abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 6 mei 2019 @ 10:54:56 #1
481523 verified  VraagWatJeWil
Wat jij wil!
pi_186644821
Soms vraag je je wel eens af hoe bepaalde zaken in elkaar steken, hoe zou het zijn om een specifiek beroep te hebben. Wat beweegt mensen met een bijzondere hobby. Daarom hebben wij deze reeks op FOK! in het leven geroepen. Hier bieden wij mensen extra anonieme mogelijkheid om vragen te beantwoorden. De personen die zich kunnen opgeven in dit topic: GC / [Vraag wat je wil]: een inventarisatie. (andere feedback mag ook in dat topic). krijgen toegang tot het VraagWatJeWil account en kunnen via dit account een paar dagen vragen van jullie beantwoorden. Dit account blijft van de persoon totdat het volgende deel in de reeks geopend wordt.

In dit deel kun je vragen stellen aan een beleidsambtenaar bij de Rijksoverheid. Werken ze echt van 9 tot 5? Staren ze echt alleen maar uit het raam? Stel je vragen!

introductie
Nou, daar ga ik dan… Met dank aan Bosbeetle is het mijn beurt om wat te vertellen over werken als beleidsmedewerker bij het Rijk. Ik werk al een behoorlijke tijd bij het Rijk en heb daar de nodige ervaringen opgedaan en dingen zien langskomen. Oftewel: een échte ambtenaar. ;)

Op dit moment ben ik vooral bezig met spoor. Maar eerder heb ik ook veel gedaan met snelwegen, onderzoeken, wetgeving en meer recent de bijzondere bromfietsen (waaronder Stint).

Waar houd ik me van dag tot dag mee bezig?
- Kamervragen beantwoorden
- Voorbereiding van en ondersteuning bij debatten in de Tweede Kamer
- Projecten financieren en verantwoorden
- Beleid maken
- WOB-verzoeken behandelen

Het leek me leuk om mee te doen aan dit topic om eens een ‘de andere kant’ van de politieke actualiteit te laten zien, namelijk die van de ambtelijke ondersteuning. Dus kom maar op :)

Een paar kleine disclaimers:
- Het gaat hier niet om politieke discussies. Die ga ik ook niet voeren in dit topic. Wat ik wel kan doen is zeggen hoe dit vanuit de ambtelijke ondersteuning wordt beleefd.
- Ik zal niet zeggen wat mijn eigen politieke voorkeuren zijn.
- Ik kan alleen wat zeggen over dingen die openbaar zijn.
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
  maandag 6 mei 2019 @ 11:04:38 #2
481523 verified  VraagWatJeWil
Wat jij wil!
pi_186644978
Ohwja, introductie staat hierboven al :)
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
pi_186645163
Wordt je opgeleid als beleidsmeswerker of begin je ergens te werken en stroom je langzamerhand door?
pi_186645356
Wat vind je van de bereikbaarheid van je collega’s (mede door thuiswerken/flexplekken/overleggen)?
  maandag 6 mei 2019 @ 11:26:53 #5
481523 verified  VraagWatJeWil
Wat jij wil!
pi_186645357
quote:
0s.gif Op maandag 6 mei 2019 11:14 schreef nanuk het volgende:
Wordt je opgeleid als beleidsmeswerker of begin je ergens te werken en stroom je langzamerhand door?
Er is niet één route, er zijn er heel veel. Veel beleidsmedewerkers hebben een HBO/WO-achtergrond, vaak wel maatschappijwetenschappelijk (dus rechten, politicologie, bedrijfskunde, bestuurskunde e.d.). Er is een traineeprogramma met jaarlijkse werving.

Kijk je bij bijvoorbeeld Rijkswaterstaat of de Belastingdienst dan zul je meer gespecialiseerde functies zijn, in ICT, civiele techniek e.d. Sommige mensen daarvan stromen ook door naar beleidsmedewerker.

Over het algemeen kun je zeggen dat affiniteit belangrijker is dan opleiding.
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
pi_186645369
Boeiend vak ^O^

Leg je ook praktijkbezoeken af? Ik heb regelmatig de indruk dat regelgeving wordt bedacht vanachter het bureau zonder kennis van de praktijk.
(Dit is niet persoonlijk bedoeld overigens!)
  maandag 6 mei 2019 @ 11:28:55 #7
481523 verified  VraagWatJeWil
Wat jij wil!
pi_186645388
quote:
0s.gif Op maandag 6 mei 2019 11:26 schreef Bucketlist het volgende:
Wat vind je van de bereikbaarheid van je collega’s (mede door thuiswerken/flexplekken/overleggen)?
Tja, ik werk op de Rijnstraat 8 (het gebouw van Infrastructuur en Waterstaat en Buitenlandse Zaken). Over dat gebouw zijn zelfs Kamervragen gesteld. Ja, het is er te vol, te druk, onveilig en de vloeren deugen niet. Bereikbaarheid van collega's is wel een dingetje, maar goed, dat zal niet veel afwijken van andere organisaties met te weinig werkplekken...
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
  maandag 6 mei 2019 @ 11:31:40 #8
481523 verified  VraagWatJeWil
Wat jij wil!
pi_186645434
quote:
1s.gif Op maandag 6 mei 2019 11:27 schreef Crabapple het volgende:
Boeiend vak ^O^

Leg je ook praktijkbezoeken af? Ik heb regelmatig de indruk dat regelgeving wordt bedacht vanachter het bureau zonder kennis van de praktijk.
(Dit is niet persoonlijk bedoeld overigens!)
Ja, dat gebeurt met regelmaat (althans, ikzelf dan). Ik ben vanuit beleid verantwoordelijk voor een hele reeks projecten. Daar ga ik vaak wel kijken. Het gaat in mijn geval om spoor en wegen. Dus als ik daar iets van moet vinden dan rijd ik er zelf langs. En ik ga met de mensen van het project zelf wel eens het project langs. Dat is niet altijd makkelijk, want de veiligheidseisen zijn (terecht trouwens!) streng.

Het gebeurt meer: vaak organiseren belanghebbenden wel iets van een 'kijkje in de keuken'. En omgekeerd ook wel trouwens.
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
  maandag 6 mei 2019 @ 11:40:58 #9
393148 superkimmi
Hakuna Matata
pi_186645605
Wat is jouw achtergrond? Hoe lang werk je al bij I&W? Wat was het leukste project waar je dusver aan gewerkt hebt?
life is what happens to you, while you're busy making other plans.
  maandag 6 mei 2019 @ 11:45:05 #10
46794 Berkery
Fat bastard
pi_186645702
Zijn de hoeveelheid Kamervragen en/of WOB-verzoeken nog een beetje te overzien of komen ze op een stapel?
No Dukes of Hazzard in the classroom
pi_186645821
Gezien het feit dat je ook betrokken bent bij het voorbereiden van debatten, ben je dan ook gelieerd aan een bepaalde partij?
Ik gok dat je ook wel eens beleid moet maken dat botst met jouw politieke voorkeuren en meningen? Hoe ga je daar mee om?
  maandag 6 mei 2019 @ 11:50:39 #12
481523 verified  VraagWatJeWil
Wat jij wil!
pi_186645829
quote:
0s.gif Op maandag 6 mei 2019 11:40 schreef superkimmi het volgende:
Wat is jouw achtergrond? Hoe lang werk je al bij I&W? Wat was het leukste project waar je dusver aan gewerkt hebt?
Zelf heb ik een bestuurskunde achtergrond met een sterke belangstelling voor infrastructuur (maar ook wel ruimtelijke ordening, mobiliteit en veiligheid).

Het leukste project? Ja, DAT is dus een gewetensvraag... ik heb er te veel gedaan, variërend van hele kleine onderzoeksopdrachten tot het regelen van bestuursovereenkomsten en werkbezoeken. De credits voor het werk krijg je niet vaak (daarvoor hebben we de minister/staatssecretaris).

Qua impact is werken aan de stint wel een heftige geweest, maar ook allerlei spoedklussen om tot het definitieve besluit over de A4 Midden-Delfland te komen staat me nog goed bij.
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
  maandag 6 mei 2019 @ 11:54:02 #13
481523 verified  VraagWatJeWil
Wat jij wil!
pi_186645911
quote:
5s.gif Op maandag 6 mei 2019 11:45 schreef Berkery het volgende:
Zijn de hoeveelheid Kamervragen en/of WOB-verzoeken nog een beetje te overzien of komen ze op een stapel?
Kamervragen zijn niet heel veel werk, het is alleen wel dat het er veel zijn en dat ze onverwacht komen. Het is vooral de afstemming (vaak over woordjes en leestekens, echt waar...) die het meest tijdrovend zijn.

WOB-verzoeken, ja, dat is voor ambtenaren redelijk de hel. Ik had er een paar maanden geleden een die me echt veel tijd kostte, wel 120 uur... Ik heb dat ook aan degene die uiteindelijk tekent dat gemaild:
quote:
“Wat maakt dit zo arbeidsintensief dat het 120 uur kost om het af te krijgen?”
Deze vraag is heel begrijpelijk en vergt best wat uitleg om te beantwoorden. Ten eerste komen die verzoeken gewoon binnen, ongepland. Het normale werk gaat echter gewoon door. En dus wordt een Wob-verzoek als deze vaak gedaan aan de randen van de dag, soms tot diep in de avond. Ondersteuning is er normaal gesproken niet, wel is er juridische advisering door de juridische directie. Het inhoudelijke werk gebeurt echter in principe door de beleidsmedewerker(s) zelf. En juist daarom is een Wob-verzoek vaak belastend.

Wat moet er dan allemaal gebeuren om zo’n verzoek af te doen? Een Wob-verzoek bestaat voor de betrokken medewerkers uit een aantal stappen:

1. Inventarisatie van alle stukken waar enige relatie met het verzoek van verzoeker uit is op te maken (naam, adres, ‘het geval…’, ‘dat ene gebouw’, rapporten waarin wordt verwezen naar het geval etc.). Wanneer het verzoek breed is geformuleerd dan neemt de reikwijdte dus ook toe. Verzoeker had zijn verzoek in dit geval erg breed geformuleerd (vanuit zijn oogpunt begrijpelijk en ook logisch) en heeft een soortgelijk verzoek is ook gedaan aan de provincie en de gemeente. Daarmee is dus afgestemd over het aantal stukken, welke wel en niet onder de reikwijdte vallen e.d.

2. Na inventarisatie van alle mails/documenten moet worden bepaald wat in de reikwijdte van het verzoek zit en wat niet. Hierover hebben we overleg gehad met de verzoeker. Hierdoor viel gelukkig gelijk al een flink aantal documenten af. Maar dat is wel pas ná dat die stukken zijn gescreend op mogelijke relevantie (omdat er in sommige stukken toch ook weer wel relevante informatie staat). Ofwel: hoewel er 77 stukken openbaar worden gemaakt, zijn er wel meer dan 200 stukken bij elkaar gezocht, gescreend en gesorteerd.

3. Daarna moeten alle stukken in PDF worden omgezet en pas dan kan er gelakt worden: per lak-actie moet worden aangegeven waarom er is gelakt (beleidsopvatting, ramingsinformatie e.d.). En dus worden alle stukken individueel – en per grondslag – gelakt. Dat is dus arbeidsintensief werk waarbij met name de persoonlijke gegevens en beleidsopvattingen het nodige speurwerk vergen.

4. Omdat veel stukken afkomstig zijn van medeoverheden, is daar mee afgestemd: welke passages zijn vertrouwelijk en welke niet. Het zou immers ongeloofwaardig overkomen wanneer de provincie een persoonlijke beleidsopvatting veel strikter zou opvatten als wij. Dat vergt dus een paar overleggen om alle stukken door te nemen (vaak per telefoon, soms fysiek).

5. Wanneer alle stukken zijn gelakt (en gecontroleerd of echt alles is gelakt en definitief is gelakt) moet er een Wob-besluit worden gemaakt, samen met de juridische directie. Hier hoort een inventarisatielijst bij met gevonden stukken binnen de reikwijdte (dus ook de niet te openbaren stukken). En die moet dus wel een-op-een overeenkomen met de stukken, ofwel, een lijst van meer dan 200 stukken.

6. Daarna moet er nog een beslisnota komen en moet het dossier de lijn door.

7. Ten slotte moet het totaal op papier worden toegestuurd. Dit houdt in dat alle stukken worden afgedrukt en individueel worden genummerd. En daarna wordt het verstuurd.
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
  maandag 6 mei 2019 @ 11:54:20 #14
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_186645919
Jij werkt dus voor het Ministerie van Infrastructuur en Waterstaat?
Heb je ooit bij andere ministeries gewerkt of zou je dat willen?
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
  maandag 6 mei 2019 @ 12:00:43 #15
481523 verified  VraagWatJeWil
Wat jij wil!
pi_186646095
quote:
0s.gif Op maandag 6 mei 2019 11:50 schreef Irritatie100 het volgende:
Gezien het feit dat je ook betrokken bent bij het voorbereiden van debatten, ben je dan ook gelieerd aan een bepaalde partij?
Ik gok dat je ook wel eens beleid moet maken dat botst met jouw politieke voorkeuren en meningen? Hoe ga je daar mee om?
Het is over het algemeen wel overzichtelijk wat partijen vinden. En het is ook bekend wat de bewindspersoon wil. Mocht dat iets anders zijn dan wat ik wil dan heb ik een probleem en niet de bewindspersoon. Ik ben het op inhoud wel eens niet eens met een punt van een Kamerlid of een bewindspersoon. Dat heeft mij nooit voor gewetensbezwaren gesteld.

Voorbereidingen en ondersteuning van debatten zijn een normaal deel van het werk. Het begint met het maken van ‘redeneerlijnen’: uiteenzetten wat de bewindspersoon wil en waarom dat een goed idee is. Daar maken we ‘QenA’s’: mogelijke vragen vanuit de Kamer en de lijn van beantwoording van de bewindspersoon. En dan helpt het dus soms dat je het qua mening niet met elkaar eens bent, omdat de antwoorden er scherper van worden. Intern zijn hierover best scherpe discussies en dat wordt ook gewaardeerd. Echter: de bewindspersoon bepaalt. En wanneer die heeft besloten dan is dat wat het is.
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
pi_186646125
In hoeverre heb je te maken met ProRail m.b.t. de beleidsvoering?
  maandag 6 mei 2019 @ 12:02:45 #17
481523 verified  VraagWatJeWil
Wat jij wil!
pi_186646173
quote:
0s.gif Op maandag 6 mei 2019 11:54 schreef golfer het volgende:
Jij werkt dus voor het Ministerie van Infrastructuur en Waterstaat?
Heb je ooit bij andere ministeries gewerkt of zou je dat willen?
Ik heb bij Justitie en bij Rijkswaterstaat gewerkt. IenW bevalt goed, maar ik zie mezelf ook wel bij EZK of BZK werken. LNV zou ook nog kunnen en wellicht ook defensie.
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
  maandag 6 mei 2019 @ 12:07:49 #18
481523 verified  VraagWatJeWil
Wat jij wil!
pi_186646299
quote:
5s.gif Op maandag 6 mei 2019 12:01 schreef -mosrednA het volgende:
In hoeverre heb je te maken met ProRail m.b.t. de beleidsvoering?
Op uitvoering van beleid heel veel (van beleid naar projecten, van projecten naar uitvoering). Ook de ontwerpregels die ProRail gebruikt komen langs. Dat lijken technische voorschriften (en dat zijn het ook), maar ze hebben mogelijk VEEL gevolgen.

(fictief) voorbeeld: stel dat een perron nu 4 meter breed moet zijn. Maar dat ProRail het een goed idee zou vinden als dat 6 meter zou zijn. Wanneer ProRail dat dan standaard zou doorvoeren dan moeten sporen verder uit elkaar (in breedte) en vaak past er dan meer niet zonder aanpassingen. Om dat dan toch op breedte te brengen zou veel (belasting)geld kosten. En daar wil IenW dus wel wat van kunnen vinden.
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
  maandag 6 mei 2019 @ 12:16:05 #19
393148 superkimmi
Hakuna Matata
pi_186646545
quote:
0s.gif Op maandag 6 mei 2019 11:50 schreef VraagWatJeWil het volgende:

[..]

Zelf heb ik een bestuurskunde achtergrond met een sterke belangstelling voor infrastructuur (maar ook wel ruimtelijke ordening, mobiliteit en veiligheid).

Het leukste project? Ja, DAT is dus een gewetensvraag... ik heb er te veel gedaan, variërend van hele kleine onderzoeksopdrachten tot het regelen van bestuursovereenkomsten en werkbezoeken. De credits voor het werk krijg je niet vaak (daarvoor hebben we de minister/staatssecretaris).

Qua impact is werken aan de stint wel een heftige geweest, maar ook allerlei spoedklussen om tot het definitieve besluit over de A4 Midden-Delfland te komen staat me nog goed bij.
Dat van die credits klopt, maar zij zijn ook degene die het zwaar krijgen als iets niet goed gaat natuurlijk :P. Ik neem aan dat je wel credits krijgt van je leidinggevenden?

Hoe vind je de werksfeer? Werken er veel 50+'ers bij jou op de afdeling? Zijn er zorgen over vergrijzing?
life is what happens to you, while you're busy making other plans.
  maandag 6 mei 2019 @ 12:19:01 #20
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_186646596
In welke salarisschaal zit je als beleidsmedewerker?
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
pi_186646603
quote:
0s.gif Op maandag 6 mei 2019 12:07 schreef VraagWatJeWil het volgende:

[..]

Op uitvoering van beleid heel veel (van beleid naar projecten, van projecten naar uitvoering). Ook de ontwerpregels die ProRail gebruikt komen langs. Dat lijken technische voorschriften (en dat zijn het ook), maar ze hebben mogelijk VEEL gevolgen.

(fictief) voorbeeld: stel dat een perron nu 4 meter breed moet zijn. Maar dat ProRail het een goed idee zou vinden als dat 6 meter zou zijn. Wanneer ProRail dat dan standaard zou doorvoeren dan moeten sporen verder uit elkaar (in breedte) en vaak past er dan meer niet zonder aanpassingen. Om dat dan toch op breedte te brengen zou veel (belasting)geld kosten. En daar wil IenW dus wel wat van kunnen vinden.
Bedankt voor je antwoord :)

Waarom wordt er vanuit het beleid ervoor gekozen om grote projecten in zo’n kort mogelijke tijdsspanne te persen met een (bijna) volledige buitendienststelling i.p.v. 50% zoals vroeger? Momenteel ligt de spoorarbeidsmarkt onder enorme druk vanwege het feit dat er geen regelmatige stroom aan werk is. Mensen met kennis stappen hierdoor massaal over maar de bouw en komen niet meer terug, omdat de arbeidsmarkt in het spoor enorm onzeker is.

Daarnaast vroeg ik me af waarom projecten zo ver vooruit geschoven worden. Is dit puur een geldkwestie? Diverse trajecten liggen er enorm beroerd bij, naar ProRail haar eigen maatstaven, maar de vernieuwing/herstel ervan wordt alsmaar opgeschoven. Áls deze projecten dan worden vrijgegeven, komt het allemaal tegelijk en zijn de mensen met de juiste kennis niet te vinden. Is dit te voorkomen en waarom gebeurt dit steeds vaker?
  maandag 6 mei 2019 @ 12:21:05 #22
481523 verified  VraagWatJeWil
Wat jij wil!
pi_186646640
quote:
0s.gif Op maandag 6 mei 2019 12:16 schreef superkimmi het volgende:

[..]

Dat van die credits klopt, maar zij zijn ook degene die het zwaar krijgen als iets niet goed gaat natuurlijk :P. Ik neem aan dat je wel credits krijgt van je leidinggevenden?

Hoe vind je de werksfeer? Werken er veel 50+'ers bij jou op de afdeling? Zijn er zorgen over vergrijzing?
Wat je zegt klopt helemaal... zolang je naar boven kan kijken dan heb je het ook weer comfortabel in dat opzicht. En dat verklaart ook gelijk de voorzichtigheid van bewindspersonen: zij zijn uiteindelijk echt verantwoordelijk.

Wanneer je een mooie mijlpaal hebt gehaald dan wordt dat wel gezien binnen de afdeling/directie. En bij een werkbezoek word je ook bedankt door degenen waarvoor je e.e.a. geregeld hebt. Dat is trouwens niet hetzelfde als een gratificatie o.i.d., die worden niet heel veel uitgedeeld.

Vergrijzing is wel een ding bij het Rijk, maar niet echt binnen mijn directie. De verhouding man/vrouw is ongeveer 60/40 denk ik. Leeftijd varieert van 23 jaar tot 64 jaar.
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 6 mei 2019 @ 12:21:16 #23
408813 crew  trein2000
pi_186646643
Heb je in je tijd bij justitie wel eens iets gemerkt van beïnvloeding van het WODC?
zie email 27 oktober
  maandag 6 mei 2019 @ 12:23:41 #24
481523 verified  VraagWatJeWil
Wat jij wil!
pi_186646689
quote:
5s.gif Op maandag 6 mei 2019 12:19 schreef golfer het volgende:
In welke salarisschaal zit je als beleidsmedewerker?
Een te lage natuurlijk O-)
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
  maandag 6 mei 2019 @ 12:23:52 #25
481523 verified  VraagWatJeWil
Wat jij wil!
pi_186646693
quote:
0s.gif Op maandag 6 mei 2019 12:21 schreef trein2000 het volgende:
Heb je in je tijd bij justitie wel eens iets gemerkt van beïnvloeding van het WODC?
(edit, te snel gedrukt, nu een beetje aangevuld)

Nee, bij Justitie en WODC heb ik daar niet iets van gemerkt (maar ik heb ze ook niet over mijn onderwerp zien langskomen).

Meer in het algemeen: wanneer een beleidsdirectie een opdracht bij een kennisinstituut (intern/extern) weg zet dan is het gebruikelijk dat concepten worden door de opdrachtgever worden meegelezen (en becommentarieerd), zeker wanneer er verwezen wordt naar interviews e.d. Dat is dus 'hoor en wederhoor'. Dat leidt soms wel tot discussies, maar die gaan meer over "ik heb A gezegd, in de context van B, met de achtergrond van C. Dus is de conclusie overtrokken, omdat..."

Natuurlijk zal per departement verschillend gedacht worden over waar "hoor/wederhoor" ophoudt en directe beïnvloeding van onderzoeken begint. In die zin is de kritiek op Justitie en Veiligheid m.b.t. het WODC wel begrijpelijk.

Belangrijker dan de formulering van uitkomsten is echter de richting waarop de vraagstelling wordt bepaald. De eerste twee / drie overleggen van een onderzoeksbegeleiding zijn daarmee veel bepalender voor de conclusies van een onderzoek dan discussies over de uitkomsten: wie de onderzoeksagenda bepaalt, bepaalt de uitkomsten...

[ Bericht 27% gewijzigd door VraagWatJeWil op 06-05-2019 12:44:21 ]
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 6 mei 2019 @ 12:26:05 #26
408813 crew  trein2000
pi_186646740
quote:
0s.gif Op maandag 6 mei 2019 12:23 schreef VraagWatJeWil het volgende:

[..]

nee
Kort maar krachtig ;)
Was een tijdje terug nogal een ding natuurlijk. Ik heb ooit eens gesproken met iemand die 1 van de 3 onderzoeken naar het gebeuren rondom MH17 leidde. Die gaf aan dat ‘de overheid’ best ver ging in hun beïnvloedingspogingen. Vandaar de vraag.
zie email 27 oktober
  maandag 6 mei 2019 @ 12:30:28 #27
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_186646839
quote:
0s.gif Op maandag 6 mei 2019 12:23 schreef VraagWatJeWil het volgende:

Een te lage natuurlijk O-)
Ambtenarensalarisschalen zijn openbaar, dus waarom geef je niet gewoon antwoord?
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
  maandag 6 mei 2019 @ 12:33:34 #28
481523 verified  VraagWatJeWil
Wat jij wil!
pi_186646907
quote:
0s.gif Op maandag 6 mei 2019 12:30 schreef golfer het volgende:

[..]

Ambtenarensalarisschalen zijn openbaar, dus waarom geef je niet gewoon antwoord?
De schalen en bijbehorende bedragen zijn inderdaad openbaar, maar niet de P-aspecten van ambtenaren... Ik ben best bereid wat te vertellen over veel zaken, maar sommige dingen dus niet. Dit is er een van. Ik laat het aan je eigen inzicht waar ik zit.

kleine hint: het zit tussen de 1 en de 18 ;)
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
  maandag 6 mei 2019 @ 12:42:52 #29
481523 verified  VraagWatJeWil
Wat jij wil!
pi_186647132
quote:
1s.gif Op maandag 6 mei 2019 12:19 schreef -mosrednA het volgende:

[..]

Bedankt voor je antwoord :)

Waarom wordt er vanuit het beleid ervoor gekozen om grote projecten in zo’n kort mogelijke tijdsspanne te persen met een (bijna) volledige buitendienststelling i.p.v. 50% zoals vroeger? Momenteel ligt de spoorarbeidsmarkt onder enorme druk vanwege het feit dat er geen regelmatige stroom aan werk is. Mensen met kennis stappen hierdoor massaal over maar de bouw en komen niet meer terug, omdat de arbeidsmarkt in het spoor enorm onzeker is.

Daarnaast vroeg ik me af waarom projecten zo ver vooruit geschoven worden. Is dit puur een geldkwestie? Diverse trajecten liggen er enorm beroerd bij, naar ProRail haar eigen maatstaven, maar de vernieuwing/herstel ervan wordt alsmaar opgeschoven. Áls deze projecten dan worden vrijgegeven, komt het allemaal tegelijk en zijn de mensen met de juiste kennis niet te vinden. Is dit te voorkomen en waarom gebeurt dit steeds vaker?
Beleid stuurt niet echt op buitendienststellingen, maar het zal duidelijk zijn dat we het liefst zo weinig mogelijk buitendienststellingen zien: hinderlijk voor reizigers en vervoerders, de vensters zijn erg krap en weinig flexibel. De ‘strijd’ om de buitendienststellingen wordt vooral intern ProRail gevoerd. Uit de wandelgangen begrijp ik dat die best fel kunnen zijn…

De tweede vraag die je stelde is een hele goede en een waar eigenlijk niet één antwoord op is. Geld speelt zeker een rol, maar ook de doorlooptijd van een project (de voorbereiding en besluitvorming). Momenteel zien we inderdaad dat aanbestedingen minder voorspelbaar zijn, waarbij de consensus is dat dit mede komt door de capaciteit in de aannemerswereld.

En ja: het speelt inderdaad mee dat bij de kabinetsformaties van 2010 en 2012 in totaal 600 miljoen euro per jaar van het investeringsbudget tot - destijds 2028 - is gehaald (600 miljoen x 16 jaar = 9,6 miljard euro gekort). Dat zie je vroeger of later terug in een minder constant verloop van projecten en onderhoud.
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
pi_186647460
Ben je een redelijk anoniem 'radertje' of kom je zelf ook in de openbaarheid?
En wat voor reacties krijg je dan?
Blijven negatieve reacties beperkt of krijg je ook te maken met bedreiging of erger?
2147483647 angels can dance on the point of a needle.
Add one and they will all turn into devils.
  maandag 6 mei 2019 @ 13:08:39 #31
94782 Nieuwschierig
Pro bikini-lijn
pi_186647680
Waarom maakt een ambtenaar beleid?
Zouden de politici dat niet zelf moeten doen?
Wie dit leest is gek
pi_186648230
quote:
0s.gif Op maandag 6 mei 2019 12:42 schreef VraagWatJeWil het volgende:

[..]

Beleid stuurt niet echt op buitendienststellingen, maar het zal duidelijk zijn dat we het liefst zo weinig mogelijk buitendienststellingen zien: hinderlijk voor reizigers en vervoerders, de vensters zijn erg krap en weinig flexibel. De ‘strijd’ om de buitendienststellingen wordt vooral intern ProRail gevoerd. Uit de wandelgangen begrijp ik dat die best fel kunnen zijn…

De tweede vraag die je stelde is een hele goede en een waar eigenlijk niet één antwoord op is. Geld speelt zeker een rol, maar ook de doorlooptijd van een project (de voorbereiding en besluitvorming). Momenteel zien we inderdaad dat aanbestedingen minder voorspelbaar zijn, waarbij de consensus is dat dit mede komt door de capaciteit in de aannemerswereld.

En ja: het speelt inderdaad mee dat bij de kabinetsformaties van 2010 en 2012 in totaal 600 miljoen euro per jaar van het investeringsbudget tot - destijds 2028 - is gehaald (600 miljoen x 16 jaar = 9,6 miljard euro gekort). Dat zie je vroeger of later terug in een minder constant verloop van projecten en onderhoud.
Bedankt voor je antwoord, wil er straks graag verder op door :P Maar ben nu nog aan het werk (in de spoorbouw :P )
pi_186648273
Heb je wel eens koffie gedronken met Mark Rutte?

En hoe zit dat in jouw functie met lobbyisten? Krijg je regelmatig mensen over de vloer die belangen hebben in bepaalde onderwerpen en deze zo goed mogelijk willen behartigen bij jou/jullie of is dat iets voor ministers/staatssecretarissen?

Oh en: Je zegt een bestuurskundige achtergrond te hebben, welke opleiding precies? BA?

[ Bericht 14% gewijzigd door zlotka op 06-05-2019 13:44:39 ]
pi_186648590
Beginnen jullie om 09:30 en gaan jullie al om 16:00 naar huis?
  maandag 6 mei 2019 @ 13:53:08 #35
481523 verified  VraagWatJeWil
Wat jij wil!
pi_186648596
quote:
0s.gif Op maandag 6 mei 2019 12:56 schreef jeroen25 het volgende:
Ben je een redelijk anoniem 'radertje' of kom je zelf ook in de openbaarheid?
En wat voor reacties krijg je dan?
Blijven negatieve reacties beperkt of krijg je ook te maken met bedreiging of erger?
Mijn naam staat wel eens genoemd als contactpersoon bij openbare brieven (niet bij Kamerbrieven, daar staat alleen de naam van de bewindspersoon op). Verder ben ik redelijk anoniem. Bij WOB-verzoeken wordt mijn naam weggelakt.

Wat ik bij burgervragen en WOB-verzoeken wel regelmatig doe, is de mensen bellen (wanneer ze hun nummer geven). Dat wordt vaak wel gewaardeerd: vaak leeft het beeld van ‘het Rijk’ als ivoren toren/bastion e.d, maar dan is het in plaats van een mail aan een anonieme website ineens een vraag die door iemand echt wordt beantwoord. Overigens is e.e.a. afhankelijk van de situatie. Een journalist die een vraag stelt moet ik doorverwijzen naar persvoorlichting.

quote:
99s.gif Op maandag 6 mei 2019 13:08 schreef Nieuwschierig het volgende:
Waarom maakt een ambtenaar beleid? Zouden de politici dat niet zelf moeten doen?
Politici stellen beleid vast (bewindspersonen) en laten dat bekrachtigen door andere politici (Tweede Kamer). Echter, de voorbereiding van dat alles (van onderzoek vooraf, tot het uitwerken van alternatieven, tot het evalueren van effecten) wordt gedaan door ambtenaren (of onderzoeksbureaus die daarvoor worden ingehuurd). Je zou kunnen zeggen dat ambtenaren een opdracht krijgen om beleid te maken van datgene wat politici willen.

Zo wordt de begroting vastgesteld door de Tweede en Eerste Kamer. De bewindspersoon kan binnen die begroting wel mutaties aanbrengen (via voorjaarsnota en najaarsnota). Posten binnen de kaders van de vastgestelde begroting echter door ambtenaren verplicht en uitgegeven. Zo kan het zijn dat een ambtenaar voor 300 miljoen euro aan bouwdopdrachten wegzet bij een aannemer. Echter, gaat het buiten de kaders van de begroting is 10.000 euro al te veel. Uiteraard wordt grondig gecontroleerd of uitgaven rechtmatig en doelmatig zijn (dat is onderdeel van het werk).

quote:
0s.gif Op maandag 6 mei 2019 13:36 schreef zlotka het volgende:
Heb je wel eens koffie gedronken met Mark Rutte?

En hoe zit dat in jouw functie met lobbyisten? Krijg je regelmatig mensen over de vloer die belangen hebben in bepaalde onderwerpen en deze zo goed mogelijk willen behartigen bij jou/jullie of is dat iets voor ministers/staatssecretarissen?
Ik spreek wel eens met belangengroepen, vaak in bredere overleggen over een bepaald onderwerp. In een eerdere functie was dat redelijk onomwonden (bijvoorbeeld de branchevereniging van delfstofbedrijven die wilden dat ze een soort aparte status kregen bij een wetgevingstraject dat al liep. De volgende dag was dat dan weer met de lobbyist van de windmolenproducenten…
Momenteel zit ik in een wat ‘geslotener’ wereld (minder betrokken spelers). Dan is het soms wat lastiger om taken, rollen en belangen uit elkaar te halen. Het is dan belangrijk om goed te weten wat wel en niet kan. En daarin ook duidelijk te zijn.

En nee, ik heb geen koffie gedronken met Mark Rutte. Op het Plein heb ik hem wel zien rondlopen (net als een hele trits andere bobo’s)
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
pi_186648615
Drinken jullie veel koffie als ambtenaren?
Zijn jullie werkshuw tuig?
  maandag 6 mei 2019 @ 13:57:14 #37
481523 verified  VraagWatJeWil
Wat jij wil!
pi_186648669
quote:
0s.gif Op maandag 6 mei 2019 13:52 schreef C.L.Werner het volgende:
Beginnen jullie om 09:30 en gaan jullie al om 16:00 naar huis?
Als het uitkomt wel... ;)

Zonder gekheid: ik ben nog nooit aangesproken over werktijden. Ze doen er niet toe, zolang je je dossiers op orde hebt en naar behoren je werk doet. Het maakt niet uit of je dat thuis doet of op kantoor. In de regel maak ik meer uren dan mijn aanstelling zegt. Het is meer gekoppeld aan afspraken, die zijn redelijk hard: een Kamerdebat waar je bij moet zijn. Een bestuurlijk overleg waar je naar toe moet, dat soort dingen. Ook wanneer je 's avonds tot 22:30 in de Kamer zit en de ochtend er na om 8:30 verwacht wordt in Nijmegen.
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
  maandag 6 mei 2019 @ 14:00:40 #38
481523 verified  VraagWatJeWil
Wat jij wil!
pi_186648730
quote:
0s.gif Op maandag 6 mei 2019 13:54 schreef C.L.Werner het volgende:
Drinken jullie veel koffie als ambtenaren?
Zijn jullie werkshuw tuig?
Wil je het serieuze of het voorspelbare antwoord?

Het voorspelbare antwoord is dat we natuurlijk zo weinig mogelijk proberen te doen. Efficiëntie noemen we dat (de geaccepteerde vorm van luiheid). Veel koffie drinken helpt daarbij. :Y :Y :Y

Het serieuze antwoord is dat we het soms rustiger hebben en vaker drukker. Drukke periodes zijn de begrotingsvoorbereidingen (voorjaar) en vaststellingen (najaar). Rustige periodes zijn de recessen van de Kamer.
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
  maandag 6 mei 2019 @ 14:01:17 #39
481523 verified  VraagWatJeWil
Wat jij wil!
pi_186648738
quote:
1s.gif Op maandag 6 mei 2019 13:34 schreef -mosrednA het volgende:

[..]

Bedankt voor je antwoord, wil er straks graag verder op door :P Maar ben nu nog aan het werk (in de spoorbouw :P )
Heel goed. Dan stoor ik je verder niet, we hebben je nodig! *;
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
pi_186648755
quote:
0s.gif Op maandag 6 mei 2019 13:57 schreef VraagWatJeWil het volgende:

[..]

Als het uitkomt wel... ;)

Zonder gekheid: ik ben nog nooit aangesproken over werktijden. Ze doen er niet toe, zolang je je dossiers op orde hebt en naar behoren je werk doet. Het maakt niet uit of je dat thuis doet of op kantoor. In de regel maak ik meer uren dan mijn aanstelling zegt. Het is meer gekoppeld aan afspraken, die zijn redelijk hard: een Kamerdebat waar je bij moet zijn. Een bestuurlijk overleg waar je naar toe moet, dat soort dingen. Ook wanneer je 's avonds tot 22:30 in de Kamer zit en de ochtend er na om 8:30 verwacht wordt in Nijmegen.
Betekend dit, makkelijk gezegd, dat je dus gewoon 40 uur thuis kan werken? Behalve dan met afspraken, maar je dagelijkse werkzaamheden kun je gewoon ergens anders doen?
pi_186648763
quote:
0s.gif Op maandag 6 mei 2019 13:57 schreef VraagWatJeWil het volgende:

[..]

Als het uitkomt wel... ;)

Zonder gekheid: ik ben nog nooit aangesproken over werktijden. Ze doen er niet toe, zolang je je dossiers op orde hebt en naar behoren je werk doet. Het maakt niet uit of je dat thuis doet of op kantoor. In de regel maak ik meer uren dan mijn aanstelling zegt. Het is meer gekoppeld aan afspraken, die zijn redelijk hard: een Kamerdebat waar je bij moet zijn. Een bestuurlijk overleg waar je naar toe moet, dat soort dingen. Ook wanneer je 's avonds tot 22:30 in de Kamer zit en de ochtend er na om 8:30 verwacht wordt in Nijmegen.
Held.

Welk debat vind je echt rete saai?
  maandag 6 mei 2019 @ 14:04:00 #42
481523 verified  VraagWatJeWil
Wat jij wil!
pi_186648792
quote:
0s.gif Op maandag 6 mei 2019 14:02 schreef zlotka het volgende:

[..]

Betekend dit, makkelijk gezegd, dat je dus gewoon 40 uur thuis kan werken? Behalve dan met afspraken, maar je dagelijkse werkzaamheden kun je gewoon ergens anders doen?
Op zich wel. Maar daar hou ik zelf niet veel van, ik werk liever op kantoor. Dan spreek je collega's en ben je aanspreekbaar. Dat werkt voor mij beter dan op een zolderkamer thuis zitten.
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
  maandag 6 mei 2019 @ 14:06:17 #43
481523 verified  VraagWatJeWil
Wat jij wil!
pi_186648829
quote:
0s.gif Op maandag 6 mei 2019 14:02 schreef C.L.Werner het volgende:

[..]

Held.

Welk debat vind je echt rete saai?
De begrotingsbehandeling is vanuit mijn positie redelijk saai (ik ben daar zelf vaak ook niet bij). Het is de hele dag (tot diep in de avond, soms nachtwerk) stand by staan voor vragen die soms komen en soms niet. Het voordeel is dat de catering dan best goed geregeld is. Ook kun je goed je mailbox bijwerken etc. Het nadeel is dat je dus de hele avond aanwezig moet zijn.
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
pi_186648893
quote:
0s.gif Op maandag 6 mei 2019 14:06 schreef VraagWatJeWil het volgende:

[..]

De begrotingsbehandeling is vanuit mijn positie redelijk saai (ik ben daar zelf vaak ook niet bij). Het is de hele dag (tot diep in de avond, soms nachtwerk) stand by staan voor vragen die soms komen en soms niet. Het voordeel is dat de catering dan best goed geregeld is. Ook kun je goed je mailbox bijwerken etc. Het nadeel is dat je dus de hele avond aanwezig moet zijn.
Krijg je dan ook overuren betaald of is het part of the job?
Ik kan mij voorstellen dat niet iedereen even happy wordt van nachtwerk!
  maandag 6 mei 2019 @ 14:15:10 #45
481523 verified  VraagWatJeWil
Wat jij wil!
pi_186648973
quote:
0s.gif Op maandag 6 mei 2019 14:09 schreef C.L.Werner het volgende:

[..]

Krijg je dan ook overuren betaald of is het part of the job?
Ik kan mij voorstellen dat niet iedereen even happy wordt van nachtwerk!
Part of the job... Vaak kun je de dag erna wel een paar uur later beginnen. Zoals gezegd: er wordt niet zo moeilijk gedaan over uren, zolang je er maar staat wanneer dat verwacht wordt.
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
pi_186649097
Ik ben toch wel benieuwd naar je salaris(schaal), vooral in combinatie met je werkervaring. Ik zal na mijn studie waarschijnlijk ook aan de slag gaan in de overheidssector en ben benieuwd hoe snel je salaris groeit in de praktijk en hoeveel doorgroeimogelijkheden er zijn.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Een andere vraag: in hoeverre zou je jouw organisatie bestempelen als bureaucratisch? Vind jij dat er veel geld verspild wordt?

