POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Een nieuwe start
Welkom in het centrale FvD topic. Hieronder vind je in het kort waar deze partij voor staat:
Als enige politieke beweging handelen wij vanuit een totaalvisie op de grote problematiek die nu in Nederland speelt: we hebben ongetwijfeld op bepaalde punten overlap met allerlei partijen, maar Forum voor Democratie wil niet alleen de symptomen van de huidige crisis aanpakken (zoals de ongecontroleerde immigratie, de uitzichtloze euro2, het verslechterend onderwijs, en het onhoudbare zorgstelsel); vooral richten we ons op de achterliggende oorzaak: het politieke systeem zélf. Je gaat een huis niet verbouwen als de fundamenten verrot zijn. We moeten beginnen bij de basis: ons politieke systeem stamt uit 1848 en sluit niet meer aan bij deze tijd en bij de wensen van de kiezers.
Partijkartel
Een kleine groep partijleden – van een select aantal partijen – heeft in Nederland de touwtjes in handen. Deze groep van circa 10.000 mensen noemen wij het partijkartel1. Volksvertegenwoordigers en bestuurders worden nu vooral gerekruteerd door de partijleiding zélf – een systeem van coöptatie waardoor vooral meelopers en jaknikkers komen bovendrijven die het nogal eens aan visie en moed ontbreekt. Deze carrièrepolitici willen vervolgens doorschuiven naar een burgemeesterspost, een topfunctie bij een zorgverzekeraar of de hoofdprijs: iets in Brussel. Het is de partij die de baan regelt. De loyaliteit van de volksvertegenwoordiger ligt bij de partijtop – niet bij de kiezer. Hierdoor komen de belangen van de bevolking vaak laag op het prioriteitenlijstje terecht. Partijbelang gaat boven landsbelang.
Dit willen wij veranderen. Ons belangrijkste agendapunt is democratische vernieuwing. Zoals Eberhard van der Laan3 eerder deze week constateerde: “De partijpolitiek is aan het einde van zijn levenscyclus gekomen (…) de burger haakt af“. Daarom zijn bindende referenda noodzakelijk – evenals gekozen burgemeesters. Er is in ons land voldoende talent aanwezig – alleen komt dat niet tot wasdom door de achterhaalde partijcultuur. Nieuwe generaties gaan niet naar rokerige zaaltjes; daarom gaan we e-democracy in Nederland introduceren. De mensen zoveel mogelijk online betrekken bij de zaken die hen raken. Binnenkort lanceren we op onze website het ‘democratie dashboard‘ waar kiezers zélf het heft in handen kunnen nemen om dingen te veranderen via petities, burgerinitiatieven en crowdfunding – en waar ze zich bovendien kunnen kandideren voor openbare functies.
Filmpjes en plaatjes hieronder in de spoiler.
Welkom in het centrale FvD topic. Hieronder vind je in het kort waar deze partij voor staat:
Als enige politieke beweging handelen wij vanuit een totaalvisie op de grote problematiek die nu in Nederland speelt: we hebben ongetwijfeld op bepaalde punten overlap met allerlei partijen, maar Forum voor Democratie wil niet alleen de symptomen van de huidige crisis aanpakken (zoals de ongecontroleerde immigratie, de uitzichtloze euro2, het verslechterend onderwijs, en het onhoudbare zorgstelsel); vooral richten we ons op de achterliggende oorzaak: het politieke systeem zélf. Je gaat een huis niet verbouwen als de fundamenten verrot zijn. We moeten beginnen bij de basis: ons politieke systeem stamt uit 1848 en sluit niet meer aan bij deze tijd en bij de wensen van de kiezers.
Partijkartel
Een kleine groep partijleden – van een select aantal partijen – heeft in Nederland de touwtjes in handen. Deze groep van circa 10.000 mensen noemen wij het partijkartel1. Volksvertegenwoordigers en bestuurders worden nu vooral gerekruteerd door de partijleiding zélf – een systeem van coöptatie waardoor vooral meelopers en jaknikkers komen bovendrijven die het nogal eens aan visie en moed ontbreekt. Deze carrièrepolitici willen vervolgens doorschuiven naar een burgemeesterspost, een topfunctie bij een zorgverzekeraar of de hoofdprijs: iets in Brussel. Het is de partij die de baan regelt. De loyaliteit van de volksvertegenwoordiger ligt bij de partijtop – niet bij de kiezer. Hierdoor komen de belangen van de bevolking vaak laag op het prioriteitenlijstje terecht. Partijbelang gaat boven landsbelang.
Dit willen wij veranderen. Ons belangrijkste agendapunt is democratische vernieuwing. Zoals Eberhard van der Laan3 eerder deze week constateerde: “De partijpolitiek is aan het einde van zijn levenscyclus gekomen (…) de burger haakt af“. Daarom zijn bindende referenda noodzakelijk – evenals gekozen burgemeesters. Er is in ons land voldoende talent aanwezig – alleen komt dat niet tot wasdom door de achterhaalde partijcultuur. Nieuwe generaties gaan niet naar rokerige zaaltjes; daarom gaan we e-democracy in Nederland introduceren. De mensen zoveel mogelijk online betrekken bij de zaken die hen raken. Binnenkort lanceren we op onze website het ‘democratie dashboard‘ waar kiezers zélf het heft in handen kunnen nemen om dingen te veranderen via petities, burgerinitiatieven en crowdfunding – en waar ze zich bovendien kunnen kandideren voor openbare functies.
Filmpjes en plaatjes hieronder in de spoiler.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.I´m back.
Wat een venijn. Alsof het om een voetbalwedstrijdje gaat waar jij de hooligan bent.quote:Op donderdag 25 april 2019 00:03 schreef timmmmm het volgende:
Ik smul hier echt van. Ik hoop dat deze hele kutpartij zichzelf zo ongenadig opblaast. Wat een griezel is Baudet toch
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
Laatste ontwikkelingen:
.
twitter:nrc twitterde op donderdag 25-04-2019 om 16:21:21 Het conflict tussen Forum voor Democratie-leider Thierry Baudet en tweede man Henk Otten heeft een financiële achtergrond. Als penningmeester betaalde Otten zichzelf eerder dit jaar 30.250 euro uit de partijkas. https://t.co/lklmokduIU reageer retweet
Het conflict tussen Forum voor Democratie-leider Thierry Baudet en tweede man Henk Otten heeft een financiële achtergrond. Als penningmeester betaalde Otten zichzelf eerder dit jaar 30.250 euro uit de partijkas. twitter:geenstijl twitterde op donderdag 25-04-2019 om 16:24:56 Baudet niet in Kamer wegens 'voedselvergifting', Otten onder vuur wegens betaling aan zichzelf https://t.co/byhWjLu6ma reageer retweet
Baudet niet in Kamer wegens 'voedselvergifting', Otten onder vuur wegens betaling aan zichzelf twitter:geenstijl twitterde op donderdag 25-04-2019 om 16:40:49 UPDATE Nou dit weer. Jeroen de Vries, die zou opstappen als persvoorlichter, blijft toch aan als persvoorlichter, meldt @:TPOnl https://t.co/h0OCp62iJ1 reageer retweet
.
I´m back.
Bevestiging via V/d Wulp.
twitter:XandervdWulp twitterde op donderdag 25-04-2019 om 17:08:36 Baudet bevestigt verhaal uit NRC: “helaas klopt dit”. Otten zou partijgeld aan zichzelf hebben overgemaakt. #FvDhttps://t.co/R6q6WNWGoy reageer retweet
Baudet bevestigt verhaal uit NRC: “helaas klopt dit”. Otten zou partijgeld aan zichzelf hebben overgemaakt.
I´m back.
Prutswerk qua organisatie.
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
Dus Otten jat geld uit de kas, maar zit straks namens forum in de eerste kamer en in het bestuur omdat ze hem niet kunnen wippen.
Maar dit is Baudets lezing die van Otten af wil, het zou mij niets verbazen als Otten met een andere lezing komt vandaag/morgen.
Maar dit is Baudets lezing die van Otten af wil, het zou mij niets verbazen als Otten met een andere lezing komt vandaag/morgen.
Xander 'there's no business like show business' van der Wulpquote:
Bevestiging door V/d Wulp.twitter:XandervdWulp twitterde op donderdag 25-04-2019 om 17:08:36 Baudet bevestigt verhaal uit NRC: “helaas klopt dit”. Otten zou partijgeld aan zichzelf hebben overgemaakt. #FvDhttps://t.co/R6q6WNWGoy reageer retweet
En dan zijn er twee waarheden. Perfecte basis voor een interne stammenstrijd.quote:
Dus Otten jat geld uit de kas, maar zit straks namens forum in de eerste kamer en in het bestuur omdat ze hem niet kunnen wippen.
Maar dit is Baudets lezing die van Otten af wil, het zou mij niets verbazen als Otten met een andere lezing komt vandaag/morgen.
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
Politiek als volksvermaeck met een Dixieland bandje van Klaas er achteraan en schalen vol bitterballen en meters bier en Klaas die dan mompelt: dit noemden ze bij ons vroeger thuis 'Goed Volck'.quote:
[..]
Xander "there's no business like show business" van der Wulp
I´m back.
Het is niet echt jatten als je mensen vertelt dat je het uit de kas pakt, maar het is wel wat amateuristisch om dit niet via de juiste kanalen goed te laten keuren.quote:
Dus Otten jat geld uit de kas, maar zit straks namens forum in de eerste kamer en in het bestuur omdat ze hem niet kunnen wippen.
Maar dit is Baudets lezing die van Otten af wil, het zou mij niets verbazen als Otten met een andere lezing komt vandaag/morgen.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Otten geeft zelf al een andere lezing, dat het gewoon geld is dat betaald is voor bewezen diensten en dat hij het maar terug heeft gestort om gezeik te voorkomen. Maar hij wil het alsnog hebben, dus het gezeik erover is nog niet afgelopenquote:
Dus Otten jat geld uit de kas, maar zit straks namens forum in de eerste kamer en in het bestuur omdat ze hem niet kunnen wippen.
Maar dit is Baudets lezing die van Otten af wil, het zou mij niets verbazen als Otten met een andere lezing komt vandaag/morgen.
. Het gekonkel en backstabben lijkt nu echt op de wagen. FvD wordt steeds meer een normale politieke partij
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Hier kun je zien wat er misgaat als je de organisatie klein wil houden met korte lijntjes en hoge efficiëntie. Dan moet je elkaar volledig kunnen vertrouwen.
Nou je moet het Wilders nageven dat hij dit soort strubbelingen redelijk in bedwang heeft an sich. Meer LPF 2.0 dus, althans als het nog even zo doorgaat.quote:Op donderdag 25 april 2019 17:19 schreef Vollenhoven het volgende:
Ik zei toch dat de FvD gewoon een PVV 2.0 is
I´m back.
Hier alvast Hiddema's perspraatje:
.quote:Ja, ik heb begrepen dat u hier natuurlijk van smult en ik zal u daarin verder ook niet tegenwerken, maar het kan geen kwaad ook even de zaken te zien voor wat ze zijn en dan verdient het allemaal geen schoonheidsprijs, maar om nou zo te stellen dat er hier een soort LPF-taferelen gaande zijn is natuurlijk je reinste flauwekul. Kijk, wat er feitelijk aan de hand is, is het volgende. Wij constateerden enige tijd geleden financiële onvolkomenheden in de administratie, dan zoeken we natuurlijk de verantwoordelijke op en vragen: "Henk, wat heeft dit te betekenen?" Goed, de heer Otten begreep op dat moment ook wel dat de zaken zo natuurlijk niet werken en heeft dat bedrag, ik weet niet uit mijn hoofd om hoeveel dat gaat, maar u kunt dat in de berichtgeving wel terugvinden, die heeft dat bedrag dus ook vrijwel direct teruggestort, maar is wel van mening recht te hebben op die onkostenvergoeding. Goed, dat speelde dus al, daar kwam dat recente interview bij met zaken die je volgens mij eerst als heren met elkaar bespreekt alvorens die in de media te delen en u begrijpt dat dat wel binnenskamers de nodige onenigheid teweeg heeft gebracht. Maar we zijn verstandige, volwassen mensen en tot wat ongetwijfeld uw teleurstelling zal zijn verwacht ik niet anders dan dat we hier gewoon uitkomen. Goed, ik dank u en ga nu graag weer aan het werk
Bij de PVV is Greet de alleenheerser, die wipt je gewoon als hij je zat is.quote:
Ik zei toch dat de FvD gewoon een PVV 2.0 is
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Ik hoop het allemaal voor hem.quote:
Hier alvast Hiddema's perspraatje:
[..]
.
I´m back.
Maar goed, Baudet heeft nu dus gelekt dat Otten geld uit de kas heeft gepakt om de Otten-getrouwen in #teamBaudet te krijgen, dus het spel is op de wagen.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Doet ie wel goed, meteen de pers neerzetten als aasgieren en hij blijft de redelijkheid zelve. Al zal hij intern natuurlijk wel degelijk zijn mening hebben en geven.quote:
Hier alvast Hiddema's perspraatje:
[..]
.
Echte advocaat die Theo.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
En daar zijn ze pas achter gekomen nadat ze hem lijsttrekker EK hadden gemaakt?quote:
Bevestiging via V/d Wulp.twitter:XandervdWulp twitterde op donderdag 25-04-2019 om 17:08:36 Baudet bevestigt verhaal uit NRC: “helaas klopt dit”. Otten zou partijgeld aan zichzelf hebben overgemaakt. #FvDhttps://t.co/R6q6WNWGoy reageer retweet
Ja, maar wel voor het interview dus.quote:
[..]
En daar zijn ze pas achter gekomen nadat ze hem lijsttrekker EK hadden gemaakt?
I´m back.
En moet je kijken wat daar van gekomen is.quote:
Niks aan de hand.Mooi toch die openheid. Doet me denken aan glasnost en Gorbatsjov.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Kan Otten eigenlijk nog uit de EK blijven? Of stemmen statenleden op een partij in plaats van persoon?
Ik geloof niet dat dat rampzalig is. De steminstructie aan de Statenleden wordt alleen wat ingewikkelder. Dikke kans dat Otten ineens nul stemmen krijgt en de nummer 14 op de lijst er met voorkeursstemmen in komt.quote:
[..]
En daar zijn ze pas achter gekomen nadat ze hem lijsttrekker EK hadden gemaakt?
Ah dat kan dus, geen idee hoe die procedure verloopt.quote:
[..]
Ik geloof niet dat dat rampzalig is. De steminstructie aan de Statenleden wordt alleen wat ingewikkelder. Dikke kans dat Otten ineens nul stemmen krijgt en de nummer 14 op de lijst er met voorkeursstemmen in komt.
Ja, dat is mij onbekend eigenlijk, weet Freak wel, maar die heb ik al lang niet meer gezien.quote:
Kan Otten eigenlijk nog uit de EK blijven? Of stemmen statenleden op een partij in plaats van persoon?
I´m back.
Okee, dus dat kan. Nou zal mij benieuwen.quote:
[..]
Ik geloof niet dat dat rampzalig is. De steminstructie aan de Statenleden wordt alleen wat ingewikkelder. Dikke kans dat Otten ineens nul stemmen krijgt en de nummer 14 op de lijst er met voorkeursstemmen in komt.
I´m back.
Heel gereken. Google wat op 'restzetel' en 'senaat' en je vindt allerlei artikelen waarin die procedure uitgelegd wordt.quote:
[..]
Ah dat kan dus, geen idee hoe die procedure verloopt.
quote:
[..]
Ja, dat is mij onbekend eigenlijk, weet Freak wel, maar die heb ik al lang niet meer gezien.
Wat is lang?quote:Op donderdag 25 april 2019 16:59 schreef Friek_ het volgende:
Zozo, dat boeltje gaat eerder klappen dan ik dacht.
Als Otten inderdaad partijgeld naar zichzelf heeft overgemaakt moet hij natuurlijk weg. Logisch. Hadden ze dan alleen beter gelijk kunnen communiceren gister, je weet toch dat het uit gaat komen.
Alleen: de zaak met de woordvoerder maakt het toch een beetje vreemd.
Alleen: de zaak met de woordvoerder maakt het toch een beetje vreemd.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat zou wel hilarisch zijnquote:
[..]
Ik geloof niet dat dat rampzalig is. De steminstructie aan de Statenleden wordt alleen wat ingewikkelder. Dikke kans dat Otten ineens nul stemmen krijgt en de nummer 14 op de lijst er met voorkeursstemmen in komt.
Maar dan zit je dus wel nog met Otten in het bestuur die je niet zomaar kan wippen. Daar zijn 16.000 stemmen voor nodig op de ledenvergadering.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Lol je begrijpt niet dat dit de stupiditeit van Vigen spiegelen was?quote:
[..]
Wat een venijn. Alsof het om een voetbalwedstrijdje gaat waar jij de hooligan bent.
Laffe huichelaar
En het wordt volgens Hiddema voor Otten erg moeilijk om aan te blijven.
Volgens mij komt er vanavond nog een persbericht waarin bekend wordt gemaakt dat Otten per direct al zijn FvD-functies neerlegt.
Volgens mij komt er vanavond nog een persbericht waarin bekend wordt gemaakt dat Otten per direct al zijn FvD-functies neerlegt.
Tenzij Otten daar niet over peinst en gewoon blijft zitten.quote:
En het wordt volgens Hiddema voor Otten erg moeilijk om aan te blijven.
Volgens mij komt er vanavond nog een persbericht waarin bekend wordt gemaakt dat Otten per direct al zijn FvD-functies neerlegt.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
En dat zie ik hem wel doenquote:
[..]
Tenzij Otten daar niet over peinst en gewoon blijft zitten.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Er was een user die dit vanmorgen of gisteren al voorspelde, dat ze hiermee zouden komen
wat een GOD
wat een GOD
Laffe huichelaar
Dan wordt het echt rollend over straat en ik denk niet dat wie dan ook van de betrokkenen daarop zit te wachten.quote:
[..]
Tenzij Otten daar niet over peinst en gewoon blijft zitten.
Dat zou mooi zijn. Ik ben wel benieuwd hoe ze hem nog uit zijn Senaatszetel denken te trappen. Otten is nu weliswaar nog niet beëdigd, hij moet zelfs nog worden gekozen door de Provinciale Statenleden. Wellicht zit daar nog ruimte: Baudet zal de PS-leden oproepen om Otten te boycotten.quote:
En het wordt volgens Hiddema voor Otten erg moeilijk om aan te blijven.
Volgens mij komt er vanavond nog een persbericht waarin bekend wordt gemaakt dat Otten per direct al zijn FvD-functies neerlegt.
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
Mjah, bekijk de karakters even en ik denk dat de conclusie moet zijn dat men niet gaat toegeven.quote:
[..]
Dan wordt het echt rollend over straat en ik denk niet dat wie dan ook van de betrokkenen daarop zit te wachten.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Zoals bij zijn verblijfkostenvergoeding? Als je het terug hebt gestort is het toch goed? Of geldt dat alleen voor Hiddema zelf?quote:
Hiddema noemt het toch maar een vertrouwensbreuk en 'iets' dat blijft hangen van 'geldkwesties'.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Gewoon wat dieper spitten bij Otten. Die dikkerd zal dit louche gedrag ook wel in zijn zakelijke leven in de praktijk hebben gebracht. Dan geef je zo'n man een keuze: wegwezen of we maken je publiekelijk kapot.quote:
[..]
Mjah, bekijk de karakters even en ik denk dat de conclusie moet zijn dat men niet gaat toegeven.
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
Dan krijg je de gênante situatie dat de lijsttrekker van de EK-fractie ineens niet in de EK gekozen wordt.quote:
[..]
Mjah, bekijk de karakters even en ik denk dat de conclusie moet zijn dat men niet gaat toegeven.
Als er daadwerkelijk met de handjes in de kas gezeten is door Hans Otten zal er toch niet veel moeite moeten zijn om die man per direct te royeren lijkt me. Vreemd dat je dan nog zo'n raar toneelstuk op poten gaat zetten. Vermakelijke dagen in ieder geval.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |