GC General Chat
Hier kun je praten over van alles en nog wat. Eigenlijk alles wat niet in een van de andere rubrieken thuishoort.
Soms vraag je je wel eens af hoe bepaalde zaken in elkaar steken, hoe zou het zijn om een specifiek beroep te hebben. Wat beweegt mensen met een bijzondere hobby. Daarom hebben wij deze reeks op FOK! in het leven geroepen. Hier bieden wij mensen extra anonieme mogelijkheid om vragen te beantwoorden. De personen die zich kunnen opgeven in dit topic: GC / [Vraag wat je wil]: een inventarisatie. (andere feedback mag ook in dat topic). krijgen toegang tot het VraagWatJeWil account en kunnen via dit account een paar dagen vragen van jullie beantwoorden. Dit account blijft van de persoon totdat het volgende deel in de reeks geopend wordt.
In dit deel kun je vragen stellen aan een beleidsambtenaar bij de Rijksoverheid. Werken ze echt van 9 tot 5? Staren ze echt alleen maar uit het raam? Stel je vragen!
introductie
Nou, daar ga ik dan… Met dank aan Bosbeetle is het mijn beurt om wat te vertellen over werken als beleidsmedewerker bij het Rijk. Ik werk al een behoorlijke tijd bij het Rijk en heb daar de nodige ervaringen opgedaan en dingen zien langskomen. Oftewel: een échte ambtenaar.
Op dit moment ben ik vooral bezig met spoor. Maar eerder heb ik ook veel gedaan met snelwegen, onderzoeken, wetgeving en meer recent de bijzondere bromfietsen (waaronder Stint).
Waar houd ik me van dag tot dag mee bezig?
- Kamervragen beantwoorden
- Voorbereiding van en ondersteuning bij debatten in de Tweede Kamer
- Projecten financieren en verantwoorden
- Beleid maken
- WOB-verzoeken behandelen
Het leek me leuk om mee te doen aan dit topic om eens een ‘de andere kant’ van de politieke actualiteit te laten zien, namelijk die van de ambtelijke ondersteuning. Dus kom maar op
Een paar kleine disclaimers:
- Het gaat hier niet om politieke discussies. Die ga ik ook niet voeren in dit topic. Wat ik wel kan doen is zeggen hoe dit vanuit de ambtelijke ondersteuning wordt beleefd.
- Ik zal niet zeggen wat mijn eigen politieke voorkeuren zijn.
- Ik kan alleen wat zeggen over dingen die openbaar zijn.
In dit deel kun je vragen stellen aan een beleidsambtenaar bij de Rijksoverheid. Werken ze echt van 9 tot 5? Staren ze echt alleen maar uit het raam? Stel je vragen!
introductie
Nou, daar ga ik dan… Met dank aan Bosbeetle is het mijn beurt om wat te vertellen over werken als beleidsmedewerker bij het Rijk. Ik werk al een behoorlijke tijd bij het Rijk en heb daar de nodige ervaringen opgedaan en dingen zien langskomen. Oftewel: een échte ambtenaar.
Op dit moment ben ik vooral bezig met spoor. Maar eerder heb ik ook veel gedaan met snelwegen, onderzoeken, wetgeving en meer recent de bijzondere bromfietsen (waaronder Stint).
Waar houd ik me van dag tot dag mee bezig?
- Kamervragen beantwoorden
- Voorbereiding van en ondersteuning bij debatten in de Tweede Kamer
- Projecten financieren en verantwoorden
- Beleid maken
- WOB-verzoeken behandelen
Het leek me leuk om mee te doen aan dit topic om eens een ‘de andere kant’ van de politieke actualiteit te laten zien, namelijk die van de ambtelijke ondersteuning. Dus kom maar op
Een paar kleine disclaimers:
- Het gaat hier niet om politieke discussies. Die ga ik ook niet voeren in dit topic. Wat ik wel kan doen is zeggen hoe dit vanuit de ambtelijke ondersteuning wordt beleefd.
- Ik zal niet zeggen wat mijn eigen politieke voorkeuren zijn.
- Ik kan alleen wat zeggen over dingen die openbaar zijn.
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Ohwja, introductie staat hierboven al
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Wordt je opgeleid als beleidsmeswerker of begin je ergens te werken en stroom je langzamerhand door?
