschien wil de organisatie dit jaar dit principe doorvoeren op het hele festijn. Dus dat niet alleen Nederland maar de rest van de landen ook gevraagd/geforceerd wordt om creatief om te gaan met beperkte ruimte en mogelijkheden op het podium en te focussen op het nummer?
Kort gezegd: zouden ze daarom nog voor Maastricht/MECC kunnen gaan of is zelfs de omvang van het MECC al te klein om een normale staging uit te voeren?
Nederland heeft in ieder geval geluk dat we hier iemand hebben me zo veel ervaring.quote:Op zaterdag 20 juli 2019 10:14 schreef lashatumbai het volgende:
Artikel over Sietse:
https://www.ad.nl/show/di(...)oet-leiden~afb797ee/
twitter:SietseBakker twitterde op zaterdag 20-07-2019 om 10:29:53 Leuk interview gehad met @GTienhooven. Maar als het had gekund, had er elke drie zinnen mogen staan dat het toch echt teamwork is! Want ohohoh wat ben ik trots op het team dat er al staat 🙏🏻🙌🏼 https://t.co/5SzMeyt1FD reageer retweet
Als je wilt kan het altijd. Daarom haalde ik in een eerdere post de metafoor over de Toyota Aygo erbij. Je kan met vijf man in een Aygo naar Zuid Frankrijk rijden, maar als je toch die X5 tot je beschikking hebt dan zou dat geen rationele keuze zijn.quote:Op zaterdag 20 juli 2019 09:50 schreef Cee het volgende:
Even een vraagje tussendoor, misschien kan @:Ikbenjandeboer er een lichtje over schijnen: is de hoogte van het MECC beperkend voor het geven van een goede, standaard show of is het “slechts” nadelig voor eventuele spectaculaire grote schermen, fantastische wide-shots, een extraordinair podium en mogelijke kunstjes die deelnemende landen willen uitvoeren? Een kleine ruimte waarvan men zich dus vooraf wel van bewust moet zijn bij het bedenken van de staging, waarbij men zich aan dat hiervoor genoemde “less is more” principe moet aanpassen? De Nederlandse delegatie heeft al jarenlang minimaal gebruik gemaakt van de ruimte en mogelijkheden van schermen en hoogtes, en dat deden ze bewust omdat het om de muziek gaat. Da’s natuurlijk een prima uitgangspunt, misschien wil de organisatie dit jaar dit principe doorvoeren op het hele festijn. Dus dat niet alleen Nederland maar de rest van de landen ook gevraagd/geforceerd wordt om creatief om te gaan met beperkte ruimte en mogelijkheden op het podium en te focussen op het nummer?
Kort gezegd: zouden ze daarom nog voor Maastricht/MECC kunnen gaan of is zelfs de omvang van het MECC al te klein om een normale, basis staging uit te voeren?
Dit is in theorie natuurlijk super. Maar als je een lege doos hebt waar je oneindig veel kan, dan moet de ruimte dat inderdaad ook wel kunnen bieden. Dat ging in het geval van Kopenhagen 2014 ook op. Die hal was zo groot dat de mogelijkheden eindeloos waren. Uiteindelijk was het daar ook wel echt super grote uitdaging om de akoestiek redelijk te krijgen. Maar visueel spatte het van het scherm af door de bizar hoge scheepswerf. Voor het MECC zou dit ook op kunnen gaan, mits de hoogte er was geweest.quote:Op zaterdag 20 juli 2019 10:45 schreef Ikbenjandeboer het volgende:
Het enige voordeel van het MECC ten opzichte van Ahoy is dat het een lege hal is die je dus theoretisch gezien kan inrichten hoe je wilt.
Volgend jaar mei wordt wel bizar voor Nederlandquote:Er is al heel veel kennis, inderdaad. Maar vergeet niet dat 2020 een heel druk jaar is wat evenementen betreft. Alleen al in april en mei heb je naast het Songfestival ook Koningsdag, 5 mei dat dan in het teken staat van 75 jaar bevrijding, de Invictus Games, Formule 1...
In Sietse Bakker heb ik wel vertrouwen. Die weet echt what's up. Daarom zou ik het vreemd vinden als de keuze op Maastricht valt.quote:Op zaterdag 20 juli 2019 10:26 schreef Em31 het volgende:
[..]
Nederland heeft in ieder geval geluk dat we hier iemand hebben me zo veel ervaring.
En zo is het 😊quote:Op zaterdag 20 juli 2019 08:29 schreef Ikbenjandeboer het volgende:
[..]
Deze frase is nog veelvuldig op marketingafdelingen te horen. Als ik echter van de zomer met nog 4 vrienden met de auto op vakantie wil naar Zuid Frankrijk en we hebben een Toyota Aygo en een BMW X5 tot onze beschikking, dan zie ik niet in hoe die Aygo 'more' kan zijn in die context.
Dat geldt ook voor Ahoy vs MECC. In theorie kan je het ESF in het MECC houden maar dan moet je wel je ambities aanpassen aan de beperkingen van de zaal. Ik geloof niet dat Nederland na 44 jaar wachten met de klassieke calvinistische insteek te werk gaat. Dat heeft Sietse Bakker trouwens al aangegeven. Ze willen niet less, ze willen more.
Bedankt wederom voor je uitvoerige, heldere antwoord! En daarbij wil ik bovenstaande ook nog even aantippen want hier ben ik het ook helemaal mee eens.quote:Op zaterdag 20 juli 2019 10:45 schreef Ikbenjandeboer het volgende:
[..]
Ik wil wel van de gelegenheid gebruik maken om nogmaals te benadrukken dat ik geen persoonlijke afkeer heb tegen Maastricht als stad, noch de voorkeur heb voor Rotterdam. Als ik nu bijvoorbeeld een weekendje weg zou winnen en ik mocht kiezen tussen Rotterdam en Maastricht dan kies ik waarschijnlijk voor Maastricht. Ik ben echter hartstikke trots dat we dit grootse evenement na al die jaren weer mogen organiseren en daardoor hoop ik dat we hiervoor de meest geschikte zaal kiezen zodat we die 200 miljoen TV kijkers een show van wereldformaat kunnen geven.
Ja waarom nu eens voor een iets mindere optie gaan? Je wilt het buitenland het beste laten zienquote:
twitter:AranBade twitterde op zaterdag 20-07-2019 om 12:33:02 Weekend poll: naar welke stad moet het Songfestival 2020? #songfestival #eurovision #Eurovision2020 reageer retweet
Die buizen die je ziet als design werden door een Nederlands bedrijf geleverd he?quote:Op zaterdag 20 juli 2019 09:47 schreef lashatumbai het volgende:
In dit stuk over de productie in Wenen lees je ook dat hoogte wel degelijk beperkingen met zich mee brengt. De set raakte het plafond zo goed als aan waardoor er iets verzonnen moest worden waar het licht boven de set te plaatsen.
[..]
https://www.live-producti(...)-contest-vienna.html
[ afbeelding ]
Klopt (ik vond het zelf alleen niet bijster bijzonder, hoop dat we dit jaar nog wat innovatiever kunnen zijn in set design!)quote:Op zaterdag 20 juli 2019 13:04 schreef Peter het volgende:
[..]
Die buizen die je ziet als design werden door een Nederlands bedrijf geleverd he?
twitter:RichardCrommert twitterde op zaterdag 20-07-2019 om 13:56:14 Langs de verdedigingswerken in Maastricht gelopen. Magnifiek om te zien. Nooit gedacht dat het zo groot was https://t.co/LjDnISrtWM reageer retweet
Ja, niet het beste podium. Ik hoop dat dhr Wieder dit jaar ook ver weg mag blijven van het ontwerp en dat er een verfrissend Nederlands ontwerp wordt gekozen.quote:Op zaterdag 20 juli 2019 13:12 schreef Em31 het volgende:
Vond dat podium echt vreselijk Iedereen verzuipt sowieso steeds op die grote ronde podiums, bijvoorbeeld ook in Kiev, maar die buizen maakten het allemaal nog erger.
Was ook niet alleen het podium, maar de verschrikkelijke camerashots waren killing. Een van de slechtste edities van de afgelopen jarenquote:Op zaterdag 20 juli 2019 14:04 schreef lashatumbai het volgende:
[..]
Ja, niet het beste podium. Ik hoop dat dhr Wieder dit jaar ook ver weg mag blijven van het ontwerp en dat er een verfrissend Nederlands ontwerp wordt gekozen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |