NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Zou ik best willen hoorquote:Op dinsdag 2 april 2019 19:56 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Minder uren werken is wel erg hip natuurlijk. 40 uur is uit, 32 uur is in
Je kan het voorstellenquote:Op dinsdag 2 april 2019 19:57 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Doe mij maar 5 dagen weekend en 2 dagen knallenMaar helaas
Maar hoe beïnvloedt 1 tijdzone dan de energiebalans in Europa? Die zie ik even niet.quote:Op dinsdag 2 april 2019 19:47 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Dat heeft te maken met standaardisatie van systemen waar veel zaken van afhankelijk zijn. Heb ik allemaal al uitgelegd in de vorige delen. Uiteraard kun je wereldwijd 1 tijdzone hanteren, maar ook dat is niet handig.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Omdat alle netten in heel Europa met elkaar gekoppeld zijn wordt er bij een tekort ingekocht vanuit het buitenland en vice versa. Als heel Europa op hetzelfde moment opstaat en elektrisch gaat verwarmen en kantoren en industrieën eveneens opgewarmd worden zodat jij behaaglijk kan beginnen krijg je een enorme belasting van het net. Die belasting wordt nu nog vermeden omdat we in Nederland nog massaal aardgas gebruiken, maar nu de prijs van aardgas drastisch aan het stijgen is gaat men massaal over naar warmtepompen of direct elektrisch verwarmen.quote:Op dinsdag 2 april 2019 20:01 schreef Drekkoning het volgende:
Maar hoe beïnvloed 1 tijdzone dan de energiebalans in Europa? Die zie ik even niet.
Omdat de impact van zonne-energie steeds groter wordt en de zon eerst in het oosten opkomt krijg je grote stromen van oost van naar west. Dat kan het elektriciteitsnet niet aan of het is te kostbaar om uit te breiden. Differentiëren is het toverwoord. Niet alleen in tijdzones, maar ook in werktijden.
Exact mijn punt.quote:
[..]
Omdat alle netten in heel Europa met elkaar gekoppeld zijn wordt er bij een tekort ingekocht vanuit het buitenland en vice versa. Als heel Europa op hetzelfde moment opstaat.
Het moment van opstaan wordt bepaald door het tijdstip op de klok en is niet gekoppeld aan de ‘zonnetijd’ vanwege ‘flexibiliteit van werkgevers/-nemers’.
Eerder beweerde jij dat namelijk nog, dat het kiezen van GMT+2 toch geen nut zou hebben omdat er flexibel gewerkt kon worden.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
quote:Op dinsdag 2 april 2019 20:16 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Exact mijn punt.
Het moment van opstaan wordt bepaald door het tijdstip op de klok en is niet gekoppeld aan de ‘zonnetijd’ vanwege ‘flexibiliteit van werkgevers/-nemers’.
Eerder beweerde jij dat namelijk nog, dat het kiezen van GMT+2 toch geen nut zou hebben omdat er flexibel gewerkt kon worden.
quote:
Als we voor GMT gaan dan gaat een deel van de bevolking ervoor kiezen om eerder te beginnen met werken en een ander deel niet. En dat is precies wat perfect is voor onze energiebalans, want dat heeft ook een positief invloed op de avondpiek. Win-win.
Dat werkt toch net zo goed de andere kant op? Als een deel kan kiezen om eerder of later te beginnen en dus doet wat ze het prettigst vinden, dan krijg je toch net zo goed een spreiding bij GMT+2?quote:
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Dus kiezen we wat geografisch het meest logische is, en dat heb ik hier uitgelegd:quote:
Dat werkt toch net zo goed de andere kant op? Als een deel kan kiezen om eerder of later te beginnen en dus doet wat ze het prettigst vinden, dan krijg je toch net zo goed een spreiding bij GMT+2?
NWS / Afschaffing zomer- en wintertijd #6 Tijd is relatief
Je moet wat mij betreft kiezen voor wat qua wakkertijd het meest logisch is, dus zon op zijn hoogst rond 14.00/15:00u.quote:Op dinsdag 2 april 2019 20:35 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Dus kiezen we wat geografisch het meest logische is, en dat heb ik hier uitgelegd:
NWS / Afschaffing zomer- en wintertijd #6 Tijd is relatief
En aangezien we net hebben vastgesteld dat voor een groot deel van de bevolking geldt dat ze niet zo flexibel kunnen werken (want daarom heb jij moeite met dezelfde tijdzone in heel Europa), is dat GMT+2.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Wakker worden doe je zodra de zon op komt, want alleen dan heb je het meest aan daglicht in de zomer. Dus naarmate de dagen lengen eerder opstaan. Flexibel werken kunnen we een duwtje in de rug geven door GMT te hanteren. Alleen dan pas schrikt men wakker dat je ook op andere tijdstippen kan werken dan 9 tot 5.quote:
[..]
Je moet wat mij betreft kiezen voor wat qua wakkertijd het meest logisch is, dus zon op zijn hoogst rond 14.00/15:00u.
En aangezien we net hebben vastgesteld dat voor een groot deel van de bevolking geldt dat ze niet zo flexibel kunnen werken (want daarom heb jij moeite met dezelfde tijdzone in heel Europa), is dat GMT+2.
En waarom GMT, dat heb ik net uitgelegd met die link. Dat zijn afspraken die lang geleden gemaakt zijn en daar zijn veel (IT-)systemen op gebaseerd. Je moet niet willekeurig op +1 of +2 gaan zitten.
Behalve dat ik niet met je eens bent dat er dan opeens, halleluja, overal flexibel gewerkt kan worden. Plus dat dat gewoon onhandig is qua school en opvang.quote:
[..]
Wakker worden doe je zodra de zon op komt, want alleen dan heb je het meest aan daglicht in de zomer. Dus naarmate de dagen lengen eerder opstaan. Flexibel werken kunnen we een duwtje in de rug geven door GMT te hanteren. Alleen dan pas schrikt men wakker dat je ook op andere tijdstippen kan werken dan 9 tot 5.
En waarom GMT, dat heb ik net uitgelegd met die link. Dat zijn afspraken die lang geleden gemaakt zijn en daar zijn veel (IT-)systemen op gebaseerd. Je moet niet willekeurig op +1 of +2 gaan zitten.
Verder mag ik toch hopen dat die systemen gewoon gebruik maken van een universele interne tijd die hooguit naar de eindgebruiker toe wordt weergegeven als een lokale tijd. Zo niet, dan ligt het aan het systeem, niet aan de tijdzone.
Trouwens, ik zie niet in waarom systemen opeens stoppen met werken als je +2 i.p.v. +0 gebruikt, en wel werken in het huidige systeem waarbij ‘willekeurig’ +1 of +2 gebruikt wordt afhankelijk van de datum in het jaar.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Ik val nu een beetje in herhaling wat ik al meerdere keren uitgelegd heb. Zo'n beetje alle instanties die in de jaren '80 bestonden gebruiken nog steeds die systemen of hebben de basis van hun architectuur in die tijd liggen omdat verandering te kostbaar is, banken, ziekenhuizen, verzekeringsmaatschappijen, vliegvelden, spoorwegen, telecombedrijven en ga zo maar door. Naarmate systemen met elkaar gekoppeld worden wat steeds internationaler gebeurt is tijdsharmonisatie een belangrijk punt. Daarbij moet je strak aan de standaarden houden. Dan kies je uiteraard je geografische tijd in plaats van +1 of +2.quote:
Verder mag ik toch hopen dat die systemen gewoon gebruik maken van een universele interne tijd die hooguit naar de eindgebruiker toe wordt weergegeven als een lokale tijd. Zo niet, dan ligt het aan het systeem, niet aan de tijdzone.
Trouwens, ik zie niet in waarom systemen opeens stoppen met werken als je +2 i.p.v. +0 gebruikt, en wel werken in het huidige systeem waarbij ‘willekeurig’ +1 of +2 gebruikt wordt afhankelijk van de datum in het jaar.
Want die systemen leiden de tijden die ze moeten harmoniseren af van de coördinaten van het land in kwestie?quote:Op dinsdag 2 april 2019 21:19 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Ik val nu een beetje in herhaling wat ik al meerdere keren uitgelegd heb. Zo'n beetje alle instanties die in de jaren '80 bestonden gebruiken nog steeds die systemen of hebben de basis van hun architectuur in die tijd liggen omdat verandering te kostbaar is, banken, ziekenhuizen, verzekeringsmaatschappijen, vliegvelden, spoorwegen, telecombedrijven en ga zo maar door. Naarmate systemen met elkaar gekoppeld worden wat steeds internationaler gebeurt is tijdsharmonisatie een belangrijk punt. Daarbij moet je strak aan de standaarden houden. Dan kies je uiteraard je geografische tijd in plaats van +1 of +2.
En er is geen internationaal vliegveld dat geen UTC gebruikt, om maar een voorbeeld te noemen.
Juist internationale systemen moeten tijdzone onafhankelijk zijn. Dan ligt het probleem echt niet bij een land dat een andere tijdzone gebruikt dan volgens zijn coördinaten en het GMT systeem zou moeten.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
In de jaren '80 konden ze niet bevroeden dat hun systeem ooit een onderdeel zou worden van een internationaal netwerk. Je hebt 'zou moeten' en je hebt 'wat het is'. Dat laatste is de realiteit en ombouw is praktisch onbetaalbaar. Maar het staat je vrij om IT'er te worden en op vrijwillige basis eraan te beginnenquote:
Juist internationale systemen moeten tijdzone onafhankelijk zijn.
En dat systeem kan wel overweg met GMT+1/GMT+2 (zoals het nu is), gaat helemaal over de zeik als het GMT+2 wordt, maar kan wel prima overweg met een wijziging naar GMT+0? Noem eens een voorbeeld van zo een systeem?quote:Op dinsdag 2 april 2019 21:45 schreef ACT-F het volgende:
[..]
In de jaren '80 konden ze niet bevroeden dat hun systeem ooit een onderdeel zou worden van een internationaal netwerk. Je hebt 'zou moeten' en je hebt 'wat het is'. Dat laatste is de realiteit en ombouw is praktisch onbetaalbaar. Maar het staat je vrij om IT'er te worden en op vrijwillige basis eraan te beginnen
Waarom kan het wel overweg met een 'kloppende' tijdzone? Hoe weet dat jaren '80 systeem, dat niet internationaal is ontworpen, welke tijdzone bij Nederland 'hoort'?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
In plaats van dat ik alles ga herhalen adviseer ik om terug te lezen. Je hebt 3 tijden in een modern systeem, terwijl oude maar 1 kennen. Zoek maar op welke als je het naatje van de kous wil weten.quote:
En dat systeem kan wel overweg met GMT+1/GMT+2 (zoals het nu is), gaat helemaal over de zeik als het GMT+2 wordt, maar kan wel prima overweg met een wijziging naar GMT+0? Noem eens een voorbeeld van zo een systeem?
Waarom kan het wel overweg met een 'kloppende' tijdzone? Hoe weet dat jaren '80 systeem, dat niet internationaal is ontworpen, welke tijdzone bij Nederland 'hoort'?
Ach ja, nauwelijks argumenten, dus dan vliegen de ad hominems je om de oren.quote:Op maandag 1 april 2019 19:56 schreef ACT-F het volgende:
Dit is zo'n heerlijke huis-tuin-en-keukenreactie, aandoenlijk gewoon
Klinkt allemaal leuk, maar leg nou eerst maar eens uit waarom permanent zomertijd een piek zou veroorzaken die er nu al niet is. Het blijft wachten op de uitleg, want dat sla je iedere keer maar gewoon doodleuk over.quote:Alle doet het toch?! Voor de sterveling is stroom aan of uit. Voor de netbeheerder is het maar de vraag of er nog voldoende marge is voordat er gecontroleerd afgeschakeld moet worden. Doe je dat niet, dan kun je een kettingreactie krijgen waardoor er nog meer uitvalt.
En wat heeft dat precies met zomertijd of wintertijd te maken? Klinkt als iets voor een compleet ander topic.quote:Het stroomverbruik neemt de komende jaren drastisch toe, sneller dan we ooit uitbreiden kunnen. Tenzij we fors de portemonnee trekken, dan zijn er natuurlijk altijd mogelijkheden, maar wij vinden de ruim ¤300 jaarlijkse lastenverzwaring al veel, terwijl dat een peulenschil is vergeleken met de kosten die we moeten maken om het net uit te breiden.
[ Bericht 40% gewijzigd door Zelva op 02-04-2019 22:35:54 ]
En als je niet zo leeft als hem, dan moet je dat voortaan maar gaan doen, want dat is het beste.quote:
[..]
De enige die met ik, ik, ik komt ben jij. Jij bepaalt voor anderen hoe ze moeten leven, jij bent zo overtuigd van je eigen gelijk dat je anderen negeert en nog het ergste: jij denkt dat iedereen zo leeft als jij.
De hele argumentatie leunt op het idee dat de sobere winterochtenden genoeg energie opleveren om een eventuele piek (als ie bestaat) op te vangen. We moeten naar wintertijd zodat zonnepanelen hun werk bij het opstarten van de machines kunnen doen, omdat het niet erg is als hele woonwijken aan het einde van de dag de klos zijn en we keihard tegen de menselijke natuur in gaan.quote:
[..]
Ach ja, nauwelijks argumenten, dus dan vliegen de ad hominems je om de oren.
[..]
Klinkt allemaal leuk, maar leg nou eerst maar eens uit waarom permanent zomertijd een piek zou veroorzaken die er nu al niet is. Het blijft wachten op de uitleg, want dat sla je iedere keer maar gewoon doodleuk over.
[..]
En wat heeft dat precies met zomertijd of wintertijd te maken? Klinkt als iets voor een compleet ander topic.
En dat leunt uiteraard weer op het idee dat GL het ooit voor het zeggen krijgt met hun belachelijke plannen.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
En die piek ligt in hartje winter sowieso als het donker is, of het nou zomer- of wintertijd is. Maar dat slaat ie maar gewoon gemakshalve over.quote:
[..]
De hele argumentatie leunt op het idee dat de sobere winterochtenden genoeg energie opleveren om een eventuele piek (als ie bestaat) op te vangen. We moeten naar wintertijd zodat zonnepanelen hun werk bij het opstarten van de machines kunnen doen, omdat het niet erg is als hele woonwijken aan het einde van de dag de klos zijn en we keihard tegen de menselijke natuur in gaan.
Extra argument voor UTC+0quote:
[..]
En die piek ligt in hartje winter sowieso als het donker is, of het nou zomer- of wintertijd is. Maar dat slaat ie maar gewoon gemakshalve over.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Antwoord op de vraag waarom internationale systemen stoppen met werken bij GMT+2 in Nederland en het prima doen bij GMT+0 in Nederland (en op dit moment ook werken met GMT+1/2) krijg ik niet.quote:Op dinsdag 2 april 2019 22:27 schreef ACT-F het volgende:
[..]
In plaats van dat ik alles ga herhalen adviseer ik om terug te lezen. Je hebt 3 tijden in een modern systeem, terwijl oude maar 1 kennen. Zoek maar op welke als je het naatje van de kous wil weten.
Maar verder vallen we in herhaling ja.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Herkenbaar patroon inmiddels.quote:
[..]
Antwoord op de vraag ... ... krijg ik niet.
Yup.quote:
https://www.rijksoverheid(...)tijd-12-oktober-2018
Dit verslag is veelzeggend wat mij betreft.
Done.quote:Voorkeur voor tijdsysteem
De experts krijgen elk de gelegenheid om hun standpunt over het voorstel van de EC te verwoorden. Er worden vier