quote:Op donderdag 11 juli 2019 20:02 schreef MangoTree het volgende:
[..]
Ja heeft dus helemaal niets te maken met deze zaak.
Hij zei dat hij hun kleedkamer in liep, zij -meervoud- bevestigen het en zij bleken in die leeftijdscategorie te zitten waar Koos het over had. Lijkt me een vrij simpel gevalletje dit.quote:Donald Trump used to “stroll right in” to the dressing room of beauty pageants while the contestants - some of whom were teenagers - were naked or half-dressed, a former model has claimed.
Tasha Dixon was 18 when she competed in the Miss USA pageant, winning the state crown.
“Our first introduction to him was when we were at the dress rehearsal and half naked changing into our bikinis,” Ms Dixon told CBS.
“He just came strolling right in. There was no second to put a robe on or any sort of clothing or anything. Some girls were topless. Other girls were naked.”
She added that people who worked for Mr Trump “pressured” the women to “fawn over him, go walk up to him, talk to him, get his attention” while still not fully dressed.
Ms Dixon added the situation made them feel awkward and physically vulnerable.
Four women who competed in the 1997 Miss Teen USA beauty pageant also said the Republican used to walk in. Some of the girls were as young as 15.
Former Miss Vermont Teen USA, Mariah Billado, told Buzzfeed: "I remember putting on my dress really quick because I was like, 'Oh my god, there's a man in here."
Three other girls chose to remain anonymous, but told the publication it was "creepy" and "shocking".
Mr Trump said on the Howard Stern radio show in 2005 that he was “allowed”, as the owner of the pageant, to go backstage while the contestants were getting dressed.
https://www.independent.c(...)-stern-a7357866.html
Dan zal ik het anders omschrijven als jij een gelegenheid hebt, en iemand randt een minderjarige aan dan zou je hem alleen buiten zetten. Dat is namelijk wat trump gedaan heeft in de reactie waar ik op reageerde sorry maar zo'n actie vind ik niet genoeg een normaal mens doet dan meer.quote:Op donderdag 11 juli 2019 19:16 schreef MangoTree het volgende:
[..]
Beetje makkelijk om te zeggen dat Trump het kennelijk best vind. Strookt niet echt met de werkelijkheid. Het scenario dat Jeff Sessions op justitie stilletjes dit onderzoek vanaf 2017 is begonnen vind ik wel plausibel.
(juni 2017)
Een onderzoek zoals deze doe je niet even, zeker niet als het de bedoeling is om het goed te doen. Heb geen bron maar wel over gelezen, de kans is groot dat we er achter komen of het klopt.
Serieus? Hij was dus geen heilige meer dan 20 jaar geleden? Het heeft gewoon nog steeds niets te maken met deze zaak. Ook niet als je het blijft herhalen. En er is ook een Trump topic, Epstein time genaamd misschien past het daar beter alhoewel ik het grote onzin vind.quote:Op donderdag 11 juli 2019 20:16 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
[..]
Hij zei dat hij hun kleedkamer in liep, zij -meervoud- bevestigen het en zij bleken in die leeftijdscategorie te zitten waar Koos het over had. Lijkt me een vrij simpel gevalletje dit.
Staat op zich wel wat los hiervan imho, maar is een verdere bevestiging dat Trump wat zedelijkheid betreft nogal los is, for lack of a better term...
Dit wordt inderdaad zeer vervelend.quote:Op donderdag 11 juli 2019 20:31 schreef vipergts het volgende:
[..]
Dan zal ik het anders omschrijven als jij een gelegenheid hebt, en iemand randt een minderjarige aan dan zou je hem alleen buiten zetten. Dat is namelijk wat trump gedaan heeft in de reactie waar ik op reageerde sorry maar zo'n actie vind ik niet genoeg een normaal mens doet dan meer.
En ik zei niet dat Trump het wel best vond ik zei Trump,Clinton en al die anderen geen idee waarom je dat gedeelte weglaat komt dat beter uit voor je?
Ik begin er niet over. Jij vroeg om bewijs, ik lever je bewijs in de vorm van verklaringen van deze vrouwen. Je had ook dankjewel kunnen zeggen.quote:Op donderdag 11 juli 2019 20:37 schreef MangoTree het volgende:
[..]
Serieus? Hij was dus geen heilige meer dan 20 jaar geleden? Het heeft gewoon nog steeds niets te maken met deze zaak. Ook niet als je het blijft herhalen. En er is ook een Trump topic, Epstein time genaamd misschien past het daar beter alhoewel ik het grote onzin vind.
Zo zou je het kunnen lezen ja, al zal hij misschien nog wel over zijn omstandigheden dan willen praten, geen idee hoe het gaat.quote:Op donderdag 11 juli 2019 22:39 schreef Kaneelstokje het volgende:
[..]
Betekent dit dat hij niemand gaat verlinken?
Ik heb natuurlijk geen idee van de hoeveelheid materiaal die is aangetroffen en hoe belastend dat is voor enkele belangrijke mensen. Hebben ze al gezocht op het eiland zelf? Of nog steeds alleen in NYC?quote:Op donderdag 11 juli 2019 22:52 schreef MangoTree het volgende:
[..]
Zo zou je het kunnen lezen ja, al zal hij misschien nog wel over zijn omstandigheden dan willen praten, geen idee hoe het gaat.
Goeie uitleg.quote:Op donderdag 11 juli 2019 22:59 schreef Kaneelstokje het volgende:
[..]
Ik heb natuurlijk geen idee van de hoeveelheid materiaal die is aangetroffen en hoe belastend dat is voor enkele belangrijke mensen. Hebben ze al gezocht op het eiland zelf? Of nog steeds alleen in NYC?
Geen idee welke rechten ze hebben. Geen idee of ze op basis van wat ze nu weten en waarvoor ze hem aan willen gaan klagen zijn huis mogen doorzoeken dat niet perse onder Amerikaanse wet valt.
Stel dat ze, in hun ogen althans, voldoende materiaal hebben om mee te werken, zal er geen deal gemaakt worden natuurlijk.
quote:Accused child sex trafficker Jeffrey Epstein asked a federal judge to free him ahead of his trial, offering to put up his Manhattan mansion as security, ground his private jet and pay for 24-hour armed guards.
In a 16-page court filing Thursday, lawyers for the 66-year-old fund manager outlined a series of “highly restrictive conditions” that would ensure he doesn’t flee, following his arrest Saturday on charges of sex trafficking and conspiracy.
..
“The indictment does not allege that Epstein committed any crime in the 14-year interval between the end of the alleged conduct and the initiation of this case,” his lawyers wrote in the filing, referring to a “spotless” record.
Dit is publiek toegankelijke informatie die vanaf 2014-2015 beschikbaar is.quote:Op donderdag 11 juli 2019 22:53 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Ik zie niet echt een argument in dat opiniestuk waarom hij niet meer vrij zou komen afgezien van een andere tijdsgeest? Wel een aardige opsomming van dingen verder.
Zijn de flight logs trouwens ergens gepubliceerd van die 26 keer van Clinton? Ik zie dat steeds voorbij komen, maar dat verwijst allemaal naar 1 auteur die een boek schreef, waar een Fox News verslaggeefster weer een artikel over schreef in 2016.
Die verslaggeefster was overigens Malia Zimmerman, die het roemruchte Seth Rich artikel schreef, wat ze na een week bombarie weer in moesten trekken (en verder verwijderd is)... dus ik ben voor haar wat op mijn hoede.
Waarom zou het Epstein overschaduwen? Voorlopig is er geen nieuws over Epstein (alleen speculatie). Gaat nog wel weken duren voordat we precies weten wat er allemaal gevonden is in zijn huis.quote:Op vrijdag 12 juli 2019 08:48 schreef theunderdog het volgende:
https://www.ad.nl/show/r-(...)rostitutie~a9835123/
Moet dit de zaak Epstein overschaduwen? ja, tikkeltje alu-hoedje. Maar het gevoel bekruipt mij nu eenmaal.
Meer als in: hopen dat men nu focust op de zaak van R kelly, en zo de zaak Epstein langzaam aan het zicht van het 'volk' kan laten verdwijnen.quote:Op vrijdag 12 juli 2019 08:50 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Waarom zou het Epstein overschaduwen? Voorlopig is er geen nieuws over Epstein (alleen speculatie). Gaat nog wel weken duren voordat we precies weten wat er allemaal gevonden is in zijn huis.
Heb ik totaal niet eigenlijk. Kelly speelt ookal veel langer dus dat is ook groot nieuwsquote:Op vrijdag 12 juli 2019 08:58 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Meer als in: hopen dat men nu focust op de zaak van R kelly, en zo de zaak Epstein langzaam aan het zicht van het 'volk' kan laten verdwijnen.
Nogmaals: alu hoedje, maar dit is mijn onderbuikgevoel dat ik erbij heb.
Dat laatste kan ook. Dat zou de timing verklaren.quote:Op vrijdag 12 juli 2019 09:02 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Heb ik totaal niet eigenlijk. Kelly speelt ookal veel langer dus dat is ook groot nieuws
Vraag me zelfs af of het niet stiekem juist verbonden is met elkaar.
Dat de media in Nederland geen donder snappen van de Amerikaanse politiek, is duidelijk. Maar om nu Amerikaanse fora aan te halen als betrouwbare bron, gaat me wel een beetje ver.quote:Op donderdag 11 juli 2019 19:53 schreef jakosi het volgende:
Voor de tinfoil beschuldigers:
In Nederland kennen we de personen in de VS niet goed, dus wordt er hier heel oppervlakkig over gediscussieerd. Op goede Amerikaanse forums die ik ken wordt er uitgebreid over gesproken, alles komt voorbij, Acosta, Clinton, Epstein, maar ook vele Amerikaanse nieuwslezers/bloggers/onderzoekers die hier niet bekend zijn. De beerput is diep, zeer diep.
weinstein speelt ook nogquote:Op vrijdag 12 juli 2019 08:58 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Meer als in: hopen dat men nu focust op de zaak van R kelly, en zo de zaak Epstein langzaam aan het zicht van het 'volk' kan laten verdwijnen.
Nogmaals: alu hoedje, maar dit is mijn onderbuikgevoel dat ik erbij heb.
Nee, R.Kelly speelt in Chicago en moet de Jussie Smollett doofpot overschaduwen.quote:Op vrijdag 12 juli 2019 08:48 schreef theunderdog het volgende:
https://www.ad.nl/show/r-(...)rostitutie~a9835123/
Moet dit de zaak Epstein overschaduwen? ja, tikkeltje alu-hoedje. Maar het gevoel bekruipt mij nu eenmaal.
Dat wordt allemaal zo lang mogelijk uitgesteld om zoveel mogelijk klachten te laten verdwijnen, hopen dat er steeds minder mensen de zaak voort willen zetten.quote:
Thanks.quote:Op vrijdag 12 juli 2019 08:42 schreef dellipder het volgende:
[..]
Dit is publiek toegankelijke informatie die vanaf 2014-2015 beschikbaar is.
https://www.scribd.com/do(...)ein-Flight-Manifests
De post van edvandenberg met die fake foto en waarbij van de rest de enige overeenkomst met de Epstein zaak misbruik is zoals Koosvogels jullie ook al probeerde duidelijk te maken?quote:Op donderdag 11 juli 2019 13:40 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Het enige wat wordt aangetoond is die belachelijke gedachtegang van jou en de non argumenten die je aanvoert.
EdvandeBerg heeft mijn punt mooi en simpel bevestigd door verkrachters met de toenmalige president Obama te posten, mooie foto's die toen wel genegeerd werden door de media en ook de users die nu losgaan over Trump. Apart dat mensen hier dan zeker weten dat de media Trump vermeld omdat het de zittende president is van Amerika en daarom een belangrijk persoon maar geen weerwoord hebben op die post waar de media de toenmalige zittende president niet vermelde tijdens de verkrachtingszaken?
Wat is daar jouw mening over?
In een ander topic hoorde ik het ook al, "gejank", ik zie toch maar altijd één kamp janken en zodra ze geconfronteerd worden met hun eigen hypocriet gedrag beschuldigingen ze anderen van janken. Als jullie nu eens zouden stoppen om over alles te janken mbt. Trump hoef ik niet continue dat hypocriet gedrag te benoemen. Het is immers niet zo dat jullie ooit eens gelijk hebben gekregen mbt. Trump, als ik zo vaak fout zat mbt. een onderwerp hield ik mij erbuiten, maar toch blijft hier een kliekje maar stug doorgaan.quote:Op vrijdag 12 juli 2019 12:37 schreef EchteLiberaal het volgende:
[..]
De post van edvandenberg met die fake foto en waarbij van de rest de enige overeenkomst met de Epstein zaak misbruik is zoals Koosvogels jullie ook al probeerde duidelijk te maken?
Ik wil ook wel meegaan in je achterlijke complotdenken en onzinnige plaatjes plaatsen met Trump en Weinstein en Jackson maar dat is verder weinig constructief.
Maar ga vooral verder met je gejank dat het zo oneerlijk is dat Trump, hoewel die Epstein gewoon kende, genoemd wordt en Clinton volgens je eigen absurde gedachtegang niet, ook al staat in bijna elk artikel Clinton er ook gewoon bij.
Ja TDS is echt maar het zijn toch echt idiote complotdenkers zoals jij die hier aan lijden.
zal ik Trump even framen, dan kun je tenminste terecht als een sneeuwvlokje janken dat je held zo gemeen wordt behandeld.quote:Op vrijdag 12 juli 2019 12:42 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
De mensen die zelf het framen van Trump toejuichen neem ik niet serieus als ze roepen dat Trump niet geframed wordt. Beetje wij van WC eend bij het kliekje wat dezelfde tactieken en gedachtegang hanteert als enkele media.
Er was er eentje in 2016, maar die wordt niet serieus genomen door pak-'m-beet de helft van de mensen en is naar haar zeggen met de dood bedreigd destijds. Wat zouden ze er verder mee te winnen hebben nu? Beter je verhaal in stilte doen bij de FBI denk ik?quote:Op vrijdag 12 juli 2019 13:04 schreef EdvandeBerg het volgende:
Bijzonder trouwens dat er (nog) geen publiekelijke verklaringen zijn van vrouwen die beweren door andere celebs te zijn bepoteld op een van Epstein's feestjes. Als er inderdaad regelmatig orgies met minderjarigen plaatsvonden op dat eiland, zou er toch wel iemand naar voren kunnen komen? Ik snap dat het normaal gezien iets is wat je liever niet aan de grote klok hangt, maar als je graag de publiciteit in wil en je hebt een goed geloofwaardig verhaal (en misschien wel bewijs), zou dit de kans zijn. En die zouden er genoeg moeten zijn, als we de schaal van het misbruik moeten geloven.
Wie heeft het over held? Waarom verzinnen mensen zoals jou, en je kliekje, altijd zulke zaken erbij? Het moet altijd tot het extreme getrokken worden, omdat ik benoem dat het wel erg raar is om een foto van 21 jaar oud bij een artikel te gebruiken van een verkrachter alleen omdat Trump erop staat? Dat wil toch niet zeggen dat ik het een held vind? Tel daarbij op de vele negatieve verhalen die in de Nederlandse media over Trump verteld worden om dood te zwijgen als ze daarna niet meer kloppen.quote:Op vrijdag 12 juli 2019 13:00 schreef EchteLiberaal het volgende:
[..]
zal ik Trump even framen, dan kun je tenminste terecht als een sneeuwvlokje janken dat je held zo gemeen wordt behandeld.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Dit is net zo onzinnig als de post van edvandenberg, het zegt niks
Dat Trump en Clinton beiden genoemd worden vind ik niet meer dan logisch, dat is gewoon nieuws. Dat jij het nogal vervelend vind dat Trump genoemd wordt en hier eigenlijk stelt in je reacties dat Clinton vaker genoemd zou moeten worden zegt al wat over je voorkeur en je kritiekloze houding ten opzichte van Trump zegt eigenlijk wel de rest.quote:Op vrijdag 12 juli 2019 13:25 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Wie heeft het over held? Waarom verzinnen mensen zoals jou, en je kliekje, altijd zulke zaken erbij? Het moet altijd tot het extreme getrokken worden, omdat ik benoem dat het wel erg raar is om een foto van 21 jaar oud bij een artikel te gebruiken van een verkrachter alleen omdat Trump erop staat? Dat wil toch niet zeggen dat ik het een held vind? Tel daarbij op de vele negatieve verhalen die in de Nederlandse media over Trump verteld worden om dood te zwijgen als ze daarna niet meer kloppen.
En mooi dat je zegt dat het "niks zegt", ik neem ook aan dat je nu heel druk in dit topic je medestanders gaat aanspreken op het zoeken naar linkjes mbt. Trump want wat zegt een foto nu? Te dom om te zien dat je je eigen hypocrisie bevestigd.
Nee, juist nu de publiciteit zoeken. Het ijzer smeden wanneer het heet is. Proberen een boekdeal binnen te halen en je flink laten betalen door tv-zenders voor een interview. Er zullen best vrouwen bij zij die later aan lager wal geraakt zijn en misschien ergens in een krot wonen met drie kinderen zonder vader en laagbetaald baantje, die hier een kans in zien om iets slechts uit het verleden om te buigen tot iets waarmee je je voordeel kunt doen. Ik bedoel dus dat ik het zou snappen als er echte slachtoffers zich melden en de publiciteit op zoeken.quote:Op vrijdag 12 juli 2019 13:18 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Er was er eentje in 2016, maar die wordt niet serieus genomen door pak-'m-beet de helft van de mensen en is naar haar zeggen met de dood bedreigd destijds. Wat zouden ze er verder mee te winnen hebben nu? Beter je verhaal in stilte doen bij de FBI denk ik?
Maar wat vind je nu van de post van edvandenberg waarvan jij in eerste instantie vond dat hij goed de hypocrisie van de media en tegenstanders van Trump aantoonde met foto's van Obama met Weinstein en een fake foto met Michael Jackson terwijl er van Trump exact dezelfde foto's te vinden zijn?quote:
Ik zie nog altijd niet wat er verkeerd aan is? Trump is toch sinds 2.5 jaar de zittende president, dat is het argument dat wordt aangedragen om goed te praten dat een foto van 21 jaar oud wordt gebruikt (Koos) waarop Trump met een vermoedelijke verkrachter staat. Trump was niet de zittende president toen de verhalen over MJ of Cosby de ronde deden, volgens mij wel net toen Weinstein betrapt werd, maar die pleegde zijn misdaden al ver voor Trump. Dat was de periode dat Obama president was, dus de toenmalig zittende president met connecties naar verkrachters. Foto's die geen 21 jaar oud zijn maar gemaakt tijdens zijn ambt periode. Volgens enkelen hier is dat toch de hoofdzaak om Trump te benoemen, dan is het op zijn minst apart dat Obama nooit genoemd is terwijl zijn connecties recenter zouden zijn?quote:Op vrijdag 12 juli 2019 13:33 schreef EchteLiberaal het volgende:
[..]
Maar wat vind je nu van de post van edvandenberg waarvan jij in eerste instantie vond dat hij goed de hypocrisie van de media en tegenstanders van Trump aantoonde met foto's van Obama met Weinstein en een fake foto met Michael Jackson terwijl er van Trump exact dezelfde foto's te vinden zijn?
Epstein heeft wel eens gezegd dat hij rijke en machtige mensen 'verzamelde'. Het hoort bij zijn verhaal. Wanneer je als medium je lezerspubliek duidelijk probeert te maken wie Epstein is, komt dat dus ook prominent voorbij.quote:Op vrijdag 12 juli 2019 13:53 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Ik zie nog altijd niet wat er verkeerd aan is? Trump is toch sinds 2.5 jaar de zittende president, dat is het argument dat wordt aangedragen om goed te praten dat een foto van 21 jaar oud wordt gebruikt (Koos) waarop Trump met een vermoedelijke verkrachter staat. Trump was niet de zittende president toen de verhalen over MJ of Cosby de ronde deden, volgens mij wel net toen Weinstein betrapt werd, maar die pleegde zijn misdaden al ver voor Trump. Dat was de periode dat Obama president was, dus de toenmalig zittende president met connecties naar verkrachters. Foto's die geen 21 jaar oud zijn maar gemaakt tijdens zijn ambt periode. Volgens enkelen hier is dat toch de hoofdzaak om Trump te benoemen, dan is het op zijn minst apart dat Obama nooit genoemd is terwijl zijn connecties recenter zouden zijn?
En even buiten die hele discussie over de media, Trump heeft 21 jaar geleden op een foto met Epstein gestaan. Blijven jullie nu echt doorzeuren over Trump? Hoe zit het met het argument "niemand verantwoordelijk houden voor de daden van anderen". Want ik ben eerlijk gezegd een beetje klaar met de discussie, dit gaat nog 10 topics zo door en jij en ik veranderen toch niet van mening.
Niet zozeer een betrouwbare bron, maar vanaf daar kom je weer op een veelheid aan links naar minder en meer betrouwbare bronnen. Het is niet DE bron bedoel ik te zeggen, meer een manier om wegwijs te worden in dit soort materie.quote:Op vrijdag 12 juli 2019 09:23 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Dat de media in Nederland geen donder snappen van de Amerikaanse politiek, is duidelijk. Maar om nu Amerikaanse fora aan te halen als betrouwbare bron, gaat me wel een beetje ver.
Je blijft je maar aanstellen als een sneeuwvlokje die niet met tegenslag om kan gaan en blijf je je hypocrisie maar bewijzen door te stellen dat de foto's van Obama relevanter zijn dan die van Trump, daarmee bedrijf je gewoon dom Amerikaanse partij politiek.quote:Op vrijdag 12 juli 2019 13:53 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Ik zie nog altijd niet wat er verkeerd aan is? Trump is toch sinds 2.5 jaar de zittende president, dat is het argument dat wordt aangedragen om goed te praten dat een foto van 21 jaar oud wordt gebruikt (Koos) waarop Trump met een vermoedelijke verkrachter staat. Trump was niet de zittende president toen de verhalen over MJ of Cosby de ronde deden, volgens mij wel net toen Weinstein betrapt werd, maar die pleegde zijn misdaden al ver voor Trump. Dat was de periode dat Obama president was, dus de toenmalig zittende president met connecties naar verkrachters. Foto's die geen 21 jaar oud zijn maar gemaakt tijdens zijn ambt periode. Volgens enkelen hier is dat toch de hoofdzaak om Trump te benoemen, dan is het op zijn minst apart dat Obama nooit genoemd is terwijl zijn connecties recenter zouden zijn?
En even buiten die hele discussie over de media, Trump heeft 21 jaar geleden op een foto met Epstein gestaan. Blijven jullie nu echt doorzeuren over Trump? Hoe zit het met het argument "niemand verantwoordelijk houden voor de daden van anderen". Want ik ben eerlijk gezegd een beetje klaar met de discussie, dit gaat nog 10 topics zo door en jij en ik veranderen toch niet van mening.
Daar heb je gelijk in. Jaren geleden was ik bijvoorbeeld benieuwd naar ontwikkelingen in de zaak Joris Demmink (of de Britse elites in schandalen met minderjarigen). Dan was je ook aangewezen op de donkere krochten van internet. Regelmatig stonden er op sites als die van Micha Kat interessante links naar andere artikelen, die ik anders niet gevonden zou hebben. Daarnaast was er ook heel veel complete onzin te vinden die nergens gestaafd werd, maar voor de vaste bezoekers van deze sites een soort waarheid werden door telkens mensen elkaars quotes aan haalden maar nooit ergens ook maar een greintje bewijs.quote:Op vrijdag 12 juli 2019 14:07 schreef jakosi het volgende:
[..]
Niet zozeer een betrouwbare bron, maar vanaf daar kom je weer op een veelheid aan links naar minder en meer betrouwbare bronnen. Het is niet DE bron bedoel ik te zeggen, meer een manier om wegwijs te worden in dit soort materie.
Je blijft bezig he? Nou laatste reactie dan.quote:Op vrijdag 12 juli 2019 14:12 schreef EchteLiberaal het volgende:
[..]
Je blijft je maar aanstellen als een sneeuwvlokje die niet met tegenslag om kan gaan en blijf je je hypocrisie maar bewijzen door te stellen dat de foto's van Obama relevanter zijn dan die van Trump, daarmee bedrijf je gewoon dom Amerikaanse partij politiek.
Was je trouwens ook zo stellig toen Obama door de rechtse MSM en Trump werd aangevallen over zijn geboortecertificaat of had je daar minder problemen mee?
Maar blijf vooral ontkennen dat je geen fanboy bent van Trump
en wat is er trouwens niet verkeerd aan het gebruiken van een fake foto om je leugen in stand te houden zoals edvandenberg deed? De foto van Trump met MJ is tenminste echt
Bron waaruit jouw bewering wordt gestaafd dat de omschrijving TDS Republikeinse propaganda is.quote:Op vrijdag 12 juli 2019 15:13 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Altijd wel pijnlijk als mensen onironisch over TDS spreken. Het enige wat aangetoond wordt is dat de cult echt is als ze deze propaganda van hun republikeinse voorgangers napapegaaien.
Lekker lang verhaal waarin je gewoon blijft bewijzen zelf een sneeuwvlokje te zijnquote:Op vrijdag 12 juli 2019 14:53 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Je blijft bezig he? Nou laatste reactie dan.
Wie zou er een sneeuwvlokje zijn:
- Iemand die alles aangrijpt om te klagen over Trump
- Iemand die zich afvraagt waarom anderen alles aangrijpen om te klagen over Trump
Ik verwacht niet dat jij die vraag gaat beantwoorden, doe ook maar niet, maar misschien leuk voor anderen om te lezen wat het niveau van deze discussie is.
Volgens mij loop ik ook niet te schelden of strooi ik in elke tegenreactie met domme aanvallen en opmerkingen. Jij blijft maar zaken zoals "sneeuwvlokje", "fanboy" en ander domme opmerkingen gebruiken. Je had het in een eerdere reactie zelfs over "fakenews volgens de Trump fanboys", een woord wat ik niet in de mond heb genomen, maar toch blijf jij zaken verzinnen om maar het gevoel te hebben dat je ook maar een beetje gelijk hebt. In mijn ogen ook weer een zwaktebod om de eigen tekortkomingen te maskeren.
Laten we deze reactie eens ontleden:
Je blijft je maar aanstellen als een sneeuwvlokje die niet met tegenslag om kan gaan
Nou het sneeuwvlokje opmerking staat al op zich, die tegenslag begrijp ik niet? Welke tegenslag? Nogmaals, ik vraag mij af waarom een foto van 21 jaar oud gebruikt moet worden bij een verkrachter terwijl er duizenden recentere foto's te vinden zijn. Alleen omdat 21 jaar geleden Trump erop stond? Volgens Koos komt dat omdat hij de zittende president is.
en blijf je je hypocrisie maar bewijzen door te stellen dat de foto's van Obama relevanter zijn dan die van Trump,
Wat is er hypocriet aan als ik mij afvraag waarom Trump, als zittende president, gelinkt wordt aan een verkrachter omdat ze 21 jaar geleden op de foto zijn gegaan, en Obama die toen de zittende president was, niet gelinkt wordt aan Cosby terwijl die foto zelfs onder de ambtsperiode is gemaakt? Stel even dat jij een vriend van die Epstein was geweest, je had totaal geen idee waar die man zich in zijn privetijd mee bezig hield. Dan staat er een mooi artikel online waarin wordt beschreven wat voor een monster die man is, en op de voorpagina bij dat artikel een foto van Epstein en jou, hoe zou jij je daarbij voelen? Als Trump niet was genoemd hadden we dan een foto gehad van Epstein en Clinton op de voorpagina denk je? Of zou het alleen een foto zijn geweest van Epstein?
Je laatste stukje dat ik de foto's van Obama relevanter vind dan Trump heb ik nergens beweerd, wederom overdrijf je zwaar om proberen een punt te maken.
daarmee bedrijf je gewoon dom Amerikaanse partij politiek
Hier kan ik eerlijk gezegd niets op zeggen, ik snap totaal niet wat je hiermee bedoeld.
Dat was pas zin één, en al zoveel onzin in één zin gevuld met domme opmerkingen en onterechte beschuldigingen die totaal niet zijn onderbouwd. Zo ken ik ze wel weer.
Was je trouwens ook zo stellig toen Obama door de rechtse MSM en Trump werd aangevallen over zijn geboortecertificaat of had je daar minder problemen mee?
Wat heeft dit hiermee te maken? Dit is gewoon van alles met de haren erbij slepen om maar te proberen iets van een argument te maken. Ik neem dus aan dat jij je daar flink druk over hebt gemaakt, in jouw woorden te spreken zal je wel als een jankend sneeuwvolkje hebben staan te stampvoeten om totaal om te slaan zodra de media iemand framed wat wel op jouw goedkeuring kan rekenen. Gelukkig hoef ik mij hierover ook niet te verdedigen, ik bied zelfs aan om mijn volledige post geschiedenis door te nemen om ook maar één slecht woord over Obama te vinden. Ik had namelijk nooit wat tegen die man, ik liep toen zelf nog blind achter de hosanna meute aan en dacht dat Obama geniaal was en de beste president die de Amerikanen maar konden wensen. Totdat de oogkleppen afvielen en ik begon door te krijgen wat voor een tactieken er gebruikt werden door de media met een gelijkgestemde politieke achtergrond als de democraten.
Maar blijf vooral ontkennen dat je geen fanboy bent van Trump
Een fanboy van Trump omdat je vragen stelt, omdat je je afvraagt waarom er met twee maten wordt gemeten. Als mij dat een fanboy maakt dan zal ik snel een shirt kopen met "make America great again". Noem het maar zoals je wilt, ik heb gewoon geen zin dat die kijkdoos of de persoon aan de andere kant van de camera het denkwerk voor mij doet. Voed mij de informatie neutraal en ik vorm zelf wel een mening. Ik ga dus niet mee in de algemene stemming die in jouw kliekje heerst dat Trump het grootste kwaad ooit is. Ja die man is niet perfect, genoeg zaken waarover je kunt vallen, maar ook genoeg zaken die hij goed doet. Hey kijk nuance, wederom zo'n altright jankend sneeuwvlokje wat positieve en negatieve zaken kan benoemen en het niet zwart/wit ziet. Iets wat jij en je medestanders nog moeten leren, want in jullie ogen is alles wat Trump doet slecht en positieve zaken worden afgedaan met een hoop geroeptoeter. Als ik daarom een Trump fanboy ben wil ik niet weten wat voor een Trump hater jij bent.
Je reactie was in mijn ogen pure onzin. Mensen zoals jou voeren discussies en leveren argumenten aan op basis van zaken die afspelen in de eigen gedachtegang. Continue strooien jullie met uitspraken die niet door mij of mijn medestanders zijn gezegd en gaan daar een discussie over voeren. Sorry hoor maar in mijn ogen is dat toch een vorm van een geestesziekte. Alsof iemand op straat een discussie aan het voeren is met zichzelf, ik ben nu ook klaar met die kleuterdiscussie, ik wens je een hele fijne middag.
Je wou toch niet beweren dat het in DSM staat ofzo he?quote:Op vrijdag 12 juli 2019 15:18 schreef dellipder het volgende:
[..]
Bron waaruit jouw bewering wordt gestaafd dat de omschrijving TDS Republikeinse propaganda is.
Het is zo heerlijk dat mensen zo als jij TDS ontkennen terwijl er Orange Man Bad op je voorhoofd staat getattoeerdquote:Op vrijdag 12 juli 2019 15:26 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Je wou toch niet beweren dat het in DSM staat ofzo he?Je ziet republikeinse propagandisten de term gebruiken en hun schaapjes het napapegaaien zoals jij net deed. Effectief is het wel, want je hoeft dan niet na te denken of kritiek op de oranje held terecht is.
Zit net even de reeks in BNW van delipder door te nemen, wel bijzonder dat je anderen van TDS durft te beschuldigen als je zelf zo geobsedeerd bent van Trump.quote:Op vrijdag 12 juli 2019 15:26 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Je wou toch niet beweren dat het in DSM staat ofzo he?Je ziet republikeinse propagandisten de term gebruiken en hun schaapjes het napapegaaien zoals jij net deed. Effectief is het wel, want je hoeft dan niet na te denken of kritiek op de oranje held terecht is.
En dit afkomstig van de fake foto plaatser die bijna gaat janken als de naam Trump genoemd wordt als kennis van Epsteinquote:Op vrijdag 12 juli 2019 15:31 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Het is zo heerlijk dat mensen zo als jij TDS ontkennen terwijl er Orange Man Bad op je voorhoofd staat getattoeerd
Ik wil stellen dat deze term betrekking heeft op zowel de gebruikelijke anti-Trumpers als de never-Trumpersquote:Op vrijdag 12 juli 2019 15:26 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Je wou toch niet beweren dat het in DSM staat ofzo he?
Noem er eens vijf, want je bent je nu alleen in vage termen aan het uiten.quote:Je ziet republikeinse propagandisten de term gebruiken en hun schaapjes het napapegaaien zoals jij net deed.
Het is simpelweg een reactie op het geraaskal van de fervente haters. Met hen valt geen normale discussie te voeren, omdat imo zij teveel de emotie de boventoon laten voeren.quote:Effectief is het wel, want je hoeft dan niet na te denken of kritiek op de oranje held terecht is.
Het zit je wel erg dwars he Koos, dat ik een foto van Google linkte die achteraf niet echt bleekquote:Op vrijdag 12 juli 2019 15:34 schreef EchteLiberaal het volgende:
[..]
En dit afkomstig van de fake foto plaatser die bijna gaat janken als de naam Trump genoemd wordt als kennis van Epstein
Het wordt nu wel heel erg triest, dus omdat de Amerikaanse tv fake news laat zien is het prima dat jij om je gelijk te bewijzen een fake foto plaatst?quote:Op vrijdag 12 juli 2019 15:39 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Het zit je wel erg dwars he Koos, dat ik een foto van Google linkte die achteraf niet echt bleek
Maar goed, zet maar eens een Amerikaans tv-kanaal op en het barst van onderwerpen die niet echt zijn.
Dit is geen beschuldiging, maar een aanduiding van gedrag.quote:Op vrijdag 12 juli 2019 15:33 schreef EchteLiberaal het volgende:
[..]
Zit net even de reeks in BNW van delipder door te nemen, wel bijzonder dat je anderen van TDS durft te beschuldigen als je zelf zo geobsedeerd bent van Trump.
Ik snap best dat je veel aan mij denkt, maar je hebt hopelijk door dat je niet op mij reageerde?quote:Op vrijdag 12 juli 2019 15:39 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Het zit je wel erg dwars he Koos, dat ik een foto van Google linkte die achteraf niet echt bleek
Maar goed, zet maar eens een Amerikaans tv-kanaal op en het barst van onderwerpen die niet echt zijn.
Van wie ben jij een kloon? Xap1t? ExtraWaskracht? Fir3fly? Ringo?quote:Op vrijdag 12 juli 2019 15:44 schreef EchteLiberaal het volgende:
[..]
Het wordt nu wel heel erg triest, dus omdat de Amerikaanse tv fake news laat zien is het prima dat jij om je gelijk te bewijzen een fake foto plaatst?
En als Obama met die mensen op de foto staat wat zegt dat dan over Trump die met exact dezelfde foto staat, zelfs echt met MJ?
Was een grapje, kijken of hij zou happen.quote:Op vrijdag 12 juli 2019 15:55 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik snap best dat je veel aan mij denkt, maar je hebt hopelijk door dat je niet op mij reageerde?
5 maar? Waarom geen 10? Of 20? Anyway, vooruit dan maar, een korte zoektocht levert bv:quote:Op vrijdag 12 juli 2019 15:36 schreef dellipder het volgende:
[..]
Ik wil stellen dat deze term betrekking heeft op zowel de gebruikelijke anti-Trumpers als de never-Trumpers
[..]
Noem er eens vijf, want je bent je nu alleen in vage termen aan het uiten.
Trump zelftwitter:DonaldJTrumpJr twitterde op woensdag 31-01-2018 om 16:47:05Because Trump Derangement Syndrome is real. They can’t acknowledge that anything @realDonaldTrump says or does is good for our country. https://t.co/uYszpGuOWM reageer retweet
Herman Caintwitter:realDonaldTrump twitterde op woensdag 18-07-2018 om 13:27:59Some people HATE the fact that I got along well with President Putin of Russia. They would rather go to war than see this. It’s called Trump Derangement Syndrome! reageer retweet
Ik vind het geen manier van discussiëren. Wat je doet is mensen weg zetten die een argument (proberen te) maken. Wat het bereikt is dat mensen niet meer na hoeven te denken, omdat de andere zogenaamd maar gek zou zijn.quote:Het is simpelweg een reactie op het geraaskal van de fervente haters. Met hen valt geen normale discussie te voeren, omdat imo zij teveel de emotie de boventoon laten voeren.
quote:De Amerikaanse minister Alexander Acosta (Werkgelegenheid) stapt op. Hij lag onder vuur vanwege zijn rol bij de vervolging van de van kindermisbruik verdachte miljardair Jeffrey Epstein.
Acosta was in 2008 aanklager en regelde destijds dat Epstein schuld bekende in twee aanklachten wegens prostitutie waardoor hij een veel zwaardere straf wegens het misbruik van minderjarige meisjes ontliep. Die overeenkomst werd geheimgehouden voor de slachtoffers in de misbruikzaak.
Het is maar wat je onsamenhangend geraaskal over Trump noemt, als dat al het noemen van zijn naam is bij een bericht over Epstein dan begrijp je denk ik niet helemaal wat onsamenhangend geraaskal is.quote:Op vrijdag 12 juli 2019 15:47 schreef dellipder het volgende:
[..]
Dit is geen beschuldiging, maar een aanduiding van gedrag.
En ik begrijp even de vergelijking niet die jij hier bezigt. Omdat ik zogenaamd Trump-geobsedeerd ben mag ik geen oordeel vormen over het onsamenhangende geraaskal van anti-Trumpers?
Hoe werk dit precies in jouw brein?
En jij bent dan een doorgesnoven complotidioot?quote:Op vrijdag 12 juli 2019 15:57 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Van wie ben jij een kloon? Xap1t? ExtraWaskracht? Fir3fly? Ringo?
Je bent minstens zo vervelend en simpel tegelijk.
Wel grappig dat jij over vooringenomenheid begint terwijl je al begint te janken dat het zo gemeen is als de naam Trump genoemd wordt en volgens je eigen verkeerde interpretatie Clinton niet.quote:Op vrijdag 12 juli 2019 15:59 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Was een grapje, kijken of hij zou happen.
Maar jij bent slechts half zo vervelend en soms ook nog eens in staat een inhoudelijke discussie te voeren. Alleen jammer van je vooringenomenheid.
Niet onverwachts. Ik vrees dat met zijn aftreden we niet dichter bij de waarheid gaan komen van wat er toen achter gesloten deuren heeft plaats gevonden.quote:Op vrijdag 12 juli 2019 16:28 schreef maily het volgende:
Minister VS stapt op na rel rond Epstein
[..]
Niet meer dan terecht lijkt mij.quote:Op vrijdag 12 juli 2019 16:28 schreef maily het volgende:
Minister VS stapt op na rel rond Epstein
[..]
Opvallend dat dit totaal geen aandacht krijgt. Wellicht goed om nog een keer te posten:quote:Op vrijdag 12 juli 2019 13:29 schreef speknek het volgende:
Hier is overigens Trump die het goeie doet m.b.t. Epstein, uit de aanklacht van april 2016.
[ afbeelding ]
Ja, want meisjes die van jongs afaan in de mensenhandel gevangen zitten zullen vast massaal geneigd zijn zo in de openbaarheid te treden voor wat centen. Daar zal vast geen angst in mee spelen.quote:Op vrijdag 12 juli 2019 13:31 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Nee, juist nu de publiciteit zoeken. Het ijzer smeden wanneer het heet is. Proberen een boekdeal binnen te halen en je flink laten betalen door tv-zenders voor een interview. Er zullen best vrouwen bij zij die later aan lager wal geraakt zijn en misschien ergens in een krot wonen met drie kinderen zonder vader en laagbetaald baantje, die hier een kans in zien om iets slechts uit het verleden om te buigen tot iets waarmee je je voordeel kunt doen. Ik bedoel dus dat ik het zou snappen als er echte slachtoffers zich melden en de publiciteit op zoeken.
En er zijn dus blijkbaar ook nog niet eens golddiggers en psychiatrisch patienten opgedoken.
Wtf lees ikquote:Op vrijdag 12 juli 2019 18:47 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Opvallend dat dit totaal geen aandacht krijgt. Wellicht goed om nog een keer te posten:
[ afbeelding ]
Een aanklacht. Naar ik begrijp heeft het vermeende slachtoffer die later weer ingetrokken (er wordt gezegd dat ze dat deed omdat ze werd bedreigd).quote:
Ghehe, bedoelde het meer hetgeen erin staat. Dat is nogal wat..quote:Op vrijdag 12 juli 2019 19:01 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Een aanklacht. Naar ik begrijp heeft het vermeende slachtoffer die later weer ingetrokken (er wordt gezegd dat ze dat deed omdat ze werd bedreigd).
Zieke shit, inderdaad. Je mag toch hopen dat het gelul is.quote:Op vrijdag 12 juli 2019 19:02 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Ghehe, bedoelde het meer hetgeen erin staat. Dat is nogal wat..
Inderdaad. Lijkt wel uit een slechte film te komen oidquote:Op vrijdag 12 juli 2019 19:02 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Zieke shit, inderdaad. Je mag toch hopen dat het gelul is.
Schaamteloos, deze vent.quote:Epstein Paid $350,000 to Tamper With Witnesses, Prosecutors Say
The accusations were made by federal prosecutors who want to deny bail for Mr. Epstein, the financier facing sex-trafficking charges.
Jeffrey Epstein, the financier facing sex-trafficking charges in New York, was accused of witness tampering on Friday by federal prosecutors, who said he wired $350,000 to two people who were potential witnesses against him.
Mr. Epstein sent the money to the potential witnesses in late November and early December, 2018, shortly after the Miami Herald published an investigative report about a secret deal he had reached with the authorities in Florida to avoid federal prosecution, prosecutors said.
The United States attorney’s office in Manhattan made the new allegations in a court filing asking that Mr. Epstein be denied bail while he awaits trial, saying the payments were evidence that he might try to influence witnesses if he were not detained.
Mr. Epstein’s lawyers maintain their client has lived a law-abiding life for the past 14 years, since he pleaded guilty to state prostitution charges in Florida and served 13 months in jail. He has pleaded not guilty to the charges in New York.
But prosecutors said that Mr. Epstein had paid significant amounts of money to influence individuals who were close to him and who might be witnesses against him at trial.
The prosecutors said Mr. Epstein wired $250,000 to one of his employees and $100,000 to a second person. Both were identified in the government’s memorandum as possible co-conspirators.
The payments and their timing, the prosecutors wrote, suggests Mr. Epstein was trying to “influence co-conspirators” who might provide information against him in light of the allegations in the Miami Herald series.
Mr. Epstein, 66, was arrested on Saturday when his private jet landed at Teterboro Airport in New Jersey after a flight from Paris. He was charged with sex-trafficking and conspiracy in an indictment unsealed on Monday by the office of Geoffrey S. Berman, the United States attorney in Manhattan.
The indictment said that between 2002 and 2005, Mr. Epstein and his employees paid dozens of underage girls to engage in sex acts with him at his homes in Manhattan and Palm Beach, Fla.
Mr. Epstein is also accused in the indictment of encouraging some of his victims to recruit other underage girls for him to abuse. Prosecutors said he paid his “victim-recruiters” hundreds of dollars for each girl they brought him. “In so doing, Epstein maintained a steady supply of new victims to exploit,” the indictment said.
On Thursday, Mr. Epstein asked a judge to allow him to remain free on bond as he awaited trial. He pledged to put up his $56 million Manhattan mansion and his private jet as collateral.
He also proposed he be allowed to remain under house arrest in the mansion, offering to pay for round-the-clock security guards to ensure he did not flee. He said he would wear an ankle bracelet that monitors his location, surrender his passport and ground his jet.
Ik durf er wel geld op te zetten dat zowel Trump als Bill er niet goed op zullen staan als bekend wordt wat ze uitgespookt hebben in relatie met Epstein.quote:Op donderdag 11 juli 2019 12:04 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Gut o gut, een bekende van Epstein, hoeveel bekenden zou die man wel niet hebben? Zullen we die allemaal maar hier gaan behandelen of houden we het alleen op Trump.
Het is te hopen dat deze man geen moslim in zijn kennissenkring heeft want dan kan ik lekker losgaan, maar dan zal het topic wel weer gesloten worden of de reacties verwijderd.
En veel geld dat helpt ook niet, ik zou hem op borgtocht vrijlaten. Hij gaat toch de voorwaarden overtreden dan heb je in ieder geval al een huis en een jet. Wel zou ik wat meer onderpand eisen als hij zo makkelijk 56 miljoen aanbiedtquote:Op zaterdag 13 juli 2019 00:06 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Update:
[..]
Schaamteloos, deze vent.
Hopelijk keren ze dat eiland flink ondersteboven. Wie weet wie/wat daar allemaal begraven en verborgen isquote:Op zaterdag 13 juli 2019 10:34 schreef SeLang het volgende:
Vervelen die meisjes zich niet kapot op dat eiland? Of hebben die het sowieso te druk?
Er staat sowieso een kluis met geheimzinnige inhoudquote:Op zaterdag 13 juli 2019 11:09 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Hopelijk keren ze dat eiland flink ondersteboven. Wie weet wie/wat daar allemaal begraven en verborgen is
Wie zegt dat ze werd bedreigd?quote:Op vrijdag 12 juli 2019 19:01 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Een aanklacht. Naar ik begrijp heeft het vermeende slachtoffer die later weer ingetrokken (er wordt gezegd dat ze dat deed omdat ze werd bedreigd).
Is die mansion nou 56 miljoen opeens? Ik dacht 77?quote:Op zaterdag 13 juli 2019 00:06 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Update:
[..]
Schaamteloos, deze vent.
Thanks, flink wat pagina's. Weet je toevallig ook waar ik moet zijn voor namen van Clinton en Trump?quote:Op vrijdag 12 juli 2019 08:42 schreef dellipder het volgende:
[..]
Dit is publiek toegankelijke informatie die vanaf 2014-2015 beschikbaar is.
https://www.scribd.com/do(...)ein-Flight-Manifests
Ik weet niet waar de NYTimes en Washington Examiner hun getallen precies op baseren.quote:Op zaterdag 13 juli 2019 12:49 schreef MangoTree het volgende:
[..]
Is die mansion nou 56 miljoen opeens? Ik dacht 77?
https://www.washingtonexa(...)-mansion-until-trial
Heb je het er nu ineens wel voor over?quote:Op zaterdag 13 juli 2019 12:49 schreef MangoTree het volgende:
[..]
Is die mansion nou 56 miljoen opeens? Ik dacht 77?
https://www.washingtonexa(...)-mansion-until-trial
Wat bedoel je?quote:Op zaterdag 13 juli 2019 13:31 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Heb je het er nu ineens wel voor over?
quote:Jeffrey Epstein Was a Sex Offender. The Powerful Welcomed Him Anyway.
A strange thing happened when Jeffrey Epstein came back to New York City after being branded a sex offender: His reputation appeared to rise.
In 2010, the year after he got out of a Florida prison, Katie Couric and George Stephanopoulos dined at his Manhattan mansion with a British royal. The next year, Mr. Epstein was photographed at a “billionaire’s dinner” attended by tech titans like Jeff Bezos and Elon Musk. A page popped up on Harvard University’s website lauding his accomplishments, and superlative-filled news releases described his lofty ambitions as he dedicated $10 million to charitable causes.
Powerful female friends served as social guarantors: Peggy Siegal, a gatekeeper for A-list events, included him in movie screenings, and Dr. Eva Andersson-Dubin, a champion of women’s health, maintained a friendship that some felt gave him credibility. Mr. Epstein put up a website showing Stephen Hawking and other luminaries at a science gathering he had organized.
“If you looked up Jeffrey Epstein online in 2012, you would see what we all saw,” Leon Botstein, the president of Bard College, said in an interview. He seemed “like an ex-con who had done well on Wall Street,” who was close to the Clintons and gave money to academic pursuits, Dr. Botstein said. That was why, he noted, Bard accepted an unsolicited $50,000 in 2011 for its high schools, followed later that year and in 2012 by another $75,000 in donations.
Over a decade ago, when Mr. Epstein was very publicly accused of sexually abusing girls as young as 14, he minimized the legal consequences with high-powered lawyers, monetary settlements that silenced complaints, and a plea deal that short-circuited an F.B.I. investigation and led to the resignation announcement on Friday of a Trump cabinet official who had overseen the case as a prosecutor. Socially, Mr. Epstein carried out a parallel effort, trying to preserve his reputation as a financier, philanthropist and thinker.
Some of the respect Mr. Epstein, 66, drew on was manufactured, the accomplishments recycled. The gathering with Dr. Hawking had taken place back in 2006. The positive online notices appeared to have been paid for by Mr. Epstein: A writer employed by his foundation churned out the news releases, and Drew Hendricks, the supposed author of a Forbes story calling Mr. Epstein “one of the largest backers of cutting edge science,” conceded in an interview that he was given $600 to post the pre-written article under his own name. (Forbes removed the piece after The New York Times published its article.)
Though some institutions and prominent people, including Donald J. Trump, said they shunned him, Mr. Epstein’s tactics largely worked. Over the past week, as the scope of his alleged offenses, involving dozens of victims in the early 2000s, became clearer after a new indictment in New York, the story of Mr. Epstein and his social circles shows how some people were willing to welcome back — or at least give a pass to — a handsome rich man who had been convicted of a crime involving a minor.
Mr. Epstein’s social strategy proceeded from his legal one. The lenient agreement he reached with prosecutors — his plea involved one girl, a 17-year-old, and the crime was prostitution, which made it look like the teenager was in part to blame — gave others a reason to dismiss his wrongdoing, decide he had already paid his penalty or not question what had happened.
At the top of New York society, plenty of people have “weird chitchat attached to their name,” said Candace Bushnell, the “Sex and the City” writer. She said in an interview that she looked into rumors about Mr. Epstein for The New York Observer in 1994 but stopped reporting after she was thrown out of his townhouse and threatened.
For years to come, people brushed such stories aside. “You’d think, ‘It couldn’t possibly be true,’” she said.
A Renaissance Man
In March 2006, a year after allegations of sexual misconduct were first reported to the police in Palm Beach, Fla., Mr. Epstein underwrote the kind of elite event he prized.
It was a five-day gathering in the Caribbean of some of the world’s top scientists, including Dr. Hawking, to share ideas about gravity and cosmology, with scuba and catamaran excursions on the side. One evening, the participants had dinner on the beach at Mr. Epstein’s private island.
Some of the scientists noticed that Mr. Epstein “was always followed by a group of something like three or four young women,” as Alan Guth, a physicist at the Massachusetts Institute of Technology, put it in an email to The Times, but they did not probe further.
Over a decade later, after Mr. Epstein was released from the Palm Beach County jail, he employed a similar strategy. He surrounded himself with prestige and counted on others to look past what he had done.
“I’m not a sexual predator, I’m an ‘offender,’ Mr. Epstein told The New York Post in 2011. “It’s the difference between a murderer and a person who steals a bagel.”
Ms. Siegal recalled, “He said he’d served his time and assured me that he changed his ways.”
For someone purported to have vast resources at his disposal, Mr. Epstein’s early endeavors to improve his image were oddly unpolished. In 2010 he created the first of at least a half-dozen websites, with names like JeffreyEpsteinScience.com and JeffreyEpsteinEducation.com, dedicated to extolling his philanthropy and fashioning himself a patron of technology and medicine.
The websites looked amateurish, the photos of him meeting with top scientists dated to years before his time in prison, and the name of the Harvard professor who led a research center Mr. Epstein had funded, Martin A. Nowak, was often misspelled.
At the same time, Mr. Epstein launched a public-relations campaign composed of a blizzard of news releases, along with canned write-ups designed to resemble news stories. For the most part, the announcements, which circulated from 2012 to 2014, were recycled accounts of donations he had made in the early 2000s and did not reflect new charitable giving. The earliest releases listed Mr. Epstein’s personal contact information, though later ones had the name of a media consultant. Some of the ersatz news stories found their way onto sites like Forbes and The Huffington Post.
Of all the names Mr. Epstein dropped, perhaps the most frequent was Harvard’s.
Though Mr. Epstein never attended Harvard or even got a college degree, the university has been a recurring theme in his self-styled image as a Renaissance man of finance and science. He found Harvard’s doors open to him once he opened his wallet, with donations starting in the early 1990s that eventually totaled at least $7.5 million.
He took to wearing Harvard sweatshirts, gravitated to mingling with celebrity scientists like Stephen Jay Gould and Steven Pinker, and developed friendships with the former Harvard president Lawrence H. Summers and the law professor Alan Dershowitz, who later helped defend him. (In civil suits, Mr. Dershowitz has been accused of having sex with two of Mr. Epstein’s accusers; he has denied the allegations and accused their lawyers of malfeasance.) Mr. Epstein, a former math teacher, even popped up for lunchtime discussions among scientists at a Harvard cafeteria, Dr. Pinker said in an interview, adding, “He weighted his own opinions as much as scholarly literature.”
By 2014, a page appeared on the website for Harvard’s Program for Evolutionary Dynamics, the initiative Mr. Epstein had financed 11 years earlier with a $6.5 million donation (and a pledge of $23.5 million more that never came), featuring a studio portrait, his résumé and links to his websites. “He is one of the largest supporters of individual scientists, including theoretical physicist Stephen Hawking, Marvin Minsky, Seth Lloyd and Nobel Laureates Gerard ’t Hooft, David Gross and Frank Wilczek,” the Harvard bio said, in what appears to be an exaggerated claim.
A Harvard spokesman said he did not know who was responsible for the page, which has since been removed.
That same year, Mr. Epstein resurfaced at a prestigious science conference. Dr. Pinker, who sat at the same table as Mr. Epstein, said he was treated as an important donor to be wooed.
A Brand-New Start of It
Although he was often described as a billionaire, Mr. Epstein did not come close in his philanthropy to other superrich people. His charitable foundations rarely gave away more than $1 million a year during the 2000s, according to tax records, and much of it was money others had given him.
In 2015, a new foundation Mr. Epstein created, Gratitude America, received a $10 million infusion and started making donations. The source of the money is something of a mystery. Like his earlier giving, which was financed largely by $21 million in donations to his foundation from a close friend and business associate, the retail magnate Leslie H. Wexner, the 2015 money did not appear to have come from Mr. Epstein.
Tax records show the $10 million donation came from a limited liability company located at a 22-story building on Park Avenue in Manhattan that also houses the family foundation of Leon Black, a billionaire investor and chairman of the Museum of Modern Art. He has known Mr. Epstein for years. In 1999, Mr. Black gave $166,000 to another of Mr. Epstein’s charities, and Mr. Epstein once served on the board of Mr. Black’s own foundation. The two men also appear in photos at a 2007 meeting with scientists at Harvard.
It could not be determined whether Mr. Black was responsible for the $10 million donation. His representatives did not respond to requests for comment.
Dr. Eva Andersson-Dubin, founder of the Dubin Breast Center at Mount Sinai, gave Mr. Epstein another form of currency.
The physician, who served for many years as an in-house doctor of NBC, is a breast cancer survivor who used her experience as inspiration for a holistic treatment approach. A former model and Miss Sweden, she is the wife of Glenn Dubin, a founder of Highbridge Capital Management who is No. 1168 on the Forbes billionaires list. The two are known for their philanthropy, and in 2006 they bought Jacqueline Kennedy Onassis’s former apartment at 1040 Fifth Avenue, a symbol of their standing in the city.
Dr. Andersson-Dubin also has a long history with Mr. Epstein, and has remained loyal to him since the 1980s.
At that time, she was putting herself through medical school. She became his girlfriend and, with his encouragement, put modeling aside to focus on her studies. They remained close after she married in 1994. After Mr. Epstein’s release from jail, she continued to socialize with him; those in her circle were aware of their continued friendship.
Despite longstanding news reports about Mr. Epstein’s behavior, Dr. Andersson-Dubin said through a spokeswoman that she was shocked by the recent news. “She’s a very loyal friend and didn’t abandon him after 2008, but the frequency of their contact was less,” the spokeswoman said. The new allegations “are completely counter to the person she is familiar with.”
Their relationship went a long way toward dispersing the cloud around him, according to some observers. If Mr. Epstein had Dr. Andersson-Dubin’s friendship, it suggested to others that perhaps he should be given the benefit of the doubt.
Ms. Siegal, perhaps the city’s most prominent professional hostess, took a more active role, using her gate-keeping powers to usher Mr. Epstein, a friend, into screenings and events.
In an interview, she said that her relationship with Mr. Epstein was not a paid one: They had developed a rapport over the years, with him often quizzing her about films and other topics. “I was a kind of plugged-in girl around town who knew a lot of people,” she said. “And I think that’s what he wanted from me, a kind of social goings-on about New York.”
After he left prison, she had no trouble continuing the friendship. She knew other people who had served time and then resurrected their lives, she said. “The culture before #MeToo was — ‘You’ve done your time, now you’re forgiven.’”
At screenings, Mr. Epstein would shuffle in at the last minute, sit in the back, speak to no one and leave before the party, Ms. Siegal said. He had no ambitions for New York’s party circuit, she and others said, and preferred to entertain people in his own space.
But her invitations helped. In 2010, just after Mr. Epstein left prison, he attended a screening of “Wall Street: Money Never Sleeps.” Soon a flattering blind item appeared in The New York Post about how he was “greeted warmly by guests.”
“It was the first time he has been out in two years, but nobody blinked he was there,” an anonymous source told the newspaper.
A few months later, Ms. Siegal threw the dinner party at Mr. Epstein’s Upper East Side mansion for Prince Andrew, giving Ms. Couric, Mr. Stephanopoulos, Chelsea Handler and others a chance to speak to a member of the royal family a few months before the much-anticipated wedding of Prince William and Kate Middleton.
“It was just one of those strange nights,” Ms. Handler said in an interview. Ms. Siegal had not emphasized who was hosting, several guests recalled. “The invitation was positioned as, ‘Do you want to have dinner with Prince Andrew?’” Ms. Siegal said. Mr. Epstein did not speak much. Dr. Andersson-Dubin was there, but others said they barely knew who Mr. Epstein was or what he had been convicted of.
Two of the other guests have also been accused of sexual misconduct, then or since: the television host Charlie Rose and Woody Allen, who attended along with his wife, Soon-Yi Previn. (“So how did the two of you meet?” Ms. Handler recalled asking the couple.) Soon after, outraged headlines appeared about Prince Andrew’s associating with Mr. Epstein, a sex offender.
In a recent email, Mr. Stephanopoulos said he regretted attending. “That dinner was the first and last time I’ve seen him,” he said, referring to Mr. Epstein. “I should have done more due diligence. It was a mistake to go.”
After the #MeToo era dawned in 2017, others were starting to feel less comfortable with Mr. Epstein. The Miami Herald published an investigation that spurred new interest in the case. Ms. Siegal began to distance herself. It was obvious that he was going to face renewed scrutiny, she said, but “he was in complete denial.”
Others echoed that description. Just three months ago, as federal prosecutors were closing in with new charges, Mr. Epstein had a conversation with R. Couri Hay, a publicist, about continuing to improve his reputation. Mr. Epstein asserted that what he was convicted of did not constitute pedophilia, said Mr. Hay, who declined to represent him.
The girls he had sex with were “tweens and teens,” Mr. Epstein told him.
daarom zijn ze daarquote:Op zondag 14 juli 2019 13:03 schreef Tai-Mai-Shu het volgende:
Ik ben een beetje gaan neuzen op google. Wat een raare gast die Epsetin. Hier een oud artikel uit 2016. www.dailymail.co.uk/news/(...)active-brunette.html
Wat doen die meiden daar. Je wordt opgevoed met het idee dat vrouwen beter weten, maar nee.
Moneyquote:Op zondag 14 juli 2019 13:03 schreef Tai-Mai-Shu het volgende:
Ik ben een beetje gaan neuzen op google. Wat een raare gast die Epsetin. Hier een oud artikel uit 2016. www.dailymail.co.uk/news/(...)active-brunette.html
Wat doen die meiden daar. Je wordt opgevoed met het idee dat vrouwen beter weten, maar nee.
Nou die vrouwen zijn meerderjarig zitten in het modellenwereldje, het lijkt me sterk dat ze onder dwang eigenhandig een huis in en uitlopen. Zij hebben iets wat Epstein wil en Epstein heeft iets wat zij willen gewoon een zakelijke overeenkomst om het netjes te zeggen.quote:Op zondag 14 juli 2019 13:03 schreef Tai-Mai-Shu het volgende:
Ik ben een beetje gaan neuzen op google. Wat een raare gast die Epsetin. Hier een oud artikel uit 2016. www.dailymail.co.uk/news/(...)active-brunette.html
Wat doen die meiden daar. Je wordt opgevoed met het idee dat vrouwen beter weten, maar nee.
Hij gebruikt een Iphone.quote:Op zondag 14 juli 2019 13:03 schreef Tai-Mai-Shu het volgende:
Ik ben een beetje gaan neuzen op google. Wat een raare gast die Epsetin. Hier een oud artikel uit 2016. www.dailymail.co.uk/news/(...)active-brunette.html
Wat doen die meiden daar. Je wordt opgevoed met het idee dat vrouwen beter weten, maar nee.
Ben benieuwd naar de zakelijke overeenkomst met al die wetenschappers zoals Stephen Hawking, is ook gewoon zakelijk dan. Maar verder heeft het niet zoveel te maken met de minderjarige kinderen waar deze zaak om draait.quote:Op zondag 14 juli 2019 13:21 schreef vipergts het volgende:
[..]
Nou die vrouwen zijn meerderjarig zitten in het modellenwereldje, het lijkt me sterk dat ze onder dwang eigenhandig een huis in en uitlopen. Zij hebben iets wat Epstein wil en Epstein heeft iets wat zij willen gewoon een zakelijke overeenkomst om het netjes te zeggen.
O tering, las het verkeerd. Als dit waar is...quote:Op vrijdag 12 juli 2019 18:47 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Opvallend dat dit totaal geen aandacht krijgt. Wellicht goed om nog een keer te posten:
[ afbeelding ]
quote:In terms of scandals, the sordid saga of Jeffrey Epstein has it all. Mysterious gaudy fortunes. Jet-setting debauchery. Lots of pretty girls—including very young girls. Sex and more sex, not necessarily legal or consensual. Add a battalion of VIPs, including billionaires, A-list celebrities, royalty and no less than two American presidents.
The only thing missing was espionage… and it’s not missing anymore.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.https://observer.com/2019(...)y-intelligence-work/
Diezelfde persoon retweet een bericht waarin wordt gesuggereerd dat een blackout in Manhattan een bewuste actie was om een pedoring van de Democraten (onder leiding van Clinton) op te rollen......quote:Op zondag 14 juli 2019 22:27 schreef theunderdog het volgende:
https://twitter.com/Roccosmom1216/status/1150145262737862658.
Misschien kolder. Maar mocht het waar zijn. Hemeltje lief........
En je punt is?quote:Op zondag 14 juli 2019 22:50 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Diezelfde persoon retweet een bericht waarin wordt gesuggereerd dat een blackout in Manhattan een bewuste actie was om een pedoring van de Democraten (onder leiding van Clinton) op te rollen......
Die dame is duidelijk niet goed bij haar hoofd en een fervent bezoeker van complotsites. Het is ook niet duidelijk wat de bron is van die namenlijst.quote:
Weet ik. Maar het is niet omdat niet alles een complot is, er geen complotten bestaan.quote:Op zondag 14 juli 2019 22:50 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Diezelfde persoon retweet een bericht waarin wordt gesuggereerd dat een blackout in Manhattan een bewuste actie was om een pedoring van de Democraten (onder leiding van Clinton) op te rollen......
Heb dat sowieso nooit begrepen, dat je zo erg fan van iemand bent (die je niet persoonlijk kent) dat je ervoor in de verdediging gaat. Alle namen op die lijst(en) moeten mits schuldig gewoon allemaal levenslang de bak in. Of dat nou Trump, Clinton of een bekende acteur of actrice of wie dan ook is.quote:Op zondag 14 juli 2019 23:06 schreef ReplaR het volgende:
[..]
Teveel favos uit zijn groep, het moet over Trump gaan.
Wie verdedig ik precies?quote:Op zondag 14 juli 2019 23:26 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Heb dat sowieso nooit begrepen, dat je zo erg fan van iemand bent (die je niet persoonlijk kent) dat je ervoor in de verdediging gaat. Alle namen op die lijst(en) moeten mits schuldig gewoon allemaal levenslang de bak in. Of dat nou Trump, Clinton of een bekende acteur of actrice of wie dan ook is.
quote:Op zondag 14 juli 2019 22:59 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Die dame is duidelijk niet goed bij haar hoofd en een fervent bezoeker van complotsites. Het is ook niet duidelijk wat de bron is van die namenlijst.
Was niet precies op jou gericht, sorry als dat zo overkwam. Bedoel meer in het algemeen. Natuurlijk is die specifieke lijst wss onzin (daaronder staat ook een hoop andere onzin)quote:Op zondag 14 juli 2019 23:33 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Wie verdedig ik precies?
Je moet alleen niet alles geloven wat je leest. Het is niet duidelijk wat de bron is van die lijst. Je mag best een beetje kritisch zijn. Kom op nou.
En als Clinton, Obama of onze koning schuldig is doet er niet toe: voor diegenen moeten consequenties volgen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |