Dit is een klassieker: de spanning tussen beleid en uitvoering. Ja, die spanning is er. Vanuit ‘de uitvoering’ leeft vaak het beeld dat ‘beleid’ niets snapt van de praktijk en maar wat roept om de bewindspersoon te pleasen. Vanuit ‘beleid’ leeft vaak het beeld dat ‘de uitvoering’ de politieke realiteit niet kent en maar weer eens wat wensen roept. Wie er gelijk heeft? Uiteindelijk allebei.quote:Op maandag 6 mei 2019 14:52 schreef Sigaartje het volgende:
Is er sprake van onbegrip of een hiaat tussen beleidsmedewerkers en uitvoerende diensten?
Luisteren jullie naar hun bevindingen in het land en houden jullie rekening met hun planning?
Door wie worden regelingen en kaderwetten opgesteld?
Ik ben 3 jaar geleden begonnen bij het Rijk en had na een jaar een vast contract. Alle 27 financial trainees die met mij begonnen en die bij de overheid wilden blijven, hebben inmiddels een vast contract. Mijn traineeship en alle andere traineeships waren er ook in de crisistijd (ware het niet met minder plekken per traineeship)quote:Op maandag 6 mei 2019 15:11 schreef Sigaartje het volgende:
Waarom laat de Rijksoverheid het slechte voorbeeld zien door de afgelopen acht jaar alleen flexwerkers aan te nemen en die na enkele contracten er weer uit te schoppen? Kwestie ander potje?
Geen idee (geen zicht op). Het was een tijd zo dat je veel zaken 'aan de markt' moest overlaten en 'kennis kon inkopen' (lees: onderzoeks- en ingenieursbureaus inschakelen). Die tendens is nu wel wat anders. Het zal erg afhangen van de organisatie waar je werkt, maar ik heb het idee dat er nu weer wat meer mensen in dienst komen. E.e.a. is ook politiek gedreven: minder ambtenaren is vaak een belofte vanuit verkiezingen. Dat kan op zich ook wel, maar tegelijkertijd is een constatering dat het aantal taken niet echt afneemt. Dus kan ik me voorstellen dat er wordt ingehuurd... (flexcontracten)quote:Op maandag 6 mei 2019 15:11 schreef Sigaartje het volgende:
Waarom laat de Rijksoverheid het slechte voorbeeld zien door de afgelopen acht jaar alleen flexwerkers aan te nemen en die na enkele contracten er weer uit te schoppen? Kwestie ander potje?
Dan zit je in de goede hoek. Ik weet gewoon dat het zo is.quote:Op maandag 6 mei 2019 15:27 schreef superkimmi het volgende:
[..]
Ik ben 3 jaar geleden begonnen bij het Rijk en had na een jaar een vast contract. Alle 27 financial trainees die met mij begonnen en die bij de overheid wilden blijven, hebben inmiddels een vast contract. Mijn traineeship en alle andere traineeships waren er ook in de crisistijd (ware het niet met minder plekken per traineeship)
Wil het topic niet kapen, maar ik was wel benieuwd waar je beeld vandaan komt?
Ik denk niet dat dat veel afwijkt van andere organisaties.quote:Op maandag 6 mei 2019 16:21 schreef RobertoCarlos het volgende:
Mijn beeld is dat de onderlinge sfeer tussen collega's van ministeries nogal slecht is: veel haat en nijd en verkeerde profileringsdrang. Herken jij dit?
Dat verschilt echt per dag. Soms hele dagen in overleg, dan weer nota's produceren en weer een dag later een hele dag onderweg voor twee afspraken. Oftewel: zoals zovelen met een kantoorbaan.quote:
:W En goed bezig! Welke besluiten? Nat of droog?quote:Op maandag 6 mei 2019 16:42 schreef Muck het volgende:
Even een vanaf de uitvoerende kant.
Tot twee maanden geleden werkte ik bij Rijkswaterstaat en bracht dus 'jouw' besluiten tot uitvoer
Allebeiquote:Op maandag 6 mei 2019 16:48 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
Dat verschilt echt per dag. Soms hele dagen in overleg, dan weer nota's produceren en weer een dag later een hele dag onderweg voor twee afspraken. Oftewel: zoals zovelen met een kantoorbaan.
[..]
:W En goed bezig! Welke besluiten? Nat of droog?
Ik heb met veel plezier bij Rijkswaterstaat gewerkt. En wie weet keer ik een keertje terug naar ‘het oude nest’
wie dat nou weer bedacht heeftquote:Op maandag 6 mei 2019 17:56 schreef Linkse_krijger het volgende:
Vind je het ook zo kut dat de meeste liften maar tussen verdieping 4 en hoger gaan?
ja, dat is vaak zo . Terwijl ervaring net zoveel waard is.quote:Op maandag 6 mei 2019 18:21 schreef _Dizzy_ het volgende:
In hoeverre is opleiding een MUST om bij het Rijk te mogen werken?
Ik hoor wel eens dat opleiding een keiharde eis is, boven ervaring. Klopt deze aanname?
Ja, belachelijk.quote:
Maar het is er wel heel mooi. Al valt het wel in het niets met Turfmarkt 147.quote:Op maandag 6 mei 2019 11:28 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
Tja, ik werk op de Rijnstraat 8 (het gebouw van Infrastructuur en Waterstaat en Buitenlandse Zaken). Over dat gebouw zijn zelfs Kamervragen gesteld. Ja, het is er te vol, te druk, onveilig en de vloeren deugen niet. Bereikbaarheid van collega's is wel een dingetje, maar goed, dat zal niet veel afwijken van andere organisaties met te weinig werkplekken...
MinJ&Vquote:Op maandag 6 mei 2019 18:44 schreef Vollenhoven het volgende:
[..]
Maar het is er wel heel mooi. Al valt het wel in het niets met Turfmarkt 147.
Hoe denk je verder over WOB verzoeken?quote:Op maandag 6 mei 2019 11:54 schreef VraagWatJeWil het volgende:
WOB-verzoeken, ja, dat is voor ambtenaren redelijk de hel.
Je kunt gewoon de functiegroepen lezen met salarisschalen, daar staat die van beleidsmedewerker ook wel inquote:Op maandag 6 mei 2019 12:30 schreef golfer het volgende:
[..]
Ambtenarensalarisschalen zijn openbaar, dus waarom geef je niet gewoon antwoord?
Volgens mij zijn dat kunstmatige trucs om het ambtenarenkorps zo klein mogelijk te houden terwijl er massaal dure inhuur van tijdelijke krachten plaatsvindt omdat het werk wel gedaan moet worden?!quote:Op maandag 6 mei 2019 15:11 schreef Sigaartje het volgende:
Waarom laat de Rijksoverheid het slechte voorbeeld zien door de afgelopen acht jaar alleen flexwerkers aan te nemen en die na enkele contracten er weer uit te schoppen? Kwestie ander potje?
ja... sommige dingen zijn kwalitatief (en kwantitatief) uitermate teleurstellend aan de Rijnstraat. Dit is niet de meest erge trouwens...;)quote:Op maandag 6 mei 2019 17:56 schreef Linkse_krijger het volgende:
Vind je het ook zo kut dat de meeste liften maar tussen verdieping 4 en hoger gaan?
Ik heb eerst een afstudeerstage (wel een stevige, met aanstelling en alles) bij justitie gehad. Daarna gesolliciteerd bij Rijkswaterstaat en daar een trits functies gehad. Nu ben ik aan het werk bij IenW. Ik zoek e.e.a. meer in functies en inhoud dan in verschillende werkgevers, vooral omdat ik het werkveld zo leuk vind.quote:Op maandag 6 mei 2019 18:09 schreef hemarookworst het volgende:
Hier een afstuderend bestuurskundige.
Hoe was je loopbaan na het afstuderen begonnen en hoelang duurde het voordat je werk had?
Je moet vaak kunnen aantonen dat je een bepaald denkvermogen hebt. Diploma's helpen dan wel natuurlijk. Werkervaring ook trouwens (voor meer seniore functies). Maar, voor specialistische functies (gezagvoerder op een schip van de visserij-inspectie bijvoorbeeld) heb je niet veel aan de academische opleiding... Oftewel: het gaat om de functie en daar zijn eisen aan verbonden. Net als buiten de overheid .quote:Op maandag 6 mei 2019 18:21 schreef _Dizzy_ het volgende:
In hoeverre is opleiding een MUST om bij het Rijk te mogen werken?
Ik hoor wel eens dat opleiding een keiharde eis is, boven ervaring. Klopt deze aanname?
Voor sommige dingen heel fijn: externe kennis kun je prima inzetten als het nodig is. Soms zie je ook wel dat het een lapmiddel is (vacaturestops van een tijdje terug). Dat is 'penny wise, pound foolish'.quote:Op maandag 6 mei 2019 18:33 schreef Linkse_krijger het volgende:
[..]
Ja, belachelijk.
Overigens nog wel een serieuze vraag:
Wat vind je van het groot aantal externen dat rondloopt bij ienw?
Nee, ik ben niet lid van een partij. Nooit geweest ook trouwens. Ik maak beleid, voer uit en heb zelfs wel eens namens de bewindspersoon voor de rechter gestaan (bijgestaan door mensen van de juridische dienst uiteraard). Partijvoorkeuren doen er niet toe bij het Rijk. Er is een uitzondering: de politiek assistent van de bewindspersoon is wel (altijd) lid van de partij van bewindspersoon. Daar kennen ze elkaar dan ook van.quote:Op maandag 6 mei 2019 18:34 schreef Geytenbeekje het volgende:
Ben je ook lid van een partij of ben je de uitvoerende ambtenaar ?
Wat is het meest erge?quote:Op maandag 6 mei 2019 19:59 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
ja... sommige dingen zijn kwalitatief (en kwantitatief) uitermate teleurstellend aan de Rijnstraat. Dit is niet de meest erge trouwens...;)
Als er naast/onder/boven jou nog meer mensen wonen, die allemaal hun afval in die afvalbakken gooien dan is de kans natuurlijk best groot dat ze twee/drie keer per week geleegd moeten worden... Daar kun je boos om worden, maar ik vind het zelf wel fijn dat volle containers worden geleegd wanneer ze vol zijn... Verder ken ik jouw situatie niet en is afvalbeleid een zaak van de gemeente. Dus inhoudelijk weet ik niet zoveel van jouw afvalcontainerprobleemquote:Op maandag 6 mei 2019 18:43 schreef christmastsunami het volgende:
vraagje over dat gescheiden afval ophaal beleid
op 5 meter van mijn slaapkamer raam, staan van die afval bakken
voor het gescheiden afval beleid, kwam er een vuilnis wagen, 2 keer per week, met de feestdagen misschien 3 keer per week
nu iedere dag meerdere keren, nou kan ik natuurlijk boos worden
maar ik vraag me af, in het kader van een beter en schoner milieu, wie of wat verzint dit nou?
Die is echt te persoonlijkquote:
Ze horen erbij en ze horen gewoon behandeld te worden. Het is de wet en die voer je uit. Als iemand een verzoek doet dan kan het niet zijn probleem zijn dat ik te druk ben.quote:Op maandag 6 mei 2019 19:02 schreef jeroen25 het volgende:
[..]
Hoe denk je verder over WOB verzoeken?
Horen ze erbij als een goed controlemiddel op de overheid?
Of zijn ze voornamelijk onnodig en tijdrovend?
Klopt: ergens tussen de 10 en de 14 dusquote:Op maandag 6 mei 2019 19:04 schreef MCH het volgende:
[..]
Je kunt gewoon de functiegroepen lezen met salarisschalen, daar staat die van beleidsmedewerker ook wel in
quote:Op maandag 6 mei 2019 19:04 schreef MCH het volgende:
[..]
Je kunt gewoon de functiegroepen lezen met salarisschalen, daar staat die van beleidsmedewerker ook wel in
klopt deels. Maar soms is het ook een projectteam in de lucht houden: die kun je na afloop van de opdracht dan weer laten gaan.quote:Op maandag 6 mei 2019 19:11 schreef MCH het volgende:
[..]
Volgens mij zijn dat kunstmatige trucs om het ambtenarenkorps zo klein mogelijk te houden terwijl er massaal dure inhuur van tijdelijke krachten plaatsvindt omdat het werk wel gedaan moet worden?!
Ja, ik heb de volgende eed afgelegd, ten overstaan van de secretaris-generaal (de hoogste ambtenaar van het departement):quote:Op maandag 6 mei 2019 19:12 schreef Nikonlover het volgende:
Heb je ook de eed af moeten leggen en zo ja, wie neemt de eed af? Gemeenteambtenaren moeten dat bij de burgemeester van de gemeente waar ze werken volgens mij. Bij ambtenaren van een ministerie bij de verantwoordelijke minister?
Het is een bijzonder moment, het staat me nog goed bij. En ja: het leidt ook tot verantwoordelijkheidsbesef.quote:Ik zweer/beloof dat ik trouw zal zijn aan de Koning en dat ik de Grondwet en alle overige wetten van ons land zal eerbiedigen;
Ik zweer/verklaar dat ik noch direct, noch indirect in welke vorm dan ook valse informatie heb verstrekt in verband met het verkrijgen van mijn aanstelling;
Ik zweer/verklaar dat ik tot het verkrijgen van mijn aanstelling aan niemand iets heb geschonken of beloofd en dat ik dit ook niet zal gaan doen;
Ik zweer/verklaar dat ik tot het verkrijgen van mijn aanstelling van niemand giften heb aanvaard en aan niemand beloften heb gedaan en dat ik dit ook niet zal gaan doen;
Ik zweer/beloof dat ik plichtsgetrouw en nauwgezet de mij opgedragen taken zal vervullen en zaken die mij uit hoofde van mijn functie vertrouwelijk ter kennis komen of waarvan ik het vertrouwelijke karakter moet inzien, geheim zal houden voor anderen dan die personen aan wie ik ambtshalve tot mededeling verplicht ben;
Ik zweer/beloof dat ik mij zal gedragen zoals een goed ambtenaar betaamt, dat ik zorgvuldig, onkreukbaar en betrouwbaar zal zijn en dat ik niets zal doen dat het aanzien van het ambt zal schaden.
Zo waarlijk helpe mij God Almachtig!/Dat verklaar en beloof ik!
Het meest erge is de drukte, alsof je 8 uur lang in een te volle trein moet staan/zitten, maar wel geconcentreerd moet kunnen werken. De toiletten zijn trouwens niet veel schoner dan in een trein... De oplossing voor velen is: thuiswerken en noise cancelling headphones.quote:Op maandag 6 mei 2019 20:13 schreef VKV het volgende:
[..]
Wat is het meest erge?
Hier een collega-ambtenaar, maar dan bij een gemeente, wel zelfde vakgebied.
Heb je ook ervaring met werken bij een provincie of gemeente en wat denk je dat de grootste verschillen zijn met werken bij het rijk?
altijdquote:
Hallo collega Waar zit je? Bij IenW? RWS? De Rijnstraat is inderdaad een soort intensieve menshouderij. Toch is vaak nog wel wat ruimte om bij collega's te zitten. Dat je verdwaalt kan ik me voorstellen, vooral op het doolhof van de vergaderzalen op etage 4 en 5. Is mij ook wel eens gebeurd Kleine tip: ga je bij de BHV dan krijg je extra rondleidingen, met mooie sluiproutesquote:Op maandag 6 mei 2019 16:47 schreef PrisTheShiz het volgende:
is het echt zo afstandelijk op de Rijnstraat 8 zoals men zegt?
Ben er twee keer geweest, twee keer verdwaald
Hier trouwens een collega
Ambtenaar ben je 24 uur per dag. Verder zeg ik hier niets overquote:Op maandag 6 mei 2019 16:48 schreef PrisTheShiz het volgende:
Beantwoord je deze vragen onder werktijd?
Vind je het fijn om met Gelderlanders te werken ?quote:Op maandag 6 mei 2019 20:53 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
Het meest erge is de drukte, alsof je 8 uur lang in een te volle trein moet staan/zitten, maar wel geconcentreerd moet kunnen werken. De toiletten zijn trouwens niet veel schoner dan in een trein... De oplossing voor velen is: thuiswerken en noise cancelling headphones.
Over je andere vraag: ik merk verschillen op twee manieren.
1. de schaalgrootte van projecten (en vooral aantallen projecten) maakt dat ik vaak net wat anders kijk dan een gemeente of provincie. Daarbinnen maakt het uit of je met een provincie werkt die zelf ook projecten doet/concessies verleent en niet (meer kennis/ervaring in de organisatie).
2. regionale verschillen. Met bijvoorbeeld Friezen is het lastig om een afspraak te maken, maar als die staat, dan staat die ook goed. Dat vind ik zelf erg prettig werken (maar ik heb dan ook Friese roots...). Dat is heel anders dan met bijvoorbeeld Limburgers waar men het spel wat anders speelt. Een ja is niet altijd wat het lijkt en een nee is niet altijd negatief. Het is net wat je gewend bent en wat je fijn vindt werken.
Gelderland investeert best veel in de eigen wegen en ook in het spoor. Ik werk met ze samen, helemaal prima. Ze zijn concessieverlener voor een behoorlijk aantal decentrale lijnen, dus kennis is prima.quote:Op maandag 6 mei 2019 21:07 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
Vind je het fijn om met Gelderlanders te werken ?
Rare vraag misschien maar Gelderland heeft een plus van 3,5 miljard.
Misschien dat ze bijna niet wat uitgeven ?
Dat is voor mij geen probleem. Soms heb ik een standpunt dat afwijkt van hetgeen de lijn in gaat, soms word een advies niet opgevolgd. Het hoort erbij. Belangrijker is om na te gaan waarom dat gebeurt en (mooier nog) dat voor te zijn. Dan hoef je je niet in een dergelijke positie te bewegen.quote:Op maandag 6 mei 2019 21:09 schreef Schuimpjes het volgende:
Hoe ga je ermee om als je beleid moet maken waar je het vanuit persoonlijke opvattingen niet mee eens bent of mee eens kunt zijn?
Voorbeeld: je hebt een SGP-achtergrond en je moet beleid gaan maken dat alle winkels structureel op zondag open mogen gaan, dit gaat in tegen je eigen geloofsopvattingen.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |