abonnement Unibet Coolblue
  Moderator / Redactie Sport / Weblog dinsdag 21 mei 2019 @ 09:50:35 #151
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_186999260
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 09:19 schreef capricia het volgende:

[..]

Dan heb je echt een communicatieprobleem. Als hij dit echt meent.
Baudet is nu echt De Speld geworden _O-
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
  Moderator / Redactie Sport / Weblog dinsdag 21 mei 2019 @ 09:53:03 #152
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_186999281
Opmerkelijk ook dat Baudet bij WNL heel netjes een kritische vraag krijgt van Dohmen. Netjes een weloverwogen benadering en Baudet meteen in de verdediging schiet dat hij om niks aangevallen wordt. Terwijl Dohmen, vanuit eigen ervaring, gewoon een nette eerlijke vraag stelt.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
  dinsdag 21 mei 2019 @ 09:56:02 #153
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_186999326
SaskiaBonjour twitterde op maandag 20-05-2019 om 17:06:00 Since Pim Fortuyn, it has been a specificity of far-right politics in the Netherlands to rhetorically embrace women and gay emancipation, as such "modern" values supposedly distinguish "us" ("Dutch"/"Western") from "them" ("muslims"/"non-Western". Has this ended today? >> https://t.co/ctOmUYTKf9 reageer retweet
Goed draadje over de schizofrenie van rechts
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_186999363
quote:
0s.gif Op maandag 20 mei 2019 21:13 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Jij verschuilt je achter het verkiezingsprogramma van het FvD omdat je het niet aandurft een glimp te werpen op het ware gezicht van Baudet. Kom op, WS, Terry omarmt keer op keer het ultra-conservatieve gedachtegoed. Want deze essay staat natuurlijk niet op zichzelf. Jij hebt politici om minder gefileerd. Wat vind jij van het conservatieve gezicht van Baudet dat hij keer op keer blijft tonen?
Het is nou niet bepaald een geestverwant van me, zoals je ook uit mijn recente bijdragen in dit topic had kunnen opmaken, om over mijn dunk van Houellebecq nog maar te zwijgen. Maar ik vind dat een politicus een visie op of een vraag bij de relatie tussen 'economie' en geboortecijfers mag hebben. Ik zou zelfs durven stellen dat een politiek leider of een partij een dergelijke visie en dergelijke vragen moet hebben. Nu wordt de vraag of de economie en de samenleving zoals ze zijn voldoende ruimte laten voor de continuiteit van die samenleving enthousiast genegeerd, en dat is heel erg typisch voor deze generatie. Dat zou in de 20 eeuwen hiervoor geen politicus gebeurd zijn.

Daarom wil ik liever geen taboes op een dergelijke discussie. Ik ben hier niet zozeer Baudets standpunten dan wel observaties aan het verdedigen, als wel het recht en onze behoefte om daar vrijuit over te kunnen spreken zonder dat het meteen verdraaid moet worden om de kennelijke vijand te bestrijden.
quote:
0s.gif Op maandag 20 mei 2019 21:15 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Waarom sleep je de journalistiek er weer bij? Jij denkt dat Tem er een andere mening op na zou houden als de berichtgeving over die essay anders was?
Dat niet zozeer. Het is allebei dezelfde hijgerigheid om iets te ontdekken dat je kunt gebruiken in je strijd, waarbij alles geoorloofd is. We zien een patroon dat het bij het FvD niet om de standpunten gaat, maar om de weergave door tegenstanders van wat zij beweren dat de ideeen van baudet zijn, en daar wordt dan over gediscussieerd. Ipv citaten worden zijn ideeen wel eventjes in eigen woorden weergegeven, in het gunstigste geval. De context wordt genegeerd, de formulering wordt genegeerd, en vervolgens wordt er een eigen context bij verzonnen om het te 'duiden' waarbij de associaties die er door zijn tegenstanders aangeplakt worden de boventoon voeren. Dan gaat het over van alles behalve de standpunten van het FvD, vooral bij de zichzelf verheven voelende politici en kiezers omdat ze altijd de verkiezingsprogramma's waar toch niks van terecht komt zo zorgvuldig uitpluizen als de enige juiste manier om 'je stem te laten horen', alsof dat het doel zou zijn.

Blijkbaar hebben ze tegen de standpunten van het FvD of de redeneringen van Baudet zelf niet zoveel in te brengen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  Moderator dinsdag 21 mei 2019 @ 10:10:39 #155
54278 crew  Tijger_m
42
pi_186999515
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 09:58 schreef Weltschmerz het volgende:

[.
Blijkbaar hebben ze tegen de standpunten van het FvD of de redeneringen van Baudet zelf niet zoveel in te brengen.
Van de mensen die ofwel gedane uitspraken compleet ontkennen ofwel ze "uitleggen" op een dagelijkse basis.

In dit fucking topic loop je gewoon doodleuk te ontkennen dat Baudet die uitlatingen deed, man, man, man, wat een triestheid.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_186999535
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 10:10 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Van de mensen die ofwel gedane uitspraken compleet ontkennen ofwel ze "uitleggen" op een dagelijkse basis.

In dit fucking topic loop je gewoon doodleuk te ontkennen dat Baudet die uitlatingen deed, man, man, man, wat een triestheid.
Die uitlatingen? Welke uitlatingen bedoel je precies?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  Redactie Games dinsdag 21 mei 2019 @ 10:14:02 #157
436761 crew  Puddington
Ja, die nerd!
pi_186999563
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 09:19 schreef capricia het volgende:

[..]

Dan heb je echt een communicatieprobleem. Als hij dit echt meent.
Die term is letterlijk bekend geworden door WO2. Of Baudet speelt de vermoorde onschuld door te ontkennen dat hij zijn tegenstanders met nazi-meelopers vergelijkt, of hij heeft nog nooit een geschiedenisboek opengeslagen. Kies je favoriet.
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
  Moderator dinsdag 21 mei 2019 @ 10:14:39 #158
351614 crew  ijs_beer
ijskoud de lekkerste
pi_186999571
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 09:19 schreef capricia het volgende:

[..]

Dan heb je echt een communicatieprobleem. Als hij dit echt meent.
Man man man man. Gedraagt zich als provocerende puber.
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
  Moderator / Redactie Sport / Weblog dinsdag 21 mei 2019 @ 10:16:36 #159
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_186999608
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 10:14 schreef Puddington het volgende:

[..]

Die term is letterlijk bekend geworden door WO2. Of Baudet speelt de vermoorde onschuld door te ontkennen dat hij zijn tegenstanders met nazi-meelopers vergelijkt, of hij heeft nog nooit een geschiedenisboek opengeslagen. Kies je favoriet.
hij heeft geschiedenis gestudeerd toch?
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
pi_186999620
Als ie het in het Nederlands had gezegd dan had ik het nog geloofwaardig gevonden. Maar juist door die uitspraak in het Duits te doen is het heel moeilijk te geloven dat hij die associatie met WOII niet wist.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
  Redactie Games dinsdag 21 mei 2019 @ 10:18:08 #161
436761 crew  Puddington
Ja, die nerd!
pi_186999626
quote:
10s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 10:16 schreef rubbereend het volgende:

[..]

hij heeft geschiedenis gestudeerd toch?
Rechten.
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
pi_186999663
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 10:18 schreef Puddington het volgende:

[..]

Rechten.
Hij heeft ook een BA gehaald bij geschiedenis op de UvA.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
  dinsdag 21 mei 2019 @ 10:24:27 #163
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_186999703
quote:
2s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 10:21 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Hij heeft ook een BA gehaald bij geschiedenis op de UvA.
Maar dat ligt ook heel erg aan welke periode je bestudeert hebt.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
  Redactie Games dinsdag 21 mei 2019 @ 10:24:34 #164
436761 crew  Puddington
Ja, die nerd!
pi_186999707
quote:
2s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 10:21 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Hij heeft ook een BA gehaald bij geschiedenis op de UvA.
Dan ben je echt helemaal stom als je die term niet associeert met WO2.

Maar laten we eerlijk zijn, Baudet weet dondersgoed waar hij mee bezig was en houdt zich nu van de domme.
Allemaal gewaagde statements maken die passen bij de tulpentaliban en dan zeggen dat het allemaal uit de context is getrokken of dat hij het niet wist: dat noemen we een Schrodigners asshole.
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
pi_186999717
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 10:24 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Maar dat ligt ook heel erg aan welke periode je bestudeert hebt.
Ik kan je wel vertellen dat je tijdens een bachelor een en ander meekrijgt van de Tweede Oorlog, ongeacht welke keuzevakken je volgt.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
  dinsdag 21 mei 2019 @ 10:30:19 #166
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_186999782
quote:
14s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 10:25 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Ik kan je wel vertellen dat je tijdens een bachelor een en ander meekrijgt van de Tweede Oorlog, ongeacht welke keuzevakken je volgt.
Ja, true. En 'wir habben es nicht gewust" is wel zo basaal. Dus mij maak je ook niet wijs dat hij het niet wist.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
pi_187000132
De seksuele revolutie heeft niets dan ellende gebracht. Vrouwen kunnen zich beter beperken tot 1 hooguit 2 bedpartners in het leven, omdat anders echte diepe binding met je partner niet mogelijk is, vandaar al die echtscheidingen. Aldus Thierry.
Uiteraard geldt dit alleen voor vrouwen.

Ik snap wel dat de SGP de FvD erbij wil hebben in Europa.
  dinsdag 21 mei 2019 @ 11:06:42 #168
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_187000328
De analyse van Baudet rammelt ook aan alle kanten.

"Er is geen enkel bewijs te vinden dat ons geluk afneemt in een moderne maatschappij. Sterker nog, het tegenovergestelde is eerder waar."

https://www.groene.nl/art(...)naar-een-beter-leven
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_187000348
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 10:30 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Ja, true. En 'wir habben es nicht gewust" is wel zo basaal. Dus mij maak je ook niet wijs dat hij het niet wist.
Tuurlijk weet hij dat. En iedereen weet dat hij daar liegt, en iedereen geeft daar zijn eigen uitleg aan. Hij komt er iig mee weg.
  dinsdag 21 mei 2019 @ 11:29:48 #170
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_187000694
Gelukkig is de meerderheid nog steeds voorstander, alhoewel het aan het afnemen is



Uiteraard staan de beschaafde landen met veel onderling vertrouwen bovenaan
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_187000729
Vind het vooral bijzonder dat volgelingen van Baudet onder diens invloed blijkbaar het conservatisme voorzichtig omarmen. Je ziet op dit forum meerdere FvD-stemmers de woorden van hun voorman driftig onderschrijven. Hij zou toch wel een punt hebben ten aanzien van abortus en euthanasie en misschien is het ook beter de vrouw gewoon thuisblijft. Dat soort geluiden werden een paar jaar geleden nog weggehoond op dit forum als zijnde Middeleeuwse SGP-praat.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_187000759
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 09:53 schreef rubbereend het volgende:
Opmerkelijk ook dat Baudet bij WNL heel netjes een kritische vraag krijgt van Dohmen. Netjes een weloverwogen benadering en Baudet meteen in de verdediging schiet dat hij om niks aangevallen wordt. Terwijl Dohmen, vanuit eigen ervaring, gewoon een nette eerlijke vraag stelt.
Hier dat fragment:

Je zou verwachten dat Baudet uitvoerig zou onderbouwen waarom hij iets schrijft.

Maar het eerste dat hij deed was Dohmen beschuldigen van gespeelde gekwetsheid.
  dinsdag 21 mei 2019 @ 11:37:43 #173
217808 gniffie
Ven der Vurt is baas!
pi_187000796
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 11:34 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Hier dat fragment:

Je zou verwachten dat Baudet uitvoerig zou onderbouwen waarom hij iets schrijft.

Maar het eerste dat hij deed was Dohmen beschuldigen van gespeelde gekwetsheid.
Volgens de reacties onder dat YT filmpje is zelfs WNL nu links? :D
"Plausibel zeg ik gewoon. Ik zeg gewoon eerlijk, plausibel"
pi_187000840
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 10:54 schreef aesop het volgende:
De seksuele revolutie heeft niets dan ellende gebracht. Vrouwen kunnen zich beter beperken tot 1 hooguit 2 bedpartners in het leven, omdat anders echte diepe binding met je partner niet mogelijk is, vandaar al die echtscheidingen. Aldus Thierry.
Uiteraard geldt dit alleen voor vrouwen.

Ik snap wel dat de SGP de FvD erbij wil hebben in Europa.
Zelf is Thierry er trouwens wel een voorstander van om lekker non-monogaam rond te neuken.

quote:
Baudet: "Ik zie de waarde van dat alles volledig in. Maar ik begrijp niet waarom dat per se gekoppeld zou moeten zijn aan seksuele monogamie. We hebben als mensen ongelooflijk veel liefde te geven. Soms heeft dat de vorm van een levenslange vriendschap, soms een relatie waarin je een bepaalde seksuele voorkeur met iemand beleeft. Soms iets kortstondigs, soms iets langdurigs. Dat betekent niet dat je de waarde van trouw niet kan kennen."
https://www.trouw.nl/home(...)cht-nodig-~af42e1c5/
  dinsdag 21 mei 2019 @ 11:53:33 #175
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_187001032
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 11:41 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Zelf is Thierry er trouwens wel een voorstander van om lekker non-monogaam rond te neuken.
Natuurlijk, hij verheerlijkt Julien Blanc immers net zo goed en dat is niet bepaald een SGP figuur (alhoewel SGPers dat misschien heimelijk doen... met de plaatselijke politie in hun zak...)

De gemene deler is hier uiteraard het onderdrukken van vrouwen en andere groepen. Het wezenskenmerk van rechtse machtspolitiek. Onderdrukken, vernederen en uitbuiten.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_187001110
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 11:53 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Natuurlijk, hij verheerlijkt Julien Blanc immers net zo goed en dat is niet bepaald een SGP figuur (alhoewel SGPers dat misschien heimelijk doen... met de plaatselijke politie in hun zak...)

De gemene deler is hier uiteraard het onderdrukken van vrouwen en andere groepen. Het wezenskenmerk van rechtse machtspolitiek. Onderdrukken, vernederen en uitbuiten.
vernederen? en onder drukken uitbuiten, toe maar

weet je het cker?
  dinsdag 21 mei 2019 @ 11:59:29 #177
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_187001145
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 11:57 schreef christmastsunami het volgende:

[..]

vernederen? en onder drukken uitbuiten, toe maar

weet je het cker?
Uiteraard, net zoals het geleuter over het kostwinnersmodel en abortus niets van doen heeft met de welzijn van het kind (drie keer raden welke landen daar bovenaan staan) maar met het bevestigen van macht, autoriteit en gezag.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_187001249
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 11:59 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Uiteraard, net zoals het geleuter over het kostwinnersmodel en abortus niets van doen heeft met de welzijn van het kind (drie keer raden welke landen daar bovenaan staan) maar met het bevestigen van macht, autoriteit en gezag.
gezag, macht en autoriteit, is iets anders dan respect
je hebt het er maar mee te doen, een politieagent hoef je niet te respecteren, maar ik zou toch wel zijn of haar gezag serieus nemen

over dat kostwinnersmodel, komt het er weer rottig uit maar ik snap wel waar ie heen wil
hij zegt het niet, maar ik denk dat ie doelt op, salaris
er gaat hier in NL iets ongelovelijks mis, je moet bijna beiden werken, om ook maar iets op te bouwen
en dat vind ik ook fout, je hebt 2 kostwinners nodig om een gezin te onderhouden of om een beetje leuke woning te kunnen kopen

en welke landen bedoel je eigenlijk,zeker weer noordeuropese landen!?
  dinsdag 21 mei 2019 @ 12:13:35 #179
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_187001327
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 12:06 schreef christmastsunami het volgende:
er gaat hier in NL iets ongelovelijks mis, je moet bijna beiden werken, om ook maar iets op te bouwen
en dat vind ik ook fout, je hebt 2 kostwinners nodig om een gezin te onderhouden of om een beetje leuke woning te kunnen kopen
Prima, maar stemmen op een extreem rechtse partij die in de zak zit van multinationals (krijgen meer donaties van het grootkapitaal dan de christen democraten) is niet de oplossing.

Mensen weten tegenwoordig door alle mistvorming helemaal niet meer waar links en rechts eigenlijk voor staan.

Het is ook niet zo dat FvD in stemgedrag en lobbywerk zich hard hebben gemaakt voor hogere lonen of lagere vaste lasten.

quote:
en welke landen bedoel je eigenlijk,zeker weer noordeuropese landen!?
Je kunt daar ook Canada bij voegen als je wilt. Maarja, die hebben die nare Trudeau hè?
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  Moderator dinsdag 21 mei 2019 @ 12:58:31 #180
54278 crew  Tijger_m
42
pi_187001966
Mag ik dan ook aannemen dat verworvenheden die voortkomen uit die grotere vrijheid zoals het homo huwelijk ook op de helling moeten?

Tenslotte zijn werkende vrouwen, abortus en euthanasie maar slechts een deel van de verworvenheden waarover Baudet spreekt, gelijke behandeling ongeacht afkomst, geloof, sex of huidskleur is er nog zo een.

Maar goed, het sluit naadloos aan bij zijn streven naar een Nexit want binnen de EU kan dit niet gerealiseerd worden, natuurlijk.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  dinsdag 21 mei 2019 @ 13:00:47 #181
460259 kladderadatsch
MAKEaMEricAGREATaGAIN
pi_187001991
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 09:19 schreef capricia het volgende:

[..]

Dan heb je echt een communicatieprobleem. Als hij dit echt meent.
Denk dat Baudet dezelfde fout gaat maken als die Milo Yiannopoulos. Hebben ook veel gemeen qua persoonlijkheid.

Jeweetwel, lekker de boel opnaaien, denken dat je met je door drank en drugs gaargekookte kop alles maar kunt roepen, tot het tegendeel blijkt en ze je van een op andere dag compleet uitkotsen en alleen een stel hardcore wappies nog achter je blijven staan.

Milo is momenteel z'n huisraad aan het verkopen op eBay, waaronder een of andere kitscherige troon, misschien dat Baudet binnenkort een piano in de aanbieding heeft...

[ Bericht 0% gewijzigd door kladderadatsch op 21-05-2019 13:26:29 ]
An apatheist is someone who is not interested in accepting or rejecting any claims that gods exist or do not exist.
pi_187002268
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 12:13 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Prima, maar stemmen op een extreem rechtse partij die in de zak zit van multinationals (krijgen meer donaties van het grootkapitaal dan de christen democraten) is niet de oplossing.

Mensen weten tegenwoordig door alle mistvorming helemaal niet meer waar links en rechts eigenlijk voor staan.

Het is ook niet zo dat FvD in stemgedrag en lobbywerk zich hard hebben gemaakt voor hogere lonen of lagere vaste lasten.
Dat is wel zo, maar je kunt als links niet voor de lagere inkomens e.d. staan en tegelijk knielen voor de EU met zijn massa-immigratie, export van uitkeringen, gratis geld voor de banken, belastingvlucht en dergelijke.

quote:
Je kunt daar ook Canada bij voegen als je wilt. Maarja, die hebben die nare Trudeau hè?
Die is heel naar ja, progressieven voor het karretje van het grootkapitaal spannen is wat hij doet.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_187002351
quote:
De vaderlandse pers reageert keer op keer te laks op Baudet
Plus Karin Spaink
21 mei 2019
Bijna ongeruster dan over de opkomst van extreemrechts in Nederland (en daarbuiten) ben ik over de laksheid van de pers. Er zijn bitter weinig kranten en tv-programma’s waarin die ­opkomst serieus wordt genomen, waarin de opvattingen van extreemrechts worden doorgelicht in plaats van doorgegeven, waarin hun beweringen worden gecontroleerd, hun plannen worden nagerekend of getoetst.

Baudet kan met een programma komen vol praatjes voor de vaak, zoals een belastingvrije voet van 20 duizend euro, en de enige die uitzoekt wat dat kost – helaas pas na de verkiezingen – is De Correspondent. (Alleen al die ene maatregel zou ruim 100 miljard kosten, berekende Jesse Frederik.) De rest van de pers was kennelijk niet geïnteresseerd zijn huiswerk te doen.

Over de gemakzuchtige houding van veel media, die soms lijkt op meeloperij, maar vooral doet denken aan konijntjes die verlamd in de koplampen van extreemrechts kijken doch vooral hun ogen er niet van ­kunnen afwenden, schreef ik eerder. Maar na de overwinning van Forum bij de verkiezingen voor de Provinciale Staten, veranderde die tendens – ten nadele. Het frame verschoof verder. Vooral bij de NOS was dat evident, hoewel ze helaas niet de enige zijn: als Baudet iets ongehoords doet, richt de NOS nu de blik op zijn critici.

Zo postte Baudet vorige week een filmpje van het extreemrechtse 120db, dat vorig jaar een campagne begon over ‘massaal migrantengeweld’ tegen vrouwen; ze beschuldigden politici die de grenzen niet willen sluiten, van moord en verkrachting. Een deel van de verhalen bleek verzonnen.

Baudet had het filmpje vertaald, en aangevuld met de hoofden van Nederlandse politici. (Dit nadat hij eerder in een roman en in een verdediging van ‘versiercoach’ Julien Blanc verkrachting had aangeprezen: doorzettende mannen, daar kunnen de vrouwtjes volgens hem geen genoeg van krijgen.)

Wat deed de NOS? Zij typeerde de extreemrechtse groep als ‘vrouwenbeweging’, en verlegde het frame. ‘D66-fractievoorzitter Jetten kwaad om tweet Baudet ,’ kopte de NOS, alsof Jetten het nieuws was, in plaats van Baudet die unverfroren neonazistische propaganda op Nederlandse maat had gesneden en verder verspreidde.

Maandag twitterde Baudet over een essay over de Franse schrijver Houellebecq dat hij in American Affairs had gepubliceerd. Hij ontvouwde zijn eigen wereldbeeld erin: werk weerhield vrouwen van baren en de verzorging van hun man; abortus was vreselijk (vooral voor witte vrouwen, vrees ik), en nog meer praat die – alsof het nog niet erg genoeg was – naar later bleek zowat rechtstreeks aan de Franse neofascist Jean-Marie le Pen was ontleend. Wat kopte de NOS? ‘Partijen in Kamer vallen over ‘vrouwonvriendelijk’ stuk Baudet’. Niet: ‘Baudet schrijft onthutsend seksistisch stuk.’

Woensdag presenteert BNNVARA een verkiezingsdebat tussen Baudet en Rutte (allebei geen EP-kandidaat). Rechts of extreemrechts, dat zijn kennelijk onze enige opties.
Geen woord gelogen aan dit artikel.
  dinsdag 21 mei 2019 @ 13:33:31 #184
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_187002610
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 12:58 schreef Tijger_m het volgende:
Mag ik dan ook aannemen dat verworvenheden die voortkomen uit die grotere vrijheid zoals het homo huwelijk ook op de helling moeten?

Tenslotte zijn werkende vrouwen, abortus en euthanasie maar slechts een deel van de verworvenheden waarover Baudet spreekt, gelijke behandeling ongeacht afkomst, geloof, sex of huidskleur is er nog zo een.

Maar goed, het sluit naadloos aan bij zijn streven naar een Nexit want binnen de EU kan dit niet gerealiseerd worden, natuurlijk.
Mensen doen hier heel verbaasd over maar dankzij alle mistvorming (zoals de VVD 'de liberalen' noemen terwijl ze het rechts conservatieve buitenbeentje zijn in ALDE) vergeet men gewoon het stemgedrag in de gaten te houden

Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 21 mei 2019 @ 13:35:33 #185
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_187002652
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 13:15 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Dat is wel zo, maar je kunt als links niet voor de lagere inkomens e.d. staan en tegelijk knielen voor de EU met zijn massa-immigratie, export van uitkeringen, gratis geld voor de banken, belastingvlucht en dergelijke.
[..]

Die is heel naar ja, progressieven voor het karretje van het grootkapitaal spannen is wat hij doet.
Canada is gewoon een prima land lijkt me...
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 21 mei 2019 @ 13:35:54 #186
340107 PjotterFRL
Hatseflats!
pi_187002663
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 11:37 schreef gniffie het volgende:

[..]

Volgens de reacties onder dat YT filmpje is zelfs WNL nu links? :D
Dit is toch absurd..
  dinsdag 21 mei 2019 @ 13:42:40 #187
304498 Nibb-it
Dirc die maelre
pi_187002797
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 13:35 schreef PjotterFRL het volgende:

[..]

Dit is toch absurd..
Best overzichtelijk, toch?
  Moderator / Redactie Sport / Weblog dinsdag 21 mei 2019 @ 13:43:45 #188
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_187002814
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 11:34 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Hier dat fragment:

Je zou verwachten dat Baudet uitvoerig zou onderbouwen waarom hij iets schrijft.

Maar het eerste dat hij deed was Dohmen beschuldigen van gespeelde gekwetsheid.
Dohmen schrikt ook gewoon dat hij wordt aangevallen. Het was van Dohmen gewoon een terechte vraag.

Gespeelde verontwaardiging om maar geen antwoord te hoeven geven.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
  dinsdag 21 mei 2019 @ 13:47:15 #189
34027 devlinmr
Trolivier
pi_187002868
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 13:15 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Dat is wel zo, maar je kunt als links niet voor de lagere inkomens e.d. staan en tegelijk knielen voor de EU met zijn massa-immigratie, export van uitkeringen, gratis geld voor de banken, belastingvlucht en dergelijke.
[..]
Welke massa immigratie heb je het over?
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
  dinsdag 21 mei 2019 @ 13:49:54 #190
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_187002902
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 13:33 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Mensen doen hier heel verbaasd over maar dankzij alle mistvorming (zoals de VVD 'de liberalen' noemen terwijl ze het rechts conservatieve buitenbeentje zijn in ALDE) vergeet men gewoon het stemgedrag in de gaten te houden

[ afbeelding ]
'liberaal' stond in Nederland al heel lang niet meer voor 'vrijzinnig' of vrijheidsminnend maar simpelweg voor economische laissez-faire met conservatieve sociale waarden om de eenheid ondanks grote economische verschillen tussen mensen te kunnen behouden. Na 9/11 heeft de VVD handig gespind dat zij de ware verdedigers van de Westerse (Nederlandse) progessieve vrijheden waren welke linkerkant zonder omzien te grabbel wilden gooien.

In werkelijkheid is de VVD vrijwel altijd tegen progressieve wetgeving geweest en schurkten ze genoeglijk tegen het CDA (en voorlopers) aan. Het merendeel van de TK-fractie was in de jaren 90 nog tegen abortus en over het homohuwelijk was men aanvankelijk nogal verdeeld https://www.trouw.nl/home(...)mohuwelijk~a9cb0def/. De slechts gedeelteljke legalisering van softdrugs en de institutionalisering van het gedoogbeleid vwas niet 'omdat Frankrijk anders moeilijk zou doen' wat nogal eens foutief beweerd wordt maar simpelweg omdat de VVD tegen en de linkse partijen voor legalisering waren.

D66 noemde zich trouwens ook nooit 'liberaal' maar pragmatisch met een progressieve inslag.

[ Bericht 1% gewijzigd door -XOR- op 21-05-2019 13:58:10 ]
We have always been at war with Eastasia.
  dinsdag 21 mei 2019 @ 14:21:28 #191
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_187003509
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 13:19 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]

Geen woord gelogen aan dit artikel.
Deze van twee maanden terug was ook prima

https://www.spaink.net/2019/03/27/weerwoord/
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 21 mei 2019 @ 14:22:04 #192
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_187003520
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 13:49 schreef -XOR- het volgende:
D66 noemde zich trouwens ook nooit 'liberaal' maar pragmatisch met een progressieve inslag.
Waar baseer je dat op?
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_187003603
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 13:33 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Mensen doen hier heel verbaasd over maar dankzij alle mistvorming (zoals de VVD 'de liberalen' noemen terwijl ze het rechts conservatieve buitenbeentje zijn in ALDE) vergeet men gewoon het stemgedrag in de gaten te houden

[ afbeelding ]
Denk.. voor.. (???) :)
  dinsdag 21 mei 2019 @ 14:27:21 #194
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_187003616
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 14:22 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Waar baseer je dat op?
Op de herinneringen aan de lessen maatschappijleer toen ik midden/eind jaren 90 het vwo doorliep. D66 liet zich er altijd op voorstaan geen traditionele politieke kleur te hebben of stroming te vertegenwoordigen, maar uitkomstgericht te werk te gaan.

Dit staat daarover op hun eigen site:


https://d66.nl/partij/ges(...)isme-in-de-praktijk/


quote:
Ideologie is politieke gemakzucht, zegt Guijters (...)
We have always been at war with Eastasia.
pi_187003825
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 11:34 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Hier dat fragment:

Je zou verwachten dat Baudet uitvoerig zou onderbouwen waarom hij iets schrijft.

Maar het eerste dat hij deed was Dohmen beschuldigen van gespeelde gekwetsheid.
Wat een walgelijke vent is het toch ook. Hij begint meteen al over gespeelde gekwetstheid als de presentator hem om zijn standpunt vraagt. Dan zegt die Dohmen wat onder zijn essaytje en dan noemt Baudet dat gelijk gespeelde gekwetstheid. Omdat hij zijn eigen idee daarover natuurlijk super belangrijk vindt.
Daarbij is het ook gewoon waardeloos dat hij euthenasie ter sprake stelt. Niks mis met euthenasie als iemand ondraaglijk lijd. Maar er is een hoop mis om mensen zoiets te ontzeggen omdat het niet in je walgelijke romantische ideaalplaatje past.

Hahaha en dan op het einde krijgt hij het nog uit zijn bek om te klagen over de smalle marges van debat en overdreven reacties. Hij is toch zelf degene die meteen overdreven reageert als je hem ooit vraagt een standpunt uit te leggen. Hij zegt toch altijd meteen geframed te worden als je een kritische vraag stelt. Echt typisch dat gebrek aan enige zelfreflectie op zijn kant van het politieke spectrum.

Als dit soort geneuzel scoort in NL ben word ik langzaam wel bang voor de Nederlandse cultuur ja. Meneer wil de SGP conservatief voorbijsteken ofzo en het klapvee juicht het toe.
pi_187003860
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 13:49 schreef -XOR- het volgende:

[..]

'liberaal' stond in Nederland al heel lang niet meer voor 'vrijzinnig' of vrijheidsminnend maar simpelweg voor economische laissez-faire met conservatieve sociale waarden om de eenheid ondanks grote economische verschillen tussen mensen te kunnen behouden. Na 9/11 heeft de VVD handig gespind dat zij de ware verdedigers van de Westerse (Nederlandse) progessieve vrijheden waren welke linkerkant zonder omzien te grabbel wilden gooien.

In werkelijkheid is de VVD vrijwel altijd tegen progressieve wetgeving geweest en schurkten ze genoeglijk tegen het CDA (en voorlopers) aan. Het merendeel van de TK-fractie was in de jaren 90 nog tegen abortus en over het homohuwelijk was men aanvankelijk nogal verdeeld https://www.trouw.nl/home(...)mohuwelijk~a9cb0def/. De slechts gedeelteljke legalisering van softdrugs en de institutionalisering van het gedoogbeleid vwas niet 'omdat Frankrijk anders moeilijk zou doen' wat nogal eens foutief beweerd wordt maar simpelweg omdat de VVD tegen en de linkse partijen voor legalisering waren.

D66 noemde zich trouwens ook nooit 'liberaal' maar pragmatisch met een progressieve inslag.
Onvoorstelbaar eigenlijk dat we in Nederland geen 'vrijzinnig' of vrijheidsminnende liberale partij (meer) hebben in Nederland. Mensen als ik kunnen nergens terecht.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
pi_187004072
quote:
10s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 10:24 schreef Puddington het volgende:

[..]

Dan ben je echt helemaal stom als je die term niet associeert met WO2.

Maar laten we eerlijk zijn, Baudet weet dondersgoed waar hij mee bezig was en houdt zich nu van de domme.
Allemaal gewaagde statements maken die passen bij de tulpentaliban en dan zeggen dat het allemaal uit de context is getrokken of dat hij het niet wist: dat noemen we een Schrodigners asshole.
Gewoon uit het playboek lijkt me. Met boude uitspraken in de media belanden, ophef dit ophef dat, daarna zeggen dat het allemaal verkeerd is uitgelegd en dat iedereen hem maar moet hebben. Volgers schurken daardoor nog dichter tegen hem aan en moeten relatief onverdedigbare dingen gaan verdedigen/internaliseren.

En uiteindelijk bepaalt Baudet de narratief, want de media loopt hijgend achter hem aan en politici hebben het over hem. Er zitten een aantal sluwe denktanks achter FvD en het legt ze duidelijk geen windeieren.

Dat debat met Rutte is uiteindelijk ook een prachtig staaltje daarvan. Het narratief is een clash tussen Rutte en Baudet, de MP en 'de toekomstige MP'. De andere partijen hebben het nakijken en als ze (terecht) zuur reageren dan wordt dat ook weer eenvoudig geframed als zijnde zielig doen.
beter een knipoog dan een blauw oog
  dinsdag 21 mei 2019 @ 14:51:35 #198
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_187004077
quote:
9s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 14:41 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]

Onvoorstelbaar eigenlijk dat we in Nederland geen 'vrijzinnig' of vrijheidsminnende liberale partij (meer) hebben in Nederland. Mensen als ik kunnen nergens terecht.
Nu was het vroeger al zo dat vrijzinnig liberalen niet stonden te springen om in verenigingsverband te treden omdat dat ze dat in strijd achtten met hun hun individualistische overtuigingen. Bij fractiediscipline dacht men in die contreien al snel aan Jacobijnse toestanden.

Misschien zou een oplossing gevonden kunnen worden in de Tweede Kamerverkiezingen ook toegankelijk te maken voor partijonafhankelijke kandidaten.
We have always been at war with Eastasia.
  dinsdag 21 mei 2019 @ 14:57:55 #199
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_187004167
quote:
9s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 14:41 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]

Onvoorstelbaar eigenlijk dat we in Nederland geen 'vrijzinnig' of vrijheidsminnende liberale partij (meer) hebben in Nederland. Mensen als ik kunnen nergens terecht.
Die partij bestaat dus wel in de vorm van D66 en zelfs een deel van GroenLinks.

Als die niet bestaat dan bestaat die in geen enkel Westers land. Dat zal vast een reden hebben.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 21 mei 2019 @ 14:59:18 #200
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_187004193
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 14:27 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Op de herinneringen aan de lessen maatschappijleer toen ik midden/eind jaren 90 het vwo doorliep. D66 liet zich er altijd op voorstaan geen traditionele politieke kleur te hebben of stroming te vertegenwoordigen, maar uitkomstgericht te werk te gaan.

Dit staat daarover op hun eigen site:


https://d66.nl/partij/ges(...)isme-in-de-praktijk/
[..]

Probleem is een beetje dat D66 geen beginselprogramma heeft. Dat willen ze niet.

Dat kun je pragmatisch noemen, maar toch heb ik heel vaak Pechtold horen spreken over "wij liberalen" op congressen en verkiezingsavonden.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')