NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Nee. Veel mensen roepen dat Tesla al snel failliet zal zijn want de een na de andere gewone autoproducent gaat erop en erover, terwijl zelfs VAG verklaard heeft ver achter te liggen op Tesla.quote:Op donderdag 16 januari 2020 10:30 schreef nils7 het volgende:
[..]
Dat klopt wel.
Maar net zoals Audi valt Porsche onder VAG en bedoelde het meer om aan te geven dat ze nergens, qua techniek, een voorsprong of op gelijke hoogte zijn.
Hoho, hij is een visionair!quote:
[..]
Dus jij denkt dat een kloof (o.a. die van het rendement) die bestaat vanwege natuurkundige wetten en eigenschappen gedicht gaat worden?
Ik heb ook een tijd lang gedacht dat waterstof de brandstof van de toekomst zou worden.
Maar met de snelle opkomst en ontwikkeling van de elektrische auto en toename van de energiedichtheid van accu's ben ik sinds ruim 5 jaar wel "om".
"Waterstofauto's zijn de auto's van de toekomst en dat zullen ze altijd blijven".
Maar met de snelle opkomst en ontwikkeling van de elektrische auto en toename van de energiedichtheid van accu's ben ik sinds ruim 5 jaar wel "om".
"Waterstofauto's zijn de auto's van de toekomst en dat zullen ze altijd blijven".
In een ander topic al eens geplaatst recentelijk.quote:
Ik heb ook een tijd lang gedacht dat waterstof de brandstof van de toekomst zou worden.
Maar met de snelle opkomst en ontwikkeling van de elektrische auto en toename van de energiedichtheid van accu's ben ik sinds ruim 5 jaar wel "om".
"Waterstofauto's zijn de auto's van de toekomst en dat zullen ze altijd blijven".
Deze docu is uit 2008
https://www.vpro.nl/progr(...)van-de-toekomst.html
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
Hier ook. Vanuit mijn vader geïnteresseerd geraakt en dus ook altijd veel over gelezen. Mercedes ging in de jaren 80 er vol op inzetten. Een stille dood gestorven.quote:
Ik heb ook een tijd lang gedacht dat waterstof de brandstof van de toekomst zou worden.
Maar met de snelle opkomst en ontwikkeling van de elektrische auto en toename van de energiedichtheid van accu's ben ik sinds ruim 5 jaar wel "om".
"Waterstofauto's zijn de auto's van de toekomst en dat zullen ze altijd blijven".
Nu denkt Toyota dat zij het ei van Columbus gaan uitvinden.
Ik denk dat Toyota zichzelf enorm heeft misrekend.
Je neemt gratis electriciteit en daar maak je waterstof mee.quote:
De productie van waterstof uit duurzame bronnen is juist een groot probleem.
Maar in het heden wordt er ook al geexperimenteerd met metaalhydriden van lichte metalen. En met de opslag in nanodeeltjes.quote:Palladium is 30x zo schaars als goud. Zal interessant worden hoe duur dat wordt als de hele wereld daar op gaat rijden.
In 2019.quote:En ook dan blijft het 2,5 tot 3x minder efficiënt om op waterstof te rijden dan de elektriciteit rechtstreeks in een batterij op te slaan.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Rendement wordt gemeten in euro's. Als de produktie gratis is, is dat niet relevant meer.quote:
[..]
Dus jij denkt dat een kloof (o.a. die van het rendement) die bestaat vanwege natuurkundige wetten en eigenschappen gedicht gaat worden?
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Kortzichtig.quote:Op donderdag 16 januari 2020 10:38 schreef VEM2012 het volgende:
Rond de tijd dat ze dat (op zijn vroegst) opgelost hebben is de range van de BEV’s met lange range al opgelopen tot 1.000 km en kun je in 10 minuten daar 600 km aan toevoegen.
Kortzichtig.quote:De brandstofcel heeft dan nog alle andere problemen.
Kortzichtigquote:Wat echt kortzichtig is, is denken dat 3 keer zoveel windmolens plaatsen, 3 keer zoveel zonnepanelen, 3x zoveel waterkrachtcentrales, enz. ‘geen probleem’ is.
In de waterstofeconomie maken we allemaal ons eigen waterstof thuis.quote:En dat nog afgezien van het gemak van de BEV die gewoon thuis kan worden gevuld, in plaats van onderweg. Tanken is voor niemand een hobby.
Met andere woorden: je bent kortzichtig.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Palladium is inderdaad een edelmetaal dat erg geschikt is om te gebruiken voor zoiets als fuel cells en waterstof opslag vanwege zijn lage prijs en beschikbaarheid 
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Gratis elektriciteit.quote:
[..]
Rendement wordt gemeten in euro's. Als de produktie gratis is, is dat niet relevant meer.
Welja.
Ah, ik zie dat de argumenten op zijn.quote:
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Waarom zou je in godsnaam zelf waterstof gaan maken in huis?quote:
[..]
Kortzichtig.
[..]
Kortzichtig.
[..]
Kortzichtig
[..]
In de waterstofeconomie maken we allemaal ons eigen waterstof thuis.
Met andere woorden: je bent kortzichtig.
Er zal nooit gratis elektriciteit zijn. Dat weet je zelf hopelijk ook.quote:
[..]
Ah, ik zie dat de argumenten op zijn.
Omdat in de waterstofeconomie al onze energie uit waterstof komt. Nul vervuiling, namelijk.quote:
[..]
Waarom zou je in godsnaam zelf waterstof gaan maken in huis?
Heb jij nog nooit van de waterstofeconomie gehoord?
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Da's schrikken, he, gratis energie. Daar gaat je verdienmodel.quote:
[..]
Er zal nooit gratis elektriciteit zijn. Dat weet je zelf hopelijk ook.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Leg nu na dit gelul eens uit waarom je elektriciteit om zou gaan zetten in waterstof met alle verliezen die daarbij horen, om vervolgens die waterstof weer om te zetten in elektriciteit thuis, waardoor je een explosief in huis moet bewaren.quote:
[..]
Omdat in de waterstofeconomie al onze energie uit waterstof komt. Nul vervuiling, namelijk.
Heb jij nog nooit van de waterstofeconomie gehoord?
Toe, doe dan!
Hoe kom jij aan gratis elektriciteit? Leg uit.quote:
[..]
Da's schrikken, he, gratis energie. Daar gaat je verdienmodel.
Ach, wat doe je toch weer dramatisch. Gewoon, omdat het kan.quote:
Leg nu na dit gelul eens uit waarom je elektriciteit om zou gaan zetten in waterstof met alle verliezen die daarbij horen, om vervolgens die waterstof weer om te zetten in elektriciteit thuis, waardoor je een explosief in huis moet bewaren.
Toe, doe dan!
Overigens heb je geen verliezen. De electriciteit is namelijk gratis.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Nou, je hebt de zon. En de wind.quote:
[..]
Hoe kom jij aan gratis elektriciteit? Leg uit.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
En hoe ga jij daar magisch gratis elektriciteit van maken?quote:
[..]
Nou, je hebt de zon. En de wind.
Draai er nou eens niet zo omheen!
quote:
[..]
Ach, wat doe je toch weer dramatisch. Gewoon, omdat het kan.
Overigens heb je geen verliezen. De electriciteit is namelijk gratis.
Zon en wind zijn gratis, daar hebben we geen discussie over.quote:
[..]
Nou, je hebt de zon. En de wind.
Het omzetten van zonlicht gebeurt in zonnepanelen, het omzetten van wind gebeurt in windmolens.
En gek genoeg kost het fabriceren, plaatsen, exploiteren en onderhouden wel geld.
Die stroom is dus niet gratis maar wel concurrerend.
Stel dat je die stroom nu voor 6 cent per kWh (kale stroomprijs) kan verkopen, dan wordt er winst gemaakt. Want dat is ongeveer het minimum wat je per kWh moet vangen voor de huidige offshore wind- en zonneparken om uit de kosten te komen.
Op die 1kWh kan je vervolgens zo'n 5km rijden in een Tesla of een Kia Niro.
Ga je van die stroom van 6 cent per kWh waterstof maken, dan heb je 1x het elektrolyse verlies, 1x het compressieverlies, 1x het koelverlies (naar -40 koelen is ook niet gratis) en 1x het verlies in de fuelcel. En dan heb ik voor het gemak het transport niet meegerekend.
Netto hou je dan zo'n 35 tot 40% van die stroom over als bruikbare energie, ofwel je hebt dus 2,5kWh x ¤0,07 nodig om die zelfde 5km te rijden.
Met andere woorden: nee het is niet gratis, ja je gooit veel van je rendement weg
Ik draai nergens om heen. Net zoals jij over 10 jaar met je Tesla op 1 AA batterij 1000km kunt rijden, heb ik een 4000TWh zonnecel voor 5 cent. Dat is wel aardig het equivalent van 'gratis'.quote:
[..]
En hoe ga jij daar magisch gratis elektriciteit van maken?
Draai er nou eens niet zo omheen!
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Vermoeiend, van die figuren die stug vol blijven houden in het uitbraken van onzin.quote:
[..]
Ik draai nergens om heen. Net zoals jij over 10 jaar met je Tesla op 1 AA batterij 1000km kunt rijden, heb ik een 4000TWh zonnecel voor 5 cent. Dat is wel aardig het equivalent van 'gratis'.
Veel plezier ermee. Ga nou maar weer ergens anders de discussie verzieken.
quote:
[..]
Ik draai nergens om heen. Net zoals jij over 10 jaar met je Tesla op 1 AA batterij 1000km kunt rijden, heb ik een 4000TWh zonnecel voor 5 cent. Dat is wel aardig het equivalent van 'gratis'.
Er vanuit gaande dat die bestaan.... dan leg je die toch op de dak van je auto...
Nooit meer laden en waterstof tanken.
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
Op een mooie dag valt maximaal 1.000Watt per m2 oppervlak. Huidige zonnepanelen (300Wp en 1,65m2 oppervlak) kunnen daar zo'n 21% van omzetten, dus het rendement kan maximaal nog 5x beter dan nu.quote:
[..]
Ik draai nergens om heen. Net zoals jij over 10 jaar met je Tesla op 1 AA batterij 1000km kunt rijden, heb ik een 4000TWh zonnecel voor 5 cent. Dat is wel aardig het equivalent van 'gratis'.
Dus nee, er komen geen 4000TWp zonnecellen en zeker niet voor 5 cent.
Maar los daarvan blijf het nog steeds 2,5 tot 3x rendabeler om die stroom rechtstreeks in een bEV te laden dan om te zetten in waterstof.
Ja, je zal wel moe worden van jezelf.quote:
Vermoeiend, van die figuren die stug vol blijven houden in het uitbraken van onzin.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Je doet werkelijk geen enkele moeite om je posts te onderbouwen.quote:
[..]
Ja, je zal wel moe worden van jezelf.
Daarmee doet het vermoeden rijzen dat je hier bent om te trollen terwijl ik uit vorige discussies weet dat je wel degelijk een serieuze discussie kan voeren.
Dus ben je bereid in te gaan op de argumenten of blijf je bij je "4000Twh" zonnepanelen, waar je ook nog eens je eenheden niet voor elkaar hebt?
Zooooo visieloos.quote:
Dus nee, er komen geen 4000TWp zonnecellen en zeker niet voor 5 cent.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Jij toch ook niet? Je blijft jeremieen over dingen in 2019, maar we hebben het niet over 2019.quote:
Je doet werkelijk geen enkele moeite om je posts te onderbouwen.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Nogmaals als ze al zouden bestaan, waarom niet op het dak en/of motorkap van de auto zelf ipv omzetten in waterstof.quote:
Nooit meer laden of tanken....
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
En als de zon niet schijnt?quote:
[..]
Nogmaals als ze al zouden bestaan, waarom niet op het dak en/of motorkap van de auto zelf ipv omzetten in waterstof.
Nooit meer laden of tanken....
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Nogmaals, natuurkunde.quote:
Er valt 1.000Watt licht per m2 waarmee je bij 100% rendement dus maximaal 1.000Wp panelen kan produceren.
1TWp = 1.000.000.000.000 Wp
Bij 100% rendement bij het omzetten van licht naar stroom (is nu 21% voor normale PV panelen) zou je dus zonnepanelen met een oppervlak van 1.000.000.000m2 moeten produceren, ofwel 1.000.000 vierkante kilometer maar dat keer 4.000 (want jouw paneel is 4.000TWp). Ofwel, een zonnepaneel met het oppervlak van 6.000 keer de staat Texas.
En dat voor 5 cent.
Met dat soort getallen die jij noemt laadt het ding bijna 's nachts nog op.quote:
[..]
En als de zon niet schijnt?
Gedurende de zon uren laadt ie helemaal op.
Dus heb je feitelijk na 5 uur 's middags (in de winter) nog een volle accu om ongeveer 400km te kunnen rijden.
Dan is het 9 uur. Ja voor die enkele keer dat je dan nog stroom wil hebben kun je m in prikken.
Om nog eens 4 uur te rijden
Dat kan prima in 20 minuten met een snellader.
Je heb geen waterstof nodig, waarvoor dan?
Die ene keer dat je om 9 uur wil laden voor nog eens 400km?
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
Makkelijk.quote:
Nogmaals, natuurkunde.
Er valt 1.000Watt licht per m2 waarmee je bij 100% rendement dus maximaal 1.000Wp panelen kan produceren.
1TWp = 1.000.000.000.000 Wp
Bij 100% rendement bij het omzetten van licht naar stroom (is nu 21% voor normale PV panelen) zou je dus zonnepanelen met een oppervlak van 1.000.000.000m2 moeten produceren, ofwel 1.000.000 vierkante kilometer maar dat keer 4.000 (want jouw paneel is 4.000TWp). Ofwel, een zonnepaneel met het oppervlak van 6.000 keer de staat Texas.
En dat voor 5 cent.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Ad van Wijk, dé voorvechter van de waterstofeconomie in Nederland.quote:
Het artikel is uit 2016.
Hij zegt "binnen 10 jaar haalt de waterstofauto de bEV in".
Hij heeft nog 6 jaar om die weddenschap te winnen terwijl de achterstand van waterstofauto's in verkoopaantallen alleen maar groter is geworden.
Ah, ok, een Prof. Dr. die toevallig iets anders roept dan jij wil, weet niet waar hij het over heeft. Helder.quote:
[..]
Ad van Wijk, dé voorvechter van de waterstofeconomie in Nederland.
Het artikel is uit 2016.
Hij zegt "binnen 10 jaar haalt de waterstofauto de bEV in".
Hij heeft nog 6 jaar om die weddenschap te winnen.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Ad van Wijk is een bekende in de scene, die duikt in bijna ieder Nederlands artikel op.quote:
[..]
Ah, ok, een Prof. Dr. die toevallig iets anders roept dan jij wil, weet niet waar hij het over heeft. Helder.
Hij weet zeker waar hij het over heeft maar hij weet ook heel goed wat hij weg moet laten, de kritiekpunten die eerder genoemd zijn in dit topic worden niet door hem behandeld. Ook in de Tegenlicht documentaire van vorig jaar zie je geen enkele kritische noot over de beperkingen van die 36 auto's per uur, het rendement of waterstof uit aardgas.
Verder wordt er in 2016 nog gezegd dat Shell inzet op rijden op waterstof maar sinds 2018 is de trend juist dat Shell inzet op het plaatsen van laadpalen.
Maar een Prof. Dr. die toevallig iets anders roept dan jij wil, weet niet waar hij het over heeft. Helder.quote:
Ad van Wijk is een bekende in de scene, die duikt in ieder Nederlands artikel op.
Roepen dat een commercieel bedrijf vertrouwt op korte termijn geld binnenharken is wel een aardige open deur. En geen enkele garantie voor wat er over 10 jaar gebeurt.quote:Verder wordt er in 2016 nog gezegd dat Shell inzet op rijden op waterstof maar sinds 2018 is de trend juist dat Shell inzet op het plaatsen van laadpalen.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Het maakt mij niet uit wie het roept, maar zodra iemand roept dat elektrische auto’s uren moeten laden, dan weet ik dat iemand de feiten niet kent of wenst te negeren.quote:
Maar een Prof. Dr. die toevallig iets anders roept dan jij wil, weet niet waar hij het over heeft. Helder.
Overigens was een paar maanden geleden een prof. nog bereid om te vertellen dat een BEV 700.000 km moet rijden vooraleer deze minder uitstoot heeft dan een diesel. Dat bleek 30.000-50.000 km te zijn.
Dus leuk dat hij professor is, dat maakt wat hij zegt nog niet waar en zijn voorspelling gaat op zeker niet uitkomen. Daar durf ik gerust geld op te zetten.
Dat heb ik in geen enkele zin gesteld.quote:
[..]
Maar een Prof. Dr. die toevallig iets anders roept dan jij wil, weet niet waar hij het over heeft. Helder.
[..]
Ik stel alleen dat Ad van Wijk de waterstofambassadeur" is van Nederland en dat hij alles kritiekloos brengt.
Hij is louter positief, heeft het nooit over de beperkingen, het lage rendement, etc.
Dat mag, het is zijn werk.
Dat wil niet zeggen dat hij op het juist paard wedt.
Er zijn namelijk ook kundige wetenschappers met elektrische auto's bezig, die wedden op een ander paard.
6 jaar, hij heeft nog 6 jaar om z'n gelijk te krijgen.quote:Roepen dat een commercieel bedrijf vertrouwt op korte termijn geld binnenharken is wel een aardige open deur. En geen enkele garantie voor wat er over 10 jaar gebeurt.
Want jij tankte vroeger je normale auto ook altijd tot driekwart vol?quote:
Het maakt mij niet uit wie het roept, maar zodra iemand roept dat elektrische auto’s uren moeten laden, dan weet ik dat iemand de feiten niet kent of wenst te negeren.
Hyundai zegt dat ze in 2030 fuelcell auto's produceren die goedkoper zijn dan electrische voertuigen op batterijen. Is geen Prof. Dr.quote:Dus leuk dat hij professor is, dat maakt wat hij zegt nog niet waar en zijn voorspelling gaat op zeker niet uitkomen.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Vrijwel elke kundige wetenschapper roept 'hybrid'.quote:
Er zijn namelijk ook kundige wetenschappers met elektrische auto's bezig, die wedden op een ander paard.
Oh, er is een deadline? Als hij niet in zes jaar gelijk krijgt, gaan alle fuelcell auto's door de shredder, of zo?quote:6 jaar, hij heeft nog 6 jaar om z'n gelijk te krijgen.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Die 10 jaar is zijn eigen weddenschap. Dat heb ik niet bedacht.quote:
[..]
Vrijwel elke kundige wetenschapper roept 'hybrid'.
[..]
Oh, er is een deadline? Als hij niet in zes jaar gelijk krijgt, gaan alle fuelcell auto's door de shredder, of zo?
Volgens Ad van Wijk (in het door jou aangedragen artikel) halen waterstofauto's de bEV in voor 2026 en daar wil hij om wedden. Hij heeft nog 6 jaar.
Kijk, de teller staat weer op nul en het is wéér "over 10 jaar".quote:
[..]
Want jij tankte vroeger je normale auto ook altijd tot driekwart vol?
[..]
Hyundai zegt dat ze in 2030 fuelcell auto's produceren die goedkoper zijn dan electrische voertuigen op batterijen. Is geen Prof. Dr.
Dat hoor ik bij waterstofauto's al heel lang, dat "over 10 jaar dan..."
Ondertussen verdubbelt het aantal verkochte elektrische auto's ongeveer ieder jaar.
Nou, ik vul de Cayenne eigenlijk nooit volledig af. Als het vulpistool afslaat vind ik het best. Dan krijg je er toch echt wel nog een flink aantal liters bij als je wil. Dus ergens tussen de 90-95%.quote:
[..]
Want jij tankte vroeger je normale auto ook altijd tot driekwart vol?
[..]
Hyundai zegt dat ze in 2030 fuelcell auto's produceren die goedkoper zijn dan electrische voertuigen op batterijen.
Beetje zoals bij de Tesla dus, ja.
Maar zelfs volledig vol duurt geen uren.
En leuk dat Hyundai denkt dat de productie dan goedkoper is. Op dat moment is het 4 jaar na de deadline van de voorspelling en de BEV is dan nog steeds goedkoper in gebruik. En veel meer ingevoerd.
Die voorspelling gaat gewoon niet uitkomen.
Bron?quote:
Vrijwel elke kundige wetenschapper roept 'hybrid'.
Is geen antwoord op mijn vraag.quote:
Die 10 jaar is zijn eigen weddenschap. Dat heb ik niet bedacht.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Het is ook geen vraag toch? Of was je serieus over die shredder?quote:
[..]
Is geen antwoord op mijn vraag.
Het ging mij alleen om de weddenschap die hij 4 jaar geleden aan wilde gaan en waar hij nog 6 jaar voor heeft. Op dit moment wijst er niets op dat in 2026 er meer waterstofauto's verkocht worden dan bEV's.
Je weet dat er helemaal geen teller is, toch?quote:
Kijk, de teller staat weer op nul en het is wéér "over 10 jaar".
Dat hoor ik bij waterstofauto's al heel lang, dat "over 10 jaar dan..."
Ja, we zitten toch al op 5 promille volledig electrische auto's in Nederland.Wow!quote:Ondertussen verdubbelt het aantal verkochte elektrische auto's ongeveer ieder jaar.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
En al zou de waterstofauto ooit net zo duur of iets goedkoper worden dan een bEV, dan:
- kan je nog steeds niet thuis tanken (thuistankinstallatie met 800 bar kost ongeveer ¤120.000 en dan duurt op druk brengen en koelen om te tanken bijna een dag)
- blijft het rendement van waterstof twee keer omzetten, comprimeren en koelen 3x lager dan dat van stroom rechtstreeks in een accu
- blijft de techniek in een bEV veel eenvoudiger en betrouwbaarder
- blijft de kilometerprijs van een bEV lager
- kan je nog steeds niet thuis tanken (thuistankinstallatie met 800 bar kost ongeveer ¤120.000 en dan duurt op druk brengen en koelen om te tanken bijna een dag)
- blijft het rendement van waterstof twee keer omzetten, comprimeren en koelen 3x lager dan dat van stroom rechtstreeks in een accu
- blijft de techniek in een bEV veel eenvoudiger en betrouwbaarder
- blijft de kilometerprijs van een bEV lager
Hij gaat zichzelf ook echt verdedigen. Hilarisch.quote:
Nou, ik vul de Cayenne eigenlijk nooit volledig af. Als het vulpistool afslaat vind ik het best. Dan krijg je er toch echt wel nog een flink aantal liters bij als je wil. Dus ergens tussen de 90-95%.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Maar wel 10% van alle verkochte auto's in 2019 was elektrisch.quote:
[..]
Je weet dat er helemaal geen teller is, toch?
[..]
Ja, we zitten toch al op 5 promille volledig electrische auto's in Nederland.Wow!
Sinds de introductie van de bEV in Nederland ieder jaar (bijna) een verdubbeling van de verkopen.
2017: 7.964
2018: 24.024
2019: ~45.000
Wacht maar tot de subsidies er af zijn. De enige reden dat mensen electrische auto's kopen is voor hun portemonnee. En als Hyundai in 2030 fuelcell auto's produceert die goedkoper zijn dan electrische voertuigen op batterijen, dan gaan mensen die kopen.quote:
[..]
Maar wel 10% van alle verkochte auto's in 2019 was elektrisch.
Sinds de introductie van de bEV in Nederland ieder jaar (bijna) een verdubbeling van de verkopen.
2017: 7.964
2018: 24.024
2019: ~45.000
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Als jij mij een vraag stelt, dan krijg je normaal antwoord.quote:
[..]
Hij gaat zichzelf ook echt verdedigen. Hilarisch.
Dat heet volwassen gedrag.
Je bedoelt de subsidies die ook op waterstofauto's zitten? Dat zou op beiden hetzelfde effect hebben. Al is het niet echt een subsidie, het is meer dat de BPM nu gekoppeld is aan de directe uitstoot CO2 per kilometer. En die hebben hEV's en bEV's niet.quote:
[..]
Wacht maar tot de subsidies er af zijn. De enige reden dat mensen electrische auto's kopen is voor hun portemonnee. En als Hyundai in 2030 fuelcell auto's produceert die goedkoper zijn dan electrische voertuigen op batterijen, dan gaan mensen die kopen.
Vooralsnog heeft Hyundai nog geen fuelcell auto die goedkoper is dan een elektrische.
Dan ga je ook nog eens voorbij aan het feit dat elektrische auto's ook goedkoper worden, accu's ieder jaar 10 tot 15% beter en goedkoper.
En je gaat voorbij aan het feit dat elektrisch per kilometer goedkoper is dan in waterstof omgezette stroom. Dat zal gezien het grote rendementsverlies ook niet veranderen.
Ik struikelde in het begin al over zoveel onwaarheden dat ik opgehouden ben met lezen.quote:
Het is door meerderen prima aan jou uitgelegd waarom de BEV de toekomst heeft. Wil jij dat niet geloven? Prima.
https://www.bright.nl/nieuws/artikel/4836276/waterstof-auto-ongeschikt-waterstofauto-elektrische-auto
Battle of the professors
Het mooie is dat deze professor wel ingaat op zowel de omzetverliezen van bEV als hEV, dus niet "kritiekloos" zoals onze professor Ad van Wijk.quote:Als een waterstofauto met groene waterstof wordt aangedreven, heeft hij 2,4 keer meer energie nodig dan een klassieke elektrische auto, zegt professor Manfred Schrödl van de TU Wenen. Hij beschouwt waterstof niet als een geschikte energiebron voor individueel personenvervoer.
Battle of the professors
Niemand tankt zijn auto tot 75%, dus dat de Prof. Dr. de aanname doet dat je een electrisch auto op batterijen tot 100% (of 95%) laadt, is echt heel normaal. Behalve misschien voor een proleet met een Tesla die kostte wat kost zijn speeltje moet verdedigen. En die nu gaat antwoorden met 'maar wanneer gebruik je nou de volledige lading?'. Ik bespeur een Stockholmsyndroom.quote:
Als jij mij een vraag stelt, dan krijg je normaal antwoord.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Natuurlijk is het een subsidie. Dat kun je om emotionele redenen aanvechten, maar dat is precies wat het is.quote:
Al is het niet echt een subsidie,
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Een brandstofcel wordt ook niet tot 100% getankt.quote:
[..]
Niemand tankt zijn auto tot 75%, dus dat de Prof. Dr. de aanname doet dat je een electrisch auto op batterijen tot 100% (of 95%) laadt, is echt heel normaal. Behalve misschien voor een proleet met een Tesla die kostte wat kost zijn speeltje moet verdedigen. En die nu gaat antwoorden met 'maar wanneer gebruik je nou de volledige lading?'. Ik bespeur een Stockholmsyndroom.
Ze kappen de druk af op 700 bar maar dat zou veel hoger kunnen waardoor er meer in zo'n tank kan maar dan duurt het tanken aanzienlijk langer.
Een accu laadt het snelst tot zo'n 85% dus logisch om (als je haast hebt) tot 85% te laden.
Je kan dan met een Tesla alweer van Groningen naar Venlo rijden en dan pak je daar je volgende bak koffie.
[ Bericht 1% gewijzigd door TheFreshPrince op 16-01-2020 13:52:27 ]
Het is geen subsidie, het is een belasting op CO2 uitstoot geworden. Als jij met je brandstofauto 0 gram CO2 per km kan uitstoten betaalt de koper ook geen BPM. Hoe lager de directe uitstoot, hoe lager de BPM.quote:
[..]
Natuurlijk is het een subsidie. Dat kun je om emotionele redenen aanvechten, maar dat is precies wat het is.
En zoals ik zei, het geldt ook voor waterstofauto's dus wat dat betreft is het geen voordeel of nadeel t.o.v. elkaar.
Er gaat 1 miljoen euro subsidie naar ieder waterstof tankstation en zelfs dan is die nog niet rendabel.quote:
[..]
Wacht maar tot de subsidies er af zijn. De enige reden dat mensen electrische auto's kopen is voor hun portemonnee. En als Hyundai in 2030 fuelcell auto's produceert die goedkoper zijn dan electrische voertuigen op batterijen, dan gaan mensen die kopen.
De reden dat er mensen zijn die willen dat waterstof slaagt is simpel: het houdt het businessmodel van de tankstations in stand en maakt belastingheffing op automobiliteit gemakkelijker. Dat is de enige reden.
Maar misschien dat jij dat wel een goed idee vindt: uitgeknepen worden door Shell en de overheid (ten aanzien van die laatste maak ik mij weinig illusies, die komen het geld toch wel bij je halen).
Wat deze Oostenrijkse professor doet, is dat hij blijft hangen in het heden (zoals jij en VEM ook doen). Als alle professoren dat zouden doen, zouden we nooit ergens komen.quote:
https://www.bright.nl/nieuws/artikel/4836276/waterstof-auto-ongeschikt-waterstofauto-elektrische-auto
Het mooie is dat deze professor wel ingaat op zowel de omzetverliezen van bEV als hEV, dus niet "kritiekloos" zoals onze professor Ad van Wijk.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Dat is ook wel een punt, mensen worden blijkbaar graag genaaid.quote:
[..]
Er gaat 1 miljoen euro subsidie naar ieder waterstof tankstation en zelfs dan is die nog niet rendabel.
De reden dat er mensen zijn die willen dat waterstof slaagt is simpel: het houdt het businessmodel van de tankstations in stand en maakt belastingheffing op automobiliteit gemakkelijker. Dat is de enige reden.
Maar misschien dat jij dat wel een goed idee vindt: uitgeknepen worden door Shell en de overheid (ten aanzien van die laatste maak ik mij weinig illusies, die komen het geld toch wel bij je halen).
De enige reden om een waterstofauto te willen t.o.v. een bEV is dat je 10 minuten korter bij het tankstation staat.
Maar... dat is alleen relevant voor mensen die jaarlijks >80.000km rijden en daardoor vaak onderweg moeten laden.
Want als je iedere avond je auto thuis of voor de deur aan de lader hangt, kan je de volgende dag weer 350km rijden. Dat is 127.837km per jaar... ofwel 1800 uur per jaar autorijden...
In de praktijk sta je met een bEV minder lang bij een tankstation dan met een hEV.
Alleen op de lange ritten heb je extra wachttijd...
Energetisch is waterstof een doodlopenden route voor grootschalig gebruik. Je zou kunnen denken dat het mogelijk voor vrachtvervoer beter geschikt zou zijn vanwege het snellere tanken. Maar voor vrachtwagens ligt het dan eerder voor de hand dat men snelle accuwisselstations gaat gebruiken. Zelfs daar zie ik weinig toekomst voor waterstof.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het is heel ongebruikelijk om onderweg een Tesla tot 100% op te laden, want inefficiënt. Het is gewoon een andere auto, dus andere gebruiken.quote:
[..]
Niemand tankt zijn auto tot 75%, dus dat de Prof. Dr. de aanname doet dat je een electrisch auto op batterijen tot 100% (of 95%) laadt, is echt heel normaal. Behalve misschien voor een proleet met een Tesla die kostte wat kost zijn speeltje moet verdedigen. En die nu gaat antwoorden met 'maar wanneer gebruik je nou de volledige lading?'. Ik bespeur een Stockholmsyndroom.
En dan nog, tot 100% laden bij een Tesla kost net iets meer dan een uur, niet uren.
Die persoonlijke aanval laat eens temeer jouw niveau in de discussie zien. Ga vooral zo door zou ik zeggen.
Als je in het heden blijft hangen zou je stellen dat watertstofauto's de bEV gaan inhalen omdat daar geen vooruitgang in zit.quote:
[..]
Wat deze Oostenrijkse professor doet, is dat hij blijft hangen in het heden (zoals jij en VEM ook doen). Als alle professoren dat zouden doen, zouden we nooit ergens komen.
Maar gek genoeg gaat de ontwikkeling van accu's ook gewoon door.
10 tot 15% hogere energiedichtheid en daardoor lagere kosten ieder jaar.
De toekomst van zowel de brandstofcel als de accu is vrij goed in kaart gebracht.quote:
[..]
Wat deze Oostenrijkse professor doet, is dat hij blijft hangen in het heden (zoals jij en VEM ook doen). Als alle professoren dat zouden doen, zouden we nooit ergens komen.
Met jouw gedachtengang moeten we veel hogere pensioenlasten gaan betalen, want wie weet worden we straks wel 200 jaar oud!
Ik bespeur wat emotie.quote:
[..]
Het is geen subsidie, het is een belasting op CO2 uitstoot geworden. Als jij met je brandstofauto 0 gram CO2 per km kan uitstoten betaalt de koper ook geen BPM. Hoe lager de directe uitstoot, hoe lager de BPM.
En zoals ik zei, het geldt ook voor waterstofauto's dus wat dat betreft is het geen voordeel of nadeel t.o.v. elkaar.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Lijkt me een vrij statische toelichting.quote:
[..]
Ik bespeur wat emotie.
Want de 30 ton aan batterijen gaat niet ten kostte van het laadvermogen.quote:
Maar voor vrachtwagens ligt het dan eerder voor de hand dat men snelle accuwisselstations gaat gebruiken.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Elektrisch is gewoon een hype zoals benzine het ook ooit won op gemak. Zodra er iemand op staat met een goed alternatief, loopt het weer leeg.quote:
Ik heb ook een tijd lang gedacht dat waterstof de brandstof van de toekomst zou worden.
Maar met de snelle opkomst en ontwikkeling van de elektrische auto en toename van de energiedichtheid van accu's ben ik sinds ruim 5 jaar wel "om".
"Waterstofauto's zijn de auto's van de toekomst en dat zullen ze altijd blijven".
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
You think?quote:
Het is heel ongebruikelijk om onderweg een Tesla tot 100% op te laden, want inefficiënt.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Het blijft subsidie. Verkapt, maar toch.quote:
[..]
Lijkt me een vrij statische toelichting.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Aan wat voor alternatief denk je dan?quote:
[..]
Elektrisch is gewoon een hype zoals benzine het ook ooit won op gemak. Zodra er iemand op staat met een goed alternatief, loopt het weer leeg.
Dat kan waterstof zijn, maar ook weer iets heel anders wat nu nog gigantisch ongeloofwaardig lijkt. Nu elektrisch rijden geen geld meer oplevert gaan we zien in hoeverre het wat uit maakt.quote:
[..]
Aan wat voor alternatief denk je dan?
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Wat je het ook noemt...quote:
[..]
Het blijft subsidie. Verkapt, maar toch.
Het is sowieso niet een voordeel voor de bEV t.o.v. de hEV.
Die weet ik! Waterstof, natuurlijk.quote:
[..]
Aan wat voor alternatief denk je dan?
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Dat heb ik ook niet gezegd.quote:
[..]
Wat je het ook noemt...
Het is sowieso niet een voordeel voor de bEV t.o.v. de hEV.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Elektrisch rijden geen geld meer oplevert?quote:
[..]
Dat kan waterstof zijn, maar ook weer iets heel anders wat nu nog gigantisch ongeloofwaardig lijkt. Nu elektrisch rijden geen geld meer oplevert gaan we zien in hoeverre het wat uit maakt.
Je ziet al de trend dat Shell in stroom en laadpalen stapt.
https://www.businessinsider.nl/shell-grootste-stroombedrijf-2030
Accijnzen gaan opgevangen worden door een (al dan niet Europees ingevoerde) kilometerheffing.
Het VVD heeft al aangegeven deze kabinetsperiode geen kilometerheffing in te voeren maar is wel bezig met een pilot.
2026 wordt hier en daar als genoemd als jaar van invoering, ze zullen ook wel moeten met de opkomst van de bEV.
Je valt min of meer het succes van de elektrische auto aan met als reden "wacht maar tot de subsidie wegvalt"... maar dan valt die subsidie ook weg voor de waterstofauto.quote:
[..]
Dat heb ik ook niet gezegd.
Waarom zou dat dan ineens geen effect hebben?
Wie zegt dat?quote:
... maar dan valt die subsidie ook weg voor de waterstofauto.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Tuurlijk. Ooit zal de BEV ook weer verdwijnen.quote:
[..]
Elektrisch is gewoon een hype zoals benzine het ook ooit won op gemak. Zodra er iemand op staat met een goed alternatief, loopt het weer leeg.
Wat beweegt je precies om elektrisch rijden zo keihard te verdedigen? Qua gebruiksgemak kleven er een aantal nadelen aan tov benzine, en qua milieu maakt het geen donder uit. Het is gewoon een hype, niets meer niets minder.quote:
[..]
Elektrisch rijden geen geld meer oplevert?
Je ziet al de trend dat Shell in stroom en laadpalen stapt.
https://www.businessinsider.nl/shell-grootste-stroombedrijf-2030
Accijnzen gaan opgevangen worden door een (al dan niet Europees ingevoerde) kilometerheffing.
Het VVD heeft al aangegeven deze kabinetsperiode geen kilometerheffing in te voeren maar is wel bezig met een pilot.
2026 wordt hier en daar als genoemd als jaar van invoering, ze zullen ook wel moeten met de opkomst van de bEV.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Kwa gebruiksgemak kent het voor en nadelen.quote:
[..]
Wat beweegt je precies om elektrisch rijden zo keihard te verdedigen? Qua gebruiksgemak kleven er een aantal nadelen aan tov benzine, en qua milieu maakt het geen donder uit. Het is gewoon een hype, niets meer niets minder.
Voor het milieu is de BEV bewezen veel beter dan benzine/diesel. Daarnaast levert het een veel beter leefmilieu op in steden. En niet alleen in steden. Mijn dochter wijst mij er altijd op dat de Cayenne (en dat is niet eens een diesel) zo stinkt. Voor haar is dat al abnormaal.
Het gaat niet zozeer om het verdedigen van elektrisch rijden, het gaat meer om de nutteloosheid van rijden op waterstof (wat overigens ook elektrisch rijden is en ook een kleine li-ion accu heeft omdat een brandstofcel te weinig piekvermogen kan leveren).quote:
[..]
Wat beweegt je precies om elektrisch rijden zo keihard te verdedigen? Qua gebruiksgemak kleven er een aantal nadelen aan tov benzine, en qua milieu maakt het geen donder uit. Het is gewoon een hype, niets meer niets minder.
Waterstof heeft een rendement dat 3x lager is dan dat van direct op elektrisch rijden.
Daarnaast kan je alleen tanken bij tankstations.
Elektrisch met accu heeft een 3x hoger rendement, is goedkoper per km en kan je thuis, op de zaak, bij de Ikea of in de straat laden. Alleen bij lange ritten die boven het bereik liggen zou je moeten wachten bij een laadpaal.
Zonder de subsidie van een miljoen Euro is het voor tankstations niet eens interessant om een waterstof tankinstallatie te plaatsen. Je kan er maximaal 36 auto's per dag mee tanken x ¤50 omzet (dus geen winst).
Elektrische auto's waren 10 jaar geleden ook gigantisch inefficiënt. Je hebt maar één grote speler nodig die de eerste steen omgooit. Apple voor smartphones, Tesla voor elektrische auto's.quote:
[..]
Het gaat niet zozeer om het verdedigen van elektrisch rijden, het gaat meer om de nutteloosheid van rijden op waterstof (wat overigens ook elektrisch rijden is en ook een kleine li-ion accu heeft omdat een brandstofcel te weinig piekvermogen kan leveren).
Waterstof heeft een rendement dat 3x lager is dan dat van direct op elektrisch rijden.
Daarnaast kan je alleen tanken bij tankstations.
Elektrisch met accu heeft een 3x hoger rendement, is goedkoper per km en kan je thuis, op de zaak, bij de Ikea of in de straat laden. Alleen bij lange ritten die boven het bereik liggen zou je moeten wachten bij een laadpaal.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Elektrische auto's waren 10 jaar geleden juist al gigantisch efficiënt.quote:
[..]
Elektrische auto's waren 10 jaar geleden ook gigantisch inefficiënt. Je hebt maar één grote speler nodig die de eerste steen omgooit. Apple voor smartphones, Tesla voor elektrische auto's.
Dat is echt een misvatting.
Alleen de energiedichtheid van accu's is waar nu de winst op behaald wordt.
Stel dat een tankstation 20% winst maakt op een kg waterstof en 36 auto's voltankt met 5kg waterstof (uitgaande van een lege tank), dan draaien ze een omzet van ¤1800 per dag en een winst van ¤360 per dag.
Om een tankinstallatie van 1,6 miljoen Euro terug te verdienen moeten ze dus 4.444 dagen het maximale aantal auto's volledig vol tanken.
In het meest optimistische geval zou je dan een 12 jaar terugverdientijd hebben.
Maar in de praktijk tanken er alleen overdag het maximaal aantal auto's, dus kan je er zo 8 tot 10 jaar bij optellen.
20% winst is ook aan de hoge kant, dat verdient een tankstation nu ook niet op een liter benzine. Dat is centenwerk.
Het zonder subsidie exploiteren van een waterstoftankinstallatie gaat hem niet worden.
En langs een snelweg kan je niets met maar 36 auto's per dag dus zal je tientallen miljoenen moeten investeren.
Waterstofauto's wordt sowieso niets zonder subsidie.
Om een tankinstallatie van 1,6 miljoen Euro terug te verdienen moeten ze dus 4.444 dagen het maximale aantal auto's volledig vol tanken.
In het meest optimistische geval zou je dan een 12 jaar terugverdientijd hebben.
Maar in de praktijk tanken er alleen overdag het maximaal aantal auto's, dus kan je er zo 8 tot 10 jaar bij optellen.
20% winst is ook aan de hoge kant, dat verdient een tankstation nu ook niet op een liter benzine. Dat is centenwerk.
Het zonder subsidie exploiteren van een waterstoftankinstallatie gaat hem niet worden.
En langs een snelweg kan je niets met maar 36 auto's per dag dus zal je tientallen miljoenen moeten investeren.
Waterstofauto's wordt sowieso niets zonder subsidie.
Sorry maar smartphones waren voor de iPhone al hip.quote:
[..]
Elektrische auto's waren 10 jaar geleden ook gigantisch inefficiënt. Je hebt maar één grote speler nodig die de eerste steen omgooit. Apple voor smartphones, Tesla voor elektrische auto's.
Ik had in 2002 al een smartphone (SE P800) met touchscreen die niks minder kan dan mijn huidige iPhone (X).
De iPhone kan het beter... Maar dat ding had ook een browser, programma's (zo heette dat nog) installeren, camera, mediabrowser etc.
Ik kan de iPhone niet vergelijken met Tesla.
De smartphone bestond al.
De EV bestond nauwelijks voor Tesla.
Dat maakt, vind ik, de prestatie van Tesla nog indrukwekkender.
Maar ze moeten nog erg tegen de vooroordelen opboxen die, in geval van Tesla, niet waar zijn met hun voldoende accucapaciteiten en eigen (snel)laadnetwerk.
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
De schattingen voor de Tesla Semi gaan uit van een gewicht van ergens tussen de 7 tot 10 ton aan accus. De zware dieselmotor wordt echter vervangen door een lichtergewicht elektrisch exemplaar. De energiekosten/km zijn van een nog zwaarwegender belang voor commercieel vrachtvervoer dan voor autos.quote:
[..]
Want de 30 ton aan batterijen gaat niet ten kostte van het laadvermogen.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Grappig, ik was het ook net aan het uitzoeken. Dat klopt wel ongeveer.quote:
[..]
De schattingen voor de Tesla Semi gaan uit van een gewicht van ergens tussen de 7 tot 10 ton aan accus. De zware dieselmotor wordt echter vervangen door een lichter elektrisch exemplaar. De energiekosten/km zijn van een nog zwaarwegender belang voor commercieel vrachtvervoer dan voor autos.
En dat geldt dan ook alleen voor "long range".
Voor heel veel toepassingen kan een vrachtwagen met een veel korter bereik toe, zoals de tankwagens die hier rijden en melk ophalen bij boeren. Die rijden op een dag niet zoveel, staan ook lang te lossen bij de Campina en kunnen ondertussen laden.
De semi gaat jullie verbazen, ik mag er helaas niet over uitwijden maar die specs zijn underpromiss overdeliverquote:
[..]
Grappig, ik was het ook net aan het uitzoeken. Dat klopt wel ongeveer.
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
Elon zal het in 1x goed moeten doen. Transportbedrijven hebben een verdienmodel dus het zal spot on moeten zijn.quote:
[..]
De semi gaat jullie verbazen, ik mag er helaas niet over uitwijden maar die specs zijn underpromiss overdeliver
Vooral de kilometerprijs maar ook het feit dat je er de grote steden (ook in de toekomst nog) mee in mag zal een goed argument zijn.
Dan zullen ze zich bij Daf (Paccar) nog wel een hoedje gaan schrikken. Daar denken ze namelijk dat de Semi helemaal gaat floppen en dat zij de beste elektrische vrachtwagen gaan bouwen.quote:
[..]
De semi gaat jullie verbazen, ik mag er helaas niet over uitwijden maar die specs zijn underpromiss overdeliver
Al heb ik een van de ontwikkelaars al kunnen betrappen op uitspraken dat ik dacht ‘hebben jullie al eens goed gekeken naar de Semi’?
Je hebt sowieso bedrijven nodig die denken dat zij de beste gaan bouwen, anders beginnen ze er al niet aanquote:
[..]
Dan zullen ze zich bij Daf (Paccar) nog wel een hoedje gaan schrikken. Daar denken ze namelijk dat de Semi helemaal gaat floppen en dat zij de beste elektrische vrachtwagen gaan bouwen.
Al heb ik een van de ontwikkelaars al kunnen betrappen op uitspraken dat ik dacht ‘hebben jullie al eens goed gekeken naar de Semi’?
|
|
