abonnement Unibet Coolblue
pi_186420003
Een nieuwe start




Welkom in het centrale FvD topic. Hieronder vind je in het kort waar deze partij voor staat:

Als enige politieke beweging handelen wij vanuit een totaalvisie op de grote problematiek die nu in Nederland speelt: we hebben ongetwijfeld op bepaalde punten overlap met allerlei partijen, maar Forum voor Democratie wil niet alleen de symptomen van de huidige crisis aanpakken (zoals de ongecontroleerde immigratie, de uitzichtloze euro2, het verslechterend onderwijs, en het onhoudbare zorgstelsel); vooral richten we ons op de achterliggende oorzaak: het politieke systeem zélf. Je gaat een huis niet verbouwen als de fundamenten verrot zijn. We moeten beginnen bij de basis: ons politieke systeem stamt uit 1848 en sluit niet meer aan bij deze tijd en bij de wensen van de kiezers.

Partijkartel
Een kleine groep partijleden – van een select aantal partijen – heeft in Nederland de touwtjes in handen. Deze groep van circa 10.000 mensen noemen wij het partijkartel1. Volksvertegenwoordigers en bestuurders worden nu vooral gerekruteerd door de partijleiding zélf – een systeem van coöptatie waardoor vooral meelopers en jaknikkers komen bovendrijven die het nogal eens aan visie en moed ontbreekt. Deze carrièrepolitici willen vervolgens doorschuiven naar een burgemeesterspost, een topfunctie bij een zorgverzekeraar of de hoofdprijs: iets in Brussel. Het is de partij die de baan regelt. De loyaliteit van de volksvertegenwoordiger ligt bij de partijtop – niet bij de kiezer. Hierdoor komen de belangen van de bevolking vaak laag op het prioriteitenlijstje terecht. Partijbelang gaat boven landsbelang.

Dit willen wij veranderen. Ons belangrijkste agendapunt is democratische vernieuwing. Zoals Eberhard van der Laan3 eerder deze week constateerde: “De partijpolitiek is aan het einde van zijn levenscyclus gekomen (…) de burger haakt af“. Daarom zijn bindende referenda noodzakelijk – evenals gekozen burgemeesters. Er is in ons land voldoende talent aanwezig – alleen komt dat niet tot wasdom door de achterhaalde partijcultuur. Nieuwe generaties gaan niet naar rokerige zaaltjes; daarom gaan we e-democracy in Nederland introduceren. De mensen zoveel mogelijk online betrekken bij de zaken die hen raken. Binnenkort lanceren we op onze website het ‘democratie dashboard‘ waar kiezers zélf het heft in handen kunnen nemen om dingen te veranderen via petities, burgerinitiatieven en crowdfunding – en waar ze zich bovendien kunnen kandideren voor openbare functies.

Filmpjes en plaatjes hieronder in de spoiler.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
I´m back.
pi_186420013
quote:
0s.gif Op donderdag 25 april 2019 00:03 schreef timmmmm het volgende:
Ik smul hier echt van. Ik hoop dat deze hele kutpartij zichzelf zo ongenadig opblaast. Wat een griezel is Baudet toch
Wat een venijn. Alsof het om een voetbalwedstrijdje gaat waar jij de hooligan bent. :')
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
pi_186420040
Nou, Hiddema komt toch even stemmen en zegt de pers straks te woord te staan.
pi_186420052
Laatste ontwikkelingen:

nrc twitterde op donderdag 25-04-2019 om 16:21:21 Het conflict tussen Forum voor Democratie-leider Thierry Baudet en tweede man Henk Otten heeft een financiële achtergrond. Als penningmeester betaalde Otten zichzelf eerder dit jaar 30.250 euro uit de partijkas. https://t.co/lklmokduIU reageer retweet
geenstijl twitterde op donderdag 25-04-2019 om 16:24:56 Baudet niet in Kamer wegens 'voedselvergifting', Otten onder vuur wegens betaling aan zichzelf https://t.co/byhWjLu6ma reageer retweet
geenstijl twitterde op donderdag 25-04-2019 om 16:40:49 UPDATE Nou dit weer. Jeroen de Vries, die zou opstappen als persvoorlichter, blijft toch aan als persvoorlichter, meldt @:TPOnl https://t.co/h0OCp62iJ1 reageer retweet
B:)B .
I´m back.
pi_186420101
Bevestiging via V/d Wulp.

XandervdWulp twitterde op donderdag 25-04-2019 om 17:08:36 Baudet bevestigt verhaal uit NRC: “helaas klopt dit”. Otten zou partijgeld aan zichzelf hebben overgemaakt. #FvDhttps://t.co/R6q6WNWGoy reageer retweet
I´m back.
  Moderator donderdag 25 april 2019 @ 17:12:32 #6
351614 crew  ijs_beer
ijskoud de lekkerste
pi_186420119
Prutswerk qua organisatie.
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
pi_186420163
Dus Otten jat geld uit de kas, maar zit straks namens forum in de eerste kamer en in het bestuur omdat ze hem niet kunnen wippen.

Maar dit is Baudets lezing die van Otten af wil, het zou mij niets verbazen als Otten met een andere lezing komt vandaag/morgen.
pi_186420181
quote:
0s.gif Op donderdag 25 april 2019 17:11 schreef Ryan3 het volgende:
Bevestiging door V/d Wulp.

XandervdWulp twitterde op donderdag 25-04-2019 om 17:08:36 Baudet bevestigt verhaal uit NRC: “helaas klopt dit”. Otten zou partijgeld aan zichzelf hebben overgemaakt. #FvDhttps://t.co/R6q6WNWGoy reageer retweet
Xander 'there's no business like show business' van der Wulp :')
  Moderator donderdag 25 april 2019 @ 17:17:26 #9
351614 crew  ijs_beer
ijskoud de lekkerste
pi_186420204
quote:
0s.gif Op donderdag 25 april 2019 17:14 schreef koemleit het volgende:
Dus Otten jat geld uit de kas, maar zit straks namens forum in de eerste kamer en in het bestuur omdat ze hem niet kunnen wippen.

Maar dit is Baudets lezing die van Otten af wil, het zou mij niets verbazen als Otten met een andere lezing komt vandaag/morgen.
En dan zijn er twee waarheden. Perfecte basis voor een interne stammenstrijd.
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
pi_186420211
quote:
0s.gif Op donderdag 25 april 2019 17:15 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Xander "there's no business like show business" van der Wulp :')
Politiek als volksvermaeck met een Dixieland bandje van Klaas er achteraan en schalen vol bitterballen en meters bier en Klaas die dan mompelt: dit noemden ze bij ons vroeger thuis 'Goed Volck'.
I´m back.
pi_186420214
quote:
0s.gif Op donderdag 25 april 2019 17:14 schreef koemleit het volgende:
Dus Otten jat geld uit de kas, maar zit straks namens forum in de eerste kamer en in het bestuur omdat ze hem niet kunnen wippen.

Maar dit is Baudets lezing die van Otten af wil, het zou mij niets verbazen als Otten met een andere lezing komt vandaag/morgen.
Het is niet echt jatten als je mensen vertelt dat je het uit de kas pakt, maar het is wel wat amateuristisch om dit niet via de juiste kanalen goed te laten keuren.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_186420219
quote:
0s.gif Op donderdag 25 april 2019 17:14 schreef koemleit het volgende:
Dus Otten jat geld uit de kas, maar zit straks namens forum in de eerste kamer en in het bestuur omdat ze hem niet kunnen wippen.

Maar dit is Baudets lezing die van Otten af wil, het zou mij niets verbazen als Otten met een andere lezing komt vandaag/morgen.
Otten geeft zelf al een andere lezing, dat het gewoon geld is dat betaald is voor bewezen diensten en dat hij het maar terug heeft gestort om gezeik te voorkomen. Maar hij wil het alsnog hebben, dus het gezeik erover is nog niet afgelopen :') .

Het gekonkel en backstabben lijkt nu echt op de wagen. FvD wordt steeds meer een normale politieke partij _O_ :+
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_186420237
Ik zei toch dat de FvD gewoon een PVV 2.0 is
  donderdag 25 april 2019 @ 17:19:36 #14
480574 Smegma.
Ettert lekker onder je toompje
pi_186420242
Hier kun je zien wat er misgaat als je de organisatie klein wil houden met korte lijntjes en hoge efficiëntie. Dan moet je elkaar volledig kunnen vertrouwen.
pi_186420256
quote:
9s.gif Op donderdag 25 april 2019 17:19 schreef Vollenhoven het volgende:
Ik zei toch dat de FvD gewoon een PVV 2.0 is
Nou je moet het Wilders nageven dat hij dit soort strubbelingen redelijk in bedwang heeft an sich. Meer LPF 2.0 dus, althans als het nog even zo doorgaat.
I´m back.
pi_186420257
Hier alvast Hiddema's perspraatje:

quote:
Ja, ik heb begrepen dat u hier natuurlijk van smult en ik zal u daarin verder ook niet tegenwerken, maar het kan geen kwaad ook even de zaken te zien voor wat ze zijn en dan verdient het allemaal geen schoonheidsprijs, maar om nou zo te stellen dat er hier een soort LPF-taferelen gaande zijn is natuurlijk je reinste flauwekul. Kijk, wat er feitelijk aan de hand is, is het volgende. Wij constateerden enige tijd geleden financiële onvolkomenheden in de administratie, dan zoeken we natuurlijk de verantwoordelijke op en vragen: "Henk, wat heeft dit te betekenen?" Goed, de heer Otten begreep op dat moment ook wel dat de zaken zo natuurlijk niet werken en heeft dat bedrag, ik weet niet uit mijn hoofd om hoeveel dat gaat, maar u kunt dat in de berichtgeving wel terugvinden, die heeft dat bedrag dus ook vrijwel direct teruggestort, maar is wel van mening recht te hebben op die onkostenvergoeding. Goed, dat speelde dus al, daar kwam dat recente interview bij met zaken die je volgens mij eerst als heren met elkaar bespreekt alvorens die in de media te delen en u begrijpt dat dat wel binnenskamers de nodige onenigheid teweeg heeft gebracht. Maar we zijn verstandige, volwassen mensen en tot wat ongetwijfeld uw teleurstelling zal zijn verwacht ik niet anders dan dat we hier gewoon uitkomen. Goed, ik dank u en ga nu graag weer aan het werk
.
pi_186420272
quote:
9s.gif Op donderdag 25 april 2019 17:19 schreef Vollenhoven het volgende:
Ik zei toch dat de FvD gewoon een PVV 2.0 is
Bij de PVV is Greet de alleenheerser, die wipt je gewoon als hij je zat is.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_186420288
Fvdlpfgenot
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_186420289
quote:
0s.gif Op donderdag 25 april 2019 17:20 schreef Jigzoz het volgende:
Hier alvast Hiddema's perspraatje:
[..]

.
Ik hoop het allemaal voor hem.
I´m back.
pi_186420294
Maar goed, Baudet heeft nu dus gelekt dat Otten geld uit de kas heeft gepakt om de Otten-getrouwen in #teamBaudet te krijgen, dus het spel is op de wagen.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_186420301
Eigenlijk hoop ik het natuurlijk niet, maar voor hem wel.
I´m back.
pi_186420324
quote:
0s.gif Op donderdag 25 april 2019 17:20 schreef Jigzoz het volgende:
Hier alvast Hiddema's perspraatje:
[..]

.
Doet ie wel goed, meteen de pers neerzetten als aasgieren en hij blijft de redelijkheid zelve. Al zal hij intern natuurlijk wel degelijk zijn mening hebben en geven.

Echte advocaat die Theo. :T
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
  donderdag 25 april 2019 @ 17:25:37 #23
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_186420332
LPF PRAKTIJKEN
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
pi_186420371
Niks aan de hand.Mooi toch die openheid. Doet me denken aan glasnost en Gorbatsjov.
pi_186420375
quote:
0s.gif Op donderdag 25 april 2019 17:11 schreef Ryan3 het volgende:
Bevestiging via V/d Wulp.

XandervdWulp twitterde op donderdag 25-04-2019 om 17:08:36 Baudet bevestigt verhaal uit NRC: “helaas klopt dit”. Otten zou partijgeld aan zichzelf hebben overgemaakt. #FvDhttps://t.co/R6q6WNWGoy reageer retweet
En daar zijn ze pas achter gekomen nadat ze hem lijsttrekker EK hadden gemaakt?
pi_186420384
quote:
0s.gif Op donderdag 25 april 2019 17:29 schreef dz5b604 het volgende:

[..]

En daar zijn ze pas achter gekomen nadat ze hem lijsttrekker EK hadden gemaakt?
Ja, maar wel voor het interview dus.
I´m back.
pi_186420387
quote:
0s.gif Op donderdag 25 april 2019 17:28 schreef Braindead2000 het volgende:
Niks aan de hand.Mooi toch die openheid. Doet me denken aan glasnost en Gorbatsjov.
En moet je kijken wat daar van gekomen is. ;(
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_186420402
Kan Otten eigenlijk nog uit de EK blijven? Of stemmen statenleden op een partij in plaats van persoon?
pi_186420404
quote:
0s.gif Op donderdag 25 april 2019 17:29 schreef dz5b604 het volgende:

[..]

En daar zijn ze pas achter gekomen nadat ze hem lijsttrekker EK hadden gemaakt?
Ik geloof niet dat dat rampzalig is. De steminstructie aan de Statenleden wordt alleen wat ingewikkelder. Dikke kans dat Otten ineens nul stemmen krijgt en de nummer 14 op de lijst er met voorkeursstemmen in komt.
pi_186420420
quote:
0s.gif Op donderdag 25 april 2019 17:31 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Ik geloof niet dat dat rampzalig is. De steminstructie aan de Statenleden wordt alleen wat ingewikkelder. Dikke kans dat Otten ineens nul stemmen krijgt en de nummer 14 op de lijst er met voorkeursstemmen in komt.
Ah dat kan dus, geen idee hoe die procedure verloopt.
pi_186420423
quote:
0s.gif Op donderdag 25 april 2019 17:31 schreef dz5b604 het volgende:
Kan Otten eigenlijk nog uit de EK blijven? Of stemmen statenleden op een partij in plaats van persoon?
Ja, dat is mij onbekend eigenlijk, weet Freak wel, maar die heb ik al lang niet meer gezien.
I´m back.
pi_186420432
quote:
0s.gif Op donderdag 25 april 2019 17:31 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Ik geloof niet dat dat rampzalig is. De steminstructie aan de Statenleden wordt alleen wat ingewikkelder. Dikke kans dat Otten ineens nul stemmen krijgt en de nummer 14 op de lijst er met voorkeursstemmen in komt.
Okee, dus dat kan. Nou zal mij benieuwen.
I´m back.
pi_186420437
quote:
0s.gif Op donderdag 25 april 2019 17:32 schreef dz5b604 het volgende:

[..]

Ah dat kan dus, geen idee hoe die procedure verloopt.
Heel gereken. Google wat op 'restzetel' en 'senaat' en je vindt allerlei artikelen waarin die procedure uitgelegd wordt.
pi_186420439
quote:
0s.gif Op donderdag 25 april 2019 17:32 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, dat is mij onbekend eigenlijk, weet Freak wel, maar die heb ik al lang niet meer gezien.
quote:
2s.gif Op donderdag 25 april 2019 16:59 schreef Friek_ het volgende:
Zozo, dat boeltje gaat eerder klappen dan ik dacht.
Wat is lang?
pi_186420443
Als Otten inderdaad partijgeld naar zichzelf heeft overgemaakt moet hij natuurlijk weg. Logisch. Hadden ze dan alleen beter gelijk kunnen communiceren gister, je weet toch dat het uit gaat komen.

Alleen: de zaak met de woordvoerder maakt het toch een beetje vreemd.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_186420458
quote:
0s.gif Op donderdag 25 april 2019 17:31 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Ik geloof niet dat dat rampzalig is. De steminstructie aan de Statenleden wordt alleen wat ingewikkelder. Dikke kans dat Otten ineens nul stemmen krijgt en de nummer 14 op de lijst er met voorkeursstemmen in komt.
Dat zou wel hilarisch zijn :D Maar dan zit je dus wel nog met Otten in het bestuur die je niet zomaar kan wippen. Daar zijn 16.000 stemmen voor nodig op de ledenvergadering.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_186420479
Hiddema noemt het toch maar een vertrouwensbreuk en 'iets' dat blijft hangen van 'geldkwesties'.
  donderdag 25 april 2019 @ 17:36:42 #38
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_186420509
quote:
0s.gif Op donderdag 25 april 2019 17:05 schreef Oostwoud het volgende:

[..]

Wat een venijn. Alsof het om een voetbalwedstrijdje gaat waar jij de hooligan bent. :')
Lol je begrijpt niet dat dit de stupiditeit van Vigen spiegelen was?
Laffe huichelaar
pi_186420539
En het wordt volgens Hiddema voor Otten erg moeilijk om aan te blijven.

Volgens mij komt er vanavond nog een persbericht waarin bekend wordt gemaakt dat Otten per direct al zijn FvD-functies neerlegt.
  Moderator donderdag 25 april 2019 @ 17:40:23 #40
54278 crew  Tijger_m
42
pi_186420561
quote:
0s.gif Op donderdag 25 april 2019 17:38 schreef Jigzoz het volgende:
En het wordt volgens Hiddema voor Otten erg moeilijk om aan te blijven.

Volgens mij komt er vanavond nog een persbericht waarin bekend wordt gemaakt dat Otten per direct al zijn FvD-functies neerlegt.
Tenzij Otten daar niet over peinst en gewoon blijft zitten.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  Moderator / Redactie FP + Sport donderdag 25 april 2019 @ 17:41:04 #41
408813 crew  trein2000
pi_186420570
quote:
0s.gif Op donderdag 25 april 2019 17:40 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Tenzij Otten daar niet over peinst en gewoon blijft zitten.
En dat zie ik hem wel doen
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  donderdag 25 april 2019 @ 17:41:07 #42
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_186420571
Er was een user die dit vanmorgen of gisteren al voorspelde, dat ze hiermee zouden komen

wat een GOD
Laffe huichelaar
pi_186420572
Was dat interview voor Otten een vlucht naar voren???
I´m back.
pi_186420579
quote:
0s.gif Op donderdag 25 april 2019 17:40 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Tenzij Otten daar niet over peinst en gewoon blijft zitten.
Dan wordt het echt rollend over straat en ik denk niet dat wie dan ook van de betrokkenen daarop zit te wachten.
pi_186420600
quote:
0s.gif Op donderdag 25 april 2019 17:38 schreef Jigzoz het volgende:
En het wordt volgens Hiddema voor Otten erg moeilijk om aan te blijven.

Volgens mij komt er vanavond nog een persbericht waarin bekend wordt gemaakt dat Otten per direct al zijn FvD-functies neerlegt.
Dat zou mooi zijn. Ik ben wel benieuwd hoe ze hem nog uit zijn Senaatszetel denken te trappen. Otten is nu weliswaar nog niet beëdigd, hij moet zelfs nog worden gekozen door de Provinciale Statenleden. Wellicht zit daar nog ruimte: Baudet zal de PS-leden oproepen om Otten te boycotten.
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
  Moderator donderdag 25 april 2019 @ 17:42:50 #46
54278 crew  Tijger_m
42
pi_186420601
quote:
0s.gif Op donderdag 25 april 2019 17:41 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Dan wordt het echt rollend over straat en ik denk niet dat wie dan ook van de betrokkenen daarop zit te wachten.
Mjah, bekijk de karakters even en ik denk dat de conclusie moet zijn dat men niet gaat toegeven.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  donderdag 25 april 2019 @ 17:44:06 #47
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_186420620
quote:
0s.gif Op donderdag 25 april 2019 17:34 schreef Jigzoz het volgende:
Hiddema noemt het toch maar een vertrouwensbreuk en 'iets' dat blijft hangen van 'geldkwesties'.
Zoals bij zijn verblijfkostenvergoeding? Als je het terug hebt gestort is het toch goed? Of geldt dat alleen voor Hiddema zelf?
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
pi_186420631
quote:
0s.gif Op donderdag 25 april 2019 17:42 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Mjah, bekijk de karakters even en ik denk dat de conclusie moet zijn dat men niet gaat toegeven.
Gewoon wat dieper spitten bij Otten. Die dikkerd zal dit louche gedrag ook wel in zijn zakelijke leven in de praktijk hebben gebracht. Dan geef je zo'n man een keuze: wegwezen of we maken je publiekelijk kapot.
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
pi_186420645
quote:
0s.gif Op donderdag 25 april 2019 17:42 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Mjah, bekijk de karakters even en ik denk dat de conclusie moet zijn dat men niet gaat toegeven.
Dan krijg je de gênante situatie dat de lijsttrekker van de EK-fractie ineens niet in de EK gekozen wordt.
pi_186420652
Als er daadwerkelijk met de handjes in de kas gezeten is door Hans Otten zal er toch niet veel moeite moeten zijn om die man per direct te royeren lijkt me. Vreemd dat je dan nog zo'n raar toneelstuk op poten gaat zetten. Vermakelijke dagen in ieder geval.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
  donderdag 25 april 2019 @ 17:47:15 #51
402566 SgtPorkbeans
Emmenaren olé olé
pi_186420664
GTST is er niks bij :D
Jij woont hier ver vandaan, zeggen ze elders in het land
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
  donderdag 25 april 2019 @ 17:49:15 #52
460259 kladderadatsch
MAKEaMEricAGREATaGAIN
pi_186420697
Politiek als verdienmodel, niks mis mee.

Of toch wel?
An apatheist is someone who is not interested in accepting or rejecting any claims that gods exist or do not exist.
pi_186420715
quote:
10s.gif Op donderdag 25 april 2019 17:49 schreef kladderadatsch het volgende:
Politiek als verdienmodel, niks mis mee.

Of toch wel?
Lijkt me allemaal peanuts voor een ex-City-banker, maar goed.
I´m back.
pi_186420741
quote:
0s.gif Op donderdag 25 april 2019 17:28 schreef Braindead2000 het volgende:
Niks aan de hand.Mooi toch die openheid. Doet me denken aan glasnost en Gorbatsjov.
Welke openheid? Het is net bekend geworden dat ze dus al weken informatie hadden over die greep in de kas van Otten. Het komt nu alleen in de openbaarheid omdat ze hem willen kaltstellen.
Anders hadden ze dit duidelijk in de doofpot gestopt op zijn VVD 2.0's
Dat Baudet zich vervolgens verstopt zegt ook wel wat, hij hoeft niet in de kamer te zijn maar hij kan toch een reactie geven als hij zo open is over de gang van zaken. In plaats van de tijd te nemen om de juiste spin hieraan te geven.
pi_186420757
Zelfde conclusie die ik nu toch een beetje trek:

dennis_dw twitterde op donderdag 25-04-2019 om 17:39:24 Otten greep uit de partijkas, hoe zeer hij ook vond dat hij hier recht op had. Maakt de hele crisis binnen #FvD een vlucht naar voren van het aankomend Eerste Kamerlid, bedoeld om verdeling te creëren en gezag Baudet aan te tasten. Lukte helaas deels - ook bij mij. reageer retweet
Helemaal geen richtingenstrijd, maar kat in het nauw?
I´m back.
  donderdag 25 april 2019 @ 17:54:11 #56
460259 kladderadatsch
MAKEaMEricAGREATaGAIN
pi_186420774
quote:
0s.gif Op donderdag 25 april 2019 17:50 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Lijkt me allemaal peanuts voor een ex-City-banker, maar goed.
Waarom doet hij het dan?
An apatheist is someone who is not interested in accepting or rejecting any claims that gods exist or do not exist.
pi_186420786
quote:
0s.gif Op donderdag 25 april 2019 17:00 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

De meerderheid van Nederland stemt op partijen die Nederland zo snel mogelijk op willen heffen, die een schijthekel hebben aan de Nederlandse cultuur, geschiedenis en natuur, die Nederland in 1 grote metropool willen veranderen met 30/40/50/60.... miljoen inwoners uit alle delen van de wereld.
Ik ben er ook niet blij mee maar als het zo is dan kan je het moeilijk ontkennen.
Dus... Eigenlijk zou het heel ondemocratisch zijn om Nederland niet zo snel mogelijk op te heffen, niet de lokale cultuur, geschiedenis en natuur te vernietigen en het gebied niet te veranderen in een grote metropool met rond de 50 miljoen inwoners uit alle delen van de wereld?

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 25-04-2019 17:55:19 ]
pi_186420797
quote:
5s.gif Op donderdag 25 april 2019 17:54 schreef kladderadatsch het volgende:

[..]

Waarom doe je het dan?
Ja, waarom de politiek in überhaupt. Machtsbelust?
I´m back.
pi_186420817
quote:
0s.gif Op donderdag 25 april 2019 17:53 schreef Ryan3 het volgende:
Zelfde conclusie die ik nu toch een beetje trek:

dennis_dw twitterde op donderdag 25-04-2019 om 17:39:24 Otten greep uit de partijkas, hoe zeer hij ook vond dat hij hier recht op had. Maakt de hele crisis binnen #FvD een vlucht naar voren van het aankomend Eerste Kamerlid, bedoeld om verdeling te creëren en gezag Baudet aan te tasten. Lukte helaas deels - ook bij mij. reageer retweet
Helemaal geen richtingenstrijd, maar kat in het nauw?
Het is een mogelijkheid, het lijkt mij vrij onlogisch. Als de rest van de partijtop van deze transactie afwist weet hij toch dat zijn vlucht naar voren nooit had kunnen werken gezien ze hem dit boven het hoofd hielden.
Veel logischer lijkt mij dat er al strijd gaande was en dat Baudet nu dit inzet om Otten te kunnen wippen.

In ieder geval zijn het LPF toestanden.
pi_186420826
quote:
0s.gif Op donderdag 25 april 2019 17:53 schreef Ryan3 het volgende:
Zelfde conclusie die ik nu toch een beetje trek:

dennis_dw twitterde op donderdag 25-04-2019 om 17:39:24 Otten greep uit de partijkas, hoe zeer hij ook vond dat hij hier recht op had. Maakt de hele crisis binnen #FvD een vlucht naar voren van het aankomend Eerste Kamerlid, bedoeld om verdeling te creëren en gezag Baudet aan te tasten. Lukte helaas deels - ook bij mij. reageer retweet
Helemaal geen richtingenstrijd, maar kat in het nauw?
Of andersom: foute actie Otten is al gecorrigeerd en wordt nu alsnog gebruikt om de mensen die achter hem stonden binnen de partij te houden.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_186420849
quote:
0s.gif Op donderdag 25 april 2019 17:56 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]

Het is een mogelijkheid, het lijkt mij vrij onlogisch. Als de rest van de partijtop van deze transactie afwist weet hij toch dat zijn vlucht naar voren nooit had kunnen werken gezien ze hem dit boven het hoofd hielden.
Veel logischer lijkt mij dat er al strijd gaande was en dat Baudet nu dit inzet om Otten te kunnen wippen.

In ieder geval zijn het LPF toestanden.
Dit dus!
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_186420862
quote:
0s.gif Op donderdag 25 april 2019 17:56 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Of andersom: foute actie Otten is al gecorrigeerd en wordt nu alsnog gebruikt om de mensen die achter hem stonden binnen de partij te houden.
Precies maar in ieder geval zou ik als FvD'er argwaan hebben dat dit wekenlang is achtergehouden en dat Otten gisteren nog naar een andere functie werd geloodst. Als de lezing echt is dat Otten zomaar geld naar zichzelf overmaakt zeg je hem toch niet eervol ontslag aan als penningmeester.
pi_186420920
quote:
0s.gif Op donderdag 25 april 2019 17:56 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]

Het is een mogelijkheid, het lijkt mij vrij onlogisch. Als de rest van de partijtop van deze transactie afwist weet hij toch dat zijn vlucht naar voren nooit had kunnen werken gezien ze hem dit boven het hoofd hielden.
Veel logischer lijkt mij dat er al strijd gaande was en dat Baudet nu dit inzet om Otten te kunnen wippen.

In ieder geval zijn het LPF toestanden.
Dan komt-ie toch met dat lulverhaal, geld meteen teruggeboekt etc.?

Een penningmeester die geld naar zichzelf overboekt: het schijnt wel een doodzonde te zijn in het gilde der penningmeesters btw, lees ik.

[ Bericht 4% gewijzigd door Ryan3 op 25-04-2019 18:06:57 ]
I´m back.
  donderdag 25 april 2019 @ 18:08:02 #64
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_186421006
Ik vind het allemaal wel heel toevallig dat ie nu ze van hem af willen ineens geld gestolen heeft.

Hiervoor was alles koek en ei en pas als hij kritiek op Baudet heeft is dit ineens een ding.

Otten is toch ook succesvol geweest in het bedrijfsleven? Voor hem zulle dit niet de grote bedragen zijn denk ik.
Laffe huichelaar
  donderdag 25 april 2019 @ 18:11:12 #65
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_186421045
Jaren goede baan gehad bij Lehman bank en dan moet hij nu 30k stelen?

Zijn belang geloof ik dus niet helemaal in, het belang hem zwart te maken des te meer
Laffe huichelaar
pi_186421048
Nou, Otten middels stemtactiek uit de Eerste Kamer houden blijkt onmogelijk:

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Zegt ND.
pi_186421103
quote:
0s.gif Op donderdag 25 april 2019 17:41 schreef timmmmm het volgende:
Er was een user die dit vanmorgen of gisteren al voorspelde, dat ze hiermee zouden komen

wat een GOD
_O-
quote:
0s.gif Op woensdag 24 april 2019 19:34 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

ja..klopt.. wat ontbreekt is een jonge baudetfan die met een pistool Henk Otten thuis opzoekt.
Dat is pas goede soap
Of subtieler.... dat uit de FvD-top gelekt wordt dat Otten financieel zat te rommelen ergens.
pi_186421113
Kreeg alertje van NOS: Hiddema vindt dat Otten weg moet uit partijbestuur.
I´m back.
  donderdag 25 april 2019 @ 18:17:22 #70
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_186421139
quote:
Op 1 april ook echt.. _O-
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  donderdag 25 april 2019 @ 18:18:17 #71
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_186421155
quote:
0s.gif Op donderdag 25 april 2019 18:15 schreef Ryan3 het volgende:
Kreeg alertje van NOS: Hiddema vindt dat Otten weg moet uit partijbestuur.
Die pushmelding was 20 minuten of een kwartier geleden ofzo :P

En zie de link van Jigzoz ;)
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_186421163
quote:
1s.gif Op donderdag 25 april 2019 18:18 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Die pushmelding was 20 minuten of een kwartier geleden ofzo :P
Dan komt-ie lekker op tijd bij mij, stel je voor dat de wereld vergaat...
I´m back.
  donderdag 25 april 2019 @ 18:19:33 #73
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_186421170
quote:
0s.gif Op donderdag 25 april 2019 18:19 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Dan komt-ie lekker op tijd bij mij, stel je voor dat de wereld vergaat...
Dat is niet zo handig nee...
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_186421178
Maar het heet dus nu al "zichzelf een bonus van EUR 30.250,- heeft uitgekeerd". Dat ging best snel.
  donderdag 25 april 2019 @ 18:24:11 #75
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_186421220
Heeft Otten al gereageerd?
Laffe huichelaar
  donderdag 25 april 2019 @ 18:24:38 #76
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_186421228
@Jigzoz
Ja, "want het is staand beleid bij Forum voor Democratie dat bestuursleden geen betaling ontvangen voor hun werk".

Hence een bonus :+
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  donderdag 25 april 2019 @ 18:25:35 #77
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_186421243
quote:
1s.gif Op donderdag 25 april 2019 18:24 schreef Whiskers2009 het volgende:
Op donderdag 25 april 2019 18:20 schreef Jigzoz het volgende:[/b]
Maar het heet dus nu al "zichzelf een bonus van EUR 30.250,- heeft uitgekeerd". Dat ging best snel.
Ja, "want het is staand beleid bij Forum voor Democratie dat bestuursleden geen betaling ontvangen voor hun werk".

Hence een bonus :+
[/quote]

Lastig ook wel als men binnen die organisatie soms wel 4 verschillende hoeden op hebben
Laffe huichelaar
pi_186421248
quote:
0s.gif Op donderdag 25 april 2019 18:01 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Dan komt-ie toch met dat lulverhaal, geld meteen teruggeboekt etc.?

Een penningmeester die geld naar zichzelf overboekt: het schijnt wel een doodzonde te zijn in het gilde der penningmeesters btw, lees ik.
Klopt, dat doe je gewoon niet. En als het wel noodzakelijk is (jouw bedrijf heeft gewerkt voor dat waar je penningmeester van bent), dan zorg je voor een handtekening van een ander bestuurslid, liefst de voorzitter, op de factuur.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 25 april 2019 @ 18:26:24 #79
217808 gniffie
Ven der Vurt is baas!
pi_186421252
quote:
Lekker eenzijdig bericht ook. Geen vermelding waarom hij dat gedaan heeft en dat het proces nog doorloopt.

FvD staat voor T r A n S p A r A n T i E !
"Plausibel zeg ik gewoon. Ik zeg gewoon eerlijk, plausibel"
  donderdag 25 april 2019 @ 18:27:21 #80
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_186421259
quote:
0s.gif Op donderdag 25 april 2019 18:24 schreef timmmmm het volgende:
Heeft Otten al gereageerd?
Ja. Althans op het verhaal over zijn greep uit de kas wel.

Op het verhaal van Hiddema en het verzoek op de website weet ik niet.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_186421268
De haters hebben het weer wat druk zeg.

Allemaal lekker gewerkt vandaag?
pi_186421273
quote:
10s.gif Op donderdag 25 april 2019 18:27 schreef Wereldgozer het volgende:
De haters hebben het weer wat druk zeg.

Allemaal lekker gewerkt vandaag?
Nee, morgen weer.
I´m back.
pi_186421287
quote:
10s.gif Op donderdag 25 april 2019 18:27 schreef Wereldgozer het volgende:
De haters hebben het weer wat druk zeg.

Allemaal lekker gewerkt vandaag?
Nee, speciaal eerder naar huis gegaan voor lpfgenot. ^O^
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_186421308
Denk dat het einde verhaal is voor Otten. Henk 'greep uit de kas' Otten staat niet zo denderend voor een fvz van de EK.
I´m back.
pi_186421310
quote:
10s.gif Op donderdag 25 april 2019 18:27 schreef Wereldgozer het volgende:
De haters hebben het weer wat druk zeg.

Allemaal lekker gewerkt vandaag?
Ja hoor, prima. Heb mezelf daarna beloond met 30k.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_186421316
Nou Henk, tijd voor wat weerwoord.
  donderdag 25 april 2019 @ 18:31:49 #87
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_186421324
quote:
0s.gif Op donderdag 25 april 2019 18:31 schreef Jigzoz het volgende:
Nou Henk, tijd voor wat weerwoord.
Ja, het stagneert. Ik heb zin in de popcorn
Laffe huichelaar
  donderdag 25 april 2019 @ 18:33:39 #88
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_186421356
quote:
0s.gif Op donderdag 25 april 2019 18:30 schreef Ryan3 het volgende:
Denk dat het einde verhaal is voor Otten. Henk 'greep uit de kas' Otten staat niet zo denderend voor een fvz van de EK.
Hoezo niet? Stuk vh ND niet gelezen?

Ze kunnen hem overigens i.i.g. niet uit het bestuur wippen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_186421372
quote:
1s.gif Op donderdag 25 april 2019 18:33 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Hoezo niet? Stuk vh ND niet gelezen?

Ze kunnen hem overigens i.i.g. niet uit het bestuur wippen.
Eer aan zichzelf laten hè.
I´m back.
  donderdag 25 april 2019 @ 18:35:08 #90
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_186421379
quote:
0s.gif Op donderdag 25 april 2019 18:34 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Eer aan zichzelf laten hè.
Wat wint hij daarmee?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  donderdag 25 april 2019 @ 18:35:30 #91
460259 kladderadatsch
MAKEaMEricAGREATaGAIN
pi_186421384
Draining the swamp cartel.
An apatheist is someone who is not interested in accepting or rejecting any claims that gods exist or do not exist.
  donderdag 25 april 2019 @ 18:35:36 #92
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_186421388
quote:
0s.gif Op donderdag 25 april 2019 18:34 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Eer aan zichzelf laten hè.
Jezelf nu weg laten jagen en doen of je inderdaad de boef ben die ze van je maken omdat je een mening hebt is niet echt eervol
Laffe huichelaar
  Moderator donderdag 25 april 2019 @ 18:37:03 #93
236264 crew  capricia
pi_186421407
quote:
0s.gif Op donderdag 25 april 2019 18:26 schreef Hanca het volgende:

[..]

Klopt, dat doe je gewoon niet. En als het wel noodzakelijk is (jouw bedrijf heeft gewerkt voor dat waar je penningmeester van bent), dan zorg je voor een handtekening van een ander bestuurslid, liefst de voorzitter, op de factuur.
Rooken heeft ook een IT-bedrijfje wat werk levert voor Forum.
Neem aan dat dat wel gewoon via een officiële factuur gaat. Al weet ik niet of Otten niet ook een factuur ingediend heeft. En enkel zelf de betaling geaccordeerd heeft.

Zoveel onduidelijk.
Definitely not CIA
  Moderator donderdag 25 april 2019 @ 18:37:25 #94
236264 crew  capricia
pi_186421415
DeSpeld twitterde op donderdag 25-04-2019 om 12:14:17 Baudet: ‘We worden ondermijnd door onze voorzitters, onze partijgenoten en onze fractiemedewerkers’ https://t.co/pg0yoJ2wwc reageer retweet
_O-
Definitely not CIA
  donderdag 25 april 2019 @ 18:38:05 #95
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_186421429
quote:
1s.gif Op donderdag 25 april 2019 18:37 schreef capricia het volgende:

[..]

Rooken heeft ook een IT-bedrijfje wat werk levert voor Forum.
Neem aan dat dat wel gewoon via een officiële factuur gaat. Al weet ik niet of Otten niet ook een factuur ingediend heeft. En enkel zelf de betaling geaccordeerd heeft.

Zoveel onduidelijk.
Dat laatste heeft hij al toegegeven.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_186421440
Nu begrijp ik waarom Otten graag een VVD 2 koers wil voeren.
pi_186421454
quote:
1s.gif Op donderdag 25 april 2019 18:37 schreef capricia het volgende:
DeSpeld twitterde op donderdag 25-04-2019 om 12:14:17 Baudet: ‘We worden ondermijnd door onze voorzitters, onze partijgenoten en onze fractiemedewerkers’ https://t.co/pg0yoJ2wwc reageer retweet
_O-
De strijd tegen het partijcartel gaat onverminderd door _O_
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_186421462
Wat een sukkel die Otten.
pi_186421465
quote:
0s.gif Op donderdag 25 april 2019 18:35 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Jezelf nu weg laten jagen en doen of je inderdaad de boef ben die ze van je maken omdat je een mening hebt is niet echt eervol
Ja, wordt wel een zootje nu, daar kan hij ook niet achterstaan, lijkt me. Geloofwaardigheid als fvz in EK is ook niet al te groot nu wrs.
I´m back.
pi_186421476
Tja, wat moet je ervan denken.
  donderdag 25 april 2019 @ 18:40:55 #101
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_186421485
quote:
0s.gif Op donderdag 25 april 2019 18:39 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, wordt wel een zootje nu, daar kan hij ook niet achterstaan, lijkt me. Geloofwaardigheid als fvz in EK is ook niet al te groot nu wrs.
Wat maakt dat laatste voor hem uit?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  Moderator / Redactie Sport / Weblog donderdag 25 april 2019 @ 18:40:55 #102
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_186421486
Zoveel vragen nu :D

Otten zegt dat het in het bestuur besproken is dan zijn er dus notulen van.....

Hiddema die begint over geldkwesties die beklijven :D hilarisch

Hiddema die al een kant heeft gekozen maar wel wil bemiddelen :D

Dit was dus bekend in het bestuur en toch zet je Otten op plek 1, dat is een vrij bewuste keuze.....

zoveel shit in deze storm
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
pi_186421502
quote:
1s.gif Op donderdag 25 april 2019 18:37 schreef capricia het volgende:

[..]

Rooken heeft ook een IT-bedrijfje wat werk levert voor Forum.
Neem aan dat dat wel gewoon via een officiële factuur gaat. Al weet ik niet of Otten niet ook een factuur ingediend heeft. En enkel zelf de betaling geaccordeerd heeft.

Zoveel onduidelijk.
Rooken is niet de penningmeester. Of te wel: daar kijkt altijd de penningmeester nog naar de factuur. Als het een bedrijf van de penningmeester is, moet er een ander bestuurslid naar kijken... zou hij woordvoerder De Vries een krabbel hebben laten zetten en kwam daar het gedoe rondom de woordvoerder gister vandaan? Want dat is nog wel erg onduidelijk, wat was er met hem?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_186421531
Wel weer apart dat de NRC dit zo snel ontdekt heeft. Als het om graaiende VVD'ers of PVDA'ers gaat duurt het een jaartje of tien langer voordat de NRC erachter komt.
  donderdag 25 april 2019 @ 18:43:50 #105
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_186421532
quote:
0s.gif Op donderdag 25 april 2019 18:40 schreef rubbereend het volgende:
Zoveel vragen nu :D

Otten zegt dat het in het bestuur besproken is dan zijn er dus notulen van.....

Hiddema die begint over geldkwesties die beklijven :D hilarisch

Hiddema die al een kant heeft gekozen maar wel wil bemiddelen :D

Dit was dus bekend in het bestuur en toch zet je Otten op plek 1, dat is een vrij bewuste keuze.....

zoveel shit in deze storm
Het is inderdaad vrij bizar dat ze dit al wisten en Otten desalniettemin op plek 1 zetten. Het was tot vandaag kennelijk allemaal niet erg bezwaarlijk wat hij gedaan had. Dat geeft te denken..

Waar lees je dat Hiddema -die idd al een kant heeft gekozen- wel wil bemiddelen?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  Moderator donderdag 25 april 2019 @ 18:44:12 #106
236264 crew  capricia
pi_186421539
Definitely not CIA
  donderdag 25 april 2019 @ 18:45:12 #107
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_186421554
quote:
1s.gif Op donderdag 25 april 2019 18:42 schreef Hanca het volgende:

[..]

Rooken is niet de penningmeester. Of te wel: daar kijkt altijd de penningmeester nog naar de factuur. Als het een bedrijf van de penningmeester is, moet er een ander bestuurslid naar kijken... zou hij woordvoerder De Vries een krabbel hebben laten zetten en kwam daar het gedoe rondom de woordvoerder gister vandaan? Want dat is nog wel erg onduidelijk, wat was er met hem?
Waarom is hij desondanks op plek 1 voor de EK-verkiezingen gezet? Kennelijk was het allemaal niet zo bezwaarlijk - tot vandaag...
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  Moderator donderdag 25 april 2019 @ 18:45:29 #108
236264 crew  capricia
pi_186421561
quote:
1s.gif Op donderdag 25 april 2019 18:42 schreef Hanca het volgende:

[..]

Rooken is niet de penningmeester. Of te wel: daar kijkt altijd de penningmeester nog naar de factuur. Als het een bedrijf van de penningmeester is, moet er een ander bestuurslid naar kijken... zou hij woordvoerder De Vries een krabbel hebben laten zetten en kwam daar het gedoe rondom de woordvoerder gister vandaan? Want dat is nog wel erg onduidelijk, wat was er met hem?
Inmiddels is ie wel penningmeester. :D
(Maar toen nog niet)

Ben dus benieuwd naar de ‘factuurstroom’ en de workflow binnen Forum.
Definitely not CIA
pi_186421565
Gezien de vele ophef een hoop nieuwe aanwas in dit topic waar we meteen maar even gebruik van moeten maken. Nog geen lid van FvD maar wel graag lid worden? Dat kan hier, hier en hier.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
pi_186421567
quote:
1s.gif Op donderdag 25 april 2019 18:44 schreef capricia het volgende:
[ afbeelding ]
Rechtsaf een atoombom of zo, waarom is dat zo licht?
I´m back.
  donderdag 25 april 2019 @ 18:46:05 #111
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_186421575
quote:
0s.gif Op donderdag 25 april 2019 18:43 schreef Braindead2000 het volgende:
Wel weer apart dat de NRC dit zo snel ontdekt heeft. Als het om graaiende VVD'ers of PVDA'ers gaat duurt het een jaartje of tien langer voordat de NRC erachter komt.
Dat heeft het NRC niet "ontdekt". Dat is ze verteld...
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  Moderator donderdag 25 april 2019 @ 18:46:07 #112
351614 crew  ijs_beer
ijskoud de lekkerste
pi_186421576
quote:
1s.gif Op donderdag 25 april 2019 18:44 schreef capricia het volgende:
[ afbeelding ]
Ghgeheghe. :P
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
pi_186421588
Maar kan iemand me uitleggen wat het motief van Otten in deze zou zijn? Zoiets van ik ga de richtingenstrijd niet winnen dus probeer ik nog even wat van mijn inleg terug te graaien?

Daarbij waarom was Hiddema's reactie op 'per abuis' 30K teveel hebben gekregen dan beter dat hij wel aan kan blijven? Als ik Geenstijl even las erkent Otten zijn fout in tegenstelling tot HIddema die zei dat hij het nog moest uitzoeken en heeft hij het ook al terugbetaald in plaats van te zeggen dat hij het gaat doen?
pi_186421590
quote:
1s.gif Op donderdag 25 april 2019 18:44 schreef capricia het volgende:
[ afbeelding ]
Goede meme :D
  donderdag 25 april 2019 @ 18:47:15 #115
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_186421593
quote:
1s.gif Op donderdag 25 april 2019 18:44 schreef capricia het volgende:
[ afbeelding ]
Walgelijk. Wat een triest zooitje is het toch bij de VVD :r
Laffe huichelaar
  donderdag 25 april 2019 @ 18:48:03 #116
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_186421601
quote:
10s.gif Op donderdag 25 april 2019 18:45 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Rechtsaf een atoombom of zo, waarom is dat zo licht?
Dat is de zon :P
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_186421608
quote:
1s.gif Op donderdag 25 april 2019 18:44 schreef capricia het volgende:
[ afbeelding ]
Bijzonder dat de VVD nu ook alt-right graag wil adopteren. Dat 'redelijke midden' beviel na een dag of wat toch niet echt meer?
  Moderator donderdag 25 april 2019 @ 18:48:50 #118
351614 crew  ijs_beer
ijskoud de lekkerste
pi_186421615
Maar goed, al dit gedonder sterkt me wel in mijn overtuiging dat de FVD top vooral uit is op macht, en niet zo zeer de politiek is ingegaan voor bepaalde idealen.
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
pi_186421616
quote:
0s.gif Op donderdag 25 april 2019 18:48 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Bijzonder dat de VVD nu ook alt-right graag wil adopteren. Dat 'redelijke midden' beviel na een dag of wat toch niet echt meer?


[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 25-04-2019 18:49:04 ]
  donderdag 25 april 2019 @ 18:49:52 #120
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_186421632
quote:
1s.gif Op donderdag 25 april 2019 18:44 schreef capricia het volgende:
[ afbeelding ]
Ze zijn er buitengewoon snel bij trouwens. Doet wat lijkenpikkerig aan...
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  Moderator / Redactie FP + Sport donderdag 25 april 2019 @ 18:51:40 #121
408813 crew  trein2000
pi_186421661
quote:
0s.gif Op donderdag 25 april 2019 18:40 schreef rubbereend het volgende:
Zoveel vragen nu :D

Otten zegt dat het in het bestuur besproken is dan zijn er dus notulen van.....

Hiddema die begint over geldkwesties die beklijven :D hilarisch

Hiddema die al een kant heeft gekozen maar wel wil bemiddelen :D

Dit was dus bekend in het bestuur en toch zet je Otten op plek 1, dat is een vrij bewuste keuze.....

zoveel shit in deze storm
Die ‘greep in de kas’ lijkt mij gewoon het middel van Baudet.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  donderdag 25 april 2019 @ 18:52:49 #122
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_186421689
quote:
1s.gif Op donderdag 25 april 2019 18:49 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Ze zijn er buitengewoon snel bij trouwens. Doet wat lijkenpikkerig aan...
Ik vind zulke vuilige moddercampagnes sowieso afgrijslijk. T-mobile heeft ook zo'n kutreclame op de radio nu. Wist u dat KPN voor het zoveelste jaar op een rij hun prijzen heeft verhoogd? Wij van T-mobile vinden dat niet normaal.

Om te kotsen dat soort dingen. Ga lekker van je eigen kracht uit ipv een ander proberen kapot te maken :r
Laffe huichelaar
  Moderator donderdag 25 april 2019 @ 18:54:21 #123
236264 crew  capricia
pi_186421715
Is er ook een datum / maand bekend van deze greep uit de kas? Of is het gewoon even iemand stuk maken nu?
Definitely not CIA
pi_186421728
quote:
0s.gif Op donderdag 25 april 2019 18:51 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Die ‘greep in de kas’ lijkt mij gewoon het middel van Baudet.
Lijkt me ook, je gaat toch geen partij oprichten en dan als hij succesvol is voor zon kansloze cashgrab. Dat is nog minder dan die drugsverslaafde PVVer wist te verduisteren.
Als ik dit topic zo zie hebben FvD'ers toch meer vertrouwen in lezing Baudet. Van de andere kant is dat misschien logisch gezien Baudet hier natuurlijk als eerste zijn versie van dit verhaal aan de man bracht. Benieuwd wat Otten ervan maakt. Popcorn staat al klaar iig.
  donderdag 25 april 2019 @ 18:55:32 #125
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_186421737
quote:
10s.gif Op donderdag 25 april 2019 17:46 schreef nostra het volgende:
Als er daadwerkelijk met de handjes in de kas gezeten is door Hans Otten zal er toch niet veel moeite moeten zijn om die man per direct te royeren lijkt me. Vreemd dat je dan nog zo'n raar toneelstuk op poten gaat zetten. Vermakelijke dagen in ieder geval.
Met Hiddema zei je 'waarom zou hij het bewust doen, het is voor hem kleingeld'. Geldt dat ook hier voor Otten?

Heeft zich mooi ontmaskerd als de zoveelste graai VVDer!
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_186421749
quote:
1s.gif Op donderdag 25 april 2019 18:46 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Dat heeft het NRC niet "ontdekt". Dat is ze verteld...
Wie lekte in de FvD-top en waarom ?
https://www.nrc.nl/nieuws(...)an-zichzelf-a3958160
  donderdag 25 april 2019 @ 18:56:53 #127
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_186421755
quote:
0s.gif Op donderdag 25 april 2019 18:52 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Ik vind zulke vuilige moddercampagnes sowieso afgrijslijk. T-mobile heeft ook zo'n kutreclame op de radio nu. Wist u dat KPN voor het zoveelste jaar op een rij hun prijzen heeft verhoogd? Wij van T-mobile vinden dat niet normaal.

Om te kotsen dat soort dingen. Ga lekker van je eigen kracht uit ipv een ander proberen kapot te maken :r
Zo een Amerikaanse reclame mocht vroeger ook niet... Werd verboden door de reclame code commissie.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 25 april 2019 @ 18:58:05 #128
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_186421770
quote:
0s.gif Op donderdag 25 april 2019 18:56 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Wie lekte in de FvD-top en waarom ?
https://www.nrc.nl/nieuws(...)an-zichzelf-a3958160
Dat lijkt me niet zo lastig te bedenken :P
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  Moderator / Redactie Sport / Weblog donderdag 25 april 2019 @ 18:58:35 #129
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_186421786
quote:
0s.gif Op donderdag 25 april 2019 18:51 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Die ‘greep in de kas’ lijkt mij gewoon het middel van Baudet.
en die arme man moet dit nu allemaal vanaf de pot aanschouwen
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
  donderdag 25 april 2019 @ 18:58:40 #130
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_186421788
quote:
0s.gif Op donderdag 25 april 2019 18:52 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Ik vind zulke vuilige moddercampagnes sowieso afgrijslijk. T-mobile heeft ook zo'n kutreclame op de radio nu. Wist u dat KPN voor het zoveelste jaar op een rij hun prijzen heeft verhoogd? Wij van T-mobile vinden dat niet normaal.

Om te kotsen dat soort dingen. Ga lekker van je eigen kracht uit ipv een ander proberen kapot te maken :r
Eens
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_186421795
quote:
1s.gif Op donderdag 25 april 2019 18:48 schreef ijs_beer het volgende:
Maar goed, al dit gedonder sterkt me wel in mijn overtuiging dat de FVD top vooral uit is op macht, en niet zo zeer de politiek is ingegaan voor bepaalde idealen.
Iemand die zegt dat hij geen geweten heeft (of dat er in elk geval een weeffout in zijn geweten zit) lijkt me sowieso niet iemand die je in de politiek wil hebben:

http://www.advocatie.nl/h(...)uridisch-gelijk-hebt
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_186421805
quote:
0s.gif Op donderdag 25 april 2019 18:58 schreef rubbereend het volgende:

[..]

en die arme man moet dit nu allemaal vanaf de pot aanschouwen
Nou... Die heeft gewoon even een baaldagje hoor. In Nederland moet je vrij raar doen wil je met de levensstandaard van Baudet nog een voedselvergiftiging oplopen.
  Moderator / Redactie Sport / Weblog donderdag 25 april 2019 @ 19:00:37 #133
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_186421828
quote:
1s.gif Op donderdag 25 april 2019 18:44 schreef capricia het volgende:
[ afbeelding ]
wraak voor deze:

DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
  donderdag 25 april 2019 @ 19:00:48 #134
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_186421831
quote:
0s.gif Op donderdag 25 april 2019 18:58 schreef rubbereend het volgende:

[..]

en die arme man moet dit nu allemaal vanaf de pot aanschouwen
Ik weet niet of je wellicht over mijn quote heengelezen hebt, dus hierbij voor de zekerheid nogmaals de vraag: waar lees je dat Hiddema -die idd al een kant heeft gekozen- wel wil bemiddelen?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_186421859
quote:
1s.gif Op donderdag 25 april 2019 18:58 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Dat lijkt me niet zo lastig te bedenken :P
Toch wel....
Baudet ? Met welk doel? Zijn populariteit bij de partijleden omzetten tot steun in deze paleiscoupe ?
Otten? Waarom ?
Beiden weten ze dat dit schadelijk is voor de partij.
Maar dat weten toch al die FvD- ers die het wisten van Otten greep in de kas?
  Moderator / Redactie Sport / Weblog donderdag 25 april 2019 @ 19:02:52 #136
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_186421866
quote:
7s.gif Op donderdag 25 april 2019 19:00 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Ik weet niet of je wellicht over mijn quote heengelezen hebt, dus hierbij voor de zekerheid nogmaals de vraag: waar lees je dat Hiddema -die idd al een kant heeft gekozen- wel wil bemiddelen?
Hiddema vindt dat Otten uit het bestuur moet, dat is kant kiezen.

In interview net bij het journaal werd vertelt dat Hiddema heeft aangeboden te bemiddelen

Hij zal blij zijn dat deze storm zijn malversaties wegblazen uit de media
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
pi_186421870
Als het klopt dat Otten zonder medeweten 30k uit de kas naar zichzelf heeft overgemaakt en ze hebben besloten om het intern te houden zal Baudet op z'n zachtst gezegd niet blij zijn geweest met het interview van Otten in het NRC. Daar was ook niemand binnen FvD vooraf van op de hoogte gebracht.

Ik denk dat dat de druppel is geweest en ze Otten vervolgens hebben gevraagd om terug te treden als penningmeester. Otten zet z'n hakken in het zand (gezien zijn reactie gisteren op die tweet) en FvD ziet geen andere mogelijkheid om het openbaar te maken en vragen hem nu volledig op te stappen.
  donderdag 25 april 2019 @ 19:03:49 #138
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_186421880
quote:
0s.gif Op donderdag 25 april 2019 19:02 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Toch wel....
Baudet ? Met welk doel? Zijn populariteit bij de partijleden omzetten tot steun in deze paleiscoupe ?
Otten? Waarom ?
Beiden weten ze dat dit schadelijk is voor de partij.
Maar dat weten toch al die FvD- ers die het wisten van Otten greep in de kas?
De kant Baudet i.i.g.. Die wil sinds afgelopen weekend van Otten af.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  Moderator / Redactie Sport / Weblog donderdag 25 april 2019 @ 19:04:57 #139
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_186421900
quote:
0s.gif Op donderdag 25 april 2019 19:03 schreef Aquarii het volgende:
Als het klopt dat Otten zonder medeweten 30k uit de kas naar zichzelf heeft overgemaakt en ze hebben besloten om het intern te houden zal Baudet op z'n zachtst gezegd niet blij zijn geweest met het interview van Otten in het NRC. Daar was ook niemand binnen FvD vooraf van op de hoogte gebracht.

Ik denk dat dat de druppel is geweest en ze Otten vervolgens hebben gevraagd om terug te treden als penningmeester. Otten zet z'n hakken in het zand (gezien zijn reactie gisteren op die tweet) en FvD ziet geen andere mogelijkheid om het openbaar te maken en vragen hem nu volledig op te stappen.
het is natuurlijk uiterst dubieus dat je iemand beticht van een greep in de kas maar hem wel lijsttrekker wil laten zijn
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
  donderdag 25 april 2019 @ 19:05:17 #140
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_186421907
quote:
0s.gif Op donderdag 25 april 2019 19:02 schreef rubbereend het volgende:

[..]

Hiddema vindt dat Otten uit het bestuur moet, dat is kant kiezen.

In interview net bij het journaal werd vertelt dat Hiddema heeft aangeboden te bemiddelen

Hij zal blij zijn dat deze storm zijn malversaties wegblazen uit de media
Thanks ^O^
Dat hij een kant gekozen heeft wist ik en bevestigde ik. Dat vh bemiddelen wist ik niet. Heb het journaal niet gezien ;)
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  donderdag 25 april 2019 @ 19:05:48 #141
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_186421918
quote:
0s.gif Op donderdag 25 april 2019 19:04 schreef rubbereend het volgende:

[..]

het is natuurlijk uiterst dubieus dat je iemand beticht van een greep in de kas maar hem wel lijsttrekker wil laten zijn
Het roept een hoop vragen op iig :Y
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_186421919
quote:
1s.gif Op donderdag 25 april 2019 19:03 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

De kant Baudet i.i.g.. Die wil sinds afgelopen weekend van Otten af.
Misschien toch hij ?

_O- _O- _O- *O* *O* *O*
pi_186421947
quote:
0s.gif Op donderdag 25 april 2019 19:04 schreef rubbereend het volgende:

[..]

het is natuurlijk uiterst dubieus dat je iemand beticht van een greep in de kas maar hem wel lijsttrekker wil laten zijn
Zeker, maar ze hebben blijkbaar besloten om het intern op te lossen.
  donderdag 25 april 2019 @ 19:07:25 #144
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_186421960
quote:
0s.gif Op donderdag 25 april 2019 19:05 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Misschien toch hij ?

_O- _O- _O- *O* *O* *O*
Misschien Baudet, misschien niet. Dat weet ik uiteraard niet. Maar wel personen (volgens het NRC-artikel zijn er meerdere bronnen) die aan de zijde van Baudet staan.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_186421966
Mooi om te zien hoe de FvD hiermee omgaat. In alle openbaarheid uiten de belangrijkste leden hun gedachten erover.
  Moderator / Redactie Sport / Weblog donderdag 25 april 2019 @ 19:08:57 #146
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_186422004
quote:
14s.gif Op donderdag 25 april 2019 19:07 schreef Braindead2000 het volgende:
Mooi om te zien hoe de FvD hiermee omgaat. In alle openbaarheid uiten de belangrijkste leden hun gedachten erover.
drie weken nadat het geconstateerd is en pas nadat ze iets zochten om Otten voor de voeten te gooien. En waarom zou zo'n man je lijst moeten moeten trekken?
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
  donderdag 25 april 2019 @ 19:09:00 #147
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_186422005
Baudet slachtoffert iemand in alle openbaarheid omdat diegene iets te veel zijn eigen koers aan het varen was. Daarmee zorgt hij ervoor dat al die andere opportunistische lijstvullers voorlopig gewoon weer braaf ja en amen knikken.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  donderdag 25 april 2019 @ 19:10:52 #148
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_186422030
quote:
0s.gif Op donderdag 25 april 2019 19:06 schreef Aquarii het volgende:

[..]

Zeker, maar ze hebben blijkbaar besloten om het intern op te lossen.
Kennelijk toch niet. Anders was het vandaag niet bekend geworden.

En het is tevens een uiterst dubieuze verklaring. Eerst de man alsnog op nr 1 op de lijst vd EK-verkiezingen zetten en de man dan -nadat hij kritiek op Baudet heeft geuit- ineens alsnog willen lozen en zeggen dat je daar al meerdere malen op aangedrongen hebt. Terwijl je hem dus zelf nadien op nr 1 op de lijst hebt gezet/laten staan.

Dat strookt niet met elkaar :N
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_186422040
quote:
0s.gif Op donderdag 25 april 2019 19:08 schreef rubbereend het volgende:

[..]

drie weken nadat het geconstateerd is en pas nadat ze iets zochten om Otten voor de voeten te gooien. En waarom zou zo'n man je lijst moeten moeten trekken?
Mogen ze enige bedenktijd hebben? Bij de middenpartijen duurt het gemiddeld 10 jaar. 3 weken vind ik dan best wel netjes.

En: Je draait oorzaak en gevolg om.
pi_186422068
quote:
1s.gif Op donderdag 25 april 2019 19:10 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Kennelijk toch niet. Anders was jet vandaag noet bekend geworden.

En het is tevens een uiterst dubieuze verklaring. Eerst de man alsnog op nr 1 op de lijst vd EK-verkiezingen zetten en de man dan -nadat hij kritiek op Baudet heeft geuit- ineens alsnog willen lozen en zeggen dat je daar al meerdere malen op aangedrongen hebt. Terwijl je hem dus zelf nadien op nr 1 op de lijst hebt gezet/laten staan.

Dat strookt niet met elkaar :N
En deze verklaring komt ook een dag te laat, is dit weer een achteraf verzonnen argument bij een actie?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')