OUD Ouder(s)
Alles over (on)vruchtbaarheid, opvoeding en ontwikkeling.
Ik snap je gevoel, maar het probleem moet bij het probleem aangepakt worden: pesters. Een kind in een jurk/met staartjes is het probleem niet.
Het doet mee een klein beetje denken aan de discussie over of het je eigen schuld is als je verkracht wordt als je met een kort rokje over straat gaat. Is dat je eigen schuld dan? Nooit.
Is gepest worden je eigen schuld? Nooit. Ik weet dat de wereld niet zo werkt maar het is nooit je eigen schuld (of van ouders).
Het doet mee een klein beetje denken aan de discussie over of het je eigen schuld is als je verkracht wordt als je met een kort rokje over straat gaat. Is dat je eigen schuld dan? Nooit.
Is gepest worden je eigen schuld? Nooit. Ik weet dat de wereld niet zo werkt maar het is nooit je eigen schuld (of van ouders).
Jouw kind is dan dus die ene die denkt -krijg allemaal de schijt, dit is wie ik ben- supertof! Ik hoop dat hij dit levenslang vasthoudt.quote:Op dinsdag 16 juli 2019 09:43 schreef Budabuddumbam het volgende:
Gatver wat een triestigheid, als moeder ben je niet verantwoordelijk voor het pestgedrag richting je eigen kind. Ik werd gepest om mijn krullende haar, ook mijn ouders hun schuld natuurlijk.
Maargoed mijn oudste zoon ging met jurk en lang haar naar school.
Boeide hem helemaal niet, hij voelde zich juist kwetsbaar in spijkerbroeken en niet in dat jurkje.
Ik had hem veel meer schade aangedaan als ik hem had gedwongen zich anders te gedragen dan dat hij zich voelde. (hij is overigens nu heel populair ondanks zijn andersheid)
De enige die er echt problemen mee hadden waren de volwassenen en eerlijk ik vind wel dat je als volwassenen je aan moet passen aan de ruimdenkendheid van anderen. tolerantie is iets anders dan er mee eens zijn of er in mee gaan met je eigen kind. Maar het is een jurkje geen dingen die een ander schade toebrengen.
Mijn dochter krijgt 0 commentaar over het feit dat bijna al haar t-shirts bij de 'jongensafdeling' vandaan komt, absurd dat dit voor een jongen dan anders is, erg toxisch imho.
En dingen alleen voor thuis is wel gewoon een stukje identiteit afpakken imho.
[..]
Mijn kind ligt al overhoop als iemamd haar haarstrik stom vind of dr ketting met hanger niet mooi.. zou ik haar dan bewust blootstellen aan dingen waarvan IK als volwassene weet dat kinderen daar op gaan bashen dan bereik ik geen zelfverzekerd kind hoor... dan kan ik haar 100 keer uitleggen dat zij bekrompen zijn maar ze is 4 en dan is uitgelachen worden gewoon niet cool!
Maar goed ik weet ook dat ik en DnD hier een uitzondering zijn met deze gedachte gang.
S. 2014
J. 2016
J. 2016
Wat gm al zei, je moet als volwassene de beslissingen nemen voor een kind die voor zichzelf nog niet consequenties kan overzien.quote:
Gatver wat een triestigheid, als moeder ben je niet verantwoordelijk voor het pestgedrag richting je eigen kind. Ik werd gepest om mijn krullende haar, ook mijn ouders hun schuld natuurlijk.
Maargoed mijn oudste zoon ging met jurk en lang haar naar school.
Boeide hem helemaal niet, hij voelde zich juist kwetsbaar in spijkerbroeken en niet in dat jurkje.
Ik had hem veel meer schade aangedaan als ik hem had gedwongen zich anders te gedragen dan dat hij zich voelde. (hij is overigens nu heel populair ondanks zijn andersheid)
De enige die er echt problemen mee hadden waren de volwassenen en eerlijk ik vind wel dat je als volwassenen je aan moet passen aan de ruimdenkendheid van anderen. tolerantie is iets anders dan er mee eens zijn of er in mee gaan met je eigen kind. Maar het is een jurkje geen dingen die een ander schade toebrengen.
Mijn dochter krijgt 0 commentaar over het feit dat bijna al haar t-shirts bij de 'jongensafdeling' vandaan komt, absurd dat dit voor een jongen dan anders is, erg toxisch imho.
En dingen alleen voor thuis is wel gewoon een stukje identiteit afpakken imho.
[..]
Ik ben blij en opgelucht om te horen dat jouw kinderen zo geaccepteerd zijn! Wat moet dat als een warm bad voelen! En meisjes in stoere kleding
Andersom is hey alleen een stuk minder geaccepteerd en niet ieder kind vind zo'n acceptatie.
Ik ben het volledig met je eens dat het zou moeten kunnen, maar dat kan in veel gevallen niet
Je kan je afvragen wat het handelen naar: jij bent niet goed genoeg zoals je thuis bent, betekent voor pestgevoeligheid. Wat doet dat met iemands zelfbeeld?
Wat doen uitspraken als: jurk alleen thuis, niet naar school want dat hoort niet, met de verdraagzaamheid van deze kinderen tegenover kinderen die wel met jurk naar school gaan..? Deze kinderen worden door hun ouders nots bene verteld dat dit «afwijkend» is. Hoe kunnen we dan verwachten dat zij dit wel accepteren van klasgenootjes?
Wat doen uitspraken als: jurk alleen thuis, niet naar school want dat hoort niet, met de verdraagzaamheid van deze kinderen tegenover kinderen die wel met jurk naar school gaan..? Deze kinderen worden door hun ouders nots bene verteld dat dit «afwijkend» is. Hoe kunnen we dan verwachten dat zij dit wel accepteren van klasgenootjes?
Mijn middelste trekt zich wel heel veel aan van hoe anderen over hem praten.
Zijn roze schoenen zijn na 5 jaar ondertussen de deur uit
Maar het belangrijkste voor hem zijn enorm lange haar dat zit er nog.
Daar wil hij niet voor kiezen om het weg te doen. Stel je voor dat ik hem ooit dat af had laten knippen voor dat hij naar groep 1 ging, daar zeg je ook mee jij mag niet zijn zoals je wil zijn en imho maakt dat een kind veel kwetsbaarder dan hem naar school laten gaan zoals hij zich fijn voelt.
Zijn roze schoenen zijn na 5 jaar ondertussen de deur uit
Maar het belangrijkste voor hem zijn enorm lange haar dat zit er nog.
Daar wil hij niet voor kiezen om het weg te doen. Stel je voor dat ik hem ooit dat af had laten knippen voor dat hij naar groep 1 ging, daar zeg je ook mee jij mag niet zijn zoals je wil zijn en imho maakt dat een kind veel kwetsbaarder dan hem naar school laten gaan zoals hij zich fijn voelt.
Jazeker zou het andersom moeten zijn en de pesters aangepakt. Maar dat zullen ze al zolang proberen als er kinderen op de wereld zijn. Maar er is nog nooit een methode geweest die afdoende heeft geholpen. Je zult altijd in een groep de pesters en de zwakkeren hebben. En al gooien ze er alle kleuren van de regenboog petten op af, dat gedrag haal je er heel moeilijk uit.quote:Op dinsdag 16 juli 2019 09:43 schreef Roomsnoes het volgende:
Ik snap je gevoel, maar het probleem moet bij het probleem aangepakt worden: pesters. Een kind in een jurk/met staartjes is het probleem niet.
Het doet mee een klein beetje denken aan de discussie over of het je eigen schuld is als je verkracht wordt als je met een kort rokje over straat gaat. Is dat je eigen schuld dan? Nooit.
Is gepest worden je eigen schuld? Nooit. Ik weet dat de wereld niet zo werkt maar het is nooit je eigen schuld (of van ouders).
Nooit je eigen schuld of die van je ouders ben ik het niet mee eens. Als je een kind kwetsbaar naar school laat gaan ben je medeverantwoordelijk. Wat nou als een kind vies is of stinkt? Dan is het toch de verantwoordelijkheid van de ouders om te zorgen dat het kind fris is? Het zelfde met "andere buitengewone" dingen.
Ik snap je vergelijking met de rokjes en verkrachting. En dat is ook een hele moeilijke! En nee, een vrpuw mag daar nooit verantwoordelijk voor gehouden... al zou ze in haat blote kont rond dansen met tepelkwastjes, als ze nee zegt is het nee! Maar hoe stop je de zieken van geest doe daar geen genoegen mee nemen?
Wat verdrietig! Helemaal voor dat ventje zou ik willen dat het anders zou zijn! Mijn zoon wil ook lang haar en is al een paar keer meisje genoemd maar hij wil het er niet af laten knippen. Hij wil kunnen headbangen zegt hij. Ik heb verteld dat het prima is maar dat hij er wel rekening mee moet houden dat het dan weer kan gebeuren. En dat accepteert hij voor nu.quote:
Mijn middelste trekt zich wel heel veel aan van hoe anderen over hem praten.
Zijn roze schoenen zijn na 5 jaar ondertussen de deur uit
Maar het belangrijkste voor hem zijn enorm lange haar dat zit er nog.
Daar wil hij niet voor kiezen om het weg te doen. Stel je voor dat ik hem ooit dat af had laten knippen voor dat hij naar groep 1 ging, daar zeg je ook mee jij mag niet zijn zoals je wil zijn en imho maakt dat een kind veel kwetsbaarder dan hem naar school laten gaan zoals hij zich fijn voelt.
Een kind dat vies is of stinkt wordt niet goed verzorgd, dat is van een héél andere orde dan een kind dat andere kleding aan wil.
Het gebeurt te vaak dat pesters vrij spel hebben en zelfs in bescherming worden genomen. Want als de pester eens goed op zijn bakkes wordt getimmerd door het gepest kind die het helemaal zat is, dan weet ik wel welke ouders er opgebeld gaan worden. En kinderen die gepest worden moeten maar harder worden en van zich afbijten.
Het is helaas de omgekeerde wereld, maar het gebeurt maar al te vaak.
Ik denk dat als mijn zoon (als ik die had) prima zijn mannetje kan staan, dat ik hem wel een jurk naar school laat aantrekken. Maar als mijn zoon niet mondig is, dan zou ik toch iets verzinnen waardoor hij het alleen na schooltijd aan trekt.
Het is helaas de omgekeerde wereld, maar het gebeurt maar al te vaak.
Ik denk dat als mijn zoon (als ik die had) prima zijn mannetje kan staan, dat ik hem wel een jurk naar school laat aantrekken. Maar als mijn zoon niet mondig is, dan zou ik toch iets verzinnen waardoor hij het alleen na schooltijd aan trekt.
Precies!quote:
Het gebeurt te vaak dat pesters vrij spel hebben en zelfs in bescherming worden genomen. Want als de pester eens goed op zijn bakkes wordt getimmerd door het gepest kind die het helemaal zat is, dan weet ik wel welke ouders er opgebeld gaan worden. En kinderen die gepest worden moeten maar harder worden en van zich afbijten.
Het is helaas de omgekeerde wereld, maar het gebeurt maar al te vaak.
Jij en de anderen met jou is de reden dat dit niet anders is, zolang er mensen zoals jij zeggen dat het nou eenmaal zo is en er nou eenmaal kleding niet voor jongens is of alleen voor thuis geef je die boodschap door. Als jij je gedrag en je visie door blijft geven dan.quote:
[..]
Jazeker zou het andersom moeten zijn en de pesters aangepakt. Maar dat zullen ze al zolang proberen als er kinderen op de wereld zijn. Maar er is nog nooit een methode geweest die afdoende heeft geholpen. Je zult altijd in een groep de pesters en de zwakkeren hebben. En al gooien ze er alle kleuren van de regenboog petten op af, dat gedrag haal je er heel moeilijk uit.
Nooit je eigen schuld of die van je ouders ben ik het niet mee eens. Als je een kind kwetsbaar naar school laat gaan ben je medeverantwoordelijk. Wat nou als een kind vies is of stinkt? Dan is het toch de verantwoordelijkheid van de ouders om te zorgen dat het kind fris is? Het zelfde met "andere buitengewone" dingen.
En kleding met verzorging vergelijken is al helemaal raar.
en door dingen te accepteren en je aan pesters en verkrachters aan te passen laat je het gewoon in stand.
oké andere vergelijking dan, mijn zoon is naturist. Mag hij dan in zijn blootje naar school? Dat is zijn identiteit, ben ik dan het probleem als ik hem voor de kortzichtigheid van anderen bescherm?quote:
[..]
Jij en de anderen met jou is de reden dat dit niet anders is, zolang er mensen zoals jij zeggen dat het nou eenmaal zo is en er nou eenmaal kleding niet voor jongens is of alleen voor thuis geef je die boodschap door. Als jij je gedrag en je visie door blijft geven dan.
En kleding met verzorging vergelijken is al helemaal raar.
en door dingen te accepteren en je aan pesters en verkrachters aan te passen laat je het gewoon in stand.
Ik kan in mijn eentje geen windmolens bevechten. Ik kan heel erg mijn best doen maar wat zeg in dan later tegen mijn ongelukkige volwassen zoon. Sorry dat het allemaal niet gelukt is vent maar je zag er in ieder geval wel snoezig uit in dat jurkje?
Hell yeah dat ik wil dat dit mogelijk zou moeten zijn. Dat hij met zijn giraffe hoorns naar school kan gaan. Maar ik ga het niet doen. Want dan zullen er zeker een paar zwarte petten zijn die zijn plezier in zijn giraffe hoorns zodanig zal verzieken dat hij ze nooit meer wil. Ook thuis niet. En is dat het nou waard?
Pfoeh wat een lastige discussie.
Ik hoorde er als kind nooit bij op school, omdat ik als meisje dus geen rokjes of jurkjes droeg. Ik voetbalde graag en liep in wijde kleding. En toch ondanks dat ik daardoor amper aansluiting had, ben ik mijn ouders dankbaar dat ik mocht zijn wie ik wilde zijn.
Dat heeft mij sterk gemaakt, ik heb nu als volwassene een 'krijg het schijt' mentaliteit die ik als kind echt niet had.
Vanaf de middelbare school heb ik wel vrienden en ben ik gewoon wie ik ben.
Ik vind het verdrietig als kinderen elkaar pesten of elkaar aankijken op kleding, kapsel etc. En ik gooi hem maar in de ring: ik geloof niet dat het volledig van kinderen afkomt. Een kind heeft geen vooroordelen van zichzelf, die wordt niet geboren met zo'n strenge scheiding in zijn/haar gedachtengang. Dat hebben wij volwassenen in de hand.
En zeker bij kleuters vind ik het belangrijk, die zijn nog te vormen want ze zijn nog jong.
Ik hoop dat B kan zijn, die hij wilt zijn. En ook dat geeft strijd, zo wil mijnheer geen te lang shirt aan (als in het shirt valt op of net over zijn broekrand) want dat is een rokje. Daar hadden we vanochtend een hele discussie over, hij wilde een bepaald shirt ineens niet meer aan. En toen kwam dat verhaal eruit. Ik ga hem niet dwingen dat shirt toch aan te doen, maar ik ga wel het gesprek met hem aan.
En ja ik ben stiekem blij dat B stoere jongenskleren wilt dragen want met 2 mama's hebben we hem al kwetsbaarder gemaakt. Dat is voor mij serieus een reden geweest om geen kinderen te willen. En nu? Nu vind ik dat de ouders maar een verantwoordelijkheid moeten nemen en hun kinderen minder bekrompen op moeten voeden. Ik hoop dat wij B een sterke en stabiele basis geven waar hij veel zelfvertrouwen van krijgt. En ik hoop stiekem ook dat hij een oplawaai verkoopt als hij gepest zou worden om wat voor reden dan ook.
Ik hoorde er als kind nooit bij op school, omdat ik als meisje dus geen rokjes of jurkjes droeg. Ik voetbalde graag en liep in wijde kleding. En toch ondanks dat ik daardoor amper aansluiting had, ben ik mijn ouders dankbaar dat ik mocht zijn wie ik wilde zijn.
Dat heeft mij sterk gemaakt, ik heb nu als volwassene een 'krijg het schijt' mentaliteit die ik als kind echt niet had.
Vanaf de middelbare school heb ik wel vrienden en ben ik gewoon wie ik ben.
Ik vind het verdrietig als kinderen elkaar pesten of elkaar aankijken op kleding, kapsel etc. En ik gooi hem maar in de ring: ik geloof niet dat het volledig van kinderen afkomt. Een kind heeft geen vooroordelen van zichzelf, die wordt niet geboren met zo'n strenge scheiding in zijn/haar gedachtengang. Dat hebben wij volwassenen in de hand.
En zeker bij kleuters vind ik het belangrijk, die zijn nog te vormen want ze zijn nog jong.
Ik hoop dat B kan zijn, die hij wilt zijn. En ook dat geeft strijd, zo wil mijnheer geen te lang shirt aan (als in het shirt valt op of net over zijn broekrand) want dat is een rokje. Daar hadden we vanochtend een hele discussie over, hij wilde een bepaald shirt ineens niet meer aan. En toen kwam dat verhaal eruit. Ik ga hem niet dwingen dat shirt toch aan te doen, maar ik ga wel het gesprek met hem aan.
En ja ik ben stiekem blij dat B stoere jongenskleren wilt dragen want met 2 mama's hebben we hem al kwetsbaarder gemaakt. Dat is voor mij serieus een reden geweest om geen kinderen te willen. En nu? Nu vind ik dat de ouders maar een verantwoordelijkheid moeten nemen en hun kinderen minder bekrompen op moeten voeden. Ik hoop dat wij B een sterke en stabiele basis geven waar hij veel zelfvertrouwen van krijgt. En ik hoop stiekem ook dat hij een oplawaai verkoopt als hij gepest zou worden om wat voor reden dan ook.
En wat zeg je tegen je zoon als hij later moeilijkheden heeft om te doen wat hij graag wil?quote:
[..]
oké andere vergelijking dan, mijn zoon is naturist. Mag hij dan in zijn blootje naar school? Dat is zijn identiteit, ben ik dan het probleem als ik hem voor de kortzichtigheid van anderen bescherm?
Ik kan in mijn eentje geen windmolens bevechten. Ik kan heel erg mijn best doen maar wat zeg in dan later tegen mijn ongelukkige volwassen zoon. Sorry dat het allemaal niet gelukt is vent maar je zag er in ieder geval wel snoezig uit in dat jurkje?
Hell yeah dat ik wil dat dit mogelijk zou moeten zijn. Dat hij met zijn giraffe hoorns naar school kan gaan. Maar ik ga het niet doen. Want dan zullen er zeker een paar zwarte petten zijn die zijn plezier in zijn giraffe hoorns zodanig zal verzieken dat hij ze nooit meer wil. Ook thuis niet. En is dat het nou waard?
Als hij bang is om zichzelf te zijn, sorry dat het allemaal niet gelukt is vent maar je liep gelukkig niet in een jurkje?
Je doet alsof dat hetgeen is wat een kind zal beschadigen, alsof alle problemen te linken zijn aan dat jurkje, zelfverzekerdheid geef je niet mee door een kind te beschermen.
En je gaat echt van heel veel dingen uit,dat plezier altijd maar verpest zal worden maar dat kan jij netzo goed doen door dingen te onderdrukken. mijn moeder heeft mijn hele leven echt verziekt door mij altijd maar bewust te maken van wat anderen zouden kunnen vinden van mijn kleding of mijn keuzes.
Ik bereid mijn kinderen voor op de wereld zoals die is. Wanneer zij volwassen zijn zullen ze zich aan de zelfde "ongeschreven gedragsregels" moeten houden. Wij allemaal schikken ons aan de verschillende rollen van het leven. De kantoor ik is een hele andere dan de thuis ik. En die is weer anders dan de ik die op stap gaat. De dragqueen die zijn prachtige ik is op een boot met gay pride staat de maandag erna mogelijk weer netjes in zijn pak op kantoor. Dit is natuurlijk een overdreven voorbeeld maar iedereen doet dit in meerdere of mindere mate.quote:
[..]
En wat zeg je tegen je zoon als hij later moeilijkheden heeft om te doen wat hij graag wil?
Als hij bang is om zichzelf te zijn, sorry dat het allemaal niet gelukt is vent maar je liep gelukkig niet in een jurkje?
Je doet alsof dat hetgeen is wat een kind zal beschadigen, alsof alle problemen te linken zijn aan dat jurkje, zelfverzekerdheid geef je niet mee door een kind te beschermen.
En je gaat echt van heel veel dingen uit,dat plezier altijd maar verpest zal worden maar dat kan jij netzo goed doen door dingen te onderdrukken. mijn moeder heeft mijn hele leven echt verziekt door mij altijd maar bewust te maken van wat anderen zouden kunnen vinden van mijn kleding of mijn keuzes.
Ik ben echt raar geloof ik, ik ben op kantoor exact dezelfde persoon als thuis....
Take it or leave it. Ik werk tussen de pakken en mantelpakken, ik loop in spijkerbroek en op sneakers en ik heb een managementfunctie.
Als ik op mijn werk me anders moet voordoen dan ik ben, zoek ik meteen iets anders.
Take it or leave it. Ik werk tussen de pakken en mantelpakken, ik loop in spijkerbroek en op sneakers en ik heb een managementfunctie.
Als ik op mijn werk me anders moet voordoen dan ik ben, zoek ik meteen iets anders.
maar kinderen worden ook gepest om hun bril of hun rode haar..quote:
[..]
Helemaal mee eens... Maar dat is een utopie. Pesters zijn er altijd wel. Je kunt niet iedereen opvoeden naar jouw denkbeelden. Het is een ding om een trui aan te trekken die op het moment niet ín is. Maar een ander om je kind in kleding te hijsen die niet voor hem bedoeld is. Zelfs david Beckham kreeg dat niet voor elkaar
Die kan je toch ook niet zeggen.. nou doe jij maar geen bril op dan of we verven de haren.. Het is natuurlijk wel goed om je kind erop voor te bereiden dat het uitgelachen kán worden.. maar ik denk serieus niet dat je een kind behoeden kan voor pestgedrag kan behoeden door netjes met de stroom mee te doen.. als ze willen pesten doen ze dat en dan moet dát aangepakt worden
zeker waar! Mijn zoon wil niet spelen met een kind omdat hij grote wangen heeft. Ze vinden wel wat. Erg stom! En mij zoo is zeker geen heilige! Maar een bril of rood haar kun je niks aan doen maar waarom zou je zo de kat op het spek binden door uitzonderlijke dingen als een jurkje niet gewoon thuis laten?quote:
[..]
maar kinderen worden ook gepest om hun bril of hun rode haar..
Die kan je toch ook niet zeggen.. nou doe jij maar geen bril op dan of we verven de haren.. Het is natuurlijk wel goed om je kind erop voor te bereiden dat het uitgelachen kán worden.. maar ik denk serieus niet dat je een kind behoeden kan voor pestgedrag kan behoeden door netjes met de stroom mee te doen.. als ze willen pesten doen ze dat en dan moet dát aangepakt worden
zo is mijn dochter eens uitgelachen omdat ze na gym haar shirt binnenstebuiten aan had gedaan.. ze vond dat vooral flauw en was er niet zo van onder de indruk maar dat had natuurlijk ook voor een knauw in haar zelfbeeld kunnen zorgen..
maar goed mijn zoon mag dus gewoon in jurk naar school. (maar geen prinsessenverkleedjurk of dieren onesie tenzij carnaval)
maar goed mijn zoon mag dus gewoon in jurk naar school. (maar geen prinsessenverkleedjurk of dieren onesie tenzij carnaval)
ik denk dus dat dat jurkje thuislaten niet helpt.quote:
[..]
zeker waar! Mijn zoon wil niet spelen met een kind omdat hij grote wangen heeft. Ze vinden wel wat. Erg stom! En mij zoo is zeker geen heilige! Maar een bril of rood haar kun je niks aan doen maar waarom zou je zo de kat op het spek binden door uitzonderlijke dingen als een jurkje niet gewoon thuis laten?
Bij aapiejannie was het een gewei met lampjes, geen jurk.. een ander die zoiets had gedragen was misschien juist wel de held van de dag geweest.
Nee, ik doe dit niet en ik ken tientallen mensen die dit ook niet doen.quote:Op dinsdag 16 juli 2019 10:57 schreef DagenNachtdromer het volgende:
[..]
Ik bereid mijn kinderen voor op de wereld zoals die is. Wanneer zij volwassen zijn zullen ze zich aan de zelfde "ongeschreven gedragsregels" moeten houden. Wij allemaal schikken ons aan de verschillende rollen van het leven. De kantoor ik is een hele andere dan de thuis ik. En die is weer anders dan de ik die op stap gaat. De dragqueen die zijn prachtige ik is op een boot met gay pride staat de maandag erna mogelijk weer netjes in zijn pak op kantoor. Dit is natuurlijk een overdreven voorbeeld maar iedereen doet dit in meerdere of mindere mate.
Jezelf anders voordoen omdat je denkt dat de maatschappij dat wenst is het zwaarste leven dat er is imho.
Ik ken genoeg mannen die op hun werk een rok of jurk dragen
En ik draag ook wat veel andere mensen heel lelijk vinden. De ongeschreven gedragsregels vind ik compleet niet belangrijk in het volwassen leven.
Kinderen die gevoelig zijn voor pestgedrag die zal een pester van ver ruiken en dan maakt het niet uit waar ze je op pakken het doet evenveel pijn. Dat rode haar, de verkeerde schoenen, de jurk, je moeder met een hoofddoek of je vader die rookt. Ze verzinnen wel iets.
En als dat dan voor moet komen heb ik mijn zoon/dochter liever in iets wat ze blij maakt.
Ook geen zondagse sneakers? Spijkerbroek op net?quote:
Ik ben echt raar geloof ik, ik ben op kantoor exact dezelfde persoon als thuis....
Take it or leave it. Ik werk tussen de pakken en mantelpakken, ik loop in spijkerbroek en op sneakers en ik heb een managementfunctie.
Als ik op mijn werk me anders moet voordoen dan ik ben, zoek ik meteen iets anders.
ja dat dus, maar dan beter verwoord..quote:
[..]
Nee, ik doe dit niet en ik ken tientallen mensen die dit ook niet doen.
Jezelf anders voordoen omdat je denkt dat de maatschappij dat wenst is het zwaarste leven dat er is imho.
Ik ken genoeg mannen die op hun werk een rok of jurk dragen
En ik draag ook wat veel andere mensen heel lelijk vinden. De ongeschreven gedragsregels vind ik compleet niet belangrijk in het volwassen leven.
Kinderen die gevoelig zijn voor pestgedrag die zal een pester van ver ruiken en dan maakt het niet uit waar ze je op pakken het doet evenveel pijn. Dat rode haar, de verkeerde schoenen, de jurk, je moeder met een hoofddoek of je vader die rookt. Ze verzinnen wel iets.
En als dat dan voor moet komen heb ik mijn zoon/dochter liever in iets wat ze blij maakt.
quote ipv edit..
iets anders.. mijn kleuter mocht vandaag een gezelschapsspel mee naar school. Hij was er zo trots op! en nog voor school begon had hij de juf al alle ins en outs van "max de kat" uitgelegd.. zo schattig!
iets anders.. mijn kleuter mocht vandaag een gezelschapsspel mee naar school. Hij was er zo trots op! en nog voor school begon had hij de juf al alle ins en outs van "max de kat" uitgelegd.. zo schattig!
Wat zijn zondagse sneakers?
Ik wil je best tegenmoed komen in je mening, maar ik draag op mijn werk echt niets anders dan thuis. Het maakt geen zak uit of je mij op mijn vrije woensdag of vandaag op kantoor tegenkomt.
Ik werk bij een groot bedrijf en heb regelmatig presentaties voor onze directie moeten geven, ik draag dan gewoon mijn asics en mijn spijkerbroek of chino, net wat ik uit mijn kast pakte 's ochtends. Vorige week was ik op werkbezoek bij een grijze pakken bedrijf. Geen haar op mijn hoofd die eraan denkt om dan een mantelpakje aan te schaffen. Ik zat tussen 10 mannen in een matching pak, ik had een spijkerbroek, polo en rode sneakers aan.
Ik zorg dat het schoon is en dat ik geen ontblote buik heb ofzo, maar dat doe ik ook als ik thuis ben.
Ik wil je best tegenmoed komen in je mening, maar ik draag op mijn werk echt niets anders dan thuis. Het maakt geen zak uit of je mij op mijn vrije woensdag of vandaag op kantoor tegenkomt.
Ik werk bij een groot bedrijf en heb regelmatig presentaties voor onze directie moeten geven, ik draag dan gewoon mijn asics en mijn spijkerbroek of chino, net wat ik uit mijn kast pakte 's ochtends. Vorige week was ik op werkbezoek bij een grijze pakken bedrijf. Geen haar op mijn hoofd die eraan denkt om dan een mantelpakje aan te schaffen. Ik zat tussen 10 mannen in een matching pak, ik had een spijkerbroek, polo en rode sneakers aan.
Ik zorg dat het schoon is en dat ik geen ontblote buik heb ofzo, maar dat doe ik ook als ik thuis ben.
Ik heb respect voor de ouders die los kunnen laten..en kunnen denken "oke kind ga in je tutu naar school en leef" als ze willen pesten doen ze dat toch!" Jullie hebben gelijk...
Maar ik kan dat niet... ik zit zo niet in elkaar, voor mijn kinderen kies ik anders en geef ik de pesters liever geen ammunitie (want ja zo zie IK dat) Ik ben 32 en doe mn uiterste best 2 zelfstandige zelfverzekerde kinderen op te voeden en eerlijk gezegt lukt me dat nog best aardig... ook zonder tutu. En als ze over een paar jaar groot genoeg zijn en sterk genoeg om schijt te hebben dan steun ik ze met alles wat ik in mij heb, maar nu bescherm ik mijn kleintjes op de manier waarvan ik denk en voel dat dit voor ons de juiste is.
Maar ik kan dat niet... ik zit zo niet in elkaar, voor mijn kinderen kies ik anders en geef ik de pesters liever geen ammunitie (want ja zo zie IK dat) Ik ben 32 en doe mn uiterste best 2 zelfstandige zelfverzekerde kinderen op te voeden en eerlijk gezegt lukt me dat nog best aardig... ook zonder tutu. En als ze over een paar jaar groot genoeg zijn en sterk genoeg om schijt te hebben dan steun ik ze met alles wat ik in mij heb, maar nu bescherm ik mijn kleintjes op de manier waarvan ik denk en voel dat dit voor ons de juiste is.
S. 2014
J. 2016
J. 2016
oh, qua kleding doe ik t ongeveer zoals jij exode..
Ik zorg voor schoon, geen blote schouders of buik en niet enorm verwassen (dat laatste zou ik thuis wél gerust aandoen)..
Bij mij op t werk is er sowieso veel variatie.. paar nette pakken, paar spijkerbroek met nette blouse, paar t-shirt met maffe print (die laatste is de main dresscode onder de helpdesk groep, maar één van de belangrijkste projectleiders draagt dat ook)..vooral mannen hier dus (waarvan geen één in jurk of rok overigens)
Ik zorg voor schoon, geen blote schouders of buik en niet enorm verwassen (dat laatste zou ik thuis wél gerust aandoen)..
Bij mij op t werk is er sowieso veel variatie.. paar nette pakken, paar spijkerbroek met nette blouse, paar t-shirt met maffe print (die laatste is de main dresscode onder de helpdesk groep, maar één van de belangrijkste projectleiders draagt dat ook)..vooral mannen hier dus (waarvan geen één in jurk of rok overigens)
sja, van mij mogen ze ook niet in tutu naar school.. dat is voor ballet namelijk net als scouting uniform voor scouting. Ik zie daar wel je punt hoor.quote:
Ik heb respect voor de ouders die los kunnen laten..en kunnen denken "oke kind ga in je tutu naar school en leef" als ze willen pesten doen ze dat toch!" Jullie hebben gelijk...
Maar ik kan dat niet... ik zit zo niet in elkaar, voor mijn kinderen kies ik anders en geef ik de pesters liever geen ammunitie (want ja zo zie IK dat) Ik ben 32 en doe mn uiterste best 2 zelfstandige zelfverzekerde kinderen op te voeden en eerlijk gezegt lukt me dat nog best aardig... ook zonder tutu. En als ze over een paar jaar groot genoeg zijn en sterk genoeg om schijt te hebben dan steun ik ze met alles wat ik in mij heb, maar nu bescherm ik mijn kleintjes op de manier waarvan ik denk en voel dat dit voor ons de juiste is.
maar ik had vroeger bijvoorbeeld alleen joggingbroeken aan..ben ik wel eens mee gepest. Maar ik was gewoon niet zo pestbaar vrees ik, dus dat hield snel op en werd dan geaccepteerd. (in groep 8 vroeg er op een gegeven moment iemand waarom ik eigenlijk geen spijkerbroek aanwilde en toen dacht ik ineens, ja waarom eigenlijk niet? en toen ben ik geswitched naar spijkerbroek
)[ Bericht 21% gewijzigd door watmoetikkiezen op 16-07-2019 12:03:06 ]
GM, ik snap het ook hoor. Je wilt het beste voor je kind, je wilt niet dat ze gepest worden.
Ik denk zelf alleen dat als een jongen in een jurk naar school wilt, hij op lange termijn ongelukkiger wordt als dat niet mag dan als hij er eventueel mee gepest zou worden. Maar die mening is makkelijk omdat ons jochie vooral blij is in een spijkerbroek en met een spiderman shirt.
Ik denk zelf alleen dat als een jongen in een jurk naar school wilt, hij op lange termijn ongelukkiger wordt als dat niet mag dan als hij er eventueel mee gepest zou worden. Maar die mening is makkelijk omdat ons jochie vooral blij is in een spijkerbroek en met een spiderman shirt.
ik vind je een prachtig mens!quote:
Ik heb respect voor de ouders die los kunnen laten..en kunnen denken "oke kind ga in je tutu naar school en leef" als ze willen pesten doen ze dat toch!" Jullie hebben gelijk...
Maar ik kan dat niet... ik zit zo niet in elkaar, voor mijn kinderen kies ik anders en geef ik de pesters liever geen ammunitie (want ja zo zie IK dat) Ik ben 32 en doe mn uiterste best 2 zelfstandige zelfverzekerde kinderen op te voeden en eerlijk gezegt lukt me dat nog best aardig... ook zonder tutu. En als ze over een paar jaar groot genoeg zijn en sterk genoeg om schijt te hebben dan steun ik ze met alles wat ik in mij heb, maar nu bescherm ik mijn kleintjes op de manier waarvan ik denk en voel dat dit voor ons de juiste is.
maar t is ook erg kindafhankelijk hoor. sommige jongens zullen er inderdaad last van hebben als ze geen jurk mochten, anderen weer helemaal niet..quote:
GM, ik snap het ook hoor. Je wilt het beste voor je kind, je wilt niet dat ze gepest worden.
Ik denk zelf alleen dat als een jongen in een jurk naar school wilt, hij op lange termijn ongelukkiger wordt als dat niet mag dan als hij er eventueel mee gepest zou worden. Maar die mening is makkelijk omdat ons jochie vooral blij is in een spijkerbroek en met een spiderman shirt.
en t verschilt denk ik ook per school er zijn sowieso wat alternatievere mensen hier geloof ik dus hier kan het makkelijker..(gezin met 2 moeders, een moeder met paarsgeverfd haar, vader met net pak en paardestaart, en nog zo'handgebreide linksdraaiende geitenwollensok moeder, en dat is dan alleen de kleuterklas)
Dat is waar en ik vind ook dat niemand iets fout doet. Ik ben gewoon blij dat mijn ouders mij in een klein dorpje rond liepen lopen zoals ik wilde. En mijn ouders kleurden echt nooit buiten de lijntjes. Ik ben ervan overtuigd dat ik er ook in jurk niet bij had gehoord.
MAAR ik zou het niet makkelijk vinden als B graag een jurk aan zou willen naar school. Net zoals ik ook stiekem hoop dat hij hetero is en binnen de normen valt. Ik zal dat nooit hardop uitspreken en altijd steunen, want doordat ik zelf buiten al die normen viel, weet ik hoe belangrijk die onvoorwaardelijke steun is. En ik ben ervan overtuigd van wat ik hier lees dat die steun er is. Ik zou zo graag willen dat de taboes doorbroken worden en kinderen elkaar accepteren. Jaja, ik ben vast diep vanbinnen een hippie.
MAAR ik zou het niet makkelijk vinden als B graag een jurk aan zou willen naar school. Net zoals ik ook stiekem hoop dat hij hetero is en binnen de normen valt. Ik zal dat nooit hardop uitspreken en altijd steunen, want doordat ik zelf buiten al die normen viel, weet ik hoe belangrijk die onvoorwaardelijke steun is. En ik ben ervan overtuigd van wat ik hier lees dat die steun er is.
Ik zou zo graag willen dat de taboes doorbroken worden en kinderen elkaar accepteren. Jaja, ik ben vast diep vanbinnen een hippie.
Vergeet helemaal mijn vraag te stellen 
B heeft een apenwekker, zo analoog ding waarvan je de ogen in kan stellen op een bepaald tijdstip zoals dat schaap en nijntje.
Na meerdere keren te zijn gevallen en in de tas meegenomen op reis. Heeft ie kuren. De ogen gaan middenin de nacht open of gaan ineens knipperen. Kortom niet echt handig.
Nu dacht ik erover een digitale klok voor hem te kopen. Die hebben jullie toch Nikki? Is er meer ervaring mee met kleuters? Klokkijken kan hij niet en met zo'n digitale kunnen we hopelijk ook afspraken maken MAAR in het weekend staat 'aap' altijd op 07:30 of 07:45. Hoe leg je dat uit aan een kleuter? Het is wel heel ingewikkeld om na 07:30 te verduidelijken aan hem.
B heeft een apenwekker, zo analoog ding waarvan je de ogen in kan stellen op een bepaald tijdstip zoals dat schaap en nijntje.
Na meerdere keren te zijn gevallen en in de tas meegenomen op reis. Heeft ie kuren. De ogen gaan middenin de nacht open of gaan ineens knipperen. Kortom niet echt handig.
Nu dacht ik erover een digitale klok voor hem te kopen. Die hebben jullie toch Nikki? Is er meer ervaring mee met kleuters? Klokkijken kan hij niet en met zo'n digitale kunnen we hopelijk ook afspraken maken MAAR in het weekend staat 'aap' altijd op 07:30 of 07:45. Hoe leg je dat uit aan een kleuter? Het is wel heel ingewikkeld om na 07:30 te verduidelijken aan hem.
ach ja, in de straat wilde de meeste kinderen niet met mij spelen en dat vond ik wel lastig (later bleek dat te zijn omdat mijn moeder ongetrouwd was). maar op school hoorde ik er ondanks enorm jongensachtig wél bij. gelukkig zat ik dus op een andere school anders was dat best naar geweest denk ik.
Denk inderdaad dat het vooral belangrijk is dat je van je kinderen houdt en ze steunt..
Denk inderdaad dat het vooral belangrijk is dat je van je kinderen houdt en ze steunt..
Genoeg mannen die in hun rok of jurk naar het werk gaan? Dan zal Rotterdam en omgeving vrij bekrompen zijn, want ik heb ze nog nooit gezien. Niet op straat en niet in het OV. En als ik ze wel zou zien zou ik er in eerste instantie misschien om gniffelen en daarna zoiets hebben als hij er blij mee is, why not.
Ik ben van een dorp naar Rotterdam verhuisd ook omdat je meer kan zijn wie je bent. Niemand doet raar als je in de zomer in je foute kersttrui over straat loopt. Kinderen daarentegen kunnen ontzettend hard zijn tegen elkaar juist omdat ze eerlijk zijn. Waar volwassenen niks zeggen om iemand niet te kwetsen oid, bulderen kinderen daar dwars overheen en zeggen wat er in hun op komt.
Ik vind dat het hier allemaal wel heel zwart wit gesteld wordt hoor. Als een jongen geen jurk naar school aan mag krijgt hij echt niet direct het idee dat hij niet zichzelf mag zijn. Ik neem aan dat er meerdere kledingsoorten gedragen worden als een jurk, in een broek voelt hij zich toch ook gewoon zichzelf?
Ik vind het pesten om rood haar en een bril anders dan het pesten om een jongen in een jurk. Die eerste twee, daar heb je geen invloed op. Bij het laatste wel. Ik vind ook echt dat kinderen moeten zijn wie ze willen zijn en dragen wat ze willen, maar de waarheid is dat in de praktijk wat moeilijker ligt. Kinderen zijn bikkelhard tegen elkaar.
Ik ben van een dorp naar Rotterdam verhuisd ook omdat je meer kan zijn wie je bent. Niemand doet raar als je in de zomer in je foute kersttrui over straat loopt. Kinderen daarentegen kunnen ontzettend hard zijn tegen elkaar juist omdat ze eerlijk zijn. Waar volwassenen niks zeggen om iemand niet te kwetsen oid, bulderen kinderen daar dwars overheen en zeggen wat er in hun op komt.
Ik vind dat het hier allemaal wel heel zwart wit gesteld wordt hoor. Als een jongen geen jurk naar school aan mag krijgt hij echt niet direct het idee dat hij niet zichzelf mag zijn. Ik neem aan dat er meerdere kledingsoorten gedragen worden als een jurk, in een broek voelt hij zich toch ook gewoon zichzelf?
Ik vind het pesten om rood haar en een bril anders dan het pesten om een jongen in een jurk. Die eerste twee, daar heb je geen invloed op. Bij het laatste wel. Ik vind ook echt dat kinderen moeten zijn wie ze willen zijn en dragen wat ze willen, maar de waarheid is dat in de praktijk wat moeilijker ligt. Kinderen zijn bikkelhard tegen elkaar.
Wij hebben een ouderwetse alarmklok. Ze mogen uit bed als de kleine wijzer boven het zilveren wijzertje staat. We doen het nu 2 weken zo en het werkt echt perfect. Ik heb het een paar keer voorgedaan, maar ze snapten het echt snel.quote:
Vergeet helemaal mijn vraag te stellen
B heeft een apenwekker, zo analoog ding waarvan je de ogen in kan stellen op een bepaald tijdstip zoals dat schaap en nijntje.
Na meerdere keren te zijn gevallen en in de tas meegenomen op reis. Heeft ie kuren. De ogen gaan middenin de nacht open of gaan ineens knipperen. Kortom niet echt handig.
Nu dacht ik erover een digitale klok voor hem te kopen. Die hebben jullie toch Nikki? Is er meer ervaring mee met kleuters? Klokkijken kan hij niet en met zo'n digitale kunnen we hopelijk ook afspraken maken MAAR in het weekend staat 'aap' altijd op 07:30 of 07:45. Hoe leg je dat uit aan een kleuter? Het is wel heel ingewikkeld om na 07:30 te verduidelijken aan hem.
Deze om precies te zijn:
https://m2.ikea.com/us/en/p/dekad-alarm-clock-black-20404000/
heel mooi verwoord!quote:
Genoeg mannen die in hun rok of jurk naar het werk gaan? Dan zal Rotterdam en omgeving vrij bekrompen zijn, want ik heb ze nog nooit gezien. Niet op straat en niet in het OV. En als ik ze wel zou zien zou ik er in eerste instantie misschien om gniffelen en daarna zoiets hebben als hij er blij mee is, why not.
Ik ben van een dorp naar Rotterdam verhuisd ook omdat je meer kan zijn wie je bent. Niemand doet raar als je in de zomer in je foute kersttrui over straat loopt. Kinderen daarentegen kunnen ontzettend hard zijn tegen elkaar juist omdat ze eerlijk zijn. Waar volwassenen niks zeggen om iemand niet te kwetsen oid, bulderen kinderen daar dwars overheen en zeggen wat er in hun op komt.
Ik vind dat het hier allemaal wel heel zwart wit gesteld wordt hoor. Als een jongen geen jurk naar school aan mag krijgt hij echt niet direct het idee dat hij niet zichzelf mag zijn. Ik neem aan dat er meerdere kledingsoorten gedragen worden als een jurk, in een broek voelt hij zich toch ook gewoon zichzelf?
Ik vind het pesten om rood haar en een bril anders dan het pesten om een jongen in een jurk. Die eerste twee, daar heb je geen invloed op. Bij het laatste wel. Ik vind ook echt dat kinderen moeten zijn wie ze willen zijn en dragen wat ze willen, maar de waarheid is dat in de praktijk wat moeilijker ligt. Kinderen zijn bikkelhard tegen elkaar.
Ik schrik hoeveel de schuld gelegd wordt bij de ouder van jongetjes die een jurk naar school dragen. Dat zij hun kind moeten beschermen hiertegen.
Het is mijn inziens victim blaming.
Je kan een kind niet altijd beschermen tegen pesten. Je kan een kind niet verbieden om zichzelf te zijn.
Het is mijn inziens victim blaming.
Je kan een kind niet altijd beschermen tegen pesten. Je kan een kind niet verbieden om zichzelf te zijn.
J heeft deze: https://www.mamaloesbabys(...)-nachtlamp-en-wekkerquote:
Vergeet helemaal mijn vraag te stellen
B heeft een apenwekker, zo analoog ding waarvan je de ogen in kan stellen op een bepaald tijdstip zoals dat schaap en nijntje.
Na meerdere keren te zijn gevallen en in de tas meegenomen op reis. Heeft ie kuren. De ogen gaan middenin de nacht open of gaan ineens knipperen. Kortom niet echt handig.
Nu dacht ik erover een digitale klok voor hem te kopen. Die hebben jullie toch Nikki? Is er meer ervaring mee met kleuters? Klokkijken kan hij niet en met zo'n digitale kunnen we hopelijk ook afspraken maken MAAR in het weekend staat 'aap' altijd op 07:30 of 07:45. Hoe leg je dat uit aan een kleuter? Het is wel heel ingewikkeld om na 07:30 te verduidelijken aan hem.
Een digitale wekker dus, maar met dag/nachtfunctie.
Werkt ideaal, en kan ook tegen een stootje. Hij gaat altijd mee uit logeren (achterop zit een handige aan/uit knop om batterij te besparen) en doet t al meer dan een jaar helemaal prima.
MM, die is handig, thanks! geeft ie ook licht zeg maar? Hij gaat ook mee op vakantie en B ligt in een 'eigen' tentje.
Die aap heeft iets teveel opdonders gekregen denk ik, ziet er stevig uit maar is na 2 jaar niet meer opgewassen tegen B. (lees ramt hem uit, valt wel eens van 2 hoog aangezien ie zo hoog staat want B heeft een hoogslaper. )
Wel knap hoor Nikki, ik zie B er wel voor aan dat ie het ineens niet meer snapt als hij eerder uit belt wilt....
Die aap heeft iets teveel opdonders gekregen denk ik, ziet er stevig uit maar is na 2 jaar niet meer opgewassen tegen B. (lees ramt hem uit, valt wel eens van 2 hoog aangezien ie zo hoog staat want B heeft een hoogslaper. )
Wel knap hoor Nikki, ik zie B er wel voor aan dat ie het ineens niet meer snapt als hij eerder uit belt wilt....
Het regeltje dat Budda citeert “kleding die niet voor hem bedoeld is” is wmb de crux:quote:
[..]
je begrijpt precies wat ik bedoel!
Als wij onze kinderen dat vertellen, hoe zou de wereld dan ooit ruimdenkender en barmhartiger moeten worden?
Je doet zo vreselijk veel aannames. Ook over of er gepest zal worden - dat is echt geen gegeven.
Als mijn zoon een jurk aan zou willen (wil hij niet, hij is sowieso behoorlijk vatbaar voor alle “stoere jongens” praat die hij op school hoort) dan ga ik hem niet vertellen dat dat niet voor jongens is. Hooguit dat sommige mensen denken dat dat alleen voor meisjes is, en vragen hoe hij zich zou voelen als er mensen iets over zeggen - voorbereiden op reacties dus.
Kwak
Hij geeft idd licht, 7 verschillende sterktes (van helemaal uit tot nachtlampsterkte). En dus draadloos te gebruiken, handig in de tent (na een dag of 3/4 moet ie hier aan de oplader).quote:
MM, die is handig, thanks! geeft ie ook licht zeg maar? Hij gaat ook mee op vakantie en B ligt in een 'eigen' tentje.
Die aap heeft iets teveel opdonders gekregen denk ik, ziet er stevig uit maar is na 2 jaar niet meer opgewassen tegen B. (lees ramt hem uit, valt wel eens van 2 hoog aangezien ie zo hoog staat want B heeft een hoogslaper. )
Wel knap hoor Nikki, ik zie B er wel voor aan dat ie het ineens niet meer snapt als hij eerder uit belt wilt....
Dit dit dit honderd keer dit. Ik had deze pagina gemist.quote:
Je kan je afvragen wat het handelen naar: jij bent niet goed genoeg zoals je thuis bent, betekent voor pestgevoeligheid. Wat doet dat met iemands zelfbeeld?
Wat doen uitspraken als: jurk alleen thuis, niet naar school want dat hoort niet, met de verdraagzaamheid van deze kinderen tegenover kinderen die wel met jurk naar school gaan..? Deze kinderen worden door hun ouders nots bene verteld dat dit «afwijkend» is. Hoe kunnen we dan verwachten dat zij dit wel accepteren van klasgenootjes?
Kwak
En zie nu dat ik alweer spuit elf was.
Ik zie overigens in t algemeen veel aannames over pesters en pesten die niet kloppen. Als er iets is aangetoond over pesten is het dat dat niet per se ligt aan of een kind anders is, maar aan zowel de interne machtsverhoudingen in een klas, als het webevinden van voornamelijk de pesters.
Dat zijn geen rotkinderen of slecht opgevoede kinderen. Dat zijn kinderen die proberen hun eigen plekje in de hierarchie te behouden of vinden door zich te manifesteren ten koste van anderen. Pesters zijn doorgaans sociaal onhandiger, soms wat geisoleerd, soms voorheen zelf gepest.
Het “aanpakken” van pesters zoals veel ouders graag zouden zien helpt om die reden ook helemaal niet.
Wat wel helpt is een positief klimaat in je huis en in de klas, als het normaal is dat in een klas iedereen zichzelf mag zijn, als een kind van huis uit meekrijgt dat alle mensen verschillend zijn. Als pesters worden gezien als mede-slachtoffers van een onveilig klimaat of hun eigen onkunde (sociaal emotioneel, maar soms ook cognitief). Maar daar worden heel veel ouders boos van. Dus houden we zelf de problemen in stand.
Ik zie overigens in t algemeen veel aannames over pesters en pesten die niet kloppen. Als er iets is aangetoond over pesten is het dat dat niet per se ligt aan of een kind anders is, maar aan zowel de interne machtsverhoudingen in een klas, als het webevinden van voornamelijk de pesters.
Dat zijn geen rotkinderen of slecht opgevoede kinderen. Dat zijn kinderen die proberen hun eigen plekje in de hierarchie te behouden of vinden door zich te manifesteren ten koste van anderen. Pesters zijn doorgaans sociaal onhandiger, soms wat geisoleerd, soms voorheen zelf gepest.
Het “aanpakken” van pesters zoals veel ouders graag zouden zien helpt om die reden ook helemaal niet.
Wat wel helpt is een positief klimaat in je huis en in de klas, als het normaal is dat in een klas iedereen zichzelf mag zijn, als een kind van huis uit meekrijgt dat alle mensen verschillend zijn. Als pesters worden gezien als mede-slachtoffers van een onveilig klimaat of hun eigen onkunde (sociaal emotioneel, maar soms ook cognitief). Maar daar worden heel veel ouders boos van. Dus houden we zelf de problemen in stand.
Kwak
Ik denk eerlijk gezegd wel dat er over het algemeen makkelijker wordt gedaan over meisjes die zich "jongensachtig" kleden, dan over jongens die in jurk naar school komen.quote:
ach ja, in de straat wilde de meeste kinderen niet met mij spelen en dat vond ik wel lastig (later bleek dat te zijn omdat mijn moeder ongetrouwd was). maar op school hoorde ik er ondanks enorm jongensachtig wél bij. gelukkig zat ik dus op een andere school anders was dat best naar geweest denk ik.
Denk inderdaad dat het vooral belangrijk is dat je van je kinderen houdt en ze steunt..
Ik ben het wat betreft het grote geheel helemaal eens met Room. Alleen het grote dilemma wmb: laat je, om jongens in jurken op macroniveau, op langere termijn, meer geaccepteerd te laten zijn, jóuw jongen in jurk naar school gaan in de wetenschap dat die acceptatie er nú nog niet is en de kans reëel is dat jouw kind wordt gepest/buitengesloten?
Mijn zoon wil overigens nooit een jurk aan. Wel armbandjes, en die draagt hij ook soms naar school. Al merk ik wel dat sinds groep 3 hij daar meer moeite mee krijgt vanwege de opmerkingen van met name oudere jongens. Hij heeft nu op vakantie een armbandje uitgezocht: een regenboogkoordje met knalroze touwtjes. Ben benieuwd of hij deze om houdt als hij weer naar school moet.
Ook voor mij is het wel wat groter dan 'Wordt mijn kind gepest of niet?' Als je kijkt naar de lange termijn, wat wil je dan voor je kind? Welke normen en waarden zijn belangrijk, wat wil je ze meegeven? Een van onze belangrijkste pijlers is ruimdenkendheid, tolerantie, op jezelf durven vertrouwen, en vanuit dat oogpunt kan ik niet met goed fatsoen tegen mijn kind zeggen dat hij iets moet doen of laten omwille van de eventuele reacties van een ander. Je mag ergens voor staan, hoe klein je ook bent, en of het jou als kind de eventuele strijd waard is mag je zelf ondervinden wat mij betreft. Besluit jij na een dagje jurk dat je dat niet meer wil, prima. Maar dat is dan jouw besluit, niet het onze. Je kind sterk en weerbaar maken doe je niet perse door alle mogelijke klappen op voorhand uit de weg te ruimen.
Maar dit gaat toch niet alleen over jongens in jurken? Dit gaat toch over tolerantie, over afwijken van de norm en in hoeverre wij als maatschappij dat ein-de-lijk eens gaan omarmen? Die jurk aan naar school kan ook juist een mooie opening zijn van een goed gesprek over zulke waardevolle zaken.quote:
[..]
Ik ben het wat betreft het grote geheel helemaal eens met Room. Alleen het grote dilemma wmb: laat je, om jongens in jurken op macroniveau, op langere termijn, meer geaccepteerd te laten zijn, jóuw jongen in jurk naar school gaan in de wetenschap dat die acceptatie er nú nog niet is en de kans reëel is dat jouw kind wordt gepest/buitengesloten?
Naar mijn idee ruim je dan ook niet alle mogelijke klappen uit de weg voor je kind, maar wel een grote kans op een klap en het bepalen van de positie van je kind in de klas. Ik denk ook dat het niet zo simpel is als 'de volgende dag trek je gewoon weer een broek aan', want jouw kind is dan wel al de jongen die in jurk naar school komt.
Nogmaals, ik begrijp de ideologie erachter heel goed, maar ik zou in de praktijk te huiverig zijn voor het plaatsen van mijn zoon in een zeer gemakkelijke pestpositie, en de gevolgen die dit kan hebben voor de rest van zijn schoolperiode. Als je eenmaal de 'pispaal' van de klas bent, is het niet zo gemakkelijk om hiervan los te komen, ben ik bang. En ik snap dat er honderd redenen kunnen zijn om gepest te worden, maar een jongen in een jurk is in onze cultuur haast een uitnodiging.
Voor mijn gevoel is het een strijd tussen een idealistische en een realistische keuze, en ik zou zelf dan zwichten voor de realistische.
Nogmaals, ik begrijp de ideologie erachter heel goed, maar ik zou in de praktijk te huiverig zijn voor het plaatsen van mijn zoon in een zeer gemakkelijke pestpositie, en de gevolgen die dit kan hebben voor de rest van zijn schoolperiode. Als je eenmaal de 'pispaal' van de klas bent, is het niet zo gemakkelijk om hiervan los te komen, ben ik bang. En ik snap dat er honderd redenen kunnen zijn om gepest te worden, maar een jongen in een jurk is in onze cultuur haast een uitnodiging.
Voor mijn gevoel is het een strijd tussen een idealistische en een realistische keuze, en ik zou zelf dan zwichten voor de realistische.
Precies dit is wat ik bedoel...quote:
Naar mijn idee ruim je dan ook niet alle mogelijke klappen uit de weg voor je kind, maar wel een grote kans op een klap en het bepalen van de positie van je kind in de klas. Ik denk ook dat het niet zo simpel is als 'de volgende dag trek je gewoon weer een broek aan', want jouw kind is dan wel al de jongen die in jurk naar school komt.
Nogmaals, ik begrijp de ideologie erachter heel goed, maar ik zou in de praktijk te huiverig zijn voor het plaatsen van mijn zoon in een zeer gemakkelijke pestpositie, en de gevolgen die dit kan hebben voor de rest van zijn schoolperiode. Als je eenmaal de 'pispaal' van de klas bent, is het niet zo gemakkelijk om hiervan los te komen, ben ik bang. En ik snap dat er honderd redenen kunnen zijn om gepest te worden, maar een jongen in een jurk is in onze cultuur haast een uitnodiging.
Voor mijn gevoel is het een strijd tussen een idealistische en een realistische keuze, en ik zou zelf dan zwichten voor de realistische.
Ik zou heel graag zien dat we minder veroordelend zijn als maatschappij maar voel me niet geroepen mijn kinderen voorop in die strijd te zetten...
S. 2014
J. 2016
J. 2016