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-05-2019 14:27:01 ]
  maandag 6 mei 2019 @ 14:44:44 #47
481523 verified  VraagWatJeWil
Wat jij wil!
pi_186649438
quote:
0s.gif Op maandag 6 mei 2019 14:26 schreef Unites het volgende:
Ik ben toch wel benieuwd naar je salaris(schaal), vooral in combinatie met je werkervaring. Ik zal na mijn studie waarschijnlijk ook aan de slag gaan in de overheidssector en ben benieuwd hoe snel je salaris groeit in de praktijk en hoeveel doorgroeimogelijkheden er zijn.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Een andere vraag: in hoeverre zou je jouw organisatie bestempelen als bureaucratisch? Vind jij dat er veel geld verspild wordt?
Zoals gezegd, ik ga niet mijn eigen arbeidsvoorwaarden in dit topic bespreken. Maar wat ik wel kan doen, is meer algemeen hier op ingaan.

Beginnende beleidsmedewerkers stromen in de regel in in schaal 10. Soms zit je dan op een schaal 11 functie, maar krijg je een 'aanloopschaal' om in te groeien. In de loop der tijd krijg je dan je 'formatieve' schaal. Binnen de schaal heb je periodieken: 10 tot 12 tredes binnen de schaal, zodat je nog wel een tijdje kan doorgroeien. Uiteindelijk ben ik een jaar geleden 'uitgegroeid' binnen de huidige schaal.

Zelf heb ik ruim 12 jaar werkervaring in diverse functies bij het Rijk. Ik ben niet bij alle sollicitaties voor de extra schaal gegaan, bij sommige wel. Ook heb ik wel eens aanvullende periodieken gehad. Voor je beeld Ik ben niet de meest seniore medewerker binnen de directie, maar zit wel in 'het linker rijtje'.

Beleidswerk kun je blijven doen tot en met schaal 14, hoewel schaal 14 en beleid alleen al wel een behoorlijke zeldzaamheid is. Schalen 11 en 12 zijn er veel, 13 een stuk minder. Vanaf 14 begint management en directie is schaal 16 en hoger.

Let wel bij uitvoeringsorganisaties ligt dit weer anders. Daar zijn bijvoorbeeld topadviseurs (hoogleraren die deeltijd bij de overheid in dienst zijn ) die schaal 15 krijgen. Alles boven de positie directeur valt buiten de schalen (maar wel binnen Balkenende norm). Extra's daar zijn zaken als een auto met chauffeur.
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
pi_186649602
Is er sprake van onbegrip of een hiaat tussen beleidsmedewerkers en uitvoerende diensten?
Luisteren jullie naar hun bevindingen in het land en houden jullie rekening met hun planning?
Door wie worden regelingen en kaderwetten opgesteld?
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
  maandag 6 mei 2019 @ 15:01:35 #49
481523 verified  VraagWatJeWil
Wat jij wil!
pi_186649774
quote:
0s.gif Op maandag 6 mei 2019 14:26 schreef Unites het volgende:

Een andere vraag: in hoeverre zou je jouw organisatie bestempelen als bureaucratisch? Vind jij dat er veel geld verspild wordt?
IenW is best wel hiërarchisch ingesteld. De bewindspersoon spreek ik als beleidsmedewerker niet vaak, veel wordt via de directeur afgehandeld (die spreekt de bewindspersoon bijna dagelijks). Andere departementen zijn daarin anders, daar komt de dossierhouder zelf veel eerder aan tafel bij de bewindspersoon.

Of er veel geld wordt verspild? Dat is dus een vraag die niet heel goed te beantwoorden is. Enderzijds is het aantal mensen binnen de directie niet heel groot, anderzijds wordt er wel veel overlegd wanneer er gelegenheid voor is.

Een voorbeeld is het voorbereiden van een regulier debat. Daar wordt vaak weken van te voren al gevraagd om “QenA’s” voor mogelijke onderwerpen (‘voor het geval ze aan de orde komen’). Lever je die op tijd aan (weken van te voren dus) dan krijg je onevenredig veel commentaar.

Bij een andere klus die ik deed was de doorlooptijd van debatten veel korter: volgende week is er een debat, dus nu gelijk redeneerlijnen en QenA’s maken en morgen de lijn in (jargon voor naar de minister sturen via een paar stappen). Een keer voorbespreken met de bewindspersoon, opmerkingen verwerken en klaar. Uiteindelijk net zo goed van kwaliteit, per saldo minder tijd kwijt met afstemming over details.

Sommige andere zaken (WOB-verzoeken bijvoorbeeld) kosten veel tijd. Soms heel erg veel tijd. Dat is dan een deel van het werk waar je niet onderuit komt, omdat het de uitvoering van een wettelijk voorschrift is. Soms gebeurt het dan dat er duizenden documenten stuk voor stuk beoordeeld moeten worden. En ja: daar worden wel eens mensen voor ingehuurd…
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
pi_186649984
Waarom laat de Rijksoverheid het slechte voorbeeld zien door de afgelopen acht jaar alleen flexwerkers aan te nemen en die na enkele contracten er weer uit te schoppen? Kwestie ander potje?
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
  maandag 6 mei 2019 @ 15:24:26 #51
481523 verified  VraagWatJeWil
Wat jij wil!
pi_186650228
quote:
0s.gif Op maandag 6 mei 2019 14:52 schreef Sigaartje het volgende:
Is er sprake van onbegrip of een hiaat tussen beleidsmedewerkers en uitvoerende diensten?
Luisteren jullie naar hun bevindingen in het land en houden jullie rekening met hun planning?
Door wie worden regelingen en kaderwetten opgesteld?
Dit is een klassieker: de spanning tussen beleid en uitvoering. Ja, die spanning is er. Vanuit ‘de uitvoering’ leeft vaak het beeld dat ‘beleid’ niets snapt van de praktijk en maar wat roept om de bewindspersoon te pleasen. Vanuit ‘beleid’ leeft vaak het beeld dat ‘de uitvoering’ de politieke realiteit niet kent en maar weer eens wat wensen roept. Wie er gelijk heeft? Uiteindelijk allebei.

Vaak komt het voort uit onbegrip: elkaars wereld niet begrijpen. Daar valt wel wat aan te doen (en dat gebeurt ook). Wat ik zelf vaak doe is bij een project of dossier langs gaan. En ik heb zelf ook jaren lang in ‘de uitvoering’ gewerkt. Ik merk (ten opzichte van collega’s die alleen beleidswerk hebben gedaan) dat ik hierdoor meer affiniteit met inhoud heb en uitvoering beter begrijp. Omgekeerd geldt dat ook voor oud-collega’s die nu naar uitvoering zijn gegaan.

Uiteindelijk zijn er meer dan genoeg zaken geregeld om – op elk niveau – beleid en uitvoering samen te brengen. Dus ja: er wordt geluisterd (over en weer).

De andere vraag:
- (Kader)wet (Algemene wet bestuursrecht, Omgevingswet: kaderwet met algemene spelregels en doelstellingen): is een wet in formele zin. Wordt dus vastgesteld door Tweede en Eerste Kamer (na advies Raad van State).
- Algemene Maatregel van Bestuur (besluit luchtkwaliteit: legt normen over luchtkwaliteit vast): is een wet in materiële zin en legt ‘normen’ vast. Wordt vaak wel besproken in de Tweede Kamer, maar hoeft strikt formeel niet (alleen na ‘voorhangprocedure’). Wel is er advies van de Raad van State.
- ministeriële regeling: reken- en meetvoorschriften en andere technische zaken. Wordt vaak niet besproken in Tweede Kamer.

De verantwoordelijke beleidsdirectie en (juridische) wetgevingsdirectie maken deze teksten en onderbouwingen. Is vaak een heel karwei, maar wel mooi en interessant werk.
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
  maandag 6 mei 2019 @ 15:27:52 #52
393148 superkimmi
Hakuna Matata
pi_186650298
quote:
0s.gif Op maandag 6 mei 2019 15:11 schreef Sigaartje het volgende:
Waarom laat de Rijksoverheid het slechte voorbeeld zien door de afgelopen acht jaar alleen flexwerkers aan te nemen en die na enkele contracten er weer uit te schoppen? Kwestie ander potje?
Ik ben 3 jaar geleden begonnen bij het Rijk en had na een jaar een vast contract. Alle 27 financial trainees die met mij begonnen en die bij de overheid wilden blijven, hebben inmiddels een vast contract. Mijn traineeship en alle andere traineeships waren er ook in de crisistijd (ware het niet met minder plekken per traineeship)

Wil het topic niet kapen, maar ik was wel benieuwd waar je beeld vandaan komt?
life is what happens to you, while you're busy making other plans.
  maandag 6 mei 2019 @ 15:28:16 #53
481523 verified  VraagWatJeWil
Wat jij wil!
pi_186650306
quote:
0s.gif Op maandag 6 mei 2019 15:11 schreef Sigaartje het volgende:
Waarom laat de Rijksoverheid het slechte voorbeeld zien door de afgelopen acht jaar alleen flexwerkers aan te nemen en die na enkele contracten er weer uit te schoppen? Kwestie ander potje?
Geen idee (geen zicht op). Het was een tijd zo dat je veel zaken 'aan de markt' moest overlaten en 'kennis kon inkopen' (lees: onderzoeks- en ingenieursbureaus inschakelen). Die tendens is nu wel wat anders. Het zal erg afhangen van de organisatie waar je werkt, maar ik heb het idee dat er nu weer wat meer mensen in dienst komen. E.e.a. is ook politiek gedreven: minder ambtenaren is vaak een belofte vanuit verkiezingen. Dat kan op zich ook wel, maar tegelijkertijd is een constatering dat het aantal taken niet echt afneemt. Dus kan ik me voorstellen dat er wordt ingehuurd... (flexcontracten)
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
pi_186650898
quote:
1s.gif Op maandag 6 mei 2019 15:27 schreef superkimmi het volgende:

[..]

Ik ben 3 jaar geleden begonnen bij het Rijk en had na een jaar een vast contract. Alle 27 financial trainees die met mij begonnen en die bij de overheid wilden blijven, hebben inmiddels een vast contract. Mijn traineeship en alle andere traineeships waren er ook in de crisistijd (ware het niet met minder plekken per traineeship)

Wil het topic niet kapen, maar ik was wel benieuwd waar je beeld vandaan komt?
Dan zit je in de goede hoek. Ik weet gewoon dat het zo is.
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
  maandag 6 mei 2019 @ 16:21:40 #55
124676 RobertoCarlos
Zit je nou naar me te loeruh?
pi_186651533
Mijn beeld is dat de onderlinge sfeer tussen collega's van ministeries nogal slecht is: veel haat en nijd en verkeerde profileringsdrang. Herken jij dit?
Tú estás dura y yo me veo cabrón en el espejo
  maandag 6 mei 2019 @ 16:36:57 #56
481523 verified  VraagWatJeWil
Wat jij wil!
pi_186651788
quote:
2s.gif Op maandag 6 mei 2019 16:21 schreef RobertoCarlos het volgende:
Mijn beeld is dat de onderlinge sfeer tussen collega's van ministeries nogal slecht is: veel haat en nijd en verkeerde profileringsdrang. Herken jij dit?
Ik denk niet dat dat veel afwijkt van andere organisaties.

Wat je wel ziet is dat over een 'interdepartementaal' project onenigheid is over de belangen. Neem bijvoorbeeld een discussie over windenergie (ik zit er niet in, maar het gaat om het voorbeeld), daar is al een aantal departementen bij betrokken:
- EZK: vanwege beleidsverantwoordelijkheid energie
- BZK: vanuit ruimtelijk ordening stelsel verantwoordelijk voor locaties (op landelijk niveau)
- IenW: gaat over indeling op Noordzee en IJsselmeer (scheepvaart, waterkeringen e.d.).
- LNV: plaatsing van windmolens kan betekenen dat landbouwareaal afneemt, waardoor stikstofnormen niet gehaald kunnen worden.
- VWS: wil wellicht meer weten over de effecten op gezondheid van windenergie, extra infra om dat te transporteren e.d.
- defensie: wil vooral niet dat windmolens interfereren met radars, aanvliegroutes etc.

Moet je dus een soort "nationaal programma uitbreiding windenergie" gaan vormgeven dan moet je met al dit soort aspecten rekening houden. Welk belang gaat dan voor? Ja, vanuit je 'eigen' organisatie word je gestuurd om 'het eigen belang' in te brengen. Dat kan er wel eens fel aan toe gaan... Het zit dan echter vaker op de inhoud dan op de persoon.
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
pi_186651868
Hoe krijg jij je arbeidsdag om?
  maandag 6 mei 2019 @ 16:42:30 #58
112545 Muck
Meine Sprache: International
pi_186651886
Even een :W vanaf de uitvoerende kant.
Tot twee maanden geleden werkte ik bij Rijkswaterstaat en bracht dus 'jouw' besluiten tot uitvoer :)
It's al boa it's all good it's all bueno benne bon, let's go!
  maandag 6 mei 2019 @ 16:47:34 #59
450148 KapiteinIglo
Als dat geen neuken wordt...
pi_186651975
*O* is het echt zo afstandelijk op de Rijnstraat 8 zoals men zegt?
Ben er twee keer geweest, twee keer verdwaald :')

Hier trouwens een collega :@
Ik moest de groeten doen van Kapitein Ortega.
  maandag 6 mei 2019 @ 16:48:39 #60
450148 KapiteinIglo
Als dat geen neuken wordt...
pi_186651994
Beantwoord je deze vragen onder werktijd?
Ik moest de groeten doen van Kapitein Ortega.
  maandag 6 mei 2019 @ 16:48:59 #61
481523 verified  VraagWatJeWil
Wat jij wil!
pi_186652012
quote:
0s.gif Op maandag 6 mei 2019 16:41 schreef john2406 het volgende:
Hoe krijg jij je arbeidsdag om?
Dat verschilt echt per dag. Soms hele dagen in overleg, dan weer nota's produceren en weer een dag later een hele dag onderweg voor twee afspraken. Oftewel: zoals zovelen met een kantoorbaan.

quote:
1s.gif Op maandag 6 mei 2019 16:42 schreef Muck het volgende:
Even een :W vanaf de uitvoerende kant.
Tot twee maanden geleden werkte ik bij Rijkswaterstaat en bracht dus 'jouw' besluiten tot uitvoer :)
:W:W En goed bezig! Welke besluiten? Nat of droog?

Ik heb met veel plezier bij Rijkswaterstaat gewerkt. En wie weet keer ik een keertje terug naar ‘het oude nest’ :)
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
  maandag 6 mei 2019 @ 16:53:38 #62
112545 Muck
Meine Sprache: International
pi_186652121
quote:
0s.gif Op maandag 6 mei 2019 16:48 schreef VraagWatJeWil het volgende:

[..]

Dat verschilt echt per dag. Soms hele dagen in overleg, dan weer nota's produceren en weer een dag later een hele dag onderweg voor twee afspraken. Oftewel: zoals zovelen met een kantoorbaan.
[..]

:W:W En goed bezig! Welke besluiten? Nat of droog?

Ik heb met veel plezier bij Rijkswaterstaat gewerkt. En wie weet keer ik een keertje terug naar ‘het oude nest’ :)
Allebei :)

Ik heb het er ook erg naar mijn zin gehad, maar helaas was ik ook één van die flexwerkers en zat een vast contract er niet in :N
Ik ben nu werkzaam bij een ander onderdeel van de overheid :)
It's al boa it's all good it's all bueno benne bon, let's go!
pi_186653224
Vind je het ook zo kut dat de meeste liften maar tussen verdieping 4 en hoger gaan?
  maandag 6 mei 2019 @ 18:09:53 #64
318211 hemarookworst
Man bijt worst
pi_186653422
Hier een afstuderend bestuurskundige.

Hoe was je loopbaan na het afstuderen begonnen en hoelang duurde het voordat je werk had?
Uw ADH vitamine Worst
Met vriendelijke groenten
  maandag 6 mei 2019 @ 18:21:50 #65
121741 _Dizzy_
space, the final frontier
pi_186653603
In hoeverre is opleiding een MUST om bij het Rijk te mogen werken?
Ik hoor wel eens dat opleiding een keiharde eis is, boven ervaring. Klopt deze aanname?
  maandag 6 mei 2019 @ 18:31:32 #66
450148 KapiteinIglo
Als dat geen neuken wordt...
pi_186653856
quote:
1s.gif Op maandag 6 mei 2019 17:56 schreef Linkse_krijger het volgende:
Vind je het ook zo kut dat de meeste liften maar tussen verdieping 4 en hoger gaan?
:') wie dat nou weer bedacht heeft
Ik moest de groeten doen van Kapitein Ortega.
  maandag 6 mei 2019 @ 18:31:51 #67
450148 KapiteinIglo
Als dat geen neuken wordt...
pi_186653870
quote:
0s.gif Op maandag 6 mei 2019 18:21 schreef _Dizzy_ het volgende:
In hoeverre is opleiding een MUST om bij het Rijk te mogen werken?
Ik hoor wel eens dat opleiding een keiharde eis is, boven ervaring. Klopt deze aanname?
ja, dat is vaak zo :'). Terwijl ervaring net zoveel waard is.
Overigens ben ik niet de vragen beantwoorder :o
Ik moest de groeten doen van Kapitein Ortega.
pi_186653909
quote:
0s.gif Op maandag 6 mei 2019 18:31 schreef PrisTheShiz het volgende:

[..]

:') wie dat nou weer bedacht heeft
Ja, belachelijk.

Overigens nog wel een serieuze vraag:
Wat vind je van het groot aantal externen dat rondloopt bij ienw?
pi_186653931
Ben je ook lid van een partij of ben je de uitvoerende ambtenaar ?
pi_186654132
vraagje over dat gescheiden afval ophaal beleid

op 5 meter van mijn slaapkamer raam, staan van die afval bakken

voor het gescheiden afval beleid, kwam er een vuilnis wagen, 2 keer per week, met de feestdagen misschien 3 keer per week

nu iedere dag meerdere keren, nou kan ik natuurlijk boos worden

maar ik vraag me af, in het kader van een beter en schoner milieu, wie of wat verzint dit nou?
pi_186654146
quote:
0s.gif Op maandag 6 mei 2019 11:28 schreef VraagWatJeWil het volgende:

[..]

Tja, ik werk op de Rijnstraat 8 (het gebouw van Infrastructuur en Waterstaat en Buitenlandse Zaken). Over dat gebouw zijn zelfs Kamervragen gesteld. Ja, het is er te vol, te druk, onveilig en de vloeren deugen niet. Bereikbaarheid van collega's is wel een dingetje, maar goed, dat zal niet veel afwijken van andere organisaties met te weinig werkplekken...
Maar het is er wel heel mooi. Al valt het wel in het niets met Turfmarkt 147.
pi_186654216
als ik de vuilnisman er op aanspreek, zegt ie dat ik bij zijn bedrijfsleiding moet zijn
en dat ie het ook gestoord vind
  maandag 6 mei 2019 @ 18:49:44 #73
365087 RamboDirk
Queers 4 Palestine!
pi_186654226
Wat is je favoriete kleur?
  maandag 6 mei 2019 @ 18:55:53 #74
450148 KapiteinIglo
Als dat geen neuken wordt...
pi_186654337
quote:
0s.gif Op maandag 6 mei 2019 18:44 schreef Vollenhoven het volgende:

[..]

Maar het is er wel heel mooi. Al valt het wel in het niets met Turfmarkt 147.
MinJ&V

:@ dat is een supernice gebouw
Ik moest de groeten doen van Kapitein Ortega.
pi_186654494
quote:
0s.gif Op maandag 6 mei 2019 11:54 schreef VraagWatJeWil het volgende:
WOB-verzoeken, ja, dat is voor ambtenaren redelijk de hel.
Hoe denk je verder over WOB verzoeken?
Horen ze erbij als een goed controlemiddel op de overheid?
Of zijn ze voornamelijk onnodig en tijdrovend?
2147483647 angels can dance on the point of a needle.
Add one and they will all turn into devils.
pi_186654521
quote:
0s.gif Op maandag 6 mei 2019 12:30 schreef golfer het volgende:

[..]

Ambtenarensalarisschalen zijn openbaar, dus waarom geef je niet gewoon antwoord?
Je kunt gewoon de functiegroepen lezen met salarisschalen, daar staat die van beleidsmedewerker ook wel in
pi_186654631
quote:
0s.gif Op maandag 6 mei 2019 15:11 schreef Sigaartje het volgende:
Waarom laat de Rijksoverheid het slechte voorbeeld zien door de afgelopen acht jaar alleen flexwerkers aan te nemen en die na enkele contracten er weer uit te schoppen? Kwestie ander potje?
Volgens mij zijn dat kunstmatige trucs om het ambtenarenkorps zo klein mogelijk te houden terwijl er massaal dure inhuur van tijdelijke krachten plaatsvindt omdat het werk wel gedaan moet worden?!
  maandag 6 mei 2019 @ 19:12:24 #78
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_186654663
Heb je ook de eed af moeten leggen en zo ja, wie neemt de eed af? Gemeenteambtenaren moeten dat bij de burgemeester van de gemeente waar ze werken volgens mij. Bij ambtenaren van een ministerie bij de verantwoordelijke minister?
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
  maandag 6 mei 2019 @ 19:59:30 #79
481523 verified  VraagWatJeWil
Wat jij wil!
pi_186655722
quote:
1s.gif Op maandag 6 mei 2019 17:56 schreef Linkse_krijger het volgende:
Vind je het ook zo kut dat de meeste liften maar tussen verdieping 4 en hoger gaan?
ja... sommige dingen zijn kwalitatief (en kwantitatief) uitermate teleurstellend aan de Rijnstraat. Dit is niet de meest erge trouwens...;)
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
  maandag 6 mei 2019 @ 20:00:55 #80
481523 verified  VraagWatJeWil
Wat jij wil!
pi_186655761
quote:
0s.gif Op maandag 6 mei 2019 18:09 schreef hemarookworst het volgende:
Hier een afstuderend bestuurskundige.

Hoe was je loopbaan na het afstuderen begonnen en hoelang duurde het voordat je werk had?
Ik heb eerst een afstudeerstage (wel een stevige, met aanstelling en alles) bij justitie gehad. Daarna gesolliciteerd bij Rijkswaterstaat en daar een trits functies gehad. Nu ben ik aan het werk bij IenW. Ik zoek e.e.a. meer in functies en inhoud dan in verschillende werkgevers, vooral omdat ik het werkveld zo leuk vind. :)
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
  maandag 6 mei 2019 @ 20:03:11 #81
481523 verified  VraagWatJeWil
Wat jij wil!
pi_186655813
quote:
0s.gif Op maandag 6 mei 2019 18:21 schreef _Dizzy_ het volgende:
In hoeverre is opleiding een MUST om bij het Rijk te mogen werken?
Ik hoor wel eens dat opleiding een keiharde eis is, boven ervaring. Klopt deze aanname?
Je moet vaak kunnen aantonen dat je een bepaald denkvermogen hebt. Diploma's helpen dan wel natuurlijk. Werkervaring ook trouwens (voor meer seniore functies). Maar, voor specialistische functies (gezagvoerder op een schip van de visserij-inspectie bijvoorbeeld) heb je niet veel aan de academische opleiding... Oftewel: het gaat om de functie en daar zijn eisen aan verbonden. Net als buiten de overheid :).
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
  maandag 6 mei 2019 @ 20:04:37 #82
481523 verified  VraagWatJeWil
Wat jij wil!
pi_186655847
quote:
1s.gif Op maandag 6 mei 2019 18:33 schreef Linkse_krijger het volgende:

[..]

Ja, belachelijk.

Overigens nog wel een serieuze vraag:
Wat vind je van het groot aantal externen dat rondloopt bij ienw?
Voor sommige dingen heel fijn: externe kennis kun je prima inzetten als het nodig is. Soms zie je ook wel dat het een lapmiddel is (vacaturestops van een tijdje terug). Dat is 'penny wise, pound foolish'.
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
  maandag 6 mei 2019 @ 20:06:45 #83
481523 verified  VraagWatJeWil
Wat jij wil!
pi_186655904
quote:
0s.gif Op maandag 6 mei 2019 18:34 schreef Geytenbeekje het volgende:
Ben je ook lid van een partij of ben je de uitvoerende ambtenaar ?
Nee, ik ben niet lid van een partij. Nooit geweest ook trouwens. Ik maak beleid, voer uit en heb zelfs wel eens namens de bewindspersoon voor de rechter gestaan (bijgestaan door mensen van de juridische dienst uiteraard). Partijvoorkeuren doen er niet toe bij het Rijk. Er is een uitzondering: de politiek assistent van de bewindspersoon is wel (altijd) lid van de partij van bewindspersoon. Daar kennen ze elkaar dan ook van.
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
pi_186655964
Is deugdheid fijn?
  maandag 6 mei 2019 @ 20:13:21 #85
342418 VKV
Plausibel
pi_186656072
quote:
0s.gif Op maandag 6 mei 2019 19:59 schreef VraagWatJeWil het volgende:

[..]

ja... sommige dingen zijn kwalitatief (en kwantitatief) uitermate teleurstellend aan de Rijnstraat. Dit is niet de meest erge trouwens...;)
Wat is het meest erge? :D

Hier een collega-ambtenaar, maar dan bij een gemeente, wel zelfde vakgebied.
Heb je ook ervaring met werken bij een provincie of gemeente en wat denk je dat de grootste verschillen zijn met werken bij het rijk?
  maandag 6 mei 2019 @ 20:26:52 #86
481523 verified  VraagWatJeWil
Wat jij wil!
pi_186656440
quote:
0s.gif Op maandag 6 mei 2019 18:43 schreef christmastsunami het volgende:
vraagje over dat gescheiden afval ophaal beleid

op 5 meter van mijn slaapkamer raam, staan van die afval bakken

voor het gescheiden afval beleid, kwam er een vuilnis wagen, 2 keer per week, met de feestdagen misschien 3 keer per week

nu iedere dag meerdere keren, nou kan ik natuurlijk boos worden

maar ik vraag me af, in het kader van een beter en schoner milieu, wie of wat verzint dit nou?
Als er naast/onder/boven jou nog meer mensen wonen, die allemaal hun afval in die afvalbakken gooien dan is de kans natuurlijk best groot dat ze twee/drie keer per week geleegd moeten worden... Daar kun je boos om worden, maar ik vind het zelf wel fijn dat volle containers worden geleegd wanneer ze vol zijn... Verder ken ik jouw situatie niet en is afvalbeleid een zaak van de gemeente. Dus inhoudelijk weet ik niet zoveel van jouw afvalcontainerprobleem :)
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
  maandag 6 mei 2019 @ 20:27:54 #87
481523 verified  VraagWatJeWil
Wat jij wil!
pi_186656473
quote:
0s.gif Op maandag 6 mei 2019 18:49 schreef RamboDirk het volgende:
Wat is je favoriete kleur?
Die is echt te persoonlijk :+

Laten we maar zeggen: oranje boven! (maar dat is meer een voetbalding dan anders w/ )
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
  maandag 6 mei 2019 @ 20:34:54 #88
481523 verified  VraagWatJeWil
Wat jij wil!
pi_186656699
quote:
0s.gif Op maandag 6 mei 2019 19:02 schreef jeroen25 het volgende:

[..]

Hoe denk je verder over WOB verzoeken?
Horen ze erbij als een goed controlemiddel op de overheid?
Of zijn ze voornamelijk onnodig en tijdrovend?
Ze horen erbij en ze horen gewoon behandeld te worden. Het is de wet en die voer je uit. Als iemand een verzoek doet dan kan het niet zijn probleem zijn dat ik te druk ben.

Los daarvan zie je dat er drie types verzoeken zijn:
1. iemand die wat wil weten (die probeer ik zo goed mogelijk te behandelen binnen de ruimte die ik heb). Die bel ik vaak ook wel om de vraag preciezer te maken. Scheelt mij werk, scheelt de verzoeker frustratie.
2. journalisten die (zeer) brede verzoeken doen en hopen dat er wat leuks tussen zit. Die verwijs ik gelijk door naar de juridische specialisten en de directie communicatie. Die onderhouden sowieso contacten en kunnen zo'n verzoek wat meer richten. Deze zijn in potentie veel werk, maar goed, het hoort erbij. Dit heeft ook echt een functie, journalisten (in brede zin) horen gewoon hun speurwerk te kunnen doen. Voor mij soms wel irritant, maar goed, dat is de prijs van democratie.
3. mensen die uit zijn op frustreren: die doen verzoek na verzoek na verzoek, soms uit wraak voor een geweigerde kapvergunning o.i.d. Die mensen gebruiken het instrument oneigenlijk. Het is niet verboden om het te doen, maar het wordt niet gewaardeerd. Het kost sommige gemeenten een paar extra medewerkers. Wanneer het de spuigaten uitloopt kan de rechter worden ingeschakeld.

Het is vooral secuur nagaan welke informatie niet verspreid mag worden (in mijn werk vooral procesbelangen van de staat en financiële gegevens als projectramingen). Daarnaast moeten ook persoonlijke beleidsopvattingen worden gelakt. Die laatste is wat listiger en wellicht wat overtrokken. (je zou ook de mening kunnen laten staan en alleen de namen weglakken, dat idee), maar goed, ook dit is wettelijk voorschrift en daar hebben we het mee te doen.
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
  maandag 6 mei 2019 @ 20:36:37 #89
481523 verified  VraagWatJeWil
Wat jij wil!
pi_186656768
quote:
0s.gif Op maandag 6 mei 2019 19:04 schreef MCH het volgende:

[..]

Je kunt gewoon de functiegroepen lezen met salarisschalen, daar staat die van beleidsmedewerker ook wel in
Klopt: ergens tussen de 10 en de 14 dus ;)

quote:
0s.gif Op maandag 6 mei 2019 19:04 schreef MCH het volgende:

[..]

Je kunt gewoon de functiegroepen lezen met salarisschalen, daar staat die van beleidsmedewerker ook wel in
quote:
0s.gif Op maandag 6 mei 2019 19:11 schreef MCH het volgende:

[..]

Volgens mij zijn dat kunstmatige trucs om het ambtenarenkorps zo klein mogelijk te houden terwijl er massaal dure inhuur van tijdelijke krachten plaatsvindt omdat het werk wel gedaan moet worden?!
klopt deels. Maar soms is het ook een projectteam in de lucht houden: die kun je na afloop van de opdracht dan weer laten gaan.
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
  maandag 6 mei 2019 @ 20:40:17 #90
481523 verified  VraagWatJeWil
Wat jij wil!
pi_186656882
quote:
6s.gif Op maandag 6 mei 2019 19:12 schreef Nikonlover het volgende:
Heb je ook de eed af moeten leggen en zo ja, wie neemt de eed af? Gemeenteambtenaren moeten dat bij de burgemeester van de gemeente waar ze werken volgens mij. Bij ambtenaren van een ministerie bij de verantwoordelijke minister?
Ja, ik heb de volgende eed afgelegd, ten overstaan van de secretaris-generaal (de hoogste ambtenaar van het departement):
quote:
Ik zweer/beloof dat ik trouw zal zijn aan de Koning en dat ik de Grondwet en alle overige wetten van ons land zal eerbiedigen;

Ik zweer/verklaar dat ik noch direct, noch indirect in welke vorm dan ook valse informatie heb verstrekt in verband met het verkrijgen van mijn aanstelling;

Ik zweer/verklaar dat ik tot het verkrijgen van mijn aanstelling aan niemand iets heb geschonken of beloofd en dat ik dit ook niet zal gaan doen;

Ik zweer/verklaar dat ik tot het verkrijgen van mijn aanstelling van niemand giften heb aanvaard en aan niemand beloften heb gedaan en dat ik dit ook niet zal gaan doen;

Ik zweer/beloof dat ik plichtsgetrouw en nauwgezet de mij opgedragen taken zal vervullen en zaken die mij uit hoofde van mijn functie vertrouwelijk ter kennis komen of waarvan ik het vertrouwelijke karakter moet inzien, geheim zal houden voor anderen dan die personen aan wie ik ambtshalve tot mededeling verplicht ben;

Ik zweer/beloof dat ik mij zal gedragen zoals een goed ambtenaar betaamt, dat ik zorgvuldig, onkreukbaar en betrouwbaar zal zijn en dat ik niets zal doen dat het aanzien van het ambt zal schaden.

Zo waarlijk helpe mij God Almachtig!/Dat verklaar en beloof ik!
Het is een bijzonder moment, het staat me nog goed bij. En ja: het leidt ook tot verantwoordelijkheidsbesef.

Uit deze eed kun je trouwens opmaken dat ik de bewindspersoon dien en niet "de samenleving", "de democratie" of "de Tweede Kamer". Maar goed, ik dien de bewindspersoon, bewindspersoon dient volksvertegenwoordiging, volksvertegenwoordiging dient bevolking. (en daar maak ik weer deel van uit natuurlijk).
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
  maandag 6 mei 2019 @ 20:53:03 #91
481523 verified  VraagWatJeWil
Wat jij wil!
pi_186657292
quote:
0s.gif Op maandag 6 mei 2019 20:13 schreef VKV het volgende:

[..]

Wat is het meest erge? :D

Hier een collega-ambtenaar, maar dan bij een gemeente, wel zelfde vakgebied.
Heb je ook ervaring met werken bij een provincie of gemeente en wat denk je dat de grootste verschillen zijn met werken bij het rijk?
Het meest erge is de drukte, alsof je 8 uur lang in een te volle trein moet staan/zitten, maar wel geconcentreerd moet kunnen werken. De toiletten zijn trouwens niet veel schoner dan in een trein... |:( De oplossing voor velen is: thuiswerken en noise cancelling headphones.

Over je andere vraag: ik merk verschillen op twee manieren.
1. de schaalgrootte van projecten (en vooral aantallen projecten) maakt dat ik vaak net wat anders kijk dan een gemeente of provincie. Daarbinnen maakt het uit of je met een provincie werkt die zelf ook projecten doet/concessies verleent en niet (meer kennis/ervaring in de organisatie).
2. regionale verschillen. Met bijvoorbeeld Friezen is het lastig om een afspraak te maken, maar als die staat, dan staat die ook goed. Dat vind ik zelf erg prettig werken (maar ik heb dan ook Friese roots...). Dat is heel anders dan met bijvoorbeeld Limburgers waar men het spel wat anders speelt. Een ja is niet altijd wat het lijkt en een nee is niet altijd negatief. Het is net wat je gewend bent en wat je fijn vindt werken.
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
  maandag 6 mei 2019 @ 20:53:14 #92
481523 verified  VraagWatJeWil
Wat jij wil!
pi_186657294
quote:
0s.gif Op maandag 6 mei 2019 20:09 schreef funnywell het volgende:
Is deugdheid fijn?
altijd :)
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
  maandag 6 mei 2019 @ 20:57:30 #93
481523 verified  VraagWatJeWil
Wat jij wil!
pi_186657434
quote:
1s.gif Op maandag 6 mei 2019 16:47 schreef PrisTheShiz het volgende:
*O* is het echt zo afstandelijk op de Rijnstraat 8 zoals men zegt?
Ben er twee keer geweest, twee keer verdwaald :')

Hier trouwens een collega :@
Hallo collega :W Waar zit je? Bij IenW? RWS? De Rijnstraat is inderdaad een soort intensieve menshouderij. Toch is vaak nog wel wat ruimte om bij collega's te zitten. Dat je verdwaalt kan ik me voorstellen, vooral op het doolhof van de vergaderzalen op etage 4 en 5. Is mij ook wel eens gebeurd :D Kleine tip: ga je bij de BHV dan krijg je extra rondleidingen, met mooie sluiproutes ;)

quote:
0s.gif Op maandag 6 mei 2019 16:48 schreef PrisTheShiz het volgende:
Beantwoord je deze vragen onder werktijd?
Ambtenaar ben je 24 uur per dag. Verder zeg ik hier niets over ;)
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
pi_186657729
quote:
0s.gif Op maandag 6 mei 2019 20:53 schreef VraagWatJeWil het volgende:

[..]

Het meest erge is de drukte, alsof je 8 uur lang in een te volle trein moet staan/zitten, maar wel geconcentreerd moet kunnen werken. De toiletten zijn trouwens niet veel schoner dan in een trein... |:( De oplossing voor velen is: thuiswerken en noise cancelling headphones.

Over je andere vraag: ik merk verschillen op twee manieren.
1. de schaalgrootte van projecten (en vooral aantallen projecten) maakt dat ik vaak net wat anders kijk dan een gemeente of provincie. Daarbinnen maakt het uit of je met een provincie werkt die zelf ook projecten doet/concessies verleent en niet (meer kennis/ervaring in de organisatie).
2. regionale verschillen. Met bijvoorbeeld Friezen is het lastig om een afspraak te maken, maar als die staat, dan staat die ook goed. Dat vind ik zelf erg prettig werken (maar ik heb dan ook Friese roots...). Dat is heel anders dan met bijvoorbeeld Limburgers waar men het spel wat anders speelt. Een ja is niet altijd wat het lijkt en een nee is niet altijd negatief. Het is net wat je gewend bent en wat je fijn vindt werken.
Vind je het fijn om met Gelderlanders te werken ?
Rare vraag misschien maar Gelderland heeft een plus van 3,5 miljard.
Misschien dat ze bijna niet wat uitgeven ?
  maandag 6 mei 2019 @ 21:09:55 #95
378682 JohnBercow
Division! Clear the lobby!
pi_186657836
Hoe ga je ermee om als je beleid moet maken waar je het vanuit persoonlijke opvattingen niet mee eens bent of mee eens kunt zijn?

Voorbeeld: je hebt een SGP-achtergrond en je moet beleid gaan maken dat alle winkels structureel op zondag open mogen gaan, dit gaat in tegen je eigen geloofsopvattingen.
Order! Ordeeeeeeeeer!
  maandag 6 mei 2019 @ 21:12:07 #96
318211 hemarookworst
Man bijt worst
pi_186657921
In hoeverre correspondeert je beeld voordat je bij de overheid werkt over ambtenaren met nu?
Uw ADH vitamine Worst
Met vriendelijke groenten
  maandag 6 mei 2019 @ 21:13:45 #97
481523 verified  VraagWatJeWil
Wat jij wil!
pi_186657983
quote:
0s.gif Op maandag 6 mei 2019 21:07 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Vind je het fijn om met Gelderlanders te werken ?
Rare vraag misschien maar Gelderland heeft een plus van 3,5 miljard.
Misschien dat ze bijna niet wat uitgeven ?
Gelderland investeert best veel in de eigen wegen en ook in het spoor. Ik werk met ze samen, helemaal prima. Ze zijn concessieverlener voor een behoorlijk aantal decentrale lijnen, dus kennis is prima.

Echter, dat staat los van de prioriteiten die Gelderland zelf stelt. Ik werk samen met ze, maar bepaal niet wat er uit hun portemonnee gaat. Dat is aan de gedeputeerde van Gelderland.
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
  maandag 6 mei 2019 @ 21:17:20 #98
481523 verified  VraagWatJeWil
Wat jij wil!
pi_186658105
quote:
0s.gif Op maandag 6 mei 2019 21:09 schreef Schuimpjes het volgende:
Hoe ga je ermee om als je beleid moet maken waar je het vanuit persoonlijke opvattingen niet mee eens bent of mee eens kunt zijn?

Voorbeeld: je hebt een SGP-achtergrond en je moet beleid gaan maken dat alle winkels structureel op zondag open mogen gaan, dit gaat in tegen je eigen geloofsopvattingen.
Dat is voor mij geen probleem. Soms heb ik een standpunt dat afwijkt van hetgeen de lijn in gaat, soms word een advies niet opgevolgd. Het hoort erbij. Belangrijker is om na te gaan waarom dat gebeurt en (mooier nog) dat voor te zijn. Dan hoef je je niet in een dergelijke positie te bewegen.

Politieke standpunten zijn echter een ding, politieke belangen is een andere. Dan gaat het om net wat grotere zaken.
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
  maandag 6 mei 2019 @ 21:25:52 #99
318211 hemarookworst
Man bijt worst
pi_186658319
In hoeverre heb je projecten waar je veel werk in hebt gestoken maar die uiteindelijk wordt afgeblazen en hoe voel je je daarbij?
Uw ADH vitamine Worst
Met vriendelijke groenten
pi_186658922
Heb je wel eens een lastige kwestie in een doofpot gestopt (moeten stoppen) om een bewindspersoon te 'beschermen'?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')