Er is niet één route, er zijn er heel veel. Veel beleidsmedewerkers hebben een HBO/WO-achtergrond, vaak wel maatschappijwetenschappelijk (dus rechten, politicologie, bedrijfskunde, bestuurskunde e.d.). Er is een traineeprogramma met jaarlijkse werving.quote:Op maandag 6 mei 2019 11:14 schreef nanuk het volgende:
Wordt je opgeleid als beleidsmeswerker of begin je ergens te werken en stroom je langzamerhand door?
Kijk je bij bijvoorbeeld Rijkswaterstaat of de Belastingdienst dan zul je meer gespecialiseerde functies zijn, in ICT, civiele techniek e.d. Sommige mensen daarvan stromen ook door naar beleidsmedewerker.
Over het algemeen kun je zeggen dat affiniteit belangrijker is dan opleiding.
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Boeiend vak 
Leg je ook praktijkbezoeken af? Ik heb regelmatig de indruk dat regelgeving wordt bedacht vanachter het bureau zonder kennis van de praktijk.
(Dit is niet persoonlijk bedoeld overigens!)
Leg je ook praktijkbezoeken af? Ik heb regelmatig de indruk dat regelgeving wordt bedacht vanachter het bureau zonder kennis van de praktijk.
(Dit is niet persoonlijk bedoeld overigens!)
Tja, ik werk op de Rijnstraat 8 (het gebouw van Infrastructuur en Waterstaat en Buitenlandse Zaken). Over dat gebouw zijn zelfs Kamervragen gesteld. Ja, het is er te vol, te druk, onveilig en de vloeren deugen niet. Bereikbaarheid van collega's is wel een dingetje, maar goed, dat zal niet veel afwijken van andere organisaties met te weinig werkplekken...quote:
Wat vind je van de bereikbaarheid van je collega’s (mede door thuiswerken/flexplekken/overleggen)?
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Ja, dat gebeurt met regelmaat (althans, ikzelf dan). Ik ben vanuit beleid verantwoordelijk voor een hele reeks projecten. Daar ga ik vaak wel kijken. Het gaat in mijn geval om spoor en wegen. Dus als ik daar iets van moet vinden dan rijd ik er zelf langs. En ik ga met de mensen van het project zelf wel eens het project langs. Dat is niet altijd makkelijk, want de veiligheidseisen zijn (terecht trouwens!) streng.quote:Op maandag 6 mei 2019 11:27 schreef Crabapple het volgende:
Boeiend vak
Leg je ook praktijkbezoeken af? Ik heb regelmatig de indruk dat regelgeving wordt bedacht vanachter het bureau zonder kennis van de praktijk.
(Dit is niet persoonlijk bedoeld overigens!)
Het gebeurt meer: vaak organiseren belanghebbenden wel iets van een 'kijkje in de keuken'. En omgekeerd ook wel trouwens.
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Wat is jouw achtergrond? Hoe lang werk je al bij I&W? Wat was het leukste project waar je dusver aan gewerkt hebt?
life is what happens to you, while you're busy making other plans.
Zijn de hoeveelheid Kamervragen en/of WOB-verzoeken nog een beetje te overzien of komen ze op een stapel?
Ich fälle Bäume und hupf und spring, steck Blumen in die Vas
Ich schlupf in Frauenkleider, und lummel mich in Bars
Ich schlupf in Frauenkleider, und lummel mich in Bars
Gezien het feit dat je ook betrokken bent bij het voorbereiden van debatten, ben je dan ook gelieerd aan een bepaalde partij?
Ik gok dat je ook wel eens beleid moet maken dat botst met jouw politieke voorkeuren en meningen? Hoe ga je daar mee om?
Ik gok dat je ook wel eens beleid moet maken dat botst met jouw politieke voorkeuren en meningen? Hoe ga je daar mee om?
Zelf heb ik een bestuurskunde achtergrond met een sterke belangstelling voor infrastructuur (maar ook wel ruimtelijke ordening, mobiliteit en veiligheid).quote:
Wat is jouw achtergrond? Hoe lang werk je al bij I&W? Wat was het leukste project waar je dusver aan gewerkt hebt?
Het leukste project? Ja, DAT is dus een gewetensvraag... ik heb er te veel gedaan, variėrend van hele kleine onderzoeksopdrachten tot het regelen van bestuursovereenkomsten en werkbezoeken. De credits voor het werk krijg je niet vaak (daarvoor hebben we de minister/staatssecretaris).
Qua impact is werken aan de stint wel een heftige geweest, maar ook allerlei spoedklussen om tot het definitieve besluit over de A4 Midden-Delfland te komen staat me nog goed bij.
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Kamervragen zijn niet heel veel werk, het is alleen wel dat het er veel zijn en dat ze onverwacht komen. Het is vooral de afstemming (vaak over woordjes en leestekens, echt waar...) die het meest tijdrovend zijn.quote:Op maandag 6 mei 2019 11:45 schreef Berkery het volgende:
Zijn de hoeveelheid Kamervragen en/of WOB-verzoeken nog een beetje te overzien of komen ze op een stapel?
WOB-verzoeken, ja, dat is voor ambtenaren redelijk de hel. Ik had er een paar maanden geleden een die me echt veel tijd kostte, wel 120 uur... Ik heb dat ook aan degene die uiteindelijk tekent dat gemaild:
quote:“Wat maakt dit zo arbeidsintensief dat het 120 uur kost om het af te krijgen?”
Deze vraag is heel begrijpelijk en vergt best wat uitleg om te beantwoorden. Ten eerste komen die verzoeken gewoon binnen, ongepland. Het normale werk gaat echter gewoon door. En dus wordt een Wob-verzoek als deze vaak gedaan aan de randen van de dag, soms tot diep in de avond. Ondersteuning is er normaal gesproken niet, wel is er juridische advisering door de juridische directie. Het inhoudelijke werk gebeurt echter in principe door de beleidsmedewerker(s) zelf. En juist daarom is een Wob-verzoek vaak belastend.
Wat moet er dan allemaal gebeuren om zo’n verzoek af te doen? Een Wob-verzoek bestaat voor de betrokken medewerkers uit een aantal stappen:
1. Inventarisatie van alle stukken waar enige relatie met het verzoek van verzoeker uit is op te maken (naam, adres, ‘het geval…’, ‘dat ene gebouw’, rapporten waarin wordt verwezen naar het geval etc.). Wanneer het verzoek breed is geformuleerd dan neemt de reikwijdte dus ook toe. Verzoeker had zijn verzoek in dit geval erg breed geformuleerd (vanuit zijn oogpunt begrijpelijk en ook logisch) en heeft een soortgelijk verzoek is ook gedaan aan de provincie en de gemeente. Daarmee is dus afgestemd over het aantal stukken, welke wel en niet onder de reikwijdte vallen e.d.
2. Na inventarisatie van alle mails/documenten moet worden bepaald wat in de reikwijdte van het verzoek zit en wat niet. Hierover hebben we overleg gehad met de verzoeker. Hierdoor viel gelukkig gelijk al een flink aantal documenten af. Maar dat is wel pas nį dat die stukken zijn gescreend op mogelijke relevantie (omdat er in sommige stukken toch ook weer wel relevante informatie staat). Ofwel: hoewel er 77 stukken openbaar worden gemaakt, zijn er wel meer dan 200 stukken bij elkaar gezocht, gescreend en gesorteerd.
3. Daarna moeten alle stukken in PDF worden omgezet en pas dan kan er gelakt worden: per lak-actie moet worden aangegeven waarom er is gelakt (beleidsopvatting, ramingsinformatie e.d.). En dus worden alle stukken individueel – en per grondslag – gelakt. Dat is dus arbeidsintensief werk waarbij met name de persoonlijke gegevens en beleidsopvattingen het nodige speurwerk vergen.
4. Omdat veel stukken afkomstig zijn van medeoverheden, is daar mee afgestemd: welke passages zijn vertrouwelijk en welke niet. Het zou immers ongeloofwaardig overkomen wanneer de provincie een persoonlijke beleidsopvatting veel strikter zou opvatten als wij. Dat vergt dus een paar overleggen om alle stukken door te nemen (vaak per telefoon, soms fysiek).
5. Wanneer alle stukken zijn gelakt (en gecontroleerd of echt alles is gelakt en definitief is gelakt) moet er een Wob-besluit worden gemaakt, samen met de juridische directie. Hier hoort een inventarisatielijst bij met gevonden stukken binnen de reikwijdte (dus ook de niet te openbaren stukken). En die moet dus wel een-op-een overeenkomen met de stukken, ofwel, een lijst van meer dan 200 stukken.
6. Daarna moet er nog een beslisnota komen en moet het dossier de lijn door.
7. Ten slotte moet het totaal op papier worden toegestuurd. Dit houdt in dat alle stukken worden afgedrukt en individueel worden genummerd. En daarna wordt het verstuurd.
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Jij werkt dus voor het Ministerie van Infrastructuur en Waterstaat?
Heb je ooit bij andere ministeries gewerkt of zou je dat willen?
Heb je ooit bij andere ministeries gewerkt of zou je dat willen?
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Het is over het algemeen wel overzichtelijk wat partijen vinden. En het is ook bekend wat de bewindspersoon wil. Mocht dat iets anders zijn dan wat ik wil dan heb ik een probleem en niet de bewindspersoon. Ik ben het op inhoud wel eens niet eens met een punt van een Kamerlid of een bewindspersoon. Dat heeft mij nooit voor gewetensbezwaren gesteld.quote:
Gezien het feit dat je ook betrokken bent bij het voorbereiden van debatten, ben je dan ook gelieerd aan een bepaalde partij?
Ik gok dat je ook wel eens beleid moet maken dat botst met jouw politieke voorkeuren en meningen? Hoe ga je daar mee om?
Voorbereidingen en ondersteuning van debatten zijn een normaal deel van het werk. Het begint met het maken van ‘redeneerlijnen’: uiteenzetten wat de bewindspersoon wil en waarom dat een goed idee is. Daar maken we ‘QenA’s’: mogelijke vragen vanuit de Kamer en de lijn van beantwoording van de bewindspersoon. En dan helpt het dus soms dat je het qua mening niet met elkaar eens bent, omdat de antwoorden er scherper van worden. Intern zijn hierover best scherpe discussies en dat wordt ook gewaardeerd. Echter: de bewindspersoon bepaalt. En wanneer die heeft besloten dan is dat wat het is.
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Ik heb bij Justitie en bij Rijkswaterstaat gewerkt. IenW bevalt goed, maar ik zie mezelf ook wel bij EZK of BZK werken. LNV zou ook nog kunnen en wellicht ook defensie.quote:
Jij werkt dus voor het Ministerie van Infrastructuur en Waterstaat?
Heb je ooit bij andere ministeries gewerkt of zou je dat willen?
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Op uitvoering van beleid heel veel (van beleid naar projecten, van projecten naar uitvoering). Ook de ontwerpregels die ProRail gebruikt komen langs. Dat lijken technische voorschriften (en dat zijn het ook), maar ze hebben mogelijk VEEL gevolgen.quote:
In hoeverre heb je te maken met ProRail m.b.t. de beleidsvoering?
(fictief) voorbeeld: stel dat een perron nu 4 meter breed moet zijn. Maar dat ProRail het een goed idee zou vinden als dat 6 meter zou zijn. Wanneer ProRail dat dan standaard zou doorvoeren dan moeten sporen verder uit elkaar (in breedte) en vaak past er dan meer niet zonder aanpassingen. Om dat dan toch op breedte te brengen zou veel (belasting)geld kosten. En daar wil IenW dus wel wat van kunnen vinden.
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Dat van die credits klopt, maar zij zijn ook degene die het zwaar krijgen als iets niet goed gaat natuurlijkquote:
[..]
Zelf heb ik een bestuurskunde achtergrond met een sterke belangstelling voor infrastructuur (maar ook wel ruimtelijke ordening, mobiliteit en veiligheid).
Het leukste project? Ja, DAT is dus een gewetensvraag... ik heb er te veel gedaan, variėrend van hele kleine onderzoeksopdrachten tot het regelen van bestuursovereenkomsten en werkbezoeken. De credits voor het werk krijg je niet vaak (daarvoor hebben we de minister/staatssecretaris).
Qua impact is werken aan de stint wel een heftige geweest, maar ook allerlei spoedklussen om tot het definitieve besluit over de A4 Midden-Delfland te komen staat me nog goed bij.
. Ik neem aan dat je wel credits krijgt van je leidinggevenden?Hoe vind je de werksfeer? Werken er veel 50+'ers bij jou op de afdeling? Zijn er zorgen over vergrijzing?
life is what happens to you, while you're busy making other plans.
In welke salarisschaal zit je als beleidsmedewerker?
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Bedankt voor je antwoordquote:
[..]
Op uitvoering van beleid heel veel (van beleid naar projecten, van projecten naar uitvoering). Ook de ontwerpregels die ProRail gebruikt komen langs. Dat lijken technische voorschriften (en dat zijn het ook), maar ze hebben mogelijk VEEL gevolgen.
(fictief) voorbeeld: stel dat een perron nu 4 meter breed moet zijn. Maar dat ProRail het een goed idee zou vinden als dat 6 meter zou zijn. Wanneer ProRail dat dan standaard zou doorvoeren dan moeten sporen verder uit elkaar (in breedte) en vaak past er dan meer niet zonder aanpassingen. Om dat dan toch op breedte te brengen zou veel (belasting)geld kosten. En daar wil IenW dus wel wat van kunnen vinden.
Waarom wordt er vanuit het beleid ervoor gekozen om grote projecten in zo’n kort mogelijke tijdsspanne te persen met een (bijna) volledige buitendienststelling i.p.v. 50% zoals vroeger? Momenteel ligt de spoorarbeidsmarkt onder enorme druk vanwege het feit dat er geen regelmatige stroom aan werk is. Mensen met kennis stappen hierdoor massaal over maar de bouw en komen niet meer terug, omdat de arbeidsmarkt in het spoor enorm onzeker is.
Daarnaast vroeg ik me af waarom projecten zo ver vooruit geschoven worden. Is dit puur een geldkwestie? Diverse trajecten liggen er enorm beroerd bij, naar ProRail haar eigen maatstaven, maar de vernieuwing/herstel ervan wordt alsmaar opgeschoven. Įls deze projecten dan worden vrijgegeven, komt het allemaal tegelijk en zijn de mensen met de juiste kennis niet te vinden. Is dit te voorkomen en waarom gebeurt dit steeds vaker?
Wat je zegt klopt helemaal... zolang je naar boven kan kijken dan heb je het ook weer comfortabel in dat opzicht. En dat verklaart ook gelijk de voorzichtigheid van bewindspersonen: zij zijn uiteindelijk echt verantwoordelijk.quote:
[..]
Dat van die credits klopt, maar zij zijn ook degene die het zwaar krijgen als iets niet goed gaat natuurlijk
Hoe vind je de werksfeer? Werken er veel 50+'ers bij jou op de afdeling? Zijn er zorgen over vergrijzing?
Wanneer je een mooie mijlpaal hebt gehaald dan wordt dat wel gezien binnen de afdeling/directie. En bij een werkbezoek word je ook bedankt door degenen waarvoor je e.e.a. geregeld hebt. Dat is trouwens niet hetzelfde als een gratificatie o.i.d., die worden niet heel veel uitgedeeld.
Vergrijzing is wel een ding bij het Rijk, maar niet echt binnen mijn directie. De verhouding man/vrouw is ongeveer 60/40 denk ik. Leeftijd varieert van 23 jaar tot 64 jaar.
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Heb je in je tijd bij justitie wel eens iets gemerkt van beļnvloeding van het WODC?
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Een te lage natuurlijkquote:
In welke salarisschaal zit je als beleidsmedewerker?
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
(edit, te snel gedrukt, nu een beetje aangevuld)quote:
Heb je in je tijd bij justitie wel eens iets gemerkt van beļnvloeding van het WODC?
Nee, bij Justitie en WODC heb ik daar niet iets van gemerkt (maar ik heb ze ook niet over mijn onderwerp zien langskomen).
Meer in het algemeen: wanneer een beleidsdirectie een opdracht bij een kennisinstituut (intern/extern) weg zet dan is het gebruikelijk dat concepten worden door de opdrachtgever worden meegelezen (en becommentarieerd), zeker wanneer er verwezen wordt naar interviews e.d. Dat is dus 'hoor en wederhoor'. Dat leidt soms wel tot discussies, maar die gaan meer over "ik heb A gezegd, in de context van B, met de achtergrond van C. Dus is de conclusie overtrokken, omdat..."
Natuurlijk zal per departement verschillend gedacht worden over waar "hoor/wederhoor" ophoudt en directe beļnvloeding van onderzoeken begint. In die zin is de kritiek op Justitie en Veiligheid m.b.t. het WODC wel begrijpelijk.
Belangrijker dan de formulering van uitkomsten is echter de richting waarop de vraagstelling wordt bepaald. De eerste twee / drie overleggen van een onderzoeksbegeleiding zijn daarmee veel bepalender voor de conclusies van een onderzoek dan discussies over de uitkomsten: wie de onderzoeksagenda bepaalt, bepaalt de uitkomsten...
[ Bericht 27% gewijzigd door VraagWatJeWil op 06-05-2019 12:44:21 ]
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
|
|
