Voor de vierjarigen.
En de vijfjarigen mogen ook meedoen. En ook bijna kleuters en net geen kleuters meer.
Ik ben echt zo aan het aftellen naar de vakantie. Nog 2,5 week. Niet haasten 's ochtends, lekker met zijn 4tjes zijn. Mijn vrouw heeft 5 weken vrij, ik 4 en werk 1 week vanuit thuis. Juul gaat buiten de 3 weken dat we op vakantie zijn gewoon 2 dagen pw naar het KDV dus ook wat quality time met B.
Wat zijn jullie vakantieplannen?
.Wij zijn een weekje in Nederland bij Farmcamps en een week in Frankrijk, heb er enorm veel zin in
.
Gelukkig gaat het op school wel goed, maar de energie is echt op.Nu het einde echt in zicht is, leeft Kuiken nog een beetje op, maar zijn broertje is er wel echt klaar mee.
Wel dikke mijlpaal deze week! Hij kan fietsen, zonder zijwieltjes! Alleeb opstappen zonder stoeprandje is nog wat lastig, fiets is iets aan de grote en zware kant (mijn oude kinderfietsje, opgeknapt).
Supertrots en blij is hij, nu ook s middags lekker op straat spelen met de buurjongetjes enzo
Wat goed Kwak! Op naar een hoop fietskilometers!
T en S zijn ook nog wel oké qua naar school gaan. Dat is maar goed ook, want ze moeten nog 2 weken naar school na deze week. Vandaag krijgen ze hun portfolio mee naar huis. Ik ben erg benieuwd wat erin zit qua werkjes waar ze trots op zijn en wat de indruk van de juf is.
Wij hebben sinds deze week de zon/maan wekker van T en S vervangen door een ouderwetse alarmklok. Ze weten dat ze uit bed mogen als de kleine wijzer boven het wijzertje van het alarm staat (het alarm staat uiteraard uit
) en dat werkt tot nu toe super. Kwamen ze voorheen altijd al uit bed voor de zon op hun wekker zichtbaar was, nu blijven ze keurig liggen. Mijn idee om dit te proberen kwam voort uit het feit dat ze nu kunnen zien of het al bijna tijd is om op te staan, terwijl ze op de digitale zon/maan wekker ze geen idee hadden. Fingers crossed dat dit zo goed blijft gaan want kwart voor 7 uit bed is toch een heel stuk relaxter dan half 6 of eerder. 
Wij hebben afgelopen zomervakantie een poging gedaan het basisprincipe van klokkijken aan Kuiken uit te leggen (dat wilde hij heel graag), en dat leek hij toen aardig te begrijpen. Maar intussen kraait hij er niet meer naar en is hij het weer vergeten (of hij doet alsof).
Nouja echt klokkijken nog lang niet hoor. Maar ze snappen wel dat de grote wijzer sneller draait dan de kleine en nu ze weten dat de kleine een bepaalde stand moet hebben kunnen ze waarschijnlijk wat beter inschatten hoe lang het nog duurt voor ze uit bed mogen. De grap is dat ze als ze erg vroeg naar bed gaan zeggen dat ze er alweer bijna uit mogen, maar helaas dan is het 's avonds rond half 7.quote:Op donderdag 4 juli 2019 13:55 schreef Burdie het volgende:
Dat klinkt handig, Nikki! Kunnen jouw kinderen nu ook al (een beetje) klokkijken?
Wij hebben afgelopen zomervakantie een poging gedaan het basisprincipe van klokkijken aan Kuiken uit te leggen (dat wilde hij heel graag), en dat leek hij toen aardig te begrijpen. Maar intussen kraait hij er niet meer naar en is hij het weer vergeten (of hij doet alsof).
Wij zijn ook aan vakantie toe. We zijn allemaal gaar. Nog wel even O haar verjaardag vieren met familie dit weekend, dus wel een leuke dag zo voor de laatste week werk/kindergarten. En das ook meteen mijn laatste 4 dagen hier.
@Franny, ik heb op zich geen ervaring met kinderen met stemmen, maar wel heel vaak gezien dat kinderen in die leeftijd heel beeldelijk denken. Zo had ik dit jaar een jongen (5, met selectief mutisme) die een deur in zijn hoofd had. De deur ging dicht als er veel om hem heen gebeurde, en dan kon hij niet praten, want de deur was dan dicht en de sleutel was dan weg. Als er niet veel indrukken waren, kon hij de deur openmaken en wel praten. In die lijn kan ik me voorstellen dat gedachtes, ideetjes in een kinds hoofd en dialogen in gedachten kan worden beschreven als stemmen. Misschien bedoelt I dat..?
Ja, dat denk ik. Ze heeft het ook altijd over dat zij denkt 'in haar oren' en dat ze daar ook alles in onthoudt. Voor haar is dus het denken sterk verbonden aan iets horen.quote:Op donderdag 4 juli 2019 17:04 schreef Roomsnoes het volgende:
In die lijn kan ik me voorstellen dat gedachtes, ideetjes in een kinds hoofd en dialogen in gedachten kan worden beschreven als stemmen. Misschien bedoelt I dat..?
. Wat betreft zomervakantie. Daar zijn we ook wel aardig aan toe, al gaat I echt nog met veel plezier naar school en ook de BSO. Ze heeft veel vriendinnetjes en het gaat heel goed. Nog steeds is ze erg van het tekenen, ze maakt echt mooie dingen.
Momenteel gaat het weer heel slecht met mijn vader. Hij ligt al drie weken in het ziekenhuis en in plaats van dat hij daar beter wordt, is hij alleen maar zieker. Ook geestelijk is hij flink achteruit gegaan. We zitten nu dus in een emotioneel maar ook onzeker proces, waarbij we beslissingen moeten nemen voor hem, omdat hij dat zelf niet meer kan en we niet goed weten hoe lang hij nog zal leven. Dat zal de vakantie voor ons ook wel gaan bepalen.
J heeft naar eigen zeggen briefjes met informatie in zijn hoofd. Weet hij iets niet, dan is er nog geen briefje voor of is het briefje kwijt.
J heeft een digitale wekker. Als er een 7 vooraan staat, mag hij uit bed. Dat werkt perfect hier.
Sterkte met je vader! Pittige tijd
.Wij hebben sinds gisteravond een klok naast Sjaaks bed gehangen en hem verteld dat hij er pas uit mag als het 7.00u is (normaal is het gemiddeld 5.45u als hij wakker wordt). Hij kan klokkijken dus hij begreep het. Vanmorgen was het 6.36u toen hij wakker werd, ging plassen en nog even terug in bed ging liggen. Ik reken het goed!
Verhaal in spoiler
SPOILERSjaak was eind mei weer uitgevallen op school zoals jullie wellicht weten. Daarna gingen we op zoek naar een geschikte plek voor Sjaak om naar school te gaan. We hebben op een aantal scholen gekeken maar zij gaven allen aan om Sjaak niet te kunnen bieden wat hij nodig heeft. We waren ook op speciaal onderwijs gaan kijken en daar gaven ze aan dat een (dag)behandeltraject verstandig zou zijn voor hem. Daar hebben we meer informatie over gevraagd en al een intake gehad. Sjaak begint het nieuwe schooljaar dus in dagbehandeling, in de hoop dat hij daardoor kan gaan instromen in speciaal onderwijs en daarna ooit naar regulier.
Ik vind het wel heftig, voor hem en voor ons, dat er een behandeltraject wordt opgestart. Maar zoals de SI-therapeute zei: “Sjaak is heel erg bijzonder en hij zal altijd wat anders nodig hebben dan andere kinderen.” Ik hoop maar dat dit het is.
Wat heftig MwC. Maar wat willen ze behandelen in zo’n centrum dan? Gaat het puur om de prikkels?
Prikkels, faalangst, emotieregulatie, dat soort dingen. Sjaak kan zich heel goed aanpassen aan zijn omgeving en dan komt alles thuis eruit. Ze hopen hem te kunnen helpen om dat beter te reguleren.quote:
Ach franny
Wat heftig MwC. Maar wat willen ze behandelen in zo’n centrum dan? Gaat het puur om de prikkels?
Zeker heftig. Hoe staat hij er zelf in? Biedt de dagbehandeling ook iets van onderwijs? SPOILERHier gaat de grote thuiszitter na de zomer ook naar een fijne onderwijsplek voor 3 dagen per week, gecombineerd met een dag therapie. Ik vind het rete-spannend!
Sjaak weet nog van niets. Ik wil eerst de indicatie hebben en dan pas dit tegen hem vertellen. Het betekent namelijk dat hij weg moet bij zijn bekende plek van de psz en de bso. Na onze vakantie ga ik rustig een paar keer met hem wennen, dat mag daar namelijk.quote:
MwC.SPOILERHier gaat de grote thuiszitter na de zomer ook naar een fijne onderwijsplek voor 3 dagen per week, gecombineerd met een dag therapie. Ik vind het rete-spannend!
En wow, jouw grote! Ik begrijp je spanning helemaal!SPOILERZe hebben een groep van maximaal 10 kinderen, met 2 pedagogisch medewerkers die zich richten op behandeling en 1 kleuterjuf van het SO. Ze gaan hem onderwijs op zijn eigen niveau aanbieden (groep 3) in combinatie met de behandeling. Perfect dus wat ons betreft.
quote:
[..]
Sjaak weet nog van niets. Ik wil eerst de indicatie hebben en dan pas dit tegen hem vertellen. Het betekent namelijk dat hij weg moet bij zijn bekende plek van de psz en de bso. Na onze vakantie ga ik rustig een paar keer met hem wennen, dat mag daar namelijk.En wow, jouw grote! Ik begrijp je spanning helemaal!SPOILERZe hebben een groep van maximaal 10 kinderen, met 2 pedagogisch medewerkers die zich richten op behandeling en 1 kleuterjuf van het SO. Ze gaan hem onderwijs op zijn eigen niveau aanbieden (groep 3) in combinatie met de behandeling. Perfect dus wat ons betreft.
SPOILERDat klinkt echt goed, als een plek waar in ieder geval aan alle randvoorwaarden wordt voldaan. Ik ga voor jullie duimen
quote:
[..]SPOILERDat klinkt echt goed, als een plek waar in ieder geval aan alle randvoorwaarden wordt voldaan. Ik ga voor jullie duimen
. Probeer goed op jezelf te passen. Heel veel sterkte ..En LE, ook spannend voor jullie! Ik duim dat je grote het naar zijn zin gaat hebben!
LE en MwC, wat spannend voor jullie..
Cactus, jullie situatie lijkt sterk op een neefje van mij, de situatie die die voor jullie gaat komen, is nu gaande bij mijn neefje en het gaat hem ontzettend goed op school en het kleine klasje, de duidelijkheid in structuur en de begeleiding maken hem een kind dat nu met ontzettend veel plezier naar school gaat..
Ik hoop dat het Sjaak ook zo vergaat .. MwC, fijn dat er wat gebeurt nu, lijkt mij? Maar ook spannend zeg.
Hier nu echt de laatste loodjes voor de vakantie. B is er klaar mee en wij ook. Zijn vriendjes gaan dus allemaal naar groep 3 en sinds een weekje 2 of is er echt een verandering gaande. Ze klieren B ermee, komen niet meer spelen op woensdag etc. Ik heb het idee dat hij het redelijk van zich af laat glijden, maar dat is wellicht alleen buitenkant.
Hij is zelf overigens oprecht blij dat hij niet naar groep 3 gaat. We merken ook dat hij wat meer naar de andere kinderen trekt, hopelijk zet dat door.
2 lichamelijke ongemakken bij B: hij heeft een ontstoken piemel. Echt sneu, plassen doet geen pijn maar rennen en alles waarbij zijn piemel 'danst' wel.
En een mijlpaal: zijn eerste tand zit los en de grote mensen tand komt er al doorheen. En als echte vent buit hij dat helemaal uit. Korstjes etc mot mijnheer nu niet.
Ah exode, sneu voor B inderdaad. Gaat het al wat beter nu?
Wij waren zondag bij een concert ('s middags) van manlief. Hij maakt echt harde muziek, dus de kids waren uitgerust met flinke koptelefoons, en ik verwachtte eigenlijk dat Ketel het na een halve minuut te veel zou vinden. Maar nee, hij bleef heel rustig luisteren en kijken en vertelde achteraf "heel mooi muziek gemaakt, papa".
Vantevoren mocht hij ook even op het drumstel spelen en dat vond hij wel zó fantastisch, hij straalde helemaal.
Ik vrees dus dat we binnenkort een zolderkamer moeten gaan isoleren. 
SPOILER
Trots op z’n vader ook zeker? Oh exode wat klinkt dat naar
wist niet dat dat kon joh, hopelijk snel weer over! Sterkte franny
. Mijn vader is zondagmorgen overleden. Wat een heftige tijd is dit zeg. Zoveel emoties. Ook de vragen mbt hoe we I hierbij betrekken, waar ze wel/niet bij is, en wat ze wel/niet meekrijgt, vind ik af en toe best even lastig. Vooral omdat ze net op die gevoelige leeftijd is waarbij alles rondom dood heel veel vragen en ook angsten op roept. De nachtmerries over zombies en spoken en geesten zijn nog van zeer kort geleden en bij I loopt dit nu al een beetje door elkaar. Het gekke is ook dat ze sinds vrijdag klaagt over hoofdpijn. Dat moeten we maar een beetje aankijken. Het kan ook gewoon vermoeidheid zijn wegens bijna zomervakantie. Ze slaapt ook lang.
Wat wel heel mooi was: ze gaf mijn moeder een heel intense, lange knuffel. Ze liet haar gewoon niet meer los. Mijn moeder vond het zo fijn en bijzonder.
.@exode de easyswim die ik heb liggen is een maatje S.. gok al te klein voor B..
Mijn opa is overleden toen ik 5 was. Ik mocht niet mee naar de uitvaart maar vond dat toen wel lastig ook was liever meegegaan. Als het kan zou ik I meenemen en haar dan laten ophalen zodat ze niet bij de condoleance daarna is.
.Toen ik 3 was mocht ik niet mee naar de begrafenis van mijn oma. Ik kan me nog heel goed herinneren hoe buitengesloten ik me voelde. Grote kans dat ik niks meer had herinnerd als ik er wel bij was geweest, maar toch. Mijn oudste zus heeft om deze reden haar dochter van bijna 4 destijds juist wel heel erg betrokken bij het overlijden van mijn vader. Dat was een goede keuze.
Toen mijn moeder overleed, was mijn I 18 maanden. Hij heeft toen in het rouwcentrum met ons afscheid genomen, maar was niet bij de uitvaart. Ik wilde toen zelf mijn aandacht volledig bij het afscheid nemen houden en I had er waarschijnlijk echt nog niks van begrepen. Maar het was fijn om wel samen met hem nog bij haar te zijn, voor de laatste keer.
Ik denk dat kinderen wel veel meekrijgen, ook als je ze miet bewust betrekt. In hoeverre het voor jouw I belangrijk is om erbij te zijn, dat kunnen alleen jullie samen beslissen. Veel kracht en sterkte voor deze moeilijke periode
.Toen Melba’s overgrootmoeder overleed was hij nog maar anderhalf of twee. Hij is toen meegeweest afscheid nemen (bij leven), en door mijn ouders na de kerkdienst pas gebracht. Hij was dus wel bij de condoleance, de lange rit naar Oost Nederland en de begrafenis daar in kleinere/andere kring.
Dat voede heel goed.
.Wat betreft betrekken, mijn vader is overleden toen mijn nichtje 4 was en mijn neefjes 2. Die werden er best wel buiten gehouden van wat ik me nog herinner. Volg je gevoel, ga mee in I haar gevoel en vragen.
Mijn oudste peuter wordt half augustus 4 en start 2 september op school met de eerste twee weken halve dagen. In hoeverre is het slim om dan de week er na op woensdag (om 13:15, school eindigt om 12:15 dacht ik) met een reeks van 8 muzieklessen te starten? Dit is puur voor kleuters waarbij ze in aanraking komen met allerlei verschillende instrumenten, een soort proefles per instrument. Is het haalbaar om daar zo snel na het starten van school al mee te beginnen? In februari hebben ze nog een serie, maar daar van missen we dan al minimaal 1 les.
Heftige periode is dit.
Toen mijn moeder overleed was S ruim 2. We hebben haar toen overal bij betrokken eigenlijk.
Soms heeft ze het er ineens over. Dan mist ze haar dode oma (zoals ze dat zelf zegt) en vindt ze het jammer dat ze niet naar haar toe kan. Dan hebben we het er even over en kijken we foto’s ofzo. Net wat zij wil.
Ben wel blij dat we dat destijds zo gedaan hebben.
Sterkte
B zijn piemel is weer genezen. Het lijkt erop dat het geen ontsteking was maar dat er iets tegenaan is gekomen ofzo. Hij weet zelf van niets overigens.
En ik ben met de dag blijer dat het bijna vakantie is. B sluit zich steeds meer af voor zijn vriendjes. Die zijn zo bezig met groep 3 en negeren B een beetje. Ik vind het zo stoer van hem dat hij het oplost door met andere kinderen te spelen. En diep van binnen vind ik het zo sneu voor hem. 6 jongens waarvan B er dus 1 is. Het hele schooljaar onafscheidelijk en die laatste weken wordt ie buitengesloten omdat hij niet naar groep 3 gaat.
FF hier waren beide kinderen wel erg moe die eerste periode.. Zwemles ook pas later gestart (met 4 en 8 maanden). Zo n cursus lijkt me voor een kleuter sowieso best pittig. Mijn groep 3-er heeft zoiets gedaan en daar was t wel leuk voor, maar 4 is echt nog wel jong. Mijn jongste heeft met 4,5 een minicursusje blokfluit gehad speciaal voor kleuters, maar toen was hij de jongste en hij was er eigenlijk gewoon te jong voor. Vond t wel leuk, dat wel..
Hier ging de overgang naar school heel vloeiend. Vloeiender dan we hadden durven hopen. Vijf dagen na zijn start op school was er ook nog een broertje. Ik denk dat hij een cursus muziek prima aan had gekund. Nu heeft Frits ook wel wat weg van een Duracellkonijn.
Hoe groot is de investering? Zou je het erg vinden als na twee lessen blijkt dat het teveel is?Wij zitten met kleuter en baby in het familiehuis in Spanje, laatste keer buiten de vakanties. Frits geniet zich suf, maar mist de mensen thuis ook. Heel lief en af en toe ook wat sneu. Hij maakt wel duidelijke vorderingen in het water. Op zwemles durfde hij niet met zijn hoofd onder water, nu zwemt hij enthousiast onder een luchtbed door. Hopelijk houdt hij dit vast tijdens zwemles.
Ketel heeft een heel hecht vriendinnetje op de GO, maar als ze na de zomer naar school gaat komt ze daar niet meer. Ze kunnen het zo goed vinden dat ik het contact niet verloren wil laten gaan, dus vandaag een kaartje in haar tas gestopt, of ze een keer hier wil komen spelen. En vanavond meteen al positieve reactie van haar moeder, zo fijn
Zo'n situatie hebben we hier ook gaande. E. haar vriendje gaat van school ivm verhuizen.. Nu sprak ik zijn moeder en die zei al: we houden wel contact hoor. Want wij ouders kunnen het ook leuk met elkaar vindenquote:
Klinkt als een fijne vakantie Cho!
Ketel heeft een heel hecht vriendinnetje op de GO, maar als ze na de zomer naar school gaat komt ze daar niet meer. Ze kunnen het zo goed vinden dat ik het contact niet verloren wil laten gaan, dus vandaag een kaartje in haar tas gestopt, of ze een keer hier wil komen spelen. En vanavond meteen al positieve reactie van haar moeder, zo fijn
Maar het zal voor E. ook ff schakelen worden, want haar vriendinnetje gaat óók naar een andere school.. Stond ze daar op het podium met haar dansgroepje voor een zaal van 300 man 
en dan ook nog je dansje doen En het allerbelangrijkste, ze heeft het ontzettend naar haar zin gehad en stond te stralen na afloop
Wat leuk! Wij hebben zo'n zelfde soort situatie gehad, woensdag spreken ze weer af.quote:
Klinkt als een fijne vakantie Cho!
Ketel heeft een heel hecht vriendinnetje op de GO, maar als ze na de zomer naar school gaat komt ze daar niet meer. Ze kunnen het zo goed vinden dat ik het contact niet verloren wil laten gaan, dus vandaag een kaartje in haar tas gestopt, of ze een keer hier wil komen spelen. En vanavond meteen al positieve reactie van haar moeder, zo fijn
Ik ben benieuwd hoe lang het stand houdt.Wat tof snoenk!
quote:
Even ongegeneerd opscheppen over mijn dochter. Vandaag had ze haar dansuitvoering. Zo trots
En het allerbelangrijkste, ze heeft het ontzettend naar haar zin gehad en stond te stralen na afloop
Frits zit sinds februari op dansles en vindt het helemaal fantastisch. Hij is het enige jongetje en alle anderen hebben uiteraard een balletpakje/dansjurk, hij dus ook. Bij de voorstelling lag een wit T-shirt en een blauwe broek voor hem klaar, maar de dansjuf had ook een balletpakje voor hem. Dus onze zoon, met zijn typische buitenspeelbenen en een schram op zijn hoofd, danste in een hele mooie 'dansjurk' mee.
Cho fijne vakantie nog
Wij zijn ook op vakantie en moeten wel in de reguliere vakanties. Het was deze week erg rustig op de camping verwacht volgende week meer drukte
Heerlijk!!quote:
Heerlijk Snoenk! Wij hadden een paar weken geleden de dansvoorstelling en Frits zijn hele familie had tranen. Het was zo aandoenlijk om al die kleintjes op het podium te zien.
Frits zit sinds februari op dansles en vindt het helemaal fantastisch. Hij is het enige jongetje en alle anderen hebben uiteraard een balletpakje/dansjurk, hij dus ook. Bij de voorstelling lag een wit T-shirt en een blauwe broek voor hem klaar, maar de dansjuf had ook een balletpakje voor hem. Dus onze zoon, met zijn typische buitenspeelbenen en een schram op zijn hoofd, danste in een hele mooie 'dansjurk' mee.
Geweldig als ze zelf ook zo trots ?zijn!quote:
Even ongegeneerd opscheppen over mijn dochter. Vandaag had ze haar dansuitvoering. Zo trots
En het allerbelangrijkste, ze heeft het ontzettend naar haar zin gehad en stond te stralen na afloop
Nog een weekje en dan hebben we ook vakantie, dan zit groep 1 er alweer op. Ik sta echt verbaasd van hoeveel ze gegroeid is het afgelopen jaar♡ ondanks de scheiding en t verhuizen van haar vader is ze zo gegroeid. Begin vh jaar durfde ze nergens te spelen of naar feestjes en nu wil ze elke dag wel afspreken, voornamelijk met 1 meisje, dat is het haar bff
Even een plaatje van mn dame.
Afgelopen woensdag was het juffen en meesterfeest op school en mochten ze verkleed.
SPOILER
Jemig, wat is ze al groot!quote:
[..]
Heerlijk!!
[..]
Geweldig als ze zelf ook zo trots ?zijn!
Nog een weekje en dan hebben we ook vakantie, dan zit groep 1 er alweer op. Ik sta echt verbaasd van hoeveel ze gegroeid is het afgelopen jaar♡ ondanks de scheiding en t verhuizen van haar vader is ze zo gegroeid. Begin vh jaar durfde ze nergens te spelen of naar feestjes en nu wil ze elke dag wel afspreken, voornamelijk met 1 meisje, dat is het haar bff
Even een plaatje van mn dame.
Afgelopen woensdag was het juffen en meesterfeest op school en mochten ze verkleed.SPOILER[ afbeelding ]
Trots op je kind: check. Noor heeft vanmorgen voor het eerst zelfstandig haar naam geschreven
Wow Snoenk, dat is ook knap, wat leuk. Voor 300 man, daar zou ik zelfs zenuwachtig van worden (ik kan dan ook voor geen meter dansen....)
FR, fijn die eerste week meteen gaan he? Dat doen wij het ook het liefste omdat het dan lekker rustig start op de camping. Helaas zijn we nu als laatste aan de beurt. Nog 1 weekje werken.
B is naar een kinderfeestje van een vriendje. Hij had helemaal geen zin...dat jochie schijnt hem nogal te klieren nu met het feit dat B niet naar groep 3 gaat. Hij werd gelukkig heel hartelijk onthaald toen ik hem bracht door zowel het jochie in kwestie als zijn oudere broers. Ik ken die ouders ook een beetje en schat ze wel in als consequent. Dus die grijpen vast goed in als het op het feestje gebeurt. (ze hebben 4 jongens en zijn altijd zo zen, ik ben echt jaloers op ze)
Wij zijn ruim 2 jaar geleden verhuisd van een jaren 80 vinex wijk waar iedereen elkaar amper groette naar een oude straat met alleen maar oude huizen en waar iedereen elkaar kent en het enorm sociaal is. Een straat waar de kinderen letterlijk op straat spelen en daar komt ie (in de spoiler want way off topic)
SPOILERHet is een smalle eenrichtingsstraat. Aan onze kant van het straatje zijn geen parkeerplaatsen maar een verlaagde stoep, aan de overkant zijn 5 parkeerplaatsen langs de weg. Daarnaast nog een smalle stoep. Iedereen loopt over straat, dat gaat al jaaaaren goed. Fietsers, kinderen op skelters, rolstoelen, kinderwagens en auto's. Nu schijnt er geklaagd te zijn dat we dus op de stoep parkeren aan onze kant van de weg. Er is vrijdag een overijverige ambtenaar de hele wijk doorgegaan. Overal zaten gele briefjes op de auto dat we dus niet op de stoep mogen staan. Meerdere wijkgenoten hadden de gemeente gebeld (gemeentehuis is 200 meter verderop en ze kennen de straat erg goed daar aangezien heel lunchend stadhuis door onze straat loopt) en gevraagd wat we dan moeten doen. We moesten langs de kant van de weg staan, met de banden nog net op de scheiding straat/verlaagde stoep.
Brave burgers als we zijn, hebben we dat gedaan, wetende dat dat de volgende ochtend grote problemen zou vormen voor de vrachtwagen die langskwam voor het oud papier.
Kortom gisterenochtend stond de hele straat buiten met koffie. De mannen van het oud papier konden er wel op lachen. Er was geen doorkomen aan voor ze. Dus de gemeente is bedolven onder foto's en filmpjes. Nu staan we weer massaal op de stoep overigens.
De betreffende stoep is een onderbroken smalle stoep. Dus een rolstoeler heeft geen drol aan een vrije stoep. Parkeerplaatsen komen we in dit straatje enorm tekort dus iedereen parkeert al jaren voor zijn eigen deur op dat stoepje. Het is een ongeschreven regel dat je voor je eigen huis gaat staan en niet voor die van een ander.
En toen dacht ik weer, ja, we zijn er echt op vooruit gegaan met verhuizen. Dit soort maffe acties zijn typisch voor deze straat en de bewoners
Wat knap sun! O. Kan alleen haar naam natekenen.
Ze heeft dat ook niet van mij exode, ik zou dat ook niet zo makkelijk durven en had het van haar eigenlijk ook niet verwacht dat ze zo zonder angst op het podium zou staan.
Wat goed van B. Dat hij ondanks geen zin toch gaat en fijn dat het meeviel. En wat stom dat hij gepest/geplaagd word
O. Gaat na de zomervakantie ook naar groep 2. Gelukkig weer bij haar vriendinnen. Ze is na een maand of 2 overgezet naar de instroomgroep en zag haar oude klas alleen nog op maandag en van 12 tot 2.
Leuk he♡ Sarah schrijft haar naam tegenwoordig overal op en mag hem dus ook in vriendenboekjes schrijven. Ik vind het zo leuk hoe ze steeds meer letters leert herkennen en schrijven.quote:
[..]
Jemig, wat is ze al groot!
Trots op je kind: check. Noor heeft vanmorgen voor het eerst zelfstandig haar naam geschreven
Woensdag haar 1e eigen kinderfeestje en trakteren op school. Ze is er een soort nerveus over, en hoopt erg dat haar vriendinnetjes haar feestje wel leuk vinden. (Vette eenhoornparty met schminken en toverzand maken en snoep duiken. En ze krijgen allemaal een eenhoorn haarband.. over the top
Cho wat tof dat Frits mag dansen in wat hij wil
En idd, hier ook tranen bij het optreden
Dat klinkt als een heel leuk feestjequote:
[..]
Leuk he♡ Sarah schrijft haar naam tegenwoordig overal op en mag hem dus ook in vriendenboekjes schrijven. Ik vind het zo leuk hoe ze steeds meer letters leert herkennen en schrijven.
Woensdag haar 1e eigen kinderfeestje en trakteren op school. Ze is er een soort nerveus over, en hoopt erg dat haar vriendinnetjes haar feestje wel leuk vinden. (Vette eenhoornparty met schminken en toverzand maken en snoep duiken. En ze krijgen allemaal een eenhoorn haarband.. over the top
Wij hadden het eerste kinderfeestje afgelopen woensdag en gelukkig had vriendlief vrij genomen om mij te assisteren
Ik vond het allemaal best spannend Heb wel in mijn eentje 4 kids van school gehaald en dat was al behoorlijk heftig
Bij Noor komen de kinderen niet kant en klaar naar buiten wandelen na schooltijd, nee ze moeten binnen hun schoenen en jas aandoen en ze dienen binnen opgehaald te worden. Dit i.c.m. veel te smalle gangen en daarvoor teveel kinderen die door de dolle zijn dat ze naar huis mogen, was dit best een beproeving Maargoed, feestje was geslaagd. Daar gaat het om
Ik sta er ook van te kijken hoe snel het schooljaar is om gegaan. Ik ben blij dat we de juiste school voor haar gevonden hebben destijds. Het is toch een gok die je neemt. Ze gaat met plezier naar school en heeft een fijne juf
Het enige stomme is dat haar beste vriendje naar een ander gebouw gaat, want daar is de middenbouw gevestigd. Hij heeft al tig keer tegen de juf gezegd dat hij Noor zo gaat missen Al met al kijk ik tevreden terug. Het belangrijkste vind ik dat ze het leuk heeft op school en dan komen de resultaten vanzelf wel. En gelukkig heeft ze het leuk
[ Bericht 17% gewijzigd door Sunshine1982 op 14-07-2019 21:34:22 ]
Hier gingen we vandaag schoenen kopen want tjee beide kinderen zijn ineens enorm gegroeid en hun voeten dus ook. L had zich zelf aangekleed in een maillot en rokje van zijn grote zus..en vervolgens hebben hij en zijn zus allebij hele stoere jongensschoenen uitgekozen. Ik hoop dat ze nog lang gewoon kunnen kijken naar wat ze zelf mooi vinden ipv te luisteren naar wat er hoort..
(nou ja tot op zekere hoogte dan.. verkleedkleren mogen ze van mij dan weer niet aan naar school bijv.)
Ik zei gewoon heel rustig “dat klopt lieverd, maar daar gaan wij niet heen he, want V kon niet iedereen uitnodigen”. Toen Melba vroeg waarom niet haalde ik aan dat bij ons op de verjaardag ook niet iedereen in de kamer past. Nou dat vond hij een prima uitleg.
Moeder van t kindje dat erover was begonnen deed heel ingewikkeld en dramatisch tegen haar kind over dat hij t er niet over mocht hebben in de klas.
Melba gaat naar groep 2 na de zomer, ze voegen de twee kleuterklassen op deze locatie samen tot 1 klas van 24. Prima. De andere locatie is qua instroom populairder, daar zitten drie kleuterklassen. Indien nodig starten ze nog een instroomgroep.
Vooralsnog is hij erg toe aan vakantie, en ik ook
wat lief!Wat leuk om dit te lezen!!quote:
Leuk zo n dansoptreden!
Hier gingen we vandaag schoenen kopen want tjee beide kinderen zijn ineens enorm gegroeid en hun voeten dus ook. L had zich zelf aangekleed in een maillot en rokje van zijn grote zus..en vervolgens hebben hij en zijn zus allebij hele stoere jongensschoenen uitgekozen. Ik hoop dat ze nog lang gewoon kunnen kijken naar wat ze zelf mooi vinden ipv te luisteren naar wat er hoort..
(nou ja tot op zekere hoogte dan.. verkleedkleren mogen ze van mij dan weer niet aan naar school bijv.)
Ik ben afgelopen weekend naar een verjaardag geweest met mijn dochter en zoon allebei in hun feestrok
Ik vind het fantastisch dat hij nog steeds zo vrij kiest. En toen ineens vroeg ik me af, wat als hij over een jaar nog steeds graag een rokje draagt als hij op school zit (hij is nu 3,5). Laat ik hem dat doen of ben ik dan toch te bang dat hij gepest wordt?Ervaringen?
GM dat klinkt heel leuk! Dat wordt een gezellig feestje zo te lezen.
Of hij gepest gaat worden weet ik niet. Maar kinderen vinden het waarschijnlijk grappig om te zien waardoor hij zich misschien uitgelachen voelt.quote:
[..]
Wat leuk om dit te lezen!!
Ik ben afgelopen weekend naar een verjaardag geweest met mijn dochter en zoon allebei in hun feestrok
Ervaringen?
Voor pesten is sowieso al heel weinig nodig. Ik hoorde vorige week een meisje van groep 1 tegen een paar andere kinderen zeggen dat ze een jongetje uit de klas zo vond stinken. En dat herhaalde ze nog een paar keer. Natuurlijk zijn ze nog jong enzo, maar toch... Het klonk best naar.
De mijne had zijn eerste carnaval op school nog een knalroze prinsessenjurk aan (verder toen al geen behoefte meer aan, dus niet aan de orde geweest). Dit weekend had hij het toevallig over de mooie jurken van zijn zus. Ik vertelde dat hij 'vroeger' ook wel eens een jurk droeg als hij daar zin in had.quote:
[..]
Wat leuk om dit te lezen!!
Ik ben afgelopen weekend naar een verjaardag geweest met mijn dochter en zoon allebei in hun feestrok
Ervaringen?
Meneer (5,5) rolde bijna van de bank van het lachen. Het idee alleen al, dat hij dat deed. Jurken. Hij. Hahahahahahaha.
L heeft nog best af en toe een rok of jurk aan naar school. Hij is een keer thuisgekomen dat hij dat niet meer wilde want anders werd hij "verpest".. maar de week erna wilde hij toch wel weer en ik heb m niet meer over pesten gehoord.. Maar hij zit in een heel lief klasje..quote:
[..]
Wat leuk om dit te lezen!!
Ik ben afgelopen weekend naar een verjaardag geweest met mijn dochter en zoon allebei in hun feestrok
Ervaringen?
In groep twee begint de groepsdruk wat meer, maar dat voelen ze over het algemeen prima aan en dan kunnen ze ook zelf een vrij bewuste keuze maken.
Ik heb de oudste wel eens voorbereid dat de andere jongens in de klas wel eens wat konden gaan roepen over de glitterhandschoenen (die komen van de boer en worden heeeel ouderwets opgevoed). Hij koos er voor ze niet meer aan te doen. Frans kiest er meestal voor het wel aan te doen en doet vervolgens een loserdansje richting degene die een vervelende opmerking heeft.
Denk dat het wel iets anders zou gaan met het aandoen van rokken of jurken, want dat is natuurlijk minder subtiel dan een glitter of nagellak, maar mijn aanpak zou wel gelijk zijn.
en qua pesten.. ik denk dat hij per ongeluk ook wel eens anderen pest..
De oudste kleuters mochten door de poortjes naar hun nieuwe klas lopen. De jongste kleuters stonden dan tegenover elkaar met de handen omhoog het poortje te zijn.. Maar elke keer als er iemand aankwam deden L en t jongetje tegenover hem de handen naar beneden en "vingen" ze het kind dat langskwam. Reuze grappig voor hun, maar voor de kinderen die al zenuwachtig zijn om naar de middenbouw te gaan echt niet leuk..
Cijfermatig zit ie aardig bovengemiddeld wat goed uitkomt want zijn moeders zijn minder goed met cijfers Wat kan je dan uit elkaar spatten van trots als je leest dat hij zo gezellig is in de klas en altijd actief meedoet met een glimlach op zijn gezicht. En hij was ook poepjetrots toen we het voorlazen.
Wat fijn is dat hè, dat je kind het goed doet op school en het ook zo fijn heeftquote:
Sorry dat ik binnendender maar B heeft weer zo'n goed rapport. Dat ie altijd zo vrolijk is en betrokken en actief en dat hij met alle kindjes speelt.
Wat kan je dan uit elkaar spatten van trots als je leest dat hij zo gezellig is in de klas en altijd actief meedoet met een glimlach op zijn gezicht. En hij was ook poepjetrots toen we het voorlazen.
Maar krijgt B cijfers op zijn rapport?
Nee, ze geven de ontwikkelleeftijd weer. Hij is 5 jaar en 4 maanden, dan staat er bijvoorbeeld bij een paar onderdelen dat hij op niveau 5 jaar en 8 maanden zit.quote:
[..]
Wat fijn is dat hè, dat je kind het goed doet op school en het ook zo fijn heeft
Maar krijgt B cijfers op zijn rapport?
Ik wist niet dat ze zilke nauwkeurige uitslagen konden krijgen met citotesten joh!
Zover ik weet krijgt hij geen cito toetsen. Ik ga er ook vanuit dat het vast niet zo gedetaileerd vaststaat maar een richting geeft. Lijkt me echt lastig met kleuters.quote:
Wat heerlijk exode! En wat goed dat hij zelf ook trots is.
Ik wist niet dat ze zilke nauwkeurige uitslagen konden krijgen met citotesten joh!
Hier vandaag ook het rapport meegekregen. Ze heeft zich zo ontwikkelt, hele trotse mama hier. Gezellige dame die goed in taal is, letters herkennen en rijmen enz. Concentratie is soms wat zwak maar dat heeft ze van mij denk ik
volgend jaar nog dezelfde juf dus wij zijn er klaar voor!Ok! Maar 4 mnd «verschil» tov gemiddelde aangeven is wel specifiek, zeker zonder testen.quote:
[..]
Zover ik weet krijgt hij geen cito toetsen. Ik ga er ook vanuit dat het vast niet zo gedetaileerd vaststaat maar een richting geeft. Lijkt me echt lastig met kleuters.
Is ook lastig inderdaad want de «normaal» is erg breed in die leeftijd.
Maar heerlijk zeker om te horen dat hij er zo op z’n plek zit
Ik denk dat het aan de hand van de Kijk!registratie is. (Er zijn er meer) Door alle observaties die een leerkracht doet, vul je uiteindelijk een lijst in en krijg je inderdaad een leeftijd! Het is een heel klusje dat observeren en invullen.quote:
[..]
Zover ik weet krijgt hij geen cito toetsen. Ik ga er ook vanuit dat het vast niet zo gedetaileerd vaststaat maar een richting geeft. Lijkt me echt lastig met kleuters.
Nee hoor, de meeste scholen werken met observatielijsten. De leerkracht vinkt af wat een kind kan en daar past dan een bepaalde leeftijd bij, wat een gemiddeld kind kan op een bepaalde leeftijd. Het is nooit helemaal exact, maar geeft wel een indruk. Een half jaar voor of een half jaar achter is geen reden tot zorg, want kleuters ontwikkelen zich sprongsgewijs en de blik van de leerkracht is nooit helemaal objectief. Een half jaar later kan dat zomaar weer passend bij de leeftijd zijn.quote:
[..]
Ok! Maar 4 mnd «verschil» tov gemiddelde aangeven is wel specifiek, zeker zonder testen.
Fijn dat het rapport zo'n goed gevoel gaf, exode!
Ik vond het de eerste keer naar dansles in zijn danspakje best spannend, je weet niet hoe anderen reageren en ik voelde de tranen al prikken als ik me bedacht dat hij misschien gepest zou worden of zich ongemakkelijk zou voelen (dat ik hoogzwanger was op dat moment hielp uiteraard niet mee). De meisjes keken eens, moesten een beetje grinniken en vonden het daarna de normaalste zaak van de wereld. Frits draagt met dansen een jurk, punt.quote:
[..]
Wat leuk om dit te lezen!!
Ik ben afgelopen weekend naar een verjaardag geweest met mijn dochter en zoon allebei in hun feestrok
Ervaringen?
Mijn schoonmoeder vindt het helaas wel noodzakelijk te benadrukken dat rokken en jurken voor vrouwen zijn. Of wij niet hadden verteld dat papa ook geen jurk draagt? Dat hoeven we niet te vertellen, dat ziet hij zelf ook wel. Gelukkig is Frits mondig genoeg om tegengas te geven.
Als hij een rok naar school aan zou willen, dan zou hij van mij mogen, ook al ben ik dan bang voor de reacties. Ik zou hem wel uitleggen dat de meeste mensen jurken en rokken voor meisjes vinden, maar ik zou ook benadrukken dat hij mag kiezen wat hij wil.
Ik vind het dus best moeilijk. Ik denk dat een kleuter niet gepest zal worden na één keer op school komen met een jurk. Ik denk dat als hij dan nog steeds een rok of jurk aan wil, dat het dan wel goed komt. Je kunt om kleine en grote redenen gepest worden, maar als jij zo sterk bent om tegen de stroom in te kleden dan glijden opmerkingen misschien ook wel makkelijker van je af?
Jullie zijn de volwassenen, jullie horen je kind te beschermen! Je mag niet verwachten dat de wereld zich aan jouw ruimdenkendheid gaat aanpassen. Schaam je!
Ik had van jou niet zo’n tirade verwacht eigenlijk.quote:
M.i. horen kleuters tegen zichzelf in bescherming genomen te worden, hartstikke leuk dat er jongens zijn die een jurkje aan willen maar als ze erdoor op school mee gepest worden is dat jullie verantwoordelijkheid! Je stelt je kind willens en wetens kwetsbaar op. Leuk hoor dat je zo modern en genderneutraal bent maar je kind word gepest en dat ligt op jouw bord!
Jullie zijn de volwassenen, jullie horen je kind te beschermen! Je mag niet verwachten dat de wereld zich aan jouw ruimdenkendheid gaat aanpassen. Schaam je!
Toen mijn moeder 40 jaar geleden kleuterjuf was waren er ook al jongetjes die af en toe een jurkje aan wilden. Heeft niks met nieuwlichterij te maken.
Bovendien wordt echt niet iedereen die iets anders doet direct ergens mee gepest, en ten tweede bepaalt hoe je met plagen en pesten omgaat als ouder ook voor een deel het effect op het zelfbeeld van een kind. Bovendien kun je als er negatieve reacties zijn er ook gewoon over praten, en kan een kind zelf kiezen of ze dan nog willen of niet.
Ik ben als kind ook uitgelachen om bepaalde kleding die ik zelf had uitgekozen en zelf heel mooi vond. Moet mijn moeder zich schamen? Nou nee.
Ik kan me er gewoon heel erg kwaad om maken. Ze sturen het kind kwetsbaar maar school en gaan vervolgens lopen klagen dat hun kind op school word uitgelachen. Wat had je dan verwacht?!quote:
[..]
Ik had van jou niet zo’n tirade verwacht eigenlijk.
Toen mijn moeder 40 jaar geleden kleuterjuf was waren er ook al jongetjes die af en toe een jurkje aan wilden. Heeft niks met nieuwlichterij te maken.
Bovendien wordt echt niet iedereen die iets anders doet direct ergens mee gepest, en ten tweede bepaalt hoe je met plagen en pesten omgaat als ouder ook voor een deel het effect op het zelfbeeld van een kind. Bovendien kun je als er negatieve reacties zijn er ook gewoon over praten, en kan een kind zelf kiezen of ze dan nog willen of niet.
Ik ben als kind ook uitgelachen om bepaalde kleding die ik zelf had uitgekozen en zelf heel mooi vond. Moet mijn moeder zich schamen? Nou nee.
Ik ben het er volkomen mee eens dat een kind zich mag ontwikkelen hoe het wil en als een jongetje een jurk wil uitproberen omdat hij het zo prachtig vind, natuurlijk! Probeer maar uit! Mijn zoon heeft ook wel eens een vreselijk mierzoet tandglazuurafspattend rokje aangepast en hij voelde zich er prachtig in. Maar ik zou hem er niet mee naar school laten gaan.
Hij wil ook graag zijn haar in twee staarten bovenop zijn hoofd als giraffe hoorns. Maar dat is ook een spel voor thuis. Je mag niet van andere kinderen verwachten dat ze ruimdenkend zijn. En waarom zou je je kind met zo'n doelwit op zijn rug naar school laten gaan.
Iets anders is een bepaalde trui die je mooi vind en de andere klasgenoten niet. Kinderen zijn wreed wat dat soort dingen betreft.en als ze iets willen vinden... zullen ze het vinden.
Ja natuurlijk moet je kind ook met pesterijen om leren gaan maar zo kwetsbaar laten opstellen is er gewoon om vragen!
Ik merk dat ik het gevoelsmatig heel erg met je eens ben maar tegelijk vind ik het een lastig punt.. nee mijn zoon gaat niet in jurken naar school, dat mag van mij gewoon niet... om de reden die jij hierboven aanhaalt, wil hij thuis in een frozen gewaad ronddansen, prima! Ik ga mijn kind niet doelbewust kwetsbaar ten prooi gooien voor de andere kinderen, niet zozeer zn eigen leeftijdsgenoten maar wat dacht je van de oudere kinderen waar de kleuters vaak tegen op kijken...quote:
M.i. horen kleuters tegen zichzelf in bescherming genomen te worden, hartstikke leuk dat er jongens zijn die een jurkje aan willen maar als ze erdoor op school mee gepest worden is dat jullie verantwoordelijkheid! Je stelt je kind willens en wetens kwetsbaar op. Leuk hoor dat je zo modern en genderneutraal bent maar je kind word gepest en dat ligt op jouw bord!
Jullie zijn de volwassenen, jullie horen je kind te beschermen! Je mag niet verwachten dat de wereld zich aan jouw ruimdenkendheid gaat aanpassen. Schaam je!
Maaar ik geef mn zoon wel nagellak op... dat wil hij want zn zus heeft dat ook en daar zie ik geen kwaad in, dus ja ik meet met 2 maten op een manier waarop het voor mij goedvoelt...
Het feit dat ik vroeger zelf erg gespest ben helpt niet mee natuurlijk, ik ben me wel echt bewust van risicofactoren...
Wauw wat een bekrompen bericht dit zeg. Ben nog altijd van mening dat je, in het geval van pesten/plagen (en dat is zeker niet altijd het geval als ik de berichten hiervoor mag geloven) nog altijd de pesters daar op aan moet spreken en niet het kind dat gepest wordt maar aanpassen aan de status quo. En hoe eerder je daarmee begint hoe beter lijkt me.quote:
M.i. horen kleuters tegen zichzelf in bescherming genomen te worden, hartstikke leuk dat er jongens zijn die een jurkje aan willen maar als ze erdoor op school mee gepest worden is dat jullie verantwoordelijkheid! Je stelt je kind willens en wetens kwetsbaar op. Leuk hoor dat je zo modern en genderneutraal bent maar je kind word gepest en dat ligt op jouw bord!
Jullie zijn de volwassenen, jullie horen je kind te beschermen! Je mag niet verwachten dat de wereld zich aan jouw ruimdenkendheid gaat aanpassen. Schaam je!
Heel blij dat zoveel moeders hier zo ruimdenkend zijn wat betreft hun kinderen
Precies!quote:
[..]
Ik merk dat ik het gevoelsmatig heel erg met je eens ben maar tegelijk vind ik het een lastig punt.. nee mijn zoon gaat niet in jurken naar school, dat mag van mij gewoon niet... om de reden die jij hierboven aanhaalt, wil hij thuis in een frozen gewaad ronddansen, prima! Ik ga mijn kind niet doelbewust kwetsbaar ten prooi gooien voor de andere kinderen, niet zozeer zn eigen leeftijdsgenoten maar wat dacht je van de oudere kinderen waar de kleuters vaak tegen op kijken...
Maaar ik geef mn zoon wel nagellak op... dat wil hij want zn zus heeft dat ook en daar zie ik geen kwaad in, dus ja ik meet met 2 maten op een manier waarop het voor mij goedvoelt...
Het feit dat ik vroeger zelf erg gespest ben helpt niet mee natuurlijk, ik ben me wel echt bewust van risicofactoren...
Al dat roze is toch ook mooi! Helemaal als grote zus er mee rondloopt! Ik vind de kleding opties voor meisjes ook veel leuker en veelzijdiger. Het is gewoon gemaakt om je er prachtig in te voelen!
Hier in huis is ook een roze kamertje gekomen en zoon vond dat maar wat prachtig! Roze is nu ook zijn lievelingskleur! En dat is prima.
En als hij nog eens een rokje of een jurk aan wil passen is dat ook prima, maar thuis. O weet dat er dingen voor school zijn en dingen voor thuis, en vind hij prima.
Ze zegt ook nergens dat de pesters niet aangepakt moeten worden, maar wel dat je kinderen die zelf de eventuele consequenties van "afwijkend" (mind the "") niet kunnen overzien moet beschermen...quote:
[..]
Wauw wat een bekrompen bericht dit zeg. Ben nog altijd van mening dat je, in het geval van pesten/plagen (en dat is zeker niet altijd het geval als ik de berichten hiervoor mag geloven) nog altijd de pesters daar op aan moet spreken en niet het kind dat gepest wordt maar aanpassen aan de status quo. En hoe eerder je daarmee begint hoe beter lijkt me.
Heel blij dat zoveel moeders hier zo ruimdenkend zijn wat betreft hun kinderen
Een kind wat oud genoeg is om te beseffen dat hij aandacht trekt in een jurk, een jurk aan laten trekken naar school vind ik een heel ander uitgangspunt dan een onwetende kleuter die jurk aan te laten trekken... een enkele kleuter zal al zo sterk zijn en denken "dikke vinger voor jullie dit ben ik" maar de meeste kinderen lopen er wel een tik mee op als ze in alle onschuld uitgelachen worden.
Als dat bekrompen is... so be it.
Helemaal mee eens... Maar dat is een utopie. Pesters zijn er altijd wel. Je kunt niet iedereen opvoeden naar jouw denkbeelden. Het is een ding om een trui aan te trekken die op het moment niet ín is. Maar een ander om je kind in kleding te hijsen die niet voor hem bedoeld is. Zelfs david Beckham kreeg dat niet voor elkaarquote:
[..]
Wauw wat een bekrompen bericht dit zeg. Ben nog altijd van mening dat je, in het geval van pesten/plagen (en dat is zeker niet altijd het geval als ik de berichten hiervoor mag geloven) nog altijd de pesters daar op aan moet spreken en niet het kind dat gepest wordt maar aanpassen aan de status quo. En hoe eerder je daarmee begint hoe beter lijkt me.
Heel blij dat zoveel moeders hier zo ruimdenkend zijn wat betreft hun kinderen
Maargoed mijn oudste zoon ging met jurk en lang haar naar school.
Boeide hem helemaal niet, hij voelde zich juist kwetsbaar in spijkerbroeken en niet in dat jurkje.
Ik had hem veel meer schade aangedaan als ik hem had gedwongen zich anders te gedragen dan dat hij zich voelde. (hij is overigens nu heel populair ondanks zijn andersheid)
De enige die er echt problemen mee hadden waren de volwassenen en eerlijk ik vind wel dat je als volwassenen je aan moet passen aan de ruimdenkendheid van anderen. tolerantie is iets anders dan er mee eens zijn of er in mee gaan met je eigen kind. Maar het is een jurkje geen dingen die een ander schade toebrengen.
Mijn dochter krijgt 0 commentaar over het feit dat bijna al haar t-shirts bij de 'jongensafdeling' vandaan komt, absurd dat dit voor een jongen dan anders is, erg toxisch imho.
En dingen alleen voor thuis is wel gewoon een stukje identiteit afpakken imho.
quote:
om je kind in kleding te hijsen die niet voor hem bedoeld is.
je begrijpt precies wat ik bedoel!quote:
[..]
Ze zegt ook nergens dat de pesters niet aangepakt moeten worden, maar wel dat je kinderen die zelf de eventuele consequenties van "afwijkend" (mind the "") niet kunnen overzien moet beschermen...
Een kind wat oud genoeg is om te beseffen dat hij aandacht trekt in een jurk, een jurk aan laten trekken naar school vind ik een heel ander uitgangspunt dan een onwetende kleuter die jurk aan te laten trekken... een enkele kleuter zal al zo sterk zijn en denken "dikke vinger voor jullie dit ben ik" maar de meeste kinderen lopen er wel een tik mee op als ze in alle onschuld uitgelachen worden.
Als dat bekrompen is... so be it.
Het doet mee een klein beetje denken aan de discussie over of het je eigen schuld is als je verkracht wordt als je met een kort rokje over straat gaat. Is dat je eigen schuld dan? Nooit.
Is gepest worden je eigen schuld? Nooit. Ik weet dat de wereld niet zo werkt maar het is nooit je eigen schuld (of van ouders).
Jouw kind is dan dus die ene die denkt -krijg allemaal de schijt, dit is wie ik ben- supertof! Ik hoop dat hij dit levenslang vasthoudt.quote:Op dinsdag 16 juli 2019 09:43 schreef Budabuddumbam het volgende:
Gatver wat een triestigheid, als moeder ben je niet verantwoordelijk voor het pestgedrag richting je eigen kind. Ik werd gepest om mijn krullende haar, ook mijn ouders hun schuld natuurlijk.
Maargoed mijn oudste zoon ging met jurk en lang haar naar school.
Boeide hem helemaal niet, hij voelde zich juist kwetsbaar in spijkerbroeken en niet in dat jurkje.
Ik had hem veel meer schade aangedaan als ik hem had gedwongen zich anders te gedragen dan dat hij zich voelde. (hij is overigens nu heel populair ondanks zijn andersheid)
De enige die er echt problemen mee hadden waren de volwassenen en eerlijk ik vind wel dat je als volwassenen je aan moet passen aan de ruimdenkendheid van anderen. tolerantie is iets anders dan er mee eens zijn of er in mee gaan met je eigen kind. Maar het is een jurkje geen dingen die een ander schade toebrengen.
Mijn dochter krijgt 0 commentaar over het feit dat bijna al haar t-shirts bij de 'jongensafdeling' vandaan komt, absurd dat dit voor een jongen dan anders is, erg toxisch imho.
En dingen alleen voor thuis is wel gewoon een stukje identiteit afpakken imho.
[..]
Mijn kind ligt al overhoop als iemamd haar haarstrik stom vind of dr ketting met hanger niet mooi.. zou ik haar dan bewust blootstellen aan dingen waarvan IK als volwassene weet dat kinderen daar op gaan bashen dan bereik ik geen zelfverzekerd kind hoor... dan kan ik haar 100 keer uitleggen dat zij bekrompen zijn maar ze is 4 en dan is uitgelachen worden gewoon niet cool!
Maar goed ik weet ook dat ik en DnD hier een uitzondering zijn met deze gedachte gang.
Wat gm al zei, je moet als volwassene de beslissingen nemen voor een kind die voor zichzelf nog niet consequenties kan overzien.quote:
Gatver wat een triestigheid, als moeder ben je niet verantwoordelijk voor het pestgedrag richting je eigen kind. Ik werd gepest om mijn krullende haar, ook mijn ouders hun schuld natuurlijk.
Maargoed mijn oudste zoon ging met jurk en lang haar naar school.
Boeide hem helemaal niet, hij voelde zich juist kwetsbaar in spijkerbroeken en niet in dat jurkje.
Ik had hem veel meer schade aangedaan als ik hem had gedwongen zich anders te gedragen dan dat hij zich voelde. (hij is overigens nu heel populair ondanks zijn andersheid)
De enige die er echt problemen mee hadden waren de volwassenen en eerlijk ik vind wel dat je als volwassenen je aan moet passen aan de ruimdenkendheid van anderen. tolerantie is iets anders dan er mee eens zijn of er in mee gaan met je eigen kind. Maar het is een jurkje geen dingen die een ander schade toebrengen.
Mijn dochter krijgt 0 commentaar over het feit dat bijna al haar t-shirts bij de 'jongensafdeling' vandaan komt, absurd dat dit voor een jongen dan anders is, erg toxisch imho.
En dingen alleen voor thuis is wel gewoon een stukje identiteit afpakken imho.
[..]
Ik ben blij en opgelucht om te horen dat jouw kinderen zo geaccepteerd zijn! Wat moet dat als een warm bad voelen! En meisjes in stoere kleding
Andersom is hey alleen een stuk minder geaccepteerd en niet ieder kind vind zo'n acceptatie.
Ik ben het volledig met je eens dat het zou moeten kunnen, maar dat kan in veel gevallen niet
Wat doen uitspraken als: jurk alleen thuis, niet naar school want dat hoort niet, met de verdraagzaamheid van deze kinderen tegenover kinderen die wel met jurk naar school gaan..? Deze kinderen worden door hun ouders nots bene verteld dat dit «afwijkend» is. Hoe kunnen we dan verwachten dat zij dit wel accepteren van klasgenootjes?
Zijn roze schoenen zijn na 5 jaar ondertussen de deur uit
Maar het belangrijkste voor hem zijn enorm lange haar dat zit er nog.
Daar wil hij niet voor kiezen om het weg te doen. Stel je voor dat ik hem ooit dat af had laten knippen voor dat hij naar groep 1 ging, daar zeg je ook mee jij mag niet zijn zoals je wil zijn en imho maakt dat een kind veel kwetsbaarder dan hem naar school laten gaan zoals hij zich fijn voelt.
Jazeker zou het andersom moeten zijn en de pesters aangepakt. Maar dat zullen ze al zolang proberen als er kinderen op de wereld zijn. Maar er is nog nooit een methode geweest die afdoende heeft geholpen. Je zult altijd in een groep de pesters en de zwakkeren hebben. En al gooien ze er alle kleuren van de regenboog petten op af, dat gedrag haal je er heel moeilijk uit.quote:
Ik snap je gevoel, maar het probleem moet bij het probleem aangepakt worden: pesters. Een kind in een jurk/met staartjes is het probleem niet.
Het doet mee een klein beetje denken aan de discussie over of het je eigen schuld is als je verkracht wordt als je met een kort rokje over straat gaat. Is dat je eigen schuld dan? Nooit.
Is gepest worden je eigen schuld? Nooit. Ik weet dat de wereld niet zo werkt maar het is nooit je eigen schuld (of van ouders).
Nooit je eigen schuld of die van je ouders ben ik het niet mee eens. Als je een kind kwetsbaar naar school laat gaan ben je medeverantwoordelijk. Wat nou als een kind vies is of stinkt? Dan is het toch de verantwoordelijkheid van de ouders om te zorgen dat het kind fris is? Het zelfde met "andere buitengewone" dingen.
Ik snap je vergelijking met de rokjes en verkrachting. En dat is ook een hele moeilijke! En nee, een vrpuw mag daar nooit verantwoordelijk voor gehouden... al zou ze in haat blote kont rond dansen met tepelkwastjes, als ze nee zegt is het nee! Maar hoe stop je de zieken van geest doe daar geen genoegen mee nemen?
Wat verdrietig! Helemaal voor dat ventje zou ik willen dat het anders zou zijn! Mijn zoon wil ook lang haar en is al een paar keer meisje genoemd maar hij wil het er niet af laten knippen. Hij wil kunnen headbangen zegt hij. Ik heb verteld dat het prima is maar dat hij er wel rekening mee moet houden dat het dan weer kan gebeuren. En dat accepteert hij voor nu.quote:
Mijn middelste trekt zich wel heel veel aan van hoe anderen over hem praten.
Zijn roze schoenen zijn na 5 jaar ondertussen de deur uit
Maar het belangrijkste voor hem zijn enorm lange haar dat zit er nog.
Daar wil hij niet voor kiezen om het weg te doen. Stel je voor dat ik hem ooit dat af had laten knippen voor dat hij naar groep 1 ging, daar zeg je ook mee jij mag niet zijn zoals je wil zijn en imho maakt dat een kind veel kwetsbaarder dan hem naar school laten gaan zoals hij zich fijn voelt.
Het is helaas de omgekeerde wereld, maar het gebeurt maar al te vaak.
Ik denk dat als mijn zoon (als ik die had) prima zijn mannetje kan staan, dat ik hem wel een jurk naar school laat aantrekken. Maar als mijn zoon niet mondig is, dan zou ik toch iets verzinnen waardoor hij het alleen na schooltijd aan trekt.
Precies!quote:
Het gebeurt te vaak dat pesters vrij spel hebben en zelfs in bescherming worden genomen. Want als de pester eens goed op zijn bakkes wordt getimmerd door het gepest kind die het helemaal zat is, dan weet ik wel welke ouders er opgebeld gaan worden. En kinderen die gepest worden moeten maar harder worden en van zich afbijten.
Het is helaas de omgekeerde wereld, maar het gebeurt maar al te vaak.
Jij en de anderen met jou is de reden dat dit niet anders is, zolang er mensen zoals jij zeggen dat het nou eenmaal zo is en er nou eenmaal kleding niet voor jongens is of alleen voor thuis geef je die boodschap door. Als jij je gedrag en je visie door blijft geven dan.quote:
[..]
Jazeker zou het andersom moeten zijn en de pesters aangepakt. Maar dat zullen ze al zolang proberen als er kinderen op de wereld zijn. Maar er is nog nooit een methode geweest die afdoende heeft geholpen. Je zult altijd in een groep de pesters en de zwakkeren hebben. En al gooien ze er alle kleuren van de regenboog petten op af, dat gedrag haal je er heel moeilijk uit.
Nooit je eigen schuld of die van je ouders ben ik het niet mee eens. Als je een kind kwetsbaar naar school laat gaan ben je medeverantwoordelijk. Wat nou als een kind vies is of stinkt? Dan is het toch de verantwoordelijkheid van de ouders om te zorgen dat het kind fris is? Het zelfde met "andere buitengewone" dingen.
En kleding met verzorging vergelijken is al helemaal raar.
en door dingen te accepteren en je aan pesters en verkrachters aan te passen laat je het gewoon in stand.
oké andere vergelijking dan, mijn zoon is naturist. Mag hij dan in zijn blootje naar school? Dat is zijn identiteit, ben ik dan het probleem als ik hem voor de kortzichtigheid van anderen bescherm?quote:
[..]
Jij en de anderen met jou is de reden dat dit niet anders is, zolang er mensen zoals jij zeggen dat het nou eenmaal zo is en er nou eenmaal kleding niet voor jongens is of alleen voor thuis geef je die boodschap door. Als jij je gedrag en je visie door blijft geven dan.
En kleding met verzorging vergelijken is al helemaal raar.
en door dingen te accepteren en je aan pesters en verkrachters aan te passen laat je het gewoon in stand.
Ik kan in mijn eentje geen windmolens bevechten. Ik kan heel erg mijn best doen maar wat zeg in dan later tegen mijn ongelukkige volwassen zoon. Sorry dat het allemaal niet gelukt is vent maar je zag er in ieder geval wel snoezig uit in dat jurkje?
Hell yeah dat ik wil dat dit mogelijk zou moeten zijn. Dat hij met zijn giraffe hoorns naar school kan gaan. Maar ik ga het niet doen. Want dan zullen er zeker een paar zwarte petten zijn die zijn plezier in zijn giraffe hoorns zodanig zal verzieken dat hij ze nooit meer wil. Ook thuis niet. En is dat het nou waard?
Ik hoorde er als kind nooit bij op school, omdat ik als meisje dus geen rokjes of jurkjes droeg. Ik voetbalde graag en liep in wijde kleding. En toch ondanks dat ik daardoor amper aansluiting had, ben ik mijn ouders dankbaar dat ik mocht zijn wie ik wilde zijn.
Dat heeft mij sterk gemaakt, ik heb nu als volwassene een 'krijg het schijt' mentaliteit die ik als kind echt niet had.
Vanaf de middelbare school heb ik wel vrienden en ben ik gewoon wie ik ben.
Ik vind het verdrietig als kinderen elkaar pesten of elkaar aankijken op kleding, kapsel etc. En ik gooi hem maar in de ring: ik geloof niet dat het volledig van kinderen afkomt. Een kind heeft geen vooroordelen van zichzelf, die wordt niet geboren met zo'n strenge scheiding in zijn/haar gedachtengang. Dat hebben wij volwassenen in de hand.
En zeker bij kleuters vind ik het belangrijk, die zijn nog te vormen want ze zijn nog jong.
Ik hoop dat B kan zijn, die hij wilt zijn. En ook dat geeft strijd, zo wil mijnheer geen te lang shirt aan (als in het shirt valt op of net over zijn broekrand) want dat is een rokje. Daar hadden we vanochtend een hele discussie over, hij wilde een bepaald shirt ineens niet meer aan. En toen kwam dat verhaal eruit. Ik ga hem niet dwingen dat shirt toch aan te doen, maar ik ga wel het gesprek met hem aan.
En ja ik ben stiekem blij dat B stoere jongenskleren wilt dragen want met 2 mama's hebben we hem al kwetsbaarder gemaakt. Dat is voor mij serieus een reden geweest om geen kinderen te willen. En nu? Nu vind ik dat de ouders maar een verantwoordelijkheid moeten nemen en hun kinderen minder bekrompen op moeten voeden. Ik hoop dat wij B een sterke en stabiele basis geven waar hij veel zelfvertrouwen van krijgt. En ik hoop stiekem ook dat hij een oplawaai verkoopt als hij gepest zou worden om wat voor reden dan ook.
En wat zeg je tegen je zoon als hij later moeilijkheden heeft om te doen wat hij graag wil?quote:
[..]
oké andere vergelijking dan, mijn zoon is naturist. Mag hij dan in zijn blootje naar school? Dat is zijn identiteit, ben ik dan het probleem als ik hem voor de kortzichtigheid van anderen bescherm?
Ik kan in mijn eentje geen windmolens bevechten. Ik kan heel erg mijn best doen maar wat zeg in dan later tegen mijn ongelukkige volwassen zoon. Sorry dat het allemaal niet gelukt is vent maar je zag er in ieder geval wel snoezig uit in dat jurkje?
Hell yeah dat ik wil dat dit mogelijk zou moeten zijn. Dat hij met zijn giraffe hoorns naar school kan gaan. Maar ik ga het niet doen. Want dan zullen er zeker een paar zwarte petten zijn die zijn plezier in zijn giraffe hoorns zodanig zal verzieken dat hij ze nooit meer wil. Ook thuis niet. En is dat het nou waard?
Als hij bang is om zichzelf te zijn, sorry dat het allemaal niet gelukt is vent maar je liep gelukkig niet in een jurkje?
Je doet alsof dat hetgeen is wat een kind zal beschadigen, alsof alle problemen te linken zijn aan dat jurkje, zelfverzekerdheid geef je niet mee door een kind te beschermen.
En je gaat echt van heel veel dingen uit,dat plezier altijd maar verpest zal worden maar dat kan jij netzo goed doen door dingen te onderdrukken. mijn moeder heeft mijn hele leven echt verziekt door mij altijd maar bewust te maken van wat anderen zouden kunnen vinden van mijn kleding of mijn keuzes.
Ik bereid mijn kinderen voor op de wereld zoals die is. Wanneer zij volwassen zijn zullen ze zich aan de zelfde "ongeschreven gedragsregels" moeten houden. Wij allemaal schikken ons aan de verschillende rollen van het leven. De kantoor ik is een hele andere dan de thuis ik. En die is weer anders dan de ik die op stap gaat. De dragqueen die zijn prachtige ik is op een boot met gay pride staat de maandag erna mogelijk weer netjes in zijn pak op kantoor. Dit is natuurlijk een overdreven voorbeeld maar iedereen doet dit in meerdere of mindere mate.quote:
[..]
En wat zeg je tegen je zoon als hij later moeilijkheden heeft om te doen wat hij graag wil?
Als hij bang is om zichzelf te zijn, sorry dat het allemaal niet gelukt is vent maar je liep gelukkig niet in een jurkje?
Je doet alsof dat hetgeen is wat een kind zal beschadigen, alsof alle problemen te linken zijn aan dat jurkje, zelfverzekerdheid geef je niet mee door een kind te beschermen.
En je gaat echt van heel veel dingen uit,dat plezier altijd maar verpest zal worden maar dat kan jij netzo goed doen door dingen te onderdrukken. mijn moeder heeft mijn hele leven echt verziekt door mij altijd maar bewust te maken van wat anderen zouden kunnen vinden van mijn kleding of mijn keuzes.
Take it or leave it. Ik werk tussen de pakken en mantelpakken, ik loop in spijkerbroek en op sneakers en ik heb een managementfunctie.
Als ik op mijn werk me anders moet voordoen dan ik ben, zoek ik meteen iets anders.
maar kinderen worden ook gepest om hun bril of hun rode haar..quote:
[..]
Helemaal mee eens... Maar dat is een utopie. Pesters zijn er altijd wel. Je kunt niet iedereen opvoeden naar jouw denkbeelden. Het is een ding om een trui aan te trekken die op het moment niet ín is. Maar een ander om je kind in kleding te hijsen die niet voor hem bedoeld is. Zelfs david Beckham kreeg dat niet voor elkaar
Die kan je toch ook niet zeggen.. nou doe jij maar geen bril op dan of we verven de haren.. Het is natuurlijk wel goed om je kind erop voor te bereiden dat het uitgelachen kán worden.. maar ik denk serieus niet dat je een kind behoeden kan voor pestgedrag kan behoeden door netjes met de stroom mee te doen.. als ze willen pesten doen ze dat en dan moet dát aangepakt worden
zeker waar! Mijn zoon wil niet spelen met een kind omdat hij grote wangen heeft. Ze vinden wel wat. Erg stom! En mij zoo is zeker geen heilige! Maar een bril of rood haar kun je niks aan doen maar waarom zou je zo de kat op het spek binden door uitzonderlijke dingen als een jurkje niet gewoon thuis laten?quote:
[..]
maar kinderen worden ook gepest om hun bril of hun rode haar..
Die kan je toch ook niet zeggen.. nou doe jij maar geen bril op dan of we verven de haren.. Het is natuurlijk wel goed om je kind erop voor te bereiden dat het uitgelachen kán worden.. maar ik denk serieus niet dat je een kind behoeden kan voor pestgedrag kan behoeden door netjes met de stroom mee te doen.. als ze willen pesten doen ze dat en dan moet dát aangepakt worden
maar goed mijn zoon mag dus gewoon in jurk naar school. (maar geen prinsessenverkleedjurk of dieren onesie tenzij carnaval)
ik denk dus dat dat jurkje thuislaten niet helpt.quote:
[..]
zeker waar! Mijn zoon wil niet spelen met een kind omdat hij grote wangen heeft. Ze vinden wel wat. Erg stom! En mij zoo is zeker geen heilige! Maar een bril of rood haar kun je niks aan doen maar waarom zou je zo de kat op het spek binden door uitzonderlijke dingen als een jurkje niet gewoon thuis laten?
Bij aapiejannie was het een gewei met lampjes, geen jurk.. een ander die zoiets had gedragen was misschien juist wel de held van de dag geweest.
Nee, ik doe dit niet en ik ken tientallen mensen die dit ook niet doen.quote:
[..]
Ik bereid mijn kinderen voor op de wereld zoals die is. Wanneer zij volwassen zijn zullen ze zich aan de zelfde "ongeschreven gedragsregels" moeten houden. Wij allemaal schikken ons aan de verschillende rollen van het leven. De kantoor ik is een hele andere dan de thuis ik. En die is weer anders dan de ik die op stap gaat. De dragqueen die zijn prachtige ik is op een boot met gay pride staat de maandag erna mogelijk weer netjes in zijn pak op kantoor. Dit is natuurlijk een overdreven voorbeeld maar iedereen doet dit in meerdere of mindere mate.
Jezelf anders voordoen omdat je denkt dat de maatschappij dat wenst is het zwaarste leven dat er is imho.
Ik ken genoeg mannen die op hun werk een rok of jurk dragen
En ik draag ook wat veel andere mensen heel lelijk vinden. De ongeschreven gedragsregels vind ik compleet niet belangrijk in het volwassen leven.
Kinderen die gevoelig zijn voor pestgedrag die zal een pester van ver ruiken en dan maakt het niet uit waar ze je op pakken het doet evenveel pijn. Dat rode haar, de verkeerde schoenen, de jurk, je moeder met een hoofddoek of je vader die rookt. Ze verzinnen wel iets.
En als dat dan voor moet komen heb ik mijn zoon/dochter liever in iets wat ze blij maakt.
Ook geen zondagse sneakers? Spijkerbroek op net?quote:
Ik ben echt raar geloof ik, ik ben op kantoor exact dezelfde persoon als thuis....
Take it or leave it. Ik werk tussen de pakken en mantelpakken, ik loop in spijkerbroek en op sneakers en ik heb een managementfunctie.
Als ik op mijn werk me anders moet voordoen dan ik ben, zoek ik meteen iets anders.
ja dat dus, maar dan beter verwoord..quote:
[..]
Nee, ik doe dit niet en ik ken tientallen mensen die dit ook niet doen.
Jezelf anders voordoen omdat je denkt dat de maatschappij dat wenst is het zwaarste leven dat er is imho.
Ik ken genoeg mannen die op hun werk een rok of jurk dragen
En ik draag ook wat veel andere mensen heel lelijk vinden. De ongeschreven gedragsregels vind ik compleet niet belangrijk in het volwassen leven.
Kinderen die gevoelig zijn voor pestgedrag die zal een pester van ver ruiken en dan maakt het niet uit waar ze je op pakken het doet evenveel pijn. Dat rode haar, de verkeerde schoenen, de jurk, je moeder met een hoofddoek of je vader die rookt. Ze verzinnen wel iets.
En als dat dan voor moet komen heb ik mijn zoon/dochter liever in iets wat ze blij maakt.
iets anders.. mijn kleuter mocht vandaag een gezelschapsspel mee naar school. Hij was er zo trots op! en nog voor school begon had hij de juf al alle ins en outs van "max de kat" uitgelegd.. zo schattig!
Ik wil je best tegenmoed komen in je mening, maar ik draag op mijn werk echt niets anders dan thuis. Het maakt geen zak uit of je mij op mijn vrije woensdag of vandaag op kantoor tegenkomt.
Ik werk bij een groot bedrijf en heb regelmatig presentaties voor onze directie moeten geven, ik draag dan gewoon mijn asics en mijn spijkerbroek of chino, net wat ik uit mijn kast pakte 's ochtends. Vorige week was ik op werkbezoek bij een grijze pakken bedrijf. Geen haar op mijn hoofd die eraan denkt om dan een mantelpakje aan te schaffen. Ik zat tussen 10 mannen in een matching pak, ik had een spijkerbroek, polo en rode sneakers aan.
Ik zorg dat het schoon is en dat ik geen ontblote buik heb ofzo, maar dat doe ik ook als ik thuis ben.
Maar ik kan dat niet... ik zit zo niet in elkaar, voor mijn kinderen kies ik anders en geef ik de pesters liever geen ammunitie (want ja zo zie IK dat) Ik ben 32 en doe mn uiterste best 2 zelfstandige zelfverzekerde kinderen op te voeden en eerlijk gezegt lukt me dat nog best aardig... ook zonder tutu. En als ze over een paar jaar groot genoeg zijn en sterk genoeg om schijt te hebben dan steun ik ze met alles wat ik in mij heb, maar nu bescherm ik mijn kleintjes op de manier waarvan ik denk en voel dat dit voor ons de juiste is.
Ik zorg voor schoon, geen blote schouders of buik en niet enorm verwassen (dat laatste zou ik thuis wél gerust aandoen)..
Bij mij op t werk is er sowieso veel variatie.. paar nette pakken, paar spijkerbroek met nette blouse, paar t-shirt met maffe print (die laatste is de main dresscode onder de helpdesk groep, maar één van de belangrijkste projectleiders draagt dat ook)..vooral mannen hier dus (waarvan geen één in jurk of rok overigens)
sja, van mij mogen ze ook niet in tutu naar school.. dat is voor ballet namelijk net als scouting uniform voor scouting. Ik zie daar wel je punt hoor.quote:
Ik heb respect voor de ouders die los kunnen laten..en kunnen denken "oke kind ga in je tutu naar school en leef" als ze willen pesten doen ze dat toch!" Jullie hebben gelijk...
Maar ik kan dat niet... ik zit zo niet in elkaar, voor mijn kinderen kies ik anders en geef ik de pesters liever geen ammunitie (want ja zo zie IK dat) Ik ben 32 en doe mn uiterste best 2 zelfstandige zelfverzekerde kinderen op te voeden en eerlijk gezegt lukt me dat nog best aardig... ook zonder tutu. En als ze over een paar jaar groot genoeg zijn en sterk genoeg om schijt te hebben dan steun ik ze met alles wat ik in mij heb, maar nu bescherm ik mijn kleintjes op de manier waarvan ik denk en voel dat dit voor ons de juiste is.
maar ik had vroeger bijvoorbeeld alleen joggingbroeken aan..ben ik wel eens mee gepest. Maar ik was gewoon niet zo pestbaar vrees ik, dus dat hield snel op en werd dan geaccepteerd. (in groep 8 vroeg er op een gegeven moment iemand waarom ik eigenlijk geen spijkerbroek aanwilde en toen dacht ik ineens, ja waarom eigenlijk niet? en toen ben ik geswitched naar spijkerbroek
)[ Bericht 21% gewijzigd door watmoetikkiezen op 16-07-2019 12:03:06 ]
Ik denk zelf alleen dat als een jongen in een jurk naar school wilt, hij op lange termijn ongelukkiger wordt als dat niet mag dan als hij er eventueel mee gepest zou worden. Maar die mening is makkelijk omdat ons jochie vooral blij is in een spijkerbroek en met een spiderman shirt.
ik vind je een prachtig mens!quote:
Ik heb respect voor de ouders die los kunnen laten..en kunnen denken "oke kind ga in je tutu naar school en leef" als ze willen pesten doen ze dat toch!" Jullie hebben gelijk...
Maar ik kan dat niet... ik zit zo niet in elkaar, voor mijn kinderen kies ik anders en geef ik de pesters liever geen ammunitie (want ja zo zie IK dat) Ik ben 32 en doe mn uiterste best 2 zelfstandige zelfverzekerde kinderen op te voeden en eerlijk gezegt lukt me dat nog best aardig... ook zonder tutu. En als ze over een paar jaar groot genoeg zijn en sterk genoeg om schijt te hebben dan steun ik ze met alles wat ik in mij heb, maar nu bescherm ik mijn kleintjes op de manier waarvan ik denk en voel dat dit voor ons de juiste is.
maar t is ook erg kindafhankelijk hoor. sommige jongens zullen er inderdaad last van hebben als ze geen jurk mochten, anderen weer helemaal niet..quote:
GM, ik snap het ook hoor. Je wilt het beste voor je kind, je wilt niet dat ze gepest worden.
Ik denk zelf alleen dat als een jongen in een jurk naar school wilt, hij op lange termijn ongelukkiger wordt als dat niet mag dan als hij er eventueel mee gepest zou worden. Maar die mening is makkelijk omdat ons jochie vooral blij is in een spijkerbroek en met een spiderman shirt.
en t verschilt denk ik ook per school er zijn sowieso wat alternatievere mensen hier geloof ik dus hier kan het makkelijker..(gezin met 2 moeders, een moeder met paarsgeverfd haar, vader met net pak en paardestaart, en nog zo'handgebreide linksdraaiende geitenwollensok moeder, en dat is dan alleen de kleuterklas)
MAAR ik zou het niet makkelijk vinden als B graag een jurk aan zou willen naar school. Net zoals ik ook stiekem hoop dat hij hetero is en binnen de normen valt. Ik zal dat nooit hardop uitspreken en altijd steunen, want doordat ik zelf buiten al die normen viel, weet ik hoe belangrijk die onvoorwaardelijke steun is. En ik ben ervan overtuigd van wat ik hier lees dat die steun er is.
Ik zou zo graag willen dat de taboes doorbroken worden en kinderen elkaar accepteren. Jaja, ik ben vast diep vanbinnen een hippie.
B heeft een apenwekker, zo analoog ding waarvan je de ogen in kan stellen op een bepaald tijdstip zoals dat schaap en nijntje.
Na meerdere keren te zijn gevallen en in de tas meegenomen op reis. Heeft ie kuren. De ogen gaan middenin de nacht open of gaan ineens knipperen. Kortom niet echt handig.
Nu dacht ik erover een digitale klok voor hem te kopen. Die hebben jullie toch Nikki? Is er meer ervaring mee met kleuters? Klokkijken kan hij niet en met zo'n digitale kunnen we hopelijk ook afspraken maken MAAR in het weekend staat 'aap' altijd op 07:30 of 07:45. Hoe leg je dat uit aan een kleuter? Het is wel heel ingewikkeld om na 07:30 te verduidelijken aan hem.
Denk inderdaad dat het vooral belangrijk is dat je van je kinderen houdt en ze steunt..
Ik ben van een dorp naar Rotterdam verhuisd ook omdat je meer kan zijn wie je bent. Niemand doet raar als je in de zomer in je foute kersttrui over straat loopt. Kinderen daarentegen kunnen ontzettend hard zijn tegen elkaar juist omdat ze eerlijk zijn. Waar volwassenen niks zeggen om iemand niet te kwetsen oid, bulderen kinderen daar dwars overheen en zeggen wat er in hun op komt.
Ik vind dat het hier allemaal wel heel zwart wit gesteld wordt hoor. Als een jongen geen jurk naar school aan mag krijgt hij echt niet direct het idee dat hij niet zichzelf mag zijn. Ik neem aan dat er meerdere kledingsoorten gedragen worden als een jurk, in een broek voelt hij zich toch ook gewoon zichzelf?
Ik vind het pesten om rood haar en een bril anders dan het pesten om een jongen in een jurk. Die eerste twee, daar heb je geen invloed op. Bij het laatste wel. Ik vind ook echt dat kinderen moeten zijn wie ze willen zijn en dragen wat ze willen, maar de waarheid is dat in de praktijk wat moeilijker ligt. Kinderen zijn bikkelhard tegen elkaar.
Wij hebben een ouderwetse alarmklok. Ze mogen uit bed als de kleine wijzer boven het zilveren wijzertje staat. We doen het nu 2 weken zo en het werkt echt perfect. Ik heb het een paar keer voorgedaan, maar ze snapten het echt snel.quote:
Vergeet helemaal mijn vraag te stellen
B heeft een apenwekker, zo analoog ding waarvan je de ogen in kan stellen op een bepaald tijdstip zoals dat schaap en nijntje.
Na meerdere keren te zijn gevallen en in de tas meegenomen op reis. Heeft ie kuren. De ogen gaan middenin de nacht open of gaan ineens knipperen. Kortom niet echt handig.
Nu dacht ik erover een digitale klok voor hem te kopen. Die hebben jullie toch Nikki? Is er meer ervaring mee met kleuters? Klokkijken kan hij niet en met zo'n digitale kunnen we hopelijk ook afspraken maken MAAR in het weekend staat 'aap' altijd op 07:30 of 07:45. Hoe leg je dat uit aan een kleuter? Het is wel heel ingewikkeld om na 07:30 te verduidelijken aan hem.
Deze om precies te zijn:
https://m2.ikea.com/us/en/p/dekad-alarm-clock-black-20404000/
heel mooi verwoord!quote:
Genoeg mannen die in hun rok of jurk naar het werk gaan? Dan zal Rotterdam en omgeving vrij bekrompen zijn, want ik heb ze nog nooit gezien. Niet op straat en niet in het OV. En als ik ze wel zou zien zou ik er in eerste instantie misschien om gniffelen en daarna zoiets hebben als hij er blij mee is, why not.
Ik ben van een dorp naar Rotterdam verhuisd ook omdat je meer kan zijn wie je bent. Niemand doet raar als je in de zomer in je foute kersttrui over straat loopt. Kinderen daarentegen kunnen ontzettend hard zijn tegen elkaar juist omdat ze eerlijk zijn. Waar volwassenen niks zeggen om iemand niet te kwetsen oid, bulderen kinderen daar dwars overheen en zeggen wat er in hun op komt.
Ik vind dat het hier allemaal wel heel zwart wit gesteld wordt hoor. Als een jongen geen jurk naar school aan mag krijgt hij echt niet direct het idee dat hij niet zichzelf mag zijn. Ik neem aan dat er meerdere kledingsoorten gedragen worden als een jurk, in een broek voelt hij zich toch ook gewoon zichzelf?
Ik vind het pesten om rood haar en een bril anders dan het pesten om een jongen in een jurk. Die eerste twee, daar heb je geen invloed op. Bij het laatste wel. Ik vind ook echt dat kinderen moeten zijn wie ze willen zijn en dragen wat ze willen, maar de waarheid is dat in de praktijk wat moeilijker ligt. Kinderen zijn bikkelhard tegen elkaar.
Het is mijn inziens victim blaming.
Je kan een kind niet altijd beschermen tegen pesten. Je kan een kind niet verbieden om zichzelf te zijn.
J heeft deze: https://www.mamaloesbabys(...)-nachtlamp-en-wekkerquote:
Vergeet helemaal mijn vraag te stellen
B heeft een apenwekker, zo analoog ding waarvan je de ogen in kan stellen op een bepaald tijdstip zoals dat schaap en nijntje.
Na meerdere keren te zijn gevallen en in de tas meegenomen op reis. Heeft ie kuren. De ogen gaan middenin de nacht open of gaan ineens knipperen. Kortom niet echt handig.
Nu dacht ik erover een digitale klok voor hem te kopen. Die hebben jullie toch Nikki? Is er meer ervaring mee met kleuters? Klokkijken kan hij niet en met zo'n digitale kunnen we hopelijk ook afspraken maken MAAR in het weekend staat 'aap' altijd op 07:30 of 07:45. Hoe leg je dat uit aan een kleuter? Het is wel heel ingewikkeld om na 07:30 te verduidelijken aan hem.
Een digitale wekker dus, maar met dag/nachtfunctie.
Werkt ideaal, en kan ook tegen een stootje. Hij gaat altijd mee uit logeren (achterop zit een handige aan/uit knop om batterij te besparen) en doet t al meer dan een jaar helemaal prima.
Die aap heeft iets teveel opdonders gekregen denk ik, ziet er stevig uit maar is na 2 jaar niet meer opgewassen tegen B. (lees ramt hem uit, valt wel eens van 2 hoog aangezien ie zo hoog staat want B heeft een hoogslaper. )
Wel knap hoor Nikki, ik zie B er wel voor aan dat ie het ineens niet meer snapt als hij eerder uit belt wilt....
Het regeltje dat Budda citeert “kleding die niet voor hem bedoeld is” is wmb de crux:quote:
[..]
je begrijpt precies wat ik bedoel!
Als wij onze kinderen dat vertellen, hoe zou de wereld dan ooit ruimdenkender en barmhartiger moeten worden?
Je doet zo vreselijk veel aannames. Ook over of er gepest zal worden - dat is echt geen gegeven.
Als mijn zoon een jurk aan zou willen (wil hij niet, hij is sowieso behoorlijk vatbaar voor alle “stoere jongens” praat die hij op school hoort) dan ga ik hem niet vertellen dat dat niet voor jongens is. Hooguit dat sommige mensen denken dat dat alleen voor meisjes is, en vragen hoe hij zich zou voelen als er mensen iets over zeggen - voorbereiden op reacties dus.
Hij geeft idd licht, 7 verschillende sterktes (van helemaal uit tot nachtlampsterkte). En dus draadloos te gebruiken, handig in de tent (na een dag of 3/4 moet ie hier aan de oplader).quote:
MM, die is handig, thanks! geeft ie ook licht zeg maar? Hij gaat ook mee op vakantie en B ligt in een 'eigen' tentje.
Die aap heeft iets teveel opdonders gekregen denk ik, ziet er stevig uit maar is na 2 jaar niet meer opgewassen tegen B. (lees ramt hem uit, valt wel eens van 2 hoog aangezien ie zo hoog staat want B heeft een hoogslaper. )
Wel knap hoor Nikki, ik zie B er wel voor aan dat ie het ineens niet meer snapt als hij eerder uit belt wilt....
Dit dit dit honderd keer dit. Ik had deze pagina gemist.quote:
Je kan je afvragen wat het handelen naar: jij bent niet goed genoeg zoals je thuis bent, betekent voor pestgevoeligheid. Wat doet dat met iemands zelfbeeld?
Wat doen uitspraken als: jurk alleen thuis, niet naar school want dat hoort niet, met de verdraagzaamheid van deze kinderen tegenover kinderen die wel met jurk naar school gaan..? Deze kinderen worden door hun ouders nots bene verteld dat dit «afwijkend» is. Hoe kunnen we dan verwachten dat zij dit wel accepteren van klasgenootjes?
Ik zie overigens in t algemeen veel aannames over pesters en pesten die niet kloppen. Als er iets is aangetoond over pesten is het dat dat niet per se ligt aan of een kind anders is, maar aan zowel de interne machtsverhoudingen in een klas, als het webevinden van voornamelijk de pesters.
Dat zijn geen rotkinderen of slecht opgevoede kinderen. Dat zijn kinderen die proberen hun eigen plekje in de hierarchie te behouden of vinden door zich te manifesteren ten koste van anderen. Pesters zijn doorgaans sociaal onhandiger, soms wat geisoleerd, soms voorheen zelf gepest.
Het “aanpakken” van pesters zoals veel ouders graag zouden zien helpt om die reden ook helemaal niet.
Wat wel helpt is een positief klimaat in je huis en in de klas, als het normaal is dat in een klas iedereen zichzelf mag zijn, als een kind van huis uit meekrijgt dat alle mensen verschillend zijn. Als pesters worden gezien als mede-slachtoffers van een onveilig klimaat of hun eigen onkunde (sociaal emotioneel, maar soms ook cognitief). Maar daar worden heel veel ouders boos van. Dus houden we zelf de problemen in stand.
Ik denk eerlijk gezegd wel dat er over het algemeen makkelijker wordt gedaan over meisjes die zich "jongensachtig" kleden, dan over jongens die in jurk naar school komen.quote:
ach ja, in de straat wilde de meeste kinderen niet met mij spelen en dat vond ik wel lastig (later bleek dat te zijn omdat mijn moeder ongetrouwd was). maar op school hoorde ik er ondanks enorm jongensachtig wél bij. gelukkig zat ik dus op een andere school anders was dat best naar geweest denk ik.
Denk inderdaad dat het vooral belangrijk is dat je van je kinderen houdt en ze steunt..
Ik ben het wat betreft het grote geheel helemaal eens met Room. Alleen het grote dilemma wmb: laat je, om jongens in jurken op macroniveau, op langere termijn, meer geaccepteerd te laten zijn, jóuw jongen in jurk naar school gaan in de wetenschap dat die acceptatie er nú nog niet is en de kans reëel is dat jouw kind wordt gepest/buitengesloten?
Mijn zoon wil overigens nooit een jurk aan. Wel armbandjes, en die draagt hij ook soms naar school. Al merk ik wel dat sinds groep 3 hij daar meer moeite mee krijgt vanwege de opmerkingen van met name oudere jongens. Hij heeft nu op vakantie een armbandje uitgezocht: een regenboogkoordje met knalroze touwtjes. Ben benieuwd of hij deze om houdt als hij weer naar school moet.
Maar dit gaat toch niet alleen over jongens in jurken? Dit gaat toch over tolerantie, over afwijken van de norm en in hoeverre wij als maatschappij dat ein-de-lijk eens gaan omarmen? Die jurk aan naar school kan ook juist een mooie opening zijn van een goed gesprek over zulke waardevolle zaken.quote:
[..]
Ik ben het wat betreft het grote geheel helemaal eens met Room. Alleen het grote dilemma wmb: laat je, om jongens in jurken op macroniveau, op langere termijn, meer geaccepteerd te laten zijn, jóuw jongen in jurk naar school gaan in de wetenschap dat die acceptatie er nú nog niet is en de kans reëel is dat jouw kind wordt gepest/buitengesloten?
Nogmaals, ik begrijp de ideologie erachter heel goed, maar ik zou in de praktijk te huiverig zijn voor het plaatsen van mijn zoon in een zeer gemakkelijke pestpositie, en de gevolgen die dit kan hebben voor de rest van zijn schoolperiode. Als je eenmaal de 'pispaal' van de klas bent, is het niet zo gemakkelijk om hiervan los te komen, ben ik bang. En ik snap dat er honderd redenen kunnen zijn om gepest te worden, maar een jongen in een jurk is in onze cultuur haast een uitnodiging.
Voor mijn gevoel is het een strijd tussen een idealistische en een realistische keuze, en ik zou zelf dan zwichten voor de realistische.
Precies dit is wat ik bedoel...quote:
Naar mijn idee ruim je dan ook niet alle mogelijke klappen uit de weg voor je kind, maar wel een grote kans op een klap en het bepalen van de positie van je kind in de klas. Ik denk ook dat het niet zo simpel is als 'de volgende dag trek je gewoon weer een broek aan', want jouw kind is dan wel al de jongen die in jurk naar school komt.
Nogmaals, ik begrijp de ideologie erachter heel goed, maar ik zou in de praktijk te huiverig zijn voor het plaatsen van mijn zoon in een zeer gemakkelijke pestpositie, en de gevolgen die dit kan hebben voor de rest van zijn schoolperiode. Als je eenmaal de 'pispaal' van de klas bent, is het niet zo gemakkelijk om hiervan los te komen, ben ik bang. En ik snap dat er honderd redenen kunnen zijn om gepest te worden, maar een jongen in een jurk is in onze cultuur haast een uitnodiging.
Voor mijn gevoel is het een strijd tussen een idealistische en een realistische keuze, en ik zou zelf dan zwichten voor de realistische.
Ik zou heel graag zien dat we minder veroordelend zijn als maatschappij maar voel me niet geroepen mijn kinderen voorop in die strijd te zetten...
Nou ja, dit dus. Een jongen in een jurk is een redelijk zeldzaam voorbeeld misschien. Wat als dezelfde reactie komt over Nikeschoenen, lang gevlochten haar, My Little Pony of een gele fiets? Hoe ver ga je?quote:
[..]
Maar dit gaat toch niet alleen over jongens in jurken? Dit gaat toch over tolerantie, over afwijken van de norm en in hoeverre wij als maatschappij dat ein-de-lijk eens gaan omarmen? Die jurk aan naar school kan ook juist een mooie opening zijn van een goed gesprek over zulke waardevolle zaken.
Mijn dochter zoekt zelf haar kleren uit. Dan heeft ze een gestreepte broek aan, een gebloemde jurk en een trui met Pippi. Zij tevreden, want ze houdt van alle kleuren en vindt zichzelf heel sterk. In mijn ogen ziet het er niet uit, en medemoeders hebben spottend: zo zoek je zelf je kleren uit ofzo, gezegd. Goddankz egg O dan trots: Ja!
Wie zijn wij om onze kinderen in een keurslijf te proppen? Om te bepalen wat wel en niet kan, qua uiterlijkheden?
Gedrag is een heel ander verhaal.
Dit precies!quote:
Naar mijn idee ruim je dan ook niet alle mogelijke klappen uit de weg voor je kind, maar wel een grote kans op een klap en het bepalen van de positie van je kind in de klas. Ik denk ook dat het niet zo simpel is als 'de volgende dag trek je gewoon weer een broek aan', want jouw kind is dan wel al de jongen die in jurk naar school komt.
Nogmaals, ik begrijp de ideologie erachter heel goed, maar ik zou in de praktijk te huiverig zijn voor het plaatsen van mijn zoon in een zeer gemakkelijke pestpositie, en de gevolgen die dit kan hebben voor de rest van zijn schoolperiode. Als je eenmaal de 'pispaal' van de klas bent, is het niet zo gemakkelijk om hiervan los te komen, ben ik bang. En ik snap dat er honderd redenen kunnen zijn om gepest te worden, maar een jongen in een jurk is in onze cultuur haast een uitnodiging.
Voor mijn gevoel is het een strijd tussen een idealistische en een realistische keuze, en ik zou zelf dan zwichten voor de realistische.
Hoe zorg je er dan voor dat je kind wél tolerant is naar vriendje met jurk?
Waar trek je de grens inderdaad? Wij hoorden laatst tijdens het oudergesprek op school dat het beter is als we Sticker iets minder knuffelen bij het afscheid in de ochtend, want 'andere kinderen doen dat ook niet en vinden daar mogelijk iets van'. Tsja.. We hebben dat in de groep gegooid thuis en unaniem bepaald dat we dat onzin vinden, maar ik schrik er toch van hoezeer sommige mensen bezig zijn met wat de wereld ergens van zou kunnen vinden.quote:
[..]
Nou ja, dit dus. Een jongen in een jurk is een redelijk zeldzaam voorbeeld misschien. Wat als dezelfde reactie komt over Nikeschoenen, lang gevlochten haar, My Little Pony of een gele fiets? Hoe ver ga je?
Mijn dochter zoekt zelf haar kleren uit. Dan heeft ze een gestreepte broek aan, een gebloemde jurk en een trui met Pippi. Zij tevreden, want ze houdt van alle kleuren en vindt zichzelf heel sterk. In mijn ogen ziet het er niet uit, en medemoeders hebben spottend: zo zoek je zelf je kleren uit ofzo, gezegd. Goddankz egg O dan trots: Ja!
Wie zijn wij om onze kinderen in een keurslijf te proppen? Om te bepalen wat wel en niet kan, qua uiterlijkheden?
Gedrag is een heel ander verhaal.
Maar waar ligt de scheiding? Alleen bij een jurk cq rokje of alles wat als meisjesachtig gezien wordt? En wie bepaalt die scheiding? Jij? Je kind? De reacties op school?
Het voorbeeld van het shirt van vanochtend, het was een blauw Buzz lightyear shirt. B draagt die erg graag maar nu dus ineens niet meer. te lang dus het is een rokje. Navragen leerde dat de jongens in zijn klas dat zeiden. Met geen mogelijkheid kreeg ik het shirt aan bij hem, dan niet. Nu heeft hij een blauw shirt met vissen aan die nog langer is. De reactie in de klas? De jongens vonden hem cool en gingen namen aan de vissen geven. Schiet mij maar lek hoor.
Een paar maanden geleden begon 1 van zijn vriendjes stom te doen dat B 2 mama's heeft. Heel toevallig ging ik een paar dagen later met B naar de kampioenswedstrijd van Ajax. De jongens in zijn klas zagen op maandag groen van jaloezie en wilden ineens 2 mama's want dan kon je naar Ajax. Sindsdien is B cool want 2 mama's. Maar dat kan volgende maand weer anders zijn.
Idd. Hoe ver ga je om je identiteit te veranderen. Verzwijgen dat je twee vrouwen bent? Dat zou in niemand opkomen. Maar een broek ipv een rok wel. Tja...quote:
Ik wilde net inderdaad uit nieuwsgierigheid vragen waar de grens dan gelegd wordt. Ik snap heel goed dat je je zoon niet snel in jurk naar school laat gaan, ook al zou ik wellicht een andere keuze maken.
Maar waar ligt de scheiding? Alleen bij een jurk cq rokje of alles wat als meisjesachtig gezien wordt? En wie bepaalt die scheiding? Jij? Je kind? De reacties op school?
Het voorbeeld van het shirt van vanochtend, het was een blauw Buzz lightyear shirt. B draagt die erg graag maar nu dus ineens niet meer. te lang dus het is een rokje. Navragen leerde dat de jongens in zijn klas dat zeiden. Met geen mogelijkheid kreeg ik het shirt aan bij hem, dan niet. Nu heeft hij een blauw shirt met vissen aan die nog langer is. De reactie in de klas? De jongens vonden hem cool en gingen namen aan de vissen geven. Schiet mij maar lek hoor.
Een paar maanden geleden begon 1 van zijn vriendjes stom te doen dat B 2 mama's heeft. Heel toevallig ging ik een paar dagen later met B naar de kampioenswedstrijd van Ajax. De jongens in zijn klas zagen op maandag groen van jaloezie en wilden ineens 2 mama's want dan kon je naar Ajax. Sindsdien is B cool want 2 mama's. Maar dat kan volgende maand weer anders zijn.
echt? Dat meen je niet?quote:
[..]
Waar trek je de grens inderdaad? Wij hoorden laatst tijdens het oudergesprek op school dat het beter is als we Sticker iets minder knuffelen bij het afscheid in de ochtend, want 'andere kinderen doen dat ook niet en vinden daar mogelijk iets van'. Tsja.. We hebben dat in de groep gegooid thuis en unaniem bepaald dat we dat onzin vinden, maar ik schrik er toch van hoezeer sommige mensen bezig zijn met wat de wereld ergens van zou kunnen vinden.
Degene die gepest word zal het een worst wezen waar de motivatie van de pester vandaan komt.
Alle mensen en dieren zijn constant bezig de plaats in hun groep te bepalen. Degene die omhoog willen zullen de zwakkeren naar beneden duwen...En daar zullen ze alles voor gebruiken wat voorhanden is.
Het is de natuur en zal daarom nooit helemaal verdwijnen.
Mijn ventje is al geen Alpha. Ik vind dat als je een gevoelig kind met een jurkje naar school stuurt zet je hem een grote roze bullseye op zijn rug. En om het dan maar toch te doen omdat ik vind dat de wereld anders zou moeten zijn is niet goed
Goede vraag. Ik ben benieuwd naar het antwoord.quote:
Ik hoop dat wat ik nu ga zeggen niet verkeerd opgevat wordt, maar waarom zou je een kind dan wel een pestgevoelige ideologie aanpraten, door te bevestigen dat een jurk op school echt niet kan?
Hoe zorg je er dan voor dat je kind wél tolerant is naar vriendje met jurk?
echt? Dat meen je niet?quote:
[..]
Waar trek je de grens inderdaad? Wij hoorden laatst tijdens het oudergesprek op school dat het beter is als we Sticker iets minder knuffelen bij het afscheid in de ochtend, want 'andere kinderen doen dat ook niet en vinden daar mogelijk iets van'. Tsja.. We hebben dat in de groep gegooid thuis en unaniem bepaald dat we dat onzin vinden, maar ik schrik er toch van hoezeer sommige mensen bezig zijn met wat de wereld ergens van zou kunnen vinden.
Ik vind je kind kwetsbaar naar school sturen en dan achteraf gaan mauwen omdat het uitgelachen is inderdaad dom.quote:
Dat je je eigen zoon niet een jurk/rok/vul maar in aan zou doen uit angst dat hij gepest of geplaagd gaat worden, dat is dan ook helemaal prima natuurlijk. Maar hier andere ouders beschuldigen dat zij verantwoordelijk zijn als hun kind gepest wordt is natuurlijk iets heel anders.
Even ontlurken hoor, maar wat vat dit het ontzettend compact en helder samenquote:
Ik hoop dat wat ik nu ga zeggen niet verkeerd opgevat wordt, maar waarom zou je een kind dan wel een pestgevoelige ideologie aanpraten, door te bevestigen dat een jurk op school echt niet kan?
Hoe zorg je er dan voor dat je kind wél tolerant is naar vriendje met jurk?
Ga ik proberen te onthouden voor als mijn dreumes op een relevante leeftijd komt
Overigens hier een tegenovergesteld gevoel als dat van @exode maar evenmin iets dat ik ooit hardop tegen de koter zou zeggen: ik hoop halfbewust een pietsie dat -ie niet zomaar hetero wordt.
Zowel ik als mijn echtgenoot zijn biseksueel en daar altijd al heel blij en zelfverzekerd mee geweest. Om preciezer te zijn: als Günther uiteindelijk helemaal hetero blijkt is dat natuurlijk prima, maar ik neig ernaar te hopen dat -ie pas de helft van de wereldbevolking definitief als ongeschikt relatiemateriaal beschouwt als -ie er afdoende op los heeft geëxperimenteerd. Terug naar kleding en andere uitingsvormen: je proberen te voegen naar wat toevallig op een bepaald moment binnen de normen valt: pfffrt, het lijkt me loeivervelend, erg vermoeiend en uiteindelijk weinig zinvol voor een echt gelukkig leven.
Maar goed, nu makkelijk gezegd, wellicht piep ik wel anders als het kuiken eenmaal naar school moet.
Tot slot kudos aan @kwakz0r in haar poging om empathie voor de pesters te kweken, in plaats van pestende kinderen zomaar als abstract en kwaadaardig fenomeen zien. Heel fijn, en heel nodig
[ Bericht 0% gewijzigd door minilot op 16-07-2019 15:24:00 ]
Vind ik ook een goeie vraag. Bij ons is de jurk vraag niet geweest maar bijvoorbeeld wel het naturisme. Ik heb mijn zoon verteld dat wij het prima vinden maar dat andere mensen het misschien niet gaan begrijpen. Daarom is het beter om het thuis te doen. En als hij over de vakantie vertelt kan hij alles vertellen maar laat hij 1 klein detail weg. Om het niet een taboe of geheim te laten worden hebben we hem wel verteld dat hij het gerust aan opa, oma, pake,beppe, juf en tantes enzo mag vertellenquote:
[..]
Goede vraag. Ik ben benieuwd naar het antwoord.
Ik ook niet, ik reageerde puur op @exode die zelf lesbisch is maar een beetje hoopt dat haar zoon hetero blijkt.quote:
Ik denk niet dat het dragen van jurkjes bij jongens op welke manier dan ook maat met seksualiteit te maken heeft eigenlijk
oeps sorry. Verkeerd begrepenquote:
[..]
Ik ook niet, ik reageerde puur op @:Exode die zelf lesbisch is maar een beetje hoopt dat haar zoon hetero blijkt.
Op mijn school is nu een leerling in transitie is, een transgender dus. Die staat gelukkig (relatief !) sterk in de schoenen. Gelukkig maar, want dan moet je tegen wat zaken opboksen hoor en dan heb ik het niet eens over maatschappelijke acceptatie, maar het eigen proces. Maar hoe kan een kind met zulke gevoelens naar z'n ouders en omgeving uit de kast komen als het van jongs af aan heeft meegekregen dat je beter maar niet kunt afwijken, dat dat gevaarlijk is, dat je vast en zeker afgewezen zult worden? Daarmee leer je je kind dat de wereld een gevaarlijke plek is voor afwijkende mensen.
Dan kun je zeggen: dat is ook zo, want dat is de realiteit.
Nee, dat is een deel van de realiteit. Want naast intolerante mensen zijn er ook heel veel wel tolerante en vrijdenkende mensen. Het is een keuze welke groep mensen je invloed geeft.
De vraag die je jezelf als ouder moet stellen is niet: hoe zorg ik dat mijn normale kind ook daadwerkelijk normaal wordt gevonden en niet wordt gepest? De vraag moet zijn: hoe zorg ik ervoor dat als mijn kind afwijkend blijkt te zijn het sterk genoeg in de schoenen zal staan daarvoor uit te komen? En hoe zorg ik ervoor dat mijn kind zich bij mij veilig zal voelen om die gevoelens met me te delen?
En bedenk dus ook dat je nog zo hard in theorie kunt roepen dat je het helemaal niet erg zult vinden als je kind homo of transgender zou blijken te zijn, maar als je in praktijk je kind wel vanzelfsprekend wilt laten voldoen aan de hetero norm, in hoeverre zal je kind zich dan daadwerkelijk vrij en veilig genoeg voelen om eerlijk en open tegen je te zijn?
Ik ‘hoop’ het vooral om de moeilijkheden die ermee gepaard gaan te voorkomen. De vooroordelen, de pesterijen, alles.quote:
[..]
Ik ook niet, ik reageerde puur op @:Exode die zelf lesbisch is maar een beetje hoopt dat haar zoon hetero blijkt.
Ik heb best wat homo’s om me heen en allemaal hebben ze meerdere vervelende ervaringen.
en dat terwijl de grootste homohaters drukker bezig zijn met wat er in een bed gebeurt dan de homo zelf. Moet ik altijd even over gniffelen... Wat zal daar achter stekenquote:
[..]
Ik ‘hoop’ het vooral om de moeilijkheden die ermee gepaard gaan te voorkomen. De vooroordelen, de pesterijen, alles.
Ik heb best wat homo’s om me heen en allemaal hebben ze meerdere vervelende ervaringen.
In de perfecte wereld zou elk kind moeten kunnen dragen, en doen, wat hij of zij wil zonder dat er direct of indirect over geoordeeld wordt. Zonder dat de ouders zich er vervelend door voelen, het gevoel krijgen dat ze hun kinderen tekort doen of kwetsbaar maken. Zonder dat andere ouders er wat van vinden. Zonder die ellendige bekrompenheid. Die perfecte wereld bestaat niet en zo zal het ook nooit worden. Maar die bekrompenheid wordt mijn inziens in stand gehouden door onze kinderen vrijheden af te pakken omdat ze anders gepest zouden worden, omdat iets niet normaal zou zijn.
Ik ben zelf mijn hele basisschooltijd gepest. Omdat ik kleurrijke kleding droeg, omdat ik van de grote stad naar een dorp verhuisde met de zachte G, om mijn achternaam, omdat ik een dromertje was. Kinderen pesten, ook als je in een spijkerbroek en sneakers draagt, het maakt geen verschil. En dát moet worden aangepakt, daarin moet bewustwording worden gecreëerd bij kinderen zelf. Maar de boodschap dat je niet jezelf mag zijn, draagt daar niet aan bij. Die maakt het alleen maar nog complexer en geeft pesters mijn inziens juist nog meer vrij spel.
Just my two cents.
[ Bericht 0% gewijzigd door Schanu op 16-07-2019 16:43:22 ]
Mooi verwoord, ik kan me hier helemaal bij aansluiten.quote:
Ik denk dat wat L-E schrijft, dat het lange termijn perspectief van belang is, het belangrijkste voor mij is. Je kunt je kind nu wel willen beschermen en vanuit dat (begrijpelijke) oogpunt de maatschappelijke normen over gender en dergelijke bevestigen richting je kind, maar wat gebeurt er dan als je kind erachter komt dat het daadwerkelijk anders is?
Op mijn school is nu een leerling in transitie is, een transgender dus. Die staat gelukkig (relatief !) sterk in de schoenen. Gelukkig maar, want dan moet je tegen wat zaken opboksen hoor en dan heb ik het niet eens over maatschappelijke acceptatie, maar het eigen proces. Maar hoe kan een kind met zulke gevoelens naar z'n ouders en omgeving uit de kast komen als het van jongs af aan heeft meegekregen dat je beter maar niet kunt afwijken, dat dat gevaarlijk is, dat je vast en zeker afgewezen zult worden? Daarmee leer je je kind dat de wereld een gevaarlijke plek is voor afwijkende mensen.
Dan kun je zeggen: dat is ook zo, want dat is de realiteit.
Nee, dat is een deel van de realiteit. Want naast intolerante mensen zijn er ook heel veel wel tolerante en vrijdenkende mensen. Het is een keuze welke groep mensen je invloed geeft.
De vraag die je jezelf als ouder moet stellen is niet: hoe zorg ik dat mijn normale kind ook daadwerkelijk normaal wordt gevonden en niet wordt gepest? De vraag moet zijn: hoe zorg ik ervoor dat als mijn kind afwijkend blijkt te zijn het sterk genoeg in de schoenen zal staan daarvoor uit te komen? En hoe zorg ik ervoor dat mijn kind zich bij mij veilig zal voelen om die gevoelens met me te delen?
En bedenk dus ook dat je nog zo hard in theorie kunt roepen dat je het helemaal niet erg zult vinden als je kind homo of transgender zou blijken te zijn, maar als je in praktijk je kind wel vanzelfsprekend wilt laten voldoen aan de hetero norm, in hoeverre zal je kind zich dan daadwerkelijk vrij en veilig genoeg voelen om eerlijk en open tegen je te zijn?
In transitie zijn vind ik zo interessant. Ik denk er vaak over na, want ik kan bij mezelf niet vastgrijpen welk gevoel me nou specifiek een vrouw maakt. En hoe zou dat dan bij zo'n kind voelen
Ik weet niet of je je bewust bent van het beeld dat je nu neerzet van de gemiddelde kleuter. Kleuters kunnen dingen zeggen en daarmee lomp zijn, maar ze zijn daarin ook nog prima bij te sturen, door een juf en door ouders. Waarom maak jij er zoiets groots van? En: waarom wil jij kinderen bevestigen daarin in plaats van bijsturen?quote:
Door thuis de veilige haven aan te geven. Waar de vrijheid is om te zijn wie het kind is. En door aan te geven dat er een plaats en tijd voor alles is. En dat lijkt mij niet op een kleuterschool waar de kleuters pijnlijk eerlijk zijn waar het kind dat boven het maaiveld uitkomt mogelijk gemaaid word. Zo'n kind word nog voor het enig besef heeft van sekse al geknauwd.
Kleuters worden niet 'gemaaid', ze maken en krijgen soms wel nogal rolbevestigende opmerkingen en doen dat ook vanuit een bepaalde ontwikkelingsfase waarin ze erg in hokjes denken. Mijn dochter heeft het ook wel over dingen die 'alleen voor meisjes zijn'. Deels krijgt ze dat van buitenaf mee, deels verzint ze dat ook zelf. Is niet erg, dan hebben we daar een gesprekje over.
Het zijn niet de kleuters die 'maaien', het zijn de volwassenen die dit niet of te weinig bijsturen op zo'n moment. Dat laatste is voor een kleuter die in een jurk naar school komt, cruciaal.
Ik ben me volledig bewust van wat ik zeg en bedoel. Kinderen zijn hard. En ja, goed bij te sturen... Maar wie gaat ze bijsturen? Als de moeder van het gepeste kind aan de bel trekt is het kwaad al geschiedquote:Op dinsdag 16 juli 2019 17:16 schreef Franny_G het volgende:
[..]
Ik weet niet of je je bewust bent van het beeld dat je nu neerzet van de gemiddelde kleuter. Kleuters kunnen dingen zeggen en daarmee lomp zijn, maar ze zijn daarin ook nog prima bij te sturen, door een juf en door ouders. Waarom maak jij er zoiets groots van? En: waarom wil jij kinderen bevestigen daarin in plaats van bijsturen?
Kleuters worden niet 'gemaaid', ze maken en krijgen soms wel nogal rolbevestigende opmerkingen en doen dat ook vanuit een bepaalde ontwikkelingsfase waarin ze erg in hokjes denken. Mijn dochter heeft het ook wel dingen die 'alleen voor meisjes zijn'. Is niet erg, dan hebben we daar een gesprekje over.
Het zijn niet de kleuters die 'maaien', het zijn de volwassenen die dit niet of te weinig bijsturen op zo'n moment. Dat laatste is voor een kleuter die in een jurk naar school komt, cruciaal.
De volwassenen moeten bijsturen, altijd. Van kleuter tot ze volwassenen zijn.quote:
[..]
Ik ben me volledig bewust van wat ik zeg en bedoel. Kinderen zijn hard. En ja, goed bij te sturen... Maar wie gaat ze bijsturen? Als de moeder van het gepeste kind aan de bel trekt is het kwaad al geschied
En als dat op de school van mijn kind onvoldoende zou gebeuren, zou ik daar alles aan doen, desnoods van school veranderen, en ik zal altijd achter mijn kind staan hierin. Ik zou in ieder geval nooit mijn kind het idee geven dat het zich maar moet aanpassen aan intolerante types of dat het aan zichzelf moet gaan twijfelen hierin.
Overigens gaat het mij hier om het principiele punt van dat niet accepteren dat iemand afwijkt op het moment dat het kind de vrijheid heeft gekregen zich te kleden zoals het zelf wil, dus bij zo'n verkleeddag op school. Ik ben verder wel van mening dat ik mijn kinderen wat etiquette kan meegeven, ook op het gebied van welke kleding op welk moment gepast is. Toen wij vrijdag naar de (nogal erg religieuze) begrafenis gingen van mijn vader heb ik mijn eigen kleding daar ook op aangepast en I had ook gepaste kleding (in die context dan) aan. Dat vind ik een kwestie van beleefdheid. En als ik op Rome reis ben met leerlingen dan spreek ik ze ook aan als ze in korte rok of broek een kerk in willen gaan. Dan heb ik het dus niet over je kleding zodanig moeten aanpassen dat het je raakt in je identiteit maar meer dat je rekening houdt met de gelegenheid.
[ Bericht 2% gewijzigd door Franny_G op 16-07-2019 17:35:28 ]
dat is wat ik bedoel met er is een tijd en een plaats voor alles.quote:
[..]
De volwassenen moeten bijsturen, altijd. Van kleuter tot ze volwassenen zijn.
En als dat op de school van mijn kind onvoldoende zou gebeuren, zou ik daar alles aan doen, desnoods van school veranderen, en ik zal altijd achter mijn kind staan hierin. Ik zou in ieder geval nooit mijn kind het idee geven dat het zich maar moet aanpassen aan intolerante types of dat het aan zichzelf moet gaan twijfelen hierin.
Overigens gaat het mij hier om het principiele punt van dat niet accepteren dat iemand afwijkt op het moment dat het kind de vrijheid heeft gekregen zich te kleden zoals het zelf wil, dus bij zo'n verkleeddag op school. Ik ben verder wel van mening dat ik mijn kinderen wat etiquette kan meegeven, ook op het gebied van welke kleding op welk moment gepast is. Toen wij vrijdag naar de (nogal erg religieuze) begrafenis gingen van mijn vader heb ik mijn eigen kleding daar ook op aangepast en I had ook gepaste kleding (in die context dan) aan. Dat vind ik een kwestie van beleefdheid. En als ik op Rome reis ben met leerlingen dan spreek ik ze ook aan als ze in korte rok of broek een kerk in willen gaan.
Wij proberen Sjaak te leren dat dingen niet gek zijn, maar “anders dan we gewend zijn” en dat dat prima is. Hij mag er tzt zelf een mening over vormen, hij hoeft niet mijn mening over te nemen.
Het is helemaal niet fijn om op te groeien en alleen maar te horen dat je jezelf niet mag zijn, dat je je moet aanpassen aan de norm.
Ik herken dat helemaal niet, dat kinderen zo hard zouden zijn. Zeker kleuters, dat zijn zachte eieren, die juichen om een leuke kever, storten zich in je armen als ze op hun knie vallen en hebben nachtmerries over boze giraffenquote:
[..]
Ik ben me volledig bewust van wat ik zeg en bedoel. Kinderen zijn hard. En ja, goed bij te sturen... Maar wie gaat ze bijsturen? Als de moeder van het gepeste kind aan de bel trekt is het kwaad al geschied
ja, ze zijn lomp, zeggen wat ze denken (waar WIJ dan weer een waardeoordeel in horen, zoals mwCactus ook zegt) en denken vooral aan zichzelf. Ik ben meer geneigd om dat te zien als logisch gezien hun cognitieve en sociaal-emotionele ontwikkeling dan als een soort aangeboren behoefte anderen neer te sabelen. Ik snap wel dat als je anderen zo als (intentioneel!) boosaardig ziet dat je geneigd om strak in de pas te lopen en dingen binnenskamers te houden, maar of je zelf en de wereld daar nou gelukkiger van worden?Overigens zat er bij mijn zoon een jongen die vaak een jurk droeg in de kleuterklas en nu nog voornamelijk roze en paars draagt en ik heb niet gemerkt dat iemand daar ooit commentaar op had. Maar ik ben ook erg te spreken over het klimaat op school, daar wordt ook fors in geïnvesteerd.
Het jongetje willen zijn ging over, al is L nog steeds een 'wilde', speelt liever met jongens en heeft een hekel aan rokken/jurken en zulks. Meisjes vindt ze maar tuttig doen en ze zeuren teveel volgens L, daarom speelt ze liever niet met meisjes. Haar superlange haren wilde L laatst kort knippen tot haar schouders terwijl de norm in de klas 'zo lang mogelijk haar hebben' is. Ze stoort zich zover ik kan beoordelen niet aan wat de groep van haar verwacht/wat daar de norm is en kiest gewoon haar eigen weg, op de achtergrond gesteund door ons.
Ik vind het heel fijn om te merken dat L hier zo open over kan zijn en ook durft te zijn. Dat geeft in ieder geval aan dat wij als ouders haar een voldoende veilige haven hebben gegeven om zichzelf te kunnen zijn en dat ook te uiten. Hoe dit alles zich uiteindelijk gaat ontwikkelen weet ik niet, al kan de uitkomst mij ook eigenlijk niet deren. Voor ons als ouders is het allerbelangrijkst dat L gelukkig is. Of dat met een man, vrouw, beiden, whatever is dat doet er niet toe. Ik hoop voor L dat ze zo zelfverzekerd blijft als ze nu is en dat ze zich door ons altijd gesteund blijft voelen, wat haar keuze ook mag worden.
Waar ik mij wel zorgen over maak is eigenlijk hetzelfde als waar exode het over heeft. Nare ervaringen die te maken hebben met minder tolerante medemensen. Heel logisch, omdat de wereld gewoon een stuk minder tolerant is dan we vaak denken. Ik gun haar niet alleen dat ze gelukkig is, maar ook dat het haar makkelijk af gaat en dat is helaas niet zonder meer zo als je geen hetero bent. Scheldwoorden en zelfs geweld zijn helaas nog steeds aan de orde van de dag en dat baart mij wel zorgen.
Over pesten in het algemeen kan ik zeggen dat mijn kleuters ook al te maken hebben gehad met vervelende opmerkingen van andere kleuters. Zo ging S in een roze t-shirt met flamingo's naar school, maar de oudste kleuters vertelden hem toch meermaals dat dat een meisjesshirt was. Ik heb S inmiddels weer zo ver dat hij het shirt toch weer aantrekt, maar daar ging wel een gesprek over smaak en dat die voor iedereen anders is vooraf. En vooral, het voorbeeld van zijn stoere papa die ook gewoon een roze t-shirt aan had.
T weigert nog steeds roze aan te trekken terwijl het 3 jaar lang zijn lievelingskleur is geweest. Ik denk dat dat nog steeds zo is, maar dat hij niet meer durft door de opmerkingen. Ik vind het erg jammer dat sommige kleuters blijkbaar al met de paplepel ingegoten krijgen dat roze voor meisjes is. Blauw is toch ook niet alleen voor jongens.
Jammere is dat ze nu mij probeert te overtuigen dat ik m'n oudste dochter moet gaan bijsturen in kledingkeuze omdat ze al zo onzeker is
terwijl ik dat dus juist andersom vind...Ik vind dat juist een kind zichzelf moet kunnen zijn (en eerlijk; zeggen dat een kind dingen moet verzwijgen vind ik helemaal erg, als ik iets zo lang mogelijk in stand wil houden dan is het het spontane).
Als je hier al zo veroordelend bent over mensen die hun kind ook op school zichzelf laten zijn, wat geef je je kind voor denkbeelden mee dan
ik vind het vooral jammer dat hier lijkt door te schemeren dat vooral kinderen die zèlf anders willen zijn dan heel erg te horen krijgen dat dat soort dingen niet voor het openbaar zijn...quote:
Ik vind het erg jammer dat sommige kleuters blijkbaar al met de paplepel ingegoten krijgen dat roze voor meisjes is. Blauw is toch ook niet alleen voor jongens.
Ik weet niet of dit op mijn post bedoeld was, maar ik zou het helemaal niet zo brengen als "dat een jurk op school echt niet kan", maar veel genuanceerder. Ik kan met mijn kinderen een veel langer/breder/inhoudelijker gesprek voeren dan "een jurk mag niet want dat hoort niet".quote:
Ik hoop dat wat ik nu ga zeggen niet verkeerd opgevat wordt, maar waarom zou je een kind dan wel een pestgevoelige ideologie aanpraten, door te bevestigen dat een jurk op school echt niet kan?
Hoe zorg je er dan voor dat je kind wél tolerant is naar vriendje met jurk?
Ook heb ik het niet over kinderen die zich overduidelijk niet goed voelen in hun eigen gender of zich op een andere manier niet thuis kunnen voelen tussen hun leeftijdsgenoten. Ik krijg bij deze discussie nu het gevoel dat het of zwart, of wit moet zijn. Ook de post van Krijgertje, ik heb geen idee of die ook voor mij bedoeld was, maar zo ja, dan wordt mijn post ook veel te ongenuanceerd uitgelegd.
Blijkbaar ben ik in dat geval niet goed geweest in het mezelf verwoorden, want ik ben juist bij veel dingen groot voorstander van het volgen van onze kinderen en bij ons thuis gaat helemaal niet alles precies zoals het volgens standaard genderpatronen (of wat voor standaard patronen dan ook) zou 'moeten'.
Clubsoda trouwens ook, de laatste post had ik nog niet gelezen. Ik vind dit ook met een heel vervelende toon geschreven, alsof je automatisch je kind niét steunt als je een andere keuze maakt. Dat doe je wel, met alle liefdevolle bedoelingen, met andere argumenten.
Overigens merk ik op school bij mij dat er doorgaans heel goed gereageerd wordt op de kinderen die openlijk of overduidelijk maar niet openlijk gay zijn, een tweetal kinderen in transitie, de kinderen met twee moeders, etc.
Als middelbare scholieren in staat zijn om daar goed mee om te gaan dan kunnen kleuters het ook.
Het gaat er maar om hoe je reageert op hun observaties.
Het één sluit het ander niet uit.quote:
Eens hoor. Het gaat er niet om je kind 'moedwillig in de frontlinies te plaatsen', maar of je kind wil steunen als het daarvoor kiest.
We leven nou eenmaal niet in een maatschappij waar eenhoorns met glitterhoorns rondlopen en waar zuurstokken aan de bomen groeien. De maatschappij is bikkelhard. En echt, ik zou het heel leuk vinden als ik morgen op school kom en er zit een jongen met een rok aan in de klas. Iemand die zichzelf durft te zijn, daar kunnen veel mensen een voorbeeld aan nemen. Maar er zijn helaas mensen die dat als reden pakken om iemand belachelijk te maken. En dan kunnen er nog zoveel tolerante kids in de klas zitten, er hoeven er maar 2 bij te zijn die de boel verpesten. Negativiteit weegt zwaarder dan positiviteit.
En ik haat het echt om te zeggen dat je 'moet' doen wat maatschappelijk gezien verantwoord is om te doen. Maar na mijn pestverleden kan ik niet anders. Pesten blijft met wat pech je hele leven bij je, een dag of een paar dagen je jurk thuis laten weegt daar m.i. niet tegen op.
Ik ben als kind ook heel veel gepest, maar ik heb achteraf gezien juist veel meer last gehad van de mensen die deden alsof het aan mij lag en me aanraadden me aan te passen. Dat heeft mijn zelfvertrouwen een veel grotere knauw toegebracht dan het pesten zelf. Dat de pesters zelf sneu/jaloers/watdanook waren kon ik zelf ook wel bedenken, maar dat de volwassenen met autoriteit het blijkbaar met ze eens waren, dat was pas schadelijk.quote:
[..]
En ik haat het echt om te zeggen dat je 'moet' doen wat maatschappelijk gezien verantwoord is om te doen. Maar na mijn pestverleden kan ik niet anders. Pesten blijft met wat pech je hele leven bij je, een dag of een paar dagen je jurk thuis laten weegt daar m.i. niet tegen op.
Ik heb dat aanpassen weleens geprobeerd trouwens. Hielp voor geen meter. Uiteindelijk heb ik dan ook liever dat men me links laat liggen om wie ik ben, dan dat men dikke maatjes wil zijn met een nepversie van mezelf.
helemaal mee eens!quote:
[..]
Het één sluit het ander niet uit.
We leven nou eenmaal niet in een maatschappij waar eenhoorns met glitterhoorns rondlopen en waar zuurstokken aan de bomen groeien. De maatschappij is bikkelhard. En echt, ik zou het heel leuk vinden als ik morgen op school kom en er zit een jongen met een rok aan in de klas. Iemand die zichzelf durft te zijn, daar kunnen veel mensen een voorbeeld aan nemen. Maar er zijn helaas mensen die dat als reden pakken om iemand belachelijk te maken. En dan kunnen er nog zoveel tolerante kids in de klas zitten, er hoeven er maar 2 bij te zijn die de boel verpesten. Negativiteit weegt zwaarder dan positiviteit.
En ik haat het echt om te zeggen dat je 'moet' doen wat maatschappelijk gezien verantwoord is om te doen. Maar na mijn pestverleden kan ik niet anders. Pesten blijft met wat pech je hele leven bij je, een dag of een paar dagen je jurk thuis laten weegt daar m.i. niet tegen op.
Merk dat ik het heel lastig vind om te uitten wat ik precies bedoel. Als mijn zoon over 4 jaar in een jurk naar school wil, dan heb ik geen idee wat ik dan doe. Ik hoop dat ik zo ruimdenkend kan zijn als veel van jullie, maar ik gok ook dat het voor mij ook een hele grote stap is.
Des te mooier dat er hier zoveel moeders zijn die hun zonen (en dochters) zo steunen en zo vrij laten zijn als ze zelf willen. En wat ik echt kwalijk vind is dat DnD juist die moeders verantwoordelijk houdt voor eventuele pesterijen en zich ik - ik quote - moeten schamen.
Ik kan mijn leven en mijn opvoeding niet inrichtem naar wat-als en pessimisme. Ik wil vertrouwen hebben in liefdevolle klassen. Dan handel ik liever als het dreigt mis te gaan. Ik zal er tzt ook echt wel dicht bovenop zitten en eisen dat een school stappen onderneemt (tegen ouders vooral!) als ik ook maar lucht krijg van pesten. Maar ik kan niet in een schuilkelder leven omdat er misschien ooit een bom valt.
Ja mooiquote:
Er wordt hier zo vaak gezegd dat de samenleving zo hard is enzo. Is dat echt zo dan? Is het echt zo dat er op scholen niet goed ingegrepen wordt als het milieu verzuurt? Is het echt zo triest dat je bij voorbaat al «op moet geven»?
Ik kan mijn leven en mijn opvoeding niet inrichtem naar wat-als en pessimisme. Ik wil vertrouwen hebben in liefdevolle klassen. Dan handel ik liever als het dreigt mis te gaan. Ik zal er tzt ook echt wel dicht bovenop zitten en eisen dat een school stappen onderneemt (tegen ouders vooral!) als ik ook maar lucht krijg van pesten. Maar ik kan niet in een schuilkelder leven omdat er misschien ooit een bom valt.
ik voelde me al een verdwaalde hippie dat ik die spijkerharde maatschappij helemaal niet herken, niet bij mijn kind en niet bij mezelf.Idd. Ik denk dat het grootste waarde oordeel er door volwassenen aan gehangen wordt. Vast niet bewust en niet (alleen) door ouders.quote:
Dat zeg je mooi Clubsoda! (@:spees ik dacht dat ze het tegen DnD zei, niet tegen jou?)
Overigens merk ik op school bij mij dat er doorgaans heel goed gereageerd wordt op de kinderen die openlijk of overduidelijk maar niet openlijk gay zijn, een tweetal kinderen in transitie, de kinderen met twee moeders, etc.
Als middelbare scholieren in staat zijn om daar goed mee om te gaan dan kunnen kleuters het ook.
Het gaat er maar om hoe je reageert op hun observaties.
Maar als een kind tegen een ander kind zegt dat het kleren aan heeft die niet horen, en een volwassene probeert dat te sussen door bijvoorbeeld te zeggen 'dat geeft toch niet, als dat jongetje graag meisjeskleding aan heeft' maar dan benadruk je het juist
Nou ja, dat is toch wat er gezegd wordt? Een jongen wil in een jurk naar school en dat moet je verbieden want het toelaten is je kind jouw ruimdenkendheid opdringen en daar moet je je diep voor schamen.quote:
[..]
Het één sluit het ander niet uit.
Ik vind het ook dubieus, maar dat is de strekking van de aanleiding voor deze discussie. Waarop ik, en anderen met mij, aangeven dat het niet gaat om wat jij als ouder wil regisseren maar wat een kind behoefte aan heeft. Dat sluit elkaar wat mij betreft wel uit.
Ik werk toevallig in het onderwijs en ik merk niet echt dat het zo hard is als hier geschetst wordt, en ook niet dat ouders/leerkrachten er niks aan doenquote:
[..]
Ja mooi
Mooi gezegd, dat vind ik ookquote:
[..]
Nou ja, dat is toch wat er gezegd wordt? Een jongen wil in een jurk naar school en dat moet je verbieden want het toelaten is je kind jouw ruimdenkendheid opdringen en daar moet je je diep voor schamen.
Ik vind het ook dubieus, maar dat is de strekking van de aanleiding voor deze discussie. Waarop ik, en anderen met mij, aangeven dat het niet gaat om wat jij als ouder wil regisseren maar wat een kind behoefte aan heeft. Dat sluit elkaar wat mij betreft wel uit.
Je kan niet beweren dat je iemand steunt in zijn gevoel/mening als je ervoor kiest om te proberen dat gevoel/die mening (tijdelijk) te veranderen/onderdrukken
Onze kinderen zijn kwetsbaarder doordat ze 2 moeders hebben. Ook in de toekomst. Ik hoop dat ze tolerante ouders tegenkomen op hun pad. Totnogtoe is dat gelukkig zo.
+1quote:
Mag ik wel even tussendoor roepen dat ik het een waardevolle discussie vind? Ik leer oprecht van wat er geschreven wordt.
Ik zat net in de auto en dacht aan deze discussie en hoe fijn het is om andere inzichten te lezen. En bovenal, dat er niet met modder gegooid wordt, maar dat iedereen in z'n waarde gelaten wordt en er echt een fijne discussie gevoerd wordt.
Ik vind het dubbel. Natuurlijk moet je je kind stimuleren om zijn eigen ik te kunnen laten zien. Maar als dat iets naars in de hand kan werken... Ik weet het niet. Ik vind het moeilijk.
HO STOP! Ik heb nergens gezegd dat je je moet schamen als je je kind in een jurk naar school laat gaan... ik herken me alleen wel in een groot deel van haar tekst.. en later heb ik ook nog eens genuanceerd dat dit MIJN (volgens vele bekrompen) visie is...quote:
@:Spees-Eend, ik refereerde aan GM die iets vergelijkbaars zei. Ik interpreteerde haar opmerking als ' als je je kind naar school laat gaan in een jurk dan offer je je kind op in je eigen ruimdenkendheids-strijd' (want dat is wat DND zegt in haar schaam-je-post die bijval kreeg). En daar gaat het dus níet om, je SJW-strijd voeren via je kind, maar: je kind maakt een keuze, hoe steun je het daarin? Dat gaat in dialoog, samen en met vallen en opstaan. En soms zul je als ouder besluiten om een grens te trekken maar soms is beschermen niet nodig of mogelijk en dan moet een kind daar ook mee leren omgaan. Maar om nou als een hond toegeblaft te krijgen dat je je moet schamen (serieus, zoiets zeg je toch alleen tegen een hond?), daar ageer ik tegen ja. Niet tegen jouw nuance, sorry als dat zo overkwam.
Bij mij 7-jarige is er nog nooit iets van die strekking gezegd in 3,5 jaar school. Ik geloof dat het nauwelijks iemand opvalt dat hij een bovengemiddeld aantal (stief)moeders heeftquote:
Mag ik wel even tussendoor roepen dat ik het een waardevolle discussie vind? Ik leer oprecht van wat er geschreven wordt.
Onze kinderen zijn kwetsbaarder doordat ze 2 moeders hebben. Ook in de toekomst. Ik hoop dat ze tolerante ouders tegenkomen op hun pad. Totnogtoe is dat gelukkig zo.
Geen idee hoe lang dit blijft maar vooralsnog heb ik er wel vertrouwen in.Dat weet ik en ik begrijp je ook wel. Ik snap ook dat als je je zelf onzeker voelt dat je je kinderen wilt beschermen tegen dat gevoel. Ik ben ook vaak heel dankbaar voor het sociale gemak waarmee mijn kind beweegt want ik ervoer dat als kind heel anders.quote:
[..]
HO STOP! Ik heb nergens gezegd dat je je moet schamen als je je kind in een jurk naar school laat gaan... ik herken me alleen wel in een groot deel van haar tekst.. en later heb ik ook nog eens genuanceerd dat dit MIJN (volgens vele bekrompen) visie is...
Maar wat ik wil zeggen is dat het niet jouw strijd als ouder moet zijn waarbij je je kind inzet, maar een 'strijd' die je kind zelf aan wil gaan en waarbij je in steunt. En het dan kost wat het kost uit die strijd houden, uit veiligheid, met alle goede bedoelingen, kan ook averechts werken.
Edit: quote ook aangepast.
Ik vind het opvallend dat een gepest zijn-verleden dus twee kanten op kan werken; proberen te steunen en proberen te ontwijkenquote:
Ik kan jullie kant ook snappen en ik denk dat mijn mening wordt beïnvloed door het pesten wat ik heb meegemaakt.
Ik vind het dubbel. Natuurlijk moet je je kind stimuleren om zijn eigen ik te kunnen laten zien. Maar als dat iets naars in de hand kan werken... Ik weet het niet. Ik vind het moeilijk.
Misschien schiet ik wel tekort naar mijn kinderen omdat ik ze die vrijheid niet durf te geven uit angst voor pesten...
Kortom totnogtoe gaat het voor hem vlekkeloos, maar ik ben er wel degelijk van bewust dat het leven niet alleen uit regenbogen bestaat.
Ok dit vind ik dan weer een bizar rare postquote:
Even tussendoor, het beste vriendje van mijn dochter heeft ook twee moeders. Het is het leukste kereltje dat ik ooit gezien heb
alsof je verbaasd bent dat het kind van 2 vrouwen leuk kan zijn , De geruststellende gedachte is dat we altijd als ouder wel ergens tekort in schieten en dat kinderen daar gelukkiger van worden dan van perfecte oudersquote:
Ik vind het fijn om andere inzichten te lezen, ik kom momenteel zelf heel slecht uit mn woorden met wat ik bedoel... maar ik vind absoluut niet dat kinderen zichzelf moeten verbergen of dat ouders zich moeten schamen als kinderen zichzelf volledig kunnen zijn.
Misschien schiet ik wel tekort naar mijn kinderen omdat ik ze die vrijheid niet durf te geven uit angst voor pesten...
Eens met jouw post hoor.quote:
Ik vind het fijn om andere inzichten te lezen, ik kom momenteel zelf heel slecht uit mn woorden met wat ik bedoel... maar ik vind absoluut niet dat kinderen zichzelf moeten verbergen of dat ouders zich moeten schamen als kinderen zichzelf volledig kunnen zijn.
Misschien schiet ik wel tekort naar mijn kinderen omdat ik ze die vrijheid niet durf te geven uit angst voor pesten...
Bij mij moet alles binnen de lijntjes. En als ik erbuiten wil gaan denk ik automatisch eerst aan de buitenwereld, of die het niet vreemd vindt. Zeer vermoeiend wel.
ik vind het trouwens soms ook lastig te verwoorden, want waarom mag hij van mij niet in een piratenpak, maar wel in een jurk naar school. maar ik voel me geenszins schuldig dat dat van mij mag (en ik ga me al helemaal niet schamen).
Mijnes heeft ook nog een vader die actief in beeld is, dat kan ook een verschil maken in wat anderen er van zien. Maar zelfs voor zijn Jehova-vriendje, die op de hoogte is van alle ins en outs is het allemaal prima, en vind ik tofquote:
Clubsoda, B krijgt er best vaak vragen over. Maar dan op een nieuwsgierige manier, dat is juist leuk. Ook op vakanties is het altijd een item. Maar ook dat niet negatief.
Kortom totnogtoe gaat het voor hem vlekkeloos, maar ik ben er wel degelijk van bewust dat het leven niet alleen uit regenbogen bestaat.
En hoe moeilijk ook, je kan je kind niet overal tegen beschermen. Je kan met een helm op fietsen, en dat is soms best verstandig, maar je kind met een helm op leren lopen is misschien wat vergezocht (al ken ik wel een stel dat dit deed
). Vallen hoort er bij.Ik bedoel uiteraard NiET sat pesten er bij hoort, maar regenstand gaan ze merken.
Ik heb me er professioneel wat in verdiept, maar de grootste verdienste voor zelfvertrouwen is het op ouwen van een identiteit. Daarbij kun je sturen, maar zo’n identiteit moet natuurlijk wel uit het kind komen. Mijn dochter houdt (deze maand
) van kleuren. Dan ga ik haar daarin niet stoppen. Volgende keer is het bloeem, dan weer de brandweer of het zonnenstelsel. Al die dingen zijn kleine uitingen van haar identiteit. Als ik dan zeg: regenboog niet in de klas, wat zeg ik dan over haar? Ik zeg dan liever: houd je zo van kleuren? Laat maar zien dan. (Nouja niet zo letterlijk maar je snapt me denk ik
)GM, ik vind het knap dat je met zo'n vol hoofd probeert mee te denken en schrijven. Ik vind het je enorm sieren dat je open bent en ook openstaat voor een andere mening. Dat maakt je kwetsbaar maar juist ook heel sterk.
Het feit dat ik gepest werd door mijn kleding etc heeft mij enorm gesterkt. In de brugklas kreeg ik wel vrienden, zo'n clubje outlaws zeg maar. Wat voelde ik me fijn, ik kon mezelf zijn en had vrienden. Ik ben nog steeds zo blij dat ik mezelf ben gebleven ondanks de negatieve gevolgen op jongere leeftijd. En geloof mij, ik had niet veel zelfvertrouwen, me anders kleden was gewoon geen optie.
En het frappante is dat ik door Facebook en Instagram contact heb met oud klasgenoten die nu beweren dat ik altijd zo stoer was.
Maar dan is de vraag of die harde maatschappij ook altijd echt zo hard is of dat het ook je eigen waarneming en verwachtingspatroon is. Sociale angstigheid of overdreven bewustzijn zegt vooral heel veel over jezelf en veel minder over anderen. Ik bedoel dat niet lullig overigens, ik hou het mezelf ook vaak voor: anderen vinden me echt niet zo interessant dat ze zich over alles wat ik doe een mening gaan zitten vormen die ze langer dan 3 seconden onthouden.quote:
[..]
Eens met jouw post hoor.
Bij mij moet alles binnen de lijntjes. En als ik erbuiten wil gaan denk ik automatisch eerst aan de buitenwereld, of die het niet vreemd vindt. Zeer vermoeiend wel.
lijkt me vermoeiend. Maar aan de andere kant houdt dat wél in dat je rekening houdt met anderen en dat is eigenlijk wel weer heel waardevol!quote:
[..]
Eens met jouw post hoor.
Bij mij moet alles binnen de lijntjes. En als ik erbuiten wil gaan denk ik automatisch eerst aan de buitenwereld, of die het niet vreemd vindt. Zeer vermoeiend wel.
Eens. Net als met meerdere inzichten.quote:
Ik kan jullie kant ook snappen en ik denk dat mijn mening wordt beïnvloed door het pesten wat ik heb meegemaakt.
Ik vind het dubbel. Natuurlijk moet je je kind stimuleren om zijn eigen ik te kunnen laten zien. Maar als dat iets naars in de hand kan werken... Ik weet het niet. Ik vind het moeilijk.
Laat ik het zo zeggen: ik ben blij dat mijn kind zich gewoon kiplekker voelt in doorgaande jongenskleding en ik/wij niet met deze kwesties zitten eigenlijk.
Ik probeer A. wel te leren dat ‘anders’ of ‘opvallend’ ook gewoon goed is maar dat het bijvoorbeeld minder vaak voorkomt.
Een jongetje bij de zwemles heeft bijv. lang haar in een staartje en oorbellen. Niet zozeer om meisjesachtiger te lijken, denk ik maar een soort rock-sterretje om te zien.
Dat valt A. dan ook op ‘want oorbellen zijn voor meisjes’. Dat komt natuurlijk omdat hij dát het meeste ziet. En leg ik ook uit dat dit prima is en dat die jongen dat gewoon leuk vindt en iedereen andere dingen wilt. En dat oorbellen heus niet alleen voor meisjes zijn.
Of dat 2 vrouwen of 2 mannen ook kunnen trouwen. Of in elk huis andere regels zijn en iedereen er anders uit ziet. Gaat soms om de kleinste dingen.
Exode, J heeft een digitale wekker, maar wij spreken een heel uur af waarop hij uit bed mag. Dus óf 7.xx óf 8.xx
Ik denk niet dat ik hierdoor heel waardevol ben voor anderen. Ik ben hierdoor moeilijk te doorgronden, ik laat heel weinig van mezelf zien. Wel bij mensen waar ik me bij op mijn gemak voel, maar des te minder bij mensen waar ik dat niet bij voel.quote:
[..]
lijkt me vermoeiend. Maar aan de andere kant houdt dat wél in dat je rekening houdt met anderen en dat is eigenlijk wel weer heel waardevol!
Ik ben blij dat ik op deze discussie ben gestuit
Het geeft me nieuwe inzichten, ook over mezelf.Een heel uur is een goede inderdaad, dan wordt het 08:00 (ooooh dat klinkt laat)quote:
Interessante discussie inderdaad! Ik probeer nog te bedenken hoe ik daar zelf in sta.
Exode, J heeft een digitale wekker, maar wij spreken een heel uur af waarop hij uit bed mag. Dus óf 7.xx óf 8.xx
Dat «is voor jongens/meisjes» beantwoord ik aøtijd met: waarom? Of: shiiit ik heb blauw aan/oma heeft kort haar/Stian heeft lang haar, wat moeten we nu doen? Dan komen we al snel tot redelijke conclusiesquote:
[..]
Eens. Net als met meerdere inzichten.
Laat ik het zo zeggen: ik ben blij dat mijn kind zich gewoon kiplekker voelt in doorgaande jongenskleding en ik/wij niet met deze kwesties zitten eigenlijk.
Ik probeer A. wel te leren dat ‘anders’ of ‘opvallend’ ook gewoon goed is maar dat het bijvoorbeeld minder vaak voorkomt.
Een jongetje bij de zwemles heeft bijv. lang haar in een staartje en oorbellen. Niet zozeer om meisjesachtiger te lijken, denk ik maar een soort rock-sterretje om te zien.
Dat valt A. dan ook op ‘want oorbellen zijn voor meisjes’. Dat komt natuurlijk omdat hij dát het meeste ziet. En leg ik ook uit dat dit prima is en dat die jongen dat gewoon leuk vindt en iedereen andere dingen wilt. En dat oorbellen heus niet alleen voor meisjes zijn.
Of dat 2 vrouwen of 2 mannen ook kunnen trouwen. Of in elk huis andere regels zijn en iedereen er anders uit ziet. Gaat soms om de kleinste dingen.
Ik zeg zelf wel regelmatig «anders» in antwoorden, maar ik kan nooit echt precies zeggen to waarvan dan anders. Beetje muggenziften hoor, maar anders indiceert wel dat er een normaal is waar je anders naar bent. Ofzo.
I
[ Bericht 9% gewijzigd door Roomsnoes op 16-07-2019 22:21:39 ]
Mijn kinderen zijn niet zo uitgesproken dat de specifieke jurk discussie mij raakt, maar als je kind graag in een jurk naar school wil en daar na een gesprek ook niet anders over denkt, dan zal het ook wel sterk staan in de keuze. Dat zou ik alleen maar toe kunnen juichen. Je kind overreden om het anders te gaan doen omwille van de mening van anderen zou in mijn beleving net zo veel schade aan kunnen richten als pesten, zo niet meer. Jouw veilige omgeving zegt nl dat jij anders moet zijn om aan de norm te voldoen (ik snap dat aan de norm voldoen de kans op pesten verkleind hoor. Ook dat dat een hele grote angst kan zijn als het je leven beinvloed heeft).
Volg je kind, maar ga niet zondermeer mee in elke bevlieging zonder daar een open gesprek over gevoerd te hebben. Ik denk dat dat ook wel door iedereen die hier team pro doen wat je zelf wil gedaan wordt.
Ik voed mijn vriend en (schoon)ouders op dit punt overigens heel erg goed op. Vriend komt uit een extreme norm omgeving waar alles ‘raar’ wordt bevonden (ook dingen die niet afwijkend zijn, maar die zij zelf gewoon niet doen) en ik betrap mijn ouders heel veel op het benadrukken wat voor jongens en wat voor meisjes is. Ik ga altijd het gesprek aan met iedereen in de kamer waarom ik daar anders tegenaan kijk. Na bijna 7 jaar zie ik lichtelijke veranderingen
. Van ‘nagellak is toch voor meisjes?!’ naar ‘Frans, wat mooi! Zelfs met glitter. Zelf uitgezocht??’ Vriend zegt best vaak dingen als ‘als je gaat trouwen’ ‘als je een vriendinnetje krijgt’ ‘als je zelf kinderen hebt’. Inmiddels pareert zoon (oudste, niet de kleuter) dat zelf met ‘jullie zijn ook niet getrouwd’ ‘of vriendje’ ‘ik wil geen kinderen’.
Inderdaad een beetje muggenziften.quote:
[..]
Dat «is voor jongens/meisjes» beantwoord ik aøtijd met: waarom? Of: shiiit ik heb blauw aan/oma heeft kort haar/Stian heeft lang haar, wat moeten we nu doen? Dan komen we al snel tot redelijke conclusies
Ik zeg zelf wel regelmatig «anders» in antwoorden, maar ik kan nooit echt precies zeggen to waarvan dan anders. Beetje muggenziften hoor, maar anders indiceert wel dat er een normaal is waar je anders naar bent. Ofzo.
I
‘Anders’ is tegenover ‘algemeen’ in je dagelijkse leven?
Als wij elke dag dezelfde route nemen naar school en ik ga ineens een andere kant op dan zijn wij dus ‘anders’ gereden.
Je begrijpt mijn strekking waarschijnlijk heus wel.
Of bedoelde in het algemeen hoe je ‘anders’ moet uitleggen?
heb ook het gevoel soms nog m’n (schoon)familie daar in op te ‘moeten’ voeden. Of ze in ieder geval te leren hun meningen ver uit de buurt van m’n kinderen te houden. Zo mocht Vriend als kind niet op paardrijles want ‘dat was voor homo’tjes’ 
Ik woon in waarschijnlijk Nederlands meest bekrompen provincie en weet ook wel dat ik echt niet iedereens meningen kan veranderen, maar wil zo graag m’n kinderen zo open mogelijk opvoeden en ben snel bang dat ze “verpest” worden door invloeden van buitenaf..
. Ik zou zelf overigens niet uitgaan van het feit dat de mening van buitenaf je kinderen per definitie dan ook verpest. Dat is net zo goed een oordeel. Ook die mening verreikt en kleurt het leven van je kind. Probeer je kind er anders naar te laten kijken en doe dat vooral met volle overtuiging, dan heb ik altijd wel het idee dat het beklijft. Ik verwonder mij zelf altijd over het feit dat mensen dus onderscheid maken in mensen. Mijn hoofd kan dat gewoon niet verwerken. Hebben mijn ouders niks bijzonders voor gedaan anders dan iedereen zelf gelijk te behandelen.
Super waardevolle discussie. DnD c.s. verwoorden precies waar ik bang voor ben. Maar, ik ben wel een ideologisch mens dus ik neig naar de andere kant. Ik heb echt heel scherpe, genuanceerde en eerlijke reacties gelezen, dankjulliewel!
Bedoelde algemeen.quote:
[..]
Inderdaad een beetje muggenziften.
‘Anders’ is tegenover ‘algemeen’ in je dagelijkse leven?
Als wij elke dag dezelfde route nemen naar school en ik ga ineens een andere kant op dan zijn wij dus ‘anders’ gereden.
Je begrijpt mijn strekking waarschijnlijk heus wel.
Of bedoelde in het algemeen hoe je ‘anders’ moet uitleggen?
Als je zegt: kindje X heedt twee vaders en dat is anders, dan insinueer je dat ze anders zijn dan xx.
Of: kindje X heeft een jurk aan en dat is anders (dan normaal? Dan de meeste jongens?
Ik weet niet wat ik precies wiø zeggen maar anders zijn ze niet. Het zijn ook kinderen, met kleren aan, en twee ouders. Ofzo.
Anyway- wat ik wiø zeggen is dat ik probeer op te passen met «bij kindje X thuis os het wat anders» terwijl het voor dat kindje X juist normaal is. Ik wil dan liever niet benadrukken dat iets anders is, maar puur t feit constateren dat kindje X twee vaders heeft. Of «ja kindje X heeft een jurk aan». En dan klaar, zegmaar.
Ik begrijp je angst, wij wonen op het moment ook niet in de meest openminded provincie maar zolang je in gesprek blijft met je kind zal dat wel los lopen. Wij lopen hier echt tegen bepaalde kortzichtigheid die we niet herkennen van eerder, maar dat levert mooie gesprekken op en geeft hen de kans onze visie ergens langs te leggen en daarin zelf een mening te ontwikkelen.quote:
Mooi om te horen Away!
Ik woon in waarschijnlijk Nederlands meest bekrompen provincie en weet ook wel dat ik echt niet iedereens meningen kan veranderen, maar wil zo graag m’n kinderen zo open mogelijk opvoeden en ben snel bang dat ze “verpest” worden door invloeden van buitenaf..
Ze is over 2 weken pas echt jarig maar dan is het vakantie dus ze mag vandaag op school trakteren en haar 1e kinderfeestje vieren.
Ze was helemaal feestelijk en nerveus
Ze is momenteel heel erg fan van eenhoorns dus oma maakte op haar verzoek een eenhoorn jurk♡
B zijn tand is er vanochtend uitgewiebeld en ik ben vandaag jaaaaaarig
De 1e?quote:
Ah GM, je mooierd! Veel plezier vanmiddag.
B zijn tand is er vanochtend uitgewiebeld en ik ben vandaag jaaaaaarig
Gefeliciteerd ♡
Hier heb ik mijn zesjarige voor het laatst naar groep 2 gebracht. (Morgen brengt opa haar).
Ik ben een beetje emotioneel erover.
Gefeliciteerd!quote:
Ah GM, je mooierd! Veel plezier vanmiddag.
B zijn tand is er vanochtend uitgewiebeld en ik ben vandaag jaaaaaarig
Het is/was ook de verjaardag van mijn vader. Zo kort op zijn overlijden is dat wel moeilijk. Ik ga vanmiddag samen met mijn zus naar mijn moeder.
I kwam gisteravond nog huilend uit bed. Ze was mee naar de begrafenis en heeft mijn praatje in de kerk voor mijn vader ook gezien en gezien hoe ik het toen op een gegeven moment te kwaad had. Mij zo verdrietig zien, heeft wel een impact gehad. Nu bleek dat ze ook nog erg in haar hoofd zat met dat praatje van mij en ook dat ze wat ik toen zei niet helemaal goed had begrepen. Tranen met tuiten.
.Leuke foto, gm. Goed opgelost zo, met haar verjaardag. In de vakantie jarig zijn (heb ik ook altijd gehad) is niet zo heel leuk, vond ik, maar fijn dat het zo kan allemaal.
.Veel plezier vanmiddag GM.
Waardevol gesprek hier inderdaad. Maar stiekem word ik er wel een beetje verdrietig van.
Mijn oudste is namelijk nogal beïnvloedbaar en wil vooral op geen enkele manier opvallen. Toen hij ooit vertelde dat roze zijn lievelingskleur was en terug kreeg dat dat raar was voor een jongen, werd zijn lievelingskleur groen.
Een truitje met flamingo’s wil hij niet meer aan, en kleuren doet hij ook niet meer want dat is voor meisjes.
Ik hoop dat dit ooit gaat veranderen en hij zichzelf durft te gaan zijn.
[ Bericht 2% gewijzigd door Loj op 17-07-2019 10:08:35 ]
Ah Franny... Ik las dat het niet goed ging met je vader, zo snel nog... Gecondoleerd.quote:
[..]
Gefeliciteerd!
Het is/was ook de verjaardag van mijn vader. Zo kort op zijn overlijden is dat wel moeilijk. Ik ga vanmiddag samen met mijn zus naar mijn moeder.
I kwam gisteravond nog huilend uit bed. Ze was mee naar de begrafenis en heeft mijn praatje in de kerk voor mijn vader ook gezien en gezien hoe ik het toen op een gegeven moment te kwaad had. Mij zo verdrietig zien, heeft wel een impact gehad. Nu bleek dat ze ook nog erg in haar hoofd zat met dat praatje van mij en ook dat ze wat ik toen zei niet helemaal goed had begrepen. Tranen met tuiten.
Leuke foto, gm. Goed opgelost zo, met haar verjaardag. In de vakantie jarig zijn (heb ik ook altijd gehad) is niet zo heel leuk, vond ik, maar fijn dat het zo kan allemaal.
Op zijn sterfdag ben ik altijd 'weg' ik blijf dat een klotedag vinden.
Goed dat je er met I over praat. Dat is voor jullie allebei verwerking. Sterkte vandaag.
Je zit zelf met je verdriet en dan ook nog je dochter die dat half (of dus driedubbel) meekrijgt....Gecondoleerd, en nog veel sterkte voor de komende tijd!
Keek ze een beetje rond en zag op de foto's boven de tafel dat er 2 mama's opstaan. Dus toen vroeg ze aan B 'Jij hebt 2 mama's he, je hebt geen papa' Vraagt B met een superserieus gezicht. 'Dat klopt, wat vind je daarvan?' echt letterlijk die woorden. 'Nou eigenlijk niet raar of zo.' B zegt terug 'Het is ook niet raar, het is gewoon zo.' Was ze even aan het nadenken, dus ik dacht nu komt het, de volgende vraag. 'Mag ik nog een broodje knak' vraagt ze.
Ik houd zo van kleuters.
Oh groep 3 lijkt mij ook een dingetje hoor Loj!
Oow exode heerlijk he! Ik houd zo van die houdingen bij kleuters.
GM alvast van harte! Jemig wat een kleuter zeg
Wij zijn zo heerlijk op vakantie nu! O fiets hele fietstochten. Aagezien wij thuis maar van mei-oktober kunnen fietsen, én het verkeer er totaal niet op ingericht is, vind ik dat een hele prestatie. Zo hup op dr mountainbikie de natuur in
En maar fabuleren over wat ze ziet. «Ja toch dat molens meel maken?» «ja toch dat broden op de aarde groeien» (koren-meel-brood ), «6+6+6=18 toch mamma?» «ik ga de mais tellen. 1-2-3-4... nee het zijn wel 1000 mais!»Echt, vakantie os het beste dat ik weet
Dit is mijn lievelingscitaatquote:
Zeker kleuters, dat zijn zachte eieren, die juichen om een leuke kever, storten zich in je armen als ze op hun knie vallen en hebben nachtmerries over boze giraffen
.Sterkte Franny
.quote:
[..]
Dit is mijn lievelingscitaat
Sterkte Franny
Alles uit het leven gegrepen! Ik zou er zelf bijna bij gaan liggen omdat ik het zo tof vind.
Wat leuk! Ik kan me ook nog goed herinneren dat ik dat vroeger heel soms mocht op het grasveld achter ons huisquote:
Wij hebben eindelijk ook vakantie van school. Om dat te vieren slapen de kinderen vandaag met zijn allen in een tentje in de tuin.
Ik zou er zelf bijna bij gaan liggen omdat ik het zo tof vind.
Wij zijn gisteren teruggekomen van een fijne citytrip Antwerpen. Met zijn vieren op 1 kamer slapen ging wonderwel goed, Ketel maakte enorme sprongen qua zindelijkheid (4 van de 5 dagen helemaal droog!
) en hij genoot van de Zoo en de Vlaamse frieten. Zo fijn. Hier was mijn kleuter teleurgesteld dat ze voor 2,- niet de hele bak met eenhoorn ringen kreeg maar maar een.
En wat knap van Ketel dat hij juist op vakantie met zoveel nieuwe indrukken zo'n sprong heeft gemaakt qua zindelijkheid! F-R dat is natuurlijk ook heel stom. Ik snap die kleuterlogica wel, zo'n hele bak met een bordje 2 euro erop. De kleuter in mij zou ze ook allemaal willen hebben.
Mijn dolle trio ligt inmiddels in pyjama in de tent. Ze mochten net voor het eerst helemaal zelf naar de ijswinkel op 1.5 km afstand van ons huis om daar een ijsje te halen. Daar maakte L toffe selfies van. Blauwe tongen en grappige gezichten kregen we te zien toen ze thuiskwamen.
Ze kijken nu in de tent een Lego film met popcorn, snoepjes en limonade. Echt een feestje! Voor morgenochtend hebben ze zelfs ontbijt meegekregen omdat ze dat ook graag in de tent willen doen. Ik ben heel benieuwd hoe het gaat vanacht.Ik weet nog hoe tof ik het zelf altijd vond om te logeren in de tuin. Ik hoop dat zij hier later net zulke mooie herinneringen aan zullen hebben. Maar als ik zo jullie reacties lees gaat dat zonder twijfel lukken.
Wij zijn net terug van vakantie. Ik hoop dat mijn kleuter de rest van de vakantie gezeglijker gaat zijn dan daar. Pff, het was pittig, hij was zo snel boos en kon zo moeilijk in slaap vallen (wat dan ook weer zorgt voor een korter lontje natuurlijk). Maar de terugreis heeft hij zich keurig gedragen, ondanks de files.
Luna, wat klinkt Antwerpen zo leuk! En knap van Ketel dat hij daar ook gewoon 4 van de 5 dagen zindelijk is zeg.
Hupje, wat balen van jullie kleuter op vakantie. Ik vind op vakantie gaan met kind altijd hard werken, maar ook erg leuk.
Wij zijn nu op vakantie, op 50 minuten van ons huis. We hebben hier een eigen stacaravan en vermaken ons wel met zwemmen, spelen en het animatieteam. Waar Sjaak de eerste dagen op 10-15 meter afstand van de rest van de kinderen bleef, staat hij er na een week nu tussen en hij doet mee
Hij heeft zelfs een vriendje gemaakt hier op de camping en heeft morgenvroeg een playdate bij hem in de caravan. Mijn onhandige sociale knul kan het hier ineens SPOILERDe indicatie voor de behandeling is binnen en Sjaak gaat na onze vakantie daar rustig wennen.
Daarnaast hebben wij een paar weken geleden een reis geboekt, we gaan deze winter 80 dagen met camper door Amerika rijden. Even met z’n drietjes helemaal weg van alles en iedereen, heerlijk. Ik heb er zoveel zin in na alles wat de afgelopen jaren hier is gebeurd. Het is een soort van afsluiter van 4 moeilijke jaren, op naar betere tijden.
Wat gaaf, jouw spoiler!quote:
Oh nikki, wat is dat tof zeg, kamperen achterin de tuin. Ik ben benieuwd met wat voor verhalen ze morgen komen.
Luna, wat klinkt Antwerpen zo leuk! En knap van Ketel dat hij daar ook gewoon 4 van de 5 dagen zindelijk is zeg.
Hupje, wat balen van jullie kleuter op vakantie. Ik vind op vakantie gaan met kind altijd hard werken, maar ook erg leuk.
Wij zijn nu op vakantie, op 50 minuten van ons huis. We hebben hier een eigen stacaravan en vermaken ons wel met zwemmen, spelen en het animatieteam. Waar Sjaak de eerste dagen op 10-15 meter afstand van de rest van de kinderen bleef, staat hij er na een week nu tussen en hij doet meeSPOILERDe indicatie voor de behandeling is binnen en Sjaak gaat na onze vakantie daar rustig wennen.
Daarnaast hebben wij een paar weken geleden een reis geboekt, we gaan deze winter 80 dagen met camper door Amerika rijden. Even met z’n drietjes helemaal weg van alles en iedereen, heerlijk. Ik heb er zoveel zin in na alles wat de afgelopen jaren hier is gebeurd. Het is een soort van afsluiter van 4 moeilijke jaren, op naar betere tijden.
. Wij komen net terug van vakantie, twee hebben twee super relaxte en ontspannen weken gehad, echt heerlijk!Nu nog de overige 4 weken overleven
.Ik vind het leuk, lekker wat weken samen met mijn Noor, maar tegelijkertijd vind ik het toch een dingetje. Geen idee wat we allemaal moeten gaan doen aangezien we dit jaar niet op vakantie gaan.quote:
Heerlijk al die vakantie verhalen
Nu nog de overige 4 weken overleven
Ik heb de eerste drie weken vakantie, vriend de laatste drie weken om zo de vakantie te overbruggen. Weekenden kunnen we met zijn drietjes op pad, maar doordeweeks zullen we zelf wat moeten verzinnen
En dan is straks de vakantie voorbij en dan zeggen we vast dat hij voorbij is gevlogen! MevrouwC. Wat een tof vooruitzicht.
Sac wilde ook ineens de ring niet meer maar koos voor slijm. Ze heeft de ring van ons gekregen omdat ik wist dat ze hem graag wilde
Hard werken vind ik niet erg, maar de hele trucendoos inzetten en dan nog niets hebben wat werkt, is niet zo fijn. Je voelt je dan zo machteloos. Op de momenten dat het kon ben ik met hem naar een strandje gegaan. Kon hij krabben vangen of met stenen of zand spelen en had ik geen kind aan hem. Dát was heerlijk.quote:
Hupje, wat balen van jullie kleuter op vakantie. Ik vind op vakantie gaan met kind altijd hard werken, maar ook erg leuk.
Wat fijn dat Sjaak het zo goed doet op vakantie. En wat een toffe spoiler! Het is jullie gegund.
Fijn ook van school. En Sjaak z’n vriendje
Nikki wat gaaf! Stoer ook, helemaal zelf een ijsje halen. Klinkt als een heerlijk avontuur voor ze
Burd fijn dat de vakantie zo ontspannen was. Even lekker opladen met zijn allen.
Hupje ik vind de vakantie soms ook wel pittig hoor. Zowel als we thuis zijn als op vakantie. Ik merk aan mijn kinderen heel erg dat ze de structuur die er normaal wel is missen en daar worden ze over het algemeen niet echt gezelliger van.
Daarnaast zitten de kinderen elkaar toch net iets te veel op de lip en dat zorgt af en toe ook voor de nodige onderlinge frustraties. Het kamperen in de tuin is heel goed gegaan. Ze vonden het allemaal superleuk en hebben vanmorgen nog tv gekeken in hun tent. Toen ik ze om 8 uur riep omdat de warme broodjes klaar waren verschenen er 3 vermoeide koppies vanachter de rits. Wat bleek, ze waren al om half 6 wakker.
We hebben in verband met het mooie weer besloten de tent de laten staan zodat ze er vaker in kunnen slapen deze week. Dat ze wat slaap tekort kwamen bleek wel, want de kleuters liggen nu beiden te slapen.
. Sun, wij gingen vorig jaar ook niet (tijdens de zomervakantie) op vakantie, wat ik deed om het overzichtelijk te houden is: 6x een weekkalender maken, elke week een andere kleur, en deze prominent ophangen in de kamer. We hadden vaste dagen waarop we thuis bleven, en dagen waarop we er op uit gingen. We bedachten van te voren een lijst met uitjes, en die tekende ik dan op de kalender (ze konden nog niet lezen).Ik heb overigens totaal niet (meer) het gevoel dat ik de kinderen moet vermaken tijdens de vakantie, ze vermaken zichzelf ook wel en anders vervelen ze zich. Tja, dat hoort ook wel een beetje bij de zomervakantie.
Vooralsnog genieten we vooral en ben ik zelf (nog
) heel ontspannen. Ik laat het wel weten als ik desondanks een kookpunt bereik .Ik vind de vakantie prima te doen, in combinatie met de BSO en KDV.
. I en Ysje gaan drie dagen in de week naar de opvang, in de weken dat we niet op vakantie zijn. I heeft ook echt een leuk vakantieprogramma met haar huidige BSO, alle dagen dat ze gaat doen ze ook leuke dingen. Ik vind het heel fijn dat ik een paar dagen echt voor mezelf heb, zodat ik ook nog ergens aan toe kom voor mezelf. I ziet wat vriendinnetjes van school op de bso en dat vindt ze heerlijk. Verder gaan we twee weken op vakantie en ik probeer ook in de vakantie wel een bepaalde vaste structuur en regels wel te handhaven. Verder eens dat vervelen er ook bij hoort en goed is.
I is nu heel lekker bezig thuis, ze vermaakt zich wel goed zelf. Wat ik wel lastig vind: ze wil heel veel knutselen en schrijven, maar dat zijn dingen die net wat te moeilijk zijn om helemaal zelf te doen en dan vraagt ze voortdurend hulp of bevestiging. En dat is wel eens ingewikkeld als ik daarnaast een tweejarige heb die het liefst met z'n autootjes gooit en tegen kasten aan beukt. Daarnaast wil ik ook niet dat ze me overal bij betrekt maar dat ze zelf lekker rommelt.
Burdie, jij schreef laast dat na het stemmen horen in het hoofd de fase kwam van het onzichtbare vriendje, toch? Nou, daar zijn we hoor.
. Sinds gisteren hebben we Tom in huis. Hij is I's tweelingbroertje. Zojuist had I zichzelf aangekleed, ik vroeg of ze ook een schone onderbroek had aangedaan. "Nee, want dat doet Tom ook nooit." .Overigens vroeg ik haar vorige week nog een keertje hoe het was met de stemmen in haar hoofd, maar die waren er niet meer, zei ze. Het heeft geholpen dat ik een keer tegen de stemmen heb gezegd dat ze I met rust moeten laten en alleen tegen haar mogen praten als ze haar kunnen helpen of om iets aardigs te zeggen.
[ Bericht 7% gewijzigd door Franny_G op 22-07-2019 08:47:54 ]
Dank je welquote:
Wat heerlijk mevrouw-cactus, van jullie vakantie. Dat hebben jullie zó ontzettend verdiend zeg!!
Fijn ook van school. En Sjaak z’n vriendje
Nikki wat gaaf! Stoer ook, helemaal zelf een ijsje halen. Klinkt als een heerlijk avontuur voor ze
En de rest ook voor de lieve woorden Nikki, wat tof dat ze het zo leuk hebben gehad zeg! Haha en dan zo vroeg wakker zijn dat ze een dutje nodig hebben, dat is wel briljant. Dit zijn van die dingen waar ze het over 20 jaar nog over gaan hebben, dat het zo gaaf was dat ze in de tuin mochten slapen
Burdie, je klinkt nog heel relaxed, ik hoop dat je dat nog een paar weken vol houdt!
Franny, wat leuk dat je Tom hebt mogen ontmoeten
Het lijkt me fijn om een soort verklaring te hebben voor de stemmen. Ik ben wel heel benieuwd hoe Tom zich gaat ontwikkelen.. Grappig dat I dat nu ook heeft. En nuttig, zo'n imaginair vriendje helpt om dingen te doen, grenzen op te zoeken en te verkennen wat je wilt. En je kan nog eens iemand anders de schuld geven .Nikki, sliep jouw drietal vannacht weer binnen, of blijven ze voorlopig in de tuin wonen?
Het klinkt zo gezellig en knus.Burdie welkom thuis, fijn dat jullie een leuke vakantie hebben gehad!
Hier heeft B sinds vrijdagmiddag eindelijk vakantie. Dat hebben we gevierd met een lunch in een restaurant naar zijn keuze, trots dat ie was. En zaterdag is hij samen met zijn zusje gaan logeren bij hun oom, tante, neef en nichtje. Dat was hartstikke gezellig.
Vandaag gaat mijn vrouw samen met B naar een groot zwembad in de buurt met glijbanen etc, Juul is naar het KDV. Donderdag gaat ze ook en zijn we met zijn 3tjes. We wilden naar de Open dag van Ajax gaan maar echt niet dat ik daar heenga met 35 graden!
B gaat nu 6 weken niet naar de BSO, we hebben zo'n schoolpakket. Mijn vrouw is natuurlijk ook vrij nu en we gaan 3 weken op vakantie. Juul gaat buiten de 3 weken dat we weg zijn wel naar het KDV dus extra aandacht voor B.
Vorig jaar gingen we niet op vakantie vanwege de geboorte van Juul en ging B 2 dagen per week naar de BSO. Daar deden ze ook al van die leuke dingen, zoals bij Franny. Hij had alleen 1 week dat hij er bijna alleen was....niet zielig overigens want mijnheer genoot van al die aandacht.
Ik merkte aan het einde van de vakantie toen wel dat we hem toch wat strakker in een schema moesten houden, hij werd niet bepaald vrolijk van het gebrek aan ritme
Hier in de straat hebben we een uittocht komend weekend, alleen de kinderloze huizen zijn bewoond de weken erna. Kortom onze oude buren moeten bij 5 huizen de planten water geven en de containers buiten zetten.
. Het gaat om de grijze container die helemaal vol zit en maar 1x per maand wordt geleegd .Mja, niks aan te doen hè
., Er komt wel elke dag iemand in ons huis overigens, de kattenmevrouw. Die geeft ze eten, vult het waterbakje en ruimt wat ze hebben gevangen.
Ze doet ook de post en de binnenplanten.Ieuw dat is niet tof!quote:
Onze huisoppassers zijn vergeten onze container aan de weg te zetten
Mja, niks aan te doen hè
Hier sinds vrijdag ook vakantie! En wat een warmte komt eraan... gelukkig hebben we een abonnement voor het buitenbad hier. Jammer alleen dat James niet mag zwemmen met een oorontsteking die nu al 4!! Weken duurt. Gelukkig is oma er♡
Volgende week wordt ze alweer 5... when did that happen?!
Ik ben serieus in staat een huisje te huren met airco, ik ben toch vrij vanaf woensdag
Nou, mijn kinderen zijn definitief het huis uit. Ze slapen vandaag voor de derde keer in de tent en ze vertellen tegen iedereen die het maar horen wil dat ze nu in de tuin wonen.quote:
Nikki, sliep jouw drietal vannacht weer binnen, of blijven ze voorlopig in de tuin wonen?
En bah voor jullie container, even los van onhandig ook stanktechnisch niet helemaal handig in deze tijd van het jaar. Heb je nog een mogelijkheid om tussendoor vuil ergens te brengen? Wij zouden het echt niet de dubbele tijd redden zonder de container te legen, dan zouden we echt drie hoog moeten stapelen ben ik bang.
Exode ik las net dat de open dag van Ajax nu helemaal is afgelast. Jullie kunnen dus nog een keertje in de herkansing.
Franny wat bijzonder dat I een denkbeeldig vriendje heeft. Het blijft fascinerend hoezeer kinderen echt in zo'n vriendje geloven.
Onze kleuters gaan ook 3 dagen per week naar de BSO in de vakantie. Ze doen ook op onze BSO veel leuke dingen en nu met het warme weer mogen de zwembroeken en handdoeken mee, dus dat wordt vast één groot feest.
Wij weten nog niet of we op vakantie gaan dit jaar omdat e.e.a. afhankelijk is van de geboorte van mijn neefje. Hij staat 'gepland' voor a.s. zondag, maar dat kan natuurlijk ook nog een paar weken later worden en dan wordt het wel krap qua op vakantie gaan. Eerder gaan dan de geboorte is geen optie, want ik mag bij de geboorte zijn en zelfs mijn neefje aanpakken omdat z'n papa dat te spannend vindt.
Onze bovenburen zijn afgelopen week verhuisd en hebben al hun eten blijkbaar in de kliko voor het restafval gegooid, samen met allerlei andere zooi. Die kliko kan niet meer dicht. Dat stinkding staat op twee meter van ons keukenraam en dat ding wordt pas over tien dagen geleegd. Ik kan geen raam meer aan die kant van het huis openzetten.quote:
Onze huisoppassers zijn vergeten onze container aan de weg te zetten
Mja, niks aan te doen hè
Om een beetje on topic te blijven: mijn kleuter vindt het heel erg stom van ze.
Ik heb een vriendin en haar dochtertje heeft dezelfde leeftijd als de mijne. Wij zien elkaar regelmatig, onze kinderen zien elkaar wat minder door weinig tijd overdag. Deze vakantie hebben we wat vaker met de kids afgesproken.
Haar dochter vertoond m.i. naar gedrag naar mijn dochter toe. Nu is ze altijd al vrij dominant geweest naar Noor toe, maar ik vind het steeds erger worden.
Niet stoppen met handelingen naar Noor toe terwijl Noor meermaals zegt dat ze moet stoppen, driftig worden als iets haar niet zint, lelijk doen zodat ik een huilend kind heb, dingen afpakken,...
Overigens is dit niet alleen bij Noor. Ze was op haar kinderfeestje aanwezig en toen had ze het ook aan de stok met een paar andere kinderen.
Als haar moeder erbij zit gaat het redelijk goed (hoewel haar moeder haar dan nog steeds op wat dingen wijst), maar zodra ze uit zicht is en ik ben alleen met de meiden vertoont ze het gedrag meer. Ik vind het lastig om met de situatie om te gaan; in hoeverre spreek je iemands kind aan?
Als ik naar mijn vriendin kijk en ik zie hoe ze haar kind aan spreekt, vind ik dat ok. Ik zou dat op dezelfde manier doen denk ik. Maar het dringt gewoon niet door bij dat meisje zo lijkt het.
[ Bericht 0% gewijzigd door Sunshine1982 op 24-07-2019 21:11:36 ]
Een vriendin van mij heeft een dochtertje en dat is echt een sneaky kind.. altijd knijpen, duwen afpakken, maar dan zodat niemand het ziet (denkt ze) mijn kinderen en haar dochter gaat ook gewoon niet samen.. Als ze samen spelen spreek ik haar ook gewoon aan op gedrag als ik het eerder zie dan moeder...quote:
Ik zit ergens een beetje mee in mijn maag.
Ik heb een vriendin en haar dochtertje heeft dezelfde leeftijd als de mijne. Wij zien elkaar regelmatig, onze kinderen zien elkaar wat minder door weinig tijd overdag. Deze vakantie hebben we wat vaker met de kids afgesproken.
Haar dochter vertoond m.i. naar gedrag naar mijn dochter toe. Nu is ze altijd al vrij dominant geweest naar Noor toe, maar ik vind het steeds erger worden.
Niet stoppen met handelingen naar Noor toe terwijl Noor meermaals zegt dat ze moet stoppen, driftig worden als iets haar niet zint, lelijk doen zodat ik een huilend kind heb, dingen afpakken,...
Overigens is dit niet alleen bij Noor. Ze was op haar kinderfeestje aanwezig en toen had ze het ook aan de stok met een paar andere kinderen.
Als haar moeder erbij zit gaat het redelijk goed (hoewel haar moeder haar dan nog steeds op wat dingen wijst), maar zodra ze uit zicht is en ik ben alleen met de meiden vertoont ze het gedrag meer. Ik vind het lastig om met de situatie om te gaan; in hoeverre spreek je iemands kind aan?
Als ik naar mijn vriendin kijk en ik zie hoe ze haar kind aan spreekt, vind ik dat ok. Ik zou dat op dezelfde manier doen denk ik. Maar het dringt gewoon niet door bij dat meisje zo lijkt het.
Zij spreekt mijn kinderen ook gewoon aan als ze iets stout doen.
Mijn kinderen zijn absoluut geen heilige maar iig niet sneaky..
Heb je dit al eens met je vriendin besproken?
Nee, omdat ik daar toch een beetje huiverig voor ben. Ze zit er ook mee in haar maag hoe haar kind kan doen. Maar ik kan haar allicht vragen hoe ze er tegenover staat als ik de boel in goede banen leid als ze er even niet is.quote:
[..]
Een vriendin van mij heeft een dochtertje en dat is echt een sneaky kind.. altijd knijpen, duwen afpakken, maar dan zodat niemand het ziet (denkt ze) mijn kinderen en haar dochter gaat ook gewoon niet samen.. Als ze samen spelen spreek ik haar ook gewoon aan op gedrag als ik het eerder zie dan moeder...
Zij spreekt mijn kinderen ook gewoon aan als ze iets stout doen.
Mijn kinderen zijn absoluut geen heilige maar iig niet sneaky..
Heb je dit al eens met je vriendin besproken?
[ Bericht 12% gewijzigd door Sunshine1982 op 24-07-2019 21:41:44 ]
We zitten niet helemaal op 1 lijn met zaken oplossen, maar het is prima zo. Ze weten dat alle ouders er ook zijn om hen te helpen als ze er onderling niet uitkomen of hulp nodig hebben.
Afpakken, duwen en trekken, lelijke praat, boos worden en fysiek geweld zijn dingen waar ik bij ingrijp of help. Meestal door ook aan te geven dat vrienden zo niet tegen elkaar doen en dat goed met elkaar praten helpt te begrijpen en afspreken.
Ondertussen hoor ik het ze zelf ook zeggen: "Laten we even praten. Ik heb een plannetje!"
Je kunt haar vertellen dat je het haar gunt om even wat tijd voor zichzelf te hebben en dat jij wel even op de kinderen let. En hoe kan je haar dochter dan het beste aanspreken op dingen die niet mogen? Want je wilt dat wel op een prettige manier doen natuurlijk.quote:
[..]
Nee, omdat ik daar toch een beetje huiverig voor ben. Ze zit er ook mee in haar maag hoe haar kind kan doen. Maar ik kan haar allicht vragen hoe ze er tegenover staat als ik de boel in goede banen leid als ze er even niet is.
Ik denk dat je, met zo’n insteek, ver komt in een gesprek én je vriendin steunt in haar manier van omgaan met het gedrag van haar kind.
Ja, dit vind ik ook wel een goed ideequote:
[..]
Je kunt haar vertellen dat je het haar gunt om even wat tijd voor zichzelf te hebben en dat jij wel even op de kinderen let. En hoe kan je haar dochter dan het beste aanspreken op dingen die niet mogen? Want je wilt dat wel op een prettige manier doen natuurlijk.
Ik denk dat je, met zo’n insteek, ver komt in een gesprek én je vriendin steunt in haar manier van omgaan met het gedrag van haar kind.
Maar als je vind dat zij het goed doet, en jij het zelf hetzelfde zou doen, dan kun je dat toch ook gewoon zo doen? Ik corrigeer kinderen hier ook gewoon, ongeacht of het mijn eigen kind is of een ander kind. Alleen als de ouders het ook zien en er zelf al iets van zeggen doe ik dat niet. Of wil je juist wel anders/sterker corrigeren?quote:
Als ik naar mijn vriendin kijk en ik zie hoe ze haar kind aan spreekt, vind ik dat ok. Ik zou dat op dezelfde manier doen denk ik. Maar het dringt gewoon niet door bij dat meisje zo lijkt het.
Nee, maar ik weet niet in hoeverre dat geaccepteerd wordt. Mijn vriendin roept haar dochter bij haar en spreekt haar vervolgens op ooghoogte aan. Afhankelijk van de situatie krijgt ze dan straf.quote:
[..]
Maar als je vind dat zij het goed doet, en jij het zelf hetzelfde zou doen, dan kun je dat toch ook gewoon zo doen? Ik corrigeer kinderen hier ook gewoon, ongeacht of het mijn eigen kind is of een ander kind. Alleen als de ouders het ook zien en er zelf al iets van zeggen doe ik dat niet. Of wil je juist wel anders/sterker corrigeren?
Gaat dat niet te ver om zo andermans kind aan te spreken? Minus de straf uiteraard.
) dan een goed gesprek op ooghoogte. Helemaal prima.Zijn mensen echt zo gevoelig dat dit iets is waar je bij na moet denken
?Nee, vind ik niet. Vooral als je hetzelfde doet kan ik me niet voorstellen wat iemand daar fout aan zou vinden. Persoonlijk zou ik ook gewoon straf uitdelen dan als moeder (en ik bij mijn eigen kind) dat op dat moment ook zou doen. Maar als je je daar niet fijn bij voelt, bespreek dat dan eerst even. Ik kan me niet voorstellen dat ze daar bezwaar tegen heeft. Ik zou het eerder bezwaarlijk vinden als mijn kind (bij slecht gedrag) nooit gecorrigeerd zou worden als ik er niet bij ben. Zolang het niet op een extreme manier gaat.quote:
[..]
Nee, maar ik weet niet in hoeverre dat geaccepteerd wordt. Mijn vriendin roept haar dochter bij haar en spreekt haar vervolgens op ooghoogte aan. Afhankelijk van de situatie krijgt ze dan straf.
Gaat dat niet te ver om zo andermans kind aan te spreken? Minus de straf uiteraard.
Ik kijk dat gewoon af bij mijn vrouw
die heeft het vermogen een kind streng toe te spreken en dat het bewuste kind haar daarna de allerleukste vindt. Zo knap vind ik dat. Maar goed ze is niet voor niets juf Ik vind de uitspraak 'It takes a village to raise a child' een goede. Ik ga niet random kinderen aanspreken, maar zeker wel bij kinderen die hier zijn. Overigens alleen als de ouders dat niet doen natuurlijk.
En wij gaan vanmiddag toch richting Arena, ook al gaat de Open Dag van Ajax niet door. Gisteren met zijn 4tjes naar de Plassen geweest, dat was heel leuk, maar we hebben er gewoon geen zin in vandaag. Juul is naar het KDV dus we zijn lekker met zijn 3tjes. We gaan even naar de Ajax shop en daarna naar de bios met airco
B is ook echt moe, slaapt wel, maar pas laat en is vroeg wakker. Dus we doen even rustig aan vanochtend.[ Bericht 25% gewijzigd door exode op 25-07-2019 10:41:48 ]
Bij bekenden is het overigens geen probleem. Ik vind het prima als zij mijn kinderen aanspreken en doe dat andersom ook.
Wat een nare ervaring Nikki. Zegt alles over hun dan over jou.
Geen badmeester aangesproken na dat incident?
Ik heb een vriendin (zie haar alleen maar weinig meer, omdat we nu op 100km wonen). Maar mijn kind was eentje die niet zo sterk in zijn schoenen stond en haar zoon was erg dwingend. Die moeder wist ook wel dat haar kind niet de makkelijkste was, maar kreeg het zelf ook niet voor elkaar. Wel enigszins als ze erbij was, maar eenmaal uit het zicht werd het erger. Ik heb toen gevraagd of ik beide kinderen evenveel mocht aanpakken in zo'n situatie, en dat vond ze prima. Vanaf die tijd, als ik de 2 kinderen samen had, maar ook in de speeltuin als ze erbij was, sprak ik de kinderen gewoon aan op wat ze deden. Maar ik legde ook uit wat de gevolgen waren (bijv "als je dit doet, dan vinden anderen dat onaardig, en vinden ze het niet leuk om met je te spelen. Beter kun je ... "). Dat leerde hij thuis niet. Het jochie zat ook gewoon met zichzelf in de knoop. Een brutale grote broer, met soortgelijke vrienden, een mama die niet erg zelfverzekerd was, tussen 2 culturen etc. Bij mij ging het eindelijk al redelijk snel goed, de duidelijkheid en alternatieven pikte hij best aardig op. Het ging niet altijd goed, maar wel een stuk beter bij ons in huis. Hij accepteerde het ook gewoon, en mams was alleen maar blij dat hij een plek had waar hij kon spelen zonder nare verhalen achteraf.
(en tegelijk heb ik mijn kind ook aangesproken op dingen, ook op het sterker in zijn schoenen leren staan)
Bij vreemde kinderen doe ik het ook minder snel, maar als het uit de hand loop spreek ik ze gerust aan.
het was eruit voor ik er erg in had en besefte me pas later wat ik eigenlijk gedaan had Maar ik snap ‘m niet zo goed sun, je wilt de dochter van je vriendin aanspreken op negatief gedrag als je vriendin er ook bij zit? Die er ook al goed op reageert? Of als ze er juist niet bij zit? Ik zie het nut er eigenlijk niet zo van in, hier ook kindjes die volledig over S. heen walsen of juist kindjes waar S. volledig overheen walst. Denk dat je dat in deze leeftijd toch blijft houden?
Nee, als vriendin er niét bij zit. Dan vertoont haar dochter meer dat gedrag dan dat ze erbij zit.quote:
Als mijn kind bij een ander speelt dan ga ik ervan uit dat de ouders haar er op aanspreken als er iets niet goed gaat, net zoals dat ik andere kinderen er hier op aanspreek als hier iets niet goed gaat. Lijkt me niet meer dan redelijk? Laatst in de speeltuin voor ik het doorhad ook nog andermans kind aangesproken die z’n flesje in de bosjes gooide
Maar ik snap ‘m niet zo goed sun, je wilt de dochter van je vriendin aanspreken op negatief gedrag als je vriendin er ook bij zit? Die er ook al goed op reageert? Of als ze er juist niet bij zit? Ik zie het nut er eigenlijk niet zo van in, hier ook kindjes die volledig over S. heen walsen of juist kindjes waar S. volledig overheen walst. Denk dat je dat in deze leeftijd toch blijft houden?
Dat van over elkaar heen walsen, dat heb je en dat zal je altijd hebben. Maar moeten we dan alles maar goed vinden?
Maar als die vriendin er niet bij is en ze spelen samen dan is er toch niks mis mee om alles in goede banen te laten leiden?
Indien geen accuut gevaar of pijn, ja dan kan je er ook voor kiezen het maar eens goed te vinden. Ook van deze verhouding leert ze. Waarschijnlijk meer van een gesprek achteraf met je dochter hoe ze het aan kan pakken als ze het niet leuk vindt, dan altijd maar in te grijpen.quote:
[..]
Nee, als vriendin er niét bij zit. Dan vertoont haar dochter meer dat gedrag dan dat ze erbij zit.
Dat van over elkaar heen walsen, dat heb je en dat zal je altijd hebben. Maar moeten we dan alles maar goed vinden?
Heb nl een beetje het idee dat je nogal snel over je toeren bent en dat dan bij andere kinderen/ ouders neer wil leggen.
wat dan als ze 12 zijn? Natuurlijk kun je ze ergens op aanspreken.Dat gezegd hebbende +1 op always. Leerzame situaties zijn waardevol. De kinderen zijn niet voor niets bevriend, toch? Ze trekken naar elkaar toe om de een of andere reden, laat ze fijn zelf de balans vinden.
Ik heb weleens mijn eigen kind gevraagd wat hij er van vond dat vriendje zijn speeltje opeiste(de tigste keer die middag). Mijn oudste kon mij uitleggen dat hij dat stom vond, dat er genoeg speelgoed was, en dat dit niet eerlijk delen was. Vriendje reageerde daar al direct op door het terug te geven, hoefde ik hem niet aan te spreken. Na een tijdje begon zoon dit zelf ook te zeggen tegen vriendje, dat hij wel eerlijk wilde spelen.
Ik denk dat dit een betere manier is inderdaad dan het kind in kwestie aansprekenquote:
Soms kan ook een gesprek met je eigen kind al iets doen met de andere.
Ik heb weleens mijn eigen kind gevraagd wat hij er van vond dat vriendje zijn speeltje opeiste(de tigste keer die middag). Mijn oudste kon mij uitleggen dat hij dat stom vond, dat er genoeg speelgoed was, en dat dit niet eerlijk delen was. Vriendje reageerde daar al direct op door het terug te geven, hoefde ik hem niet aan te spreken. Na een tijdje begon zoon dit zelf ook te zeggen tegen vriendje, dat hij wel eerlijk wilde spelen.
Zo wordt het een leerzaam iets voor beide partijen.Genoeg tips gehad, thanks!
5 jaar alweer, ik wordt er ieder jaar toch een beetje weemoedig van... terugblikken enz. ;-) Ze was dit jaar voor het eerst echt aan het aftellen en zenuwachtig, en iedereen die het maar wilde horen (of niet) weet nu dat ze morgen jarig is. Het moeilijkste is het als I iemand treft die net zo strongwilled en heetgebakerd is als zij zelf.
. Dat is overigens net zo goed leerzaam, maar dan heb je dus wel twee stampvoetende, krijsende kinderen naast elkaar. . Maar moeilijk is het ook als een kind helemaal geen tegengas geeft, maar die kinderen zoekt zij zelf eigenlijk meestal niet op. Ik zou bij twee kinderen die vaak samen spelen, maar waar het vaak niet lekker gaat, vooral veel meeluisteren en observeren om goed te gaan begrijpen waar in de communicatie het niet goed gaat en ook wat zij daar allebei aan kunnen doen om het te verbeteren. Ik heb zelf eens zo'n soort gesprekje gedaan met I en haar toenmalige buurmeisje, die ook snel conflicten hadden samen. Na dat meerdere malen van dichtbij te hebben gehoord, kon ik ze wel een beetje uitleggen hoe ze daar samen uit konden komen, als de een wat meer dit en de ander iets meer zo. Ik legde toen nog de uitdrukking 'zand erover' uit (aangezien ze allebei nogal koppig waren) en dat werd vervolgens een stopwoordje van I als gesprekken haar niet aanstonden. "Klaar. Zand erover!!"
. .O heeft een kalender en daar hebben we vanaf 250 dagen ofzo afgeteld. Elle dag n stickertje plakken om te kijken hoe langzaam de tijd gaat
Oh jongons de verkansie is om
We sjezen as we speak in de stortregen over de autobahn. Vandaag was de laatste dag in Parijs. O heeft zó genoten van die stad! Bovenop de eiffeltoren geweest met d’r pap, daar een slush gegeten, souvenir-torentje gekocht. «Oh mama ik ben zó blij».Verder weet ik. Iet hoe we er ineens bij kwamen, maar ik heb verteld over Marie Antoinette, de revolutie en de guillotine. Kind was mega geinteresserd in hoe dat hoofd afhakken nou precies ging, waar dat hoofd dan bleef en waarom ze nou precies geexecuteerd werd. Echt, kleuters
Oh en de Notre Dame moest ook bestudeerd worden en vergeleken met foto’s van de brand. (Stiekem heb ik daar zo van gedroomd, met kind door zo’n stad lopen en maar vertellen. Net als ik met mn eigen moeder