abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_191054234
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2020 10:30 schreef nils7 het volgende:

[..]

Dat klopt wel.

Maar net zoals Audi valt Porsche onder VAG en bedoelde het meer om aan te geven dat ze nergens, qua techniek, een voorsprong of op gelijke hoogte zijn.
Nee. Veel mensen roepen dat Tesla al snel failliet zal zijn want de een na de andere gewone autoproducent gaat erop en erover, terwijl zelfs VAG verklaard heeft ver achter te liggen op Tesla.
pi_191054256
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2020 10:38 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Dus jij denkt dat een kloof (o.a. die van het rendement) die bestaat vanwege natuurkundige wetten en eigenschappen gedicht gaat worden?
Hoho, hij is een visionair!
pi_191054318
Ik heb ook een tijd lang gedacht dat waterstof de brandstof van de toekomst zou worden.
Maar met de snelle opkomst en ontwikkeling van de elektrische auto en toename van de energiedichtheid van accu's ben ik sinds ruim 5 jaar wel "om".

"Waterstofauto's zijn de auto's van de toekomst en dat zullen ze altijd blijven".
  donderdag 16 januari 2020 @ 10:59:06 #104
82396 nils7
De forumkrokodil
pi_191054519
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2020 10:44 schreef TheFreshPrince het volgende:
Ik heb ook een tijd lang gedacht dat waterstof de brandstof van de toekomst zou worden.
Maar met de snelle opkomst en ontwikkeling van de elektrische auto en toename van de energiedichtheid van accu's ben ik sinds ruim 5 jaar wel "om".

"Waterstofauto's zijn de auto's van de toekomst en dat zullen ze altijd blijven".
In een ander topic al eens geplaatst recentelijk.

Deze docu is uit 2008 ;)

https://www.vpro.nl/progr(...)van-de-toekomst.html
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
pi_191054532
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2020 10:44 schreef TheFreshPrince het volgende:
Ik heb ook een tijd lang gedacht dat waterstof de brandstof van de toekomst zou worden.
Maar met de snelle opkomst en ontwikkeling van de elektrische auto en toename van de energiedichtheid van accu's ben ik sinds ruim 5 jaar wel "om".

"Waterstofauto's zijn de auto's van de toekomst en dat zullen ze altijd blijven".
Hier ook. Vanuit mijn vader geïnteresseerd geraakt en dus ook altijd veel over gelezen. Mercedes ging in de jaren 80 er vol op inzetten. Een stille dood gestorven.

Nu denkt Toyota dat zij het ei van Columbus gaan uitvinden.

Ik denk dat Toyota zichzelf enorm heeft misrekend.
  donderdag 16 januari 2020 @ 11:25:02 #106
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_191054931
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2020 10:37 schreef TheFreshPrince het volgende:

De productie van waterstof uit duurzame bronnen is juist een groot probleem.
Je neemt gratis electriciteit en daar maak je waterstof mee.

quote:
Palladium is 30x zo schaars als goud. Zal interessant worden hoe duur dat wordt als de hele wereld daar op gaat rijden.
Maar in het heden wordt er ook al geexperimenteerd met metaalhydriden van lichte metalen. En met de opslag in nanodeeltjes.

quote:
En ook dan blijft het 2,5 tot 3x minder efficiënt om op waterstof te rijden dan de elektriciteit rechtstreeks in een batterij op te slaan.
In 2019.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  donderdag 16 januari 2020 @ 11:26:04 #107
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_191054954
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2020 10:38 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Dus jij denkt dat een kloof (o.a. die van het rendement) die bestaat vanwege natuurkundige wetten en eigenschappen gedicht gaat worden?
Rendement wordt gemeten in euro's. Als de produktie gratis is, is dat niet relevant meer.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  donderdag 16 januari 2020 @ 11:29:32 #108
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_191055002
quote:
1s.gif Op donderdag 16 januari 2020 10:38 schreef VEM2012 het volgende:

Rond de tijd dat ze dat (op zijn vroegst) opgelost hebben is de range van de BEV’s met lange range al opgelopen tot 1.000 km en kun je in 10 minuten daar 600 km aan toevoegen.
Kortzichtig.

quote:
De brandstofcel heeft dan nog alle andere problemen.
Kortzichtig.

quote:
Wat echt kortzichtig is, is denken dat 3 keer zoveel windmolens plaatsen, 3 keer zoveel zonnepanelen, 3x zoveel waterkrachtcentrales, enz. ‘geen probleem’ is.
Kortzichtig

quote:
En dat nog afgezien van het gemak van de BEV die gewoon thuis kan worden gevuld, in plaats van onderweg. Tanken is voor niemand een hobby.
In de waterstofeconomie maken we allemaal ons eigen waterstof thuis.

Met andere woorden: je bent kortzichtig.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_191055053
Palladium is inderdaad een edelmetaal dat erg geschikt is om te gebruiken voor zoiets als fuel cells en waterstof opslag vanwege zijn lage prijs en beschikbaarheid :D
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_191055151
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2020 11:26 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Rendement wordt gemeten in euro's. Als de produktie gratis is, is dat niet relevant meer.
Gratis elektriciteit. :D

Welja.
  donderdag 16 januari 2020 @ 11:37:50 #111
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_191055178
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2020 11:36 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Gratis elektriciteit. :D

Welja.
Ah, ik zie dat de argumenten op zijn.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_191055185
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2020 11:29 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Kortzichtig.
[..]

Kortzichtig.
[..]

Kortzichtig
[..]

In de waterstofeconomie maken we allemaal ons eigen waterstof thuis.

Met andere woorden: je bent kortzichtig.
Waarom zou je in godsnaam zelf waterstof gaan maken in huis?
pi_191055203
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2020 11:37 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Ah, ik zie dat de argumenten op zijn.
Er zal nooit gratis elektriciteit zijn. Dat weet je zelf hopelijk ook.
  donderdag 16 januari 2020 @ 11:41:26 #114
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_191055253
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2020 11:38 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Waarom zou je in godsnaam zelf waterstof gaan maken in huis?
Omdat in de waterstofeconomie al onze energie uit waterstof komt. Nul vervuiling, namelijk.

Heb jij nog nooit van de waterstofeconomie gehoord?
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  donderdag 16 januari 2020 @ 11:42:06 #115
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_191055269
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2020 11:39 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Er zal nooit gratis elektriciteit zijn. Dat weet je zelf hopelijk ook.
Da's schrikken, he, gratis energie. Daar gaat je verdienmodel. _O-
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_191055325
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2020 11:41 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Omdat in de waterstofeconomie al onze energie uit waterstof komt. Nul vervuiling, namelijk.

Heb jij nog nooit van de waterstofeconomie gehoord?
Leg nu na dit gelul eens uit waarom je elektriciteit om zou gaan zetten in waterstof met alle verliezen die daarbij horen, om vervolgens die waterstof weer om te zetten in elektriciteit thuis, waardoor je een explosief in huis moet bewaren.

Toe, doe dan!
pi_191055333
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2020 11:42 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Da's schrikken, he, gratis energie. Daar gaat je verdienmodel. _O-
Hoe kom jij aan gratis elektriciteit? Leg uit.
  donderdag 16 januari 2020 @ 11:46:18 #118
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_191055360
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2020 11:44 schreef VEM2012 het volgende:

Leg nu na dit gelul eens uit waarom je elektriciteit om zou gaan zetten in waterstof met alle verliezen die daarbij horen, om vervolgens die waterstof weer om te zetten in elektriciteit thuis, waardoor je een explosief in huis moet bewaren.

Toe, doe dan!
Ach, wat doe je toch weer dramatisch. Gewoon, omdat het kan.

Overigens heb je geen verliezen. De electriciteit is namelijk gratis. :)
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  donderdag 16 januari 2020 @ 11:47:11 #119
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_191055374
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2020 11:44 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Hoe kom jij aan gratis elektriciteit? Leg uit.
Nou, je hebt de zon. En de wind. :)
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_191055472
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2020 11:47 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Nou, je hebt de zon. En de wind. :)
En hoe ga jij daar magisch gratis elektriciteit van maken?

Draai er nou eens niet zo omheen!
pi_191055486
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2020 11:46 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Ach, wat doe je toch weer dramatisch. Gewoon, omdat het kan.

Overigens heb je geen verliezen. De electriciteit is namelijk gratis. :)
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2020 11:47 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Nou, je hebt de zon. En de wind. :)
Zon en wind zijn gratis, daar hebben we geen discussie over.

Het omzetten van zonlicht gebeurt in zonnepanelen, het omzetten van wind gebeurt in windmolens.

En gek genoeg kost het fabriceren, plaatsen, exploiteren en onderhouden wel geld.
Die stroom is dus niet gratis maar wel concurrerend.

Stel dat je die stroom nu voor 6 cent per kWh (kale stroomprijs) kan verkopen, dan wordt er winst gemaakt. Want dat is ongeveer het minimum wat je per kWh moet vangen voor de huidige offshore wind- en zonneparken om uit de kosten te komen.

Op die 1kWh kan je vervolgens zo'n 5km rijden in een Tesla of een Kia Niro.

Ga je van die stroom van 6 cent per kWh waterstof maken, dan heb je 1x het elektrolyse verlies, 1x het compressieverlies, 1x het koelverlies (naar -40 koelen is ook niet gratis) en 1x het verlies in de fuelcel. En dan heb ik voor het gemak het transport niet meegerekend.

Netto hou je dan zo'n 35 tot 40% van die stroom over als bruikbare energie, ofwel je hebt dus 2,5kWh x ¤0,07 nodig om die zelfde 5km te rijden.

Met andere woorden: nee het is niet gratis, ja je gooit veel van je rendement weg
  donderdag 16 januari 2020 @ 11:57:43 #122
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_191055502
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2020 11:55 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

En hoe ga jij daar magisch gratis elektriciteit van maken?

Draai er nou eens niet zo omheen!
Ik draai nergens om heen. Net zoals jij over 10 jaar met je Tesla op 1 AA batterij 1000km kunt rijden, heb ik een 4000TWh zonnecel voor 5 cent. Dat is wel aardig het equivalent van 'gratis'. :)
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_191055558
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2020 11:57 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Ik draai nergens om heen. Net zoals jij over 10 jaar met je Tesla op 1 AA batterij 1000km kunt rijden, heb ik een 4000TWh zonnecel voor 5 cent. Dat is wel aardig het equivalent van 'gratis'. :)
Vermoeiend, van die figuren die stug vol blijven houden in het uitbraken van onzin.

Veel plezier ermee. Ga nou maar weer ergens anders de discussie verzieken.
  donderdag 16 januari 2020 @ 12:01:48 #124
82396 nils7
De forumkrokodil
pi_191055561
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2020 11:57 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Ik draai nergens om heen. Net zoals jij over 10 jaar met je Tesla op 1 AA batterij 1000km kunt rijden, heb ik een 4000TWh zonnecel voor 5 cent. Dat is wel aardig het equivalent van 'gratis'. :)
:')

Er vanuit gaande dat die bestaan.... dan leg je die toch op de dak van je auto...
Nooit meer laden en waterstof tanken.
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
pi_191055566
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2020 11:57 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Ik draai nergens om heen. Net zoals jij over 10 jaar met je Tesla op 1 AA batterij 1000km kunt rijden, heb ik een 4000TWh zonnecel voor 5 cent. Dat is wel aardig het equivalent van 'gratis'. :)
Op een mooie dag valt maximaal 1.000Watt per m2 oppervlak. Huidige zonnepanelen (300Wp en 1,65m2 oppervlak) kunnen daar zo'n 21% van omzetten, dus het rendement kan maximaal nog 5x beter dan nu.

Dus nee, er komen geen 4000TWp zonnecellen en zeker niet voor 5 cent.

Maar los daarvan blijf het nog steeds 2,5 tot 3x rendabeler om die stroom rechtstreeks in een bEV te laden dan om te zetten in waterstof.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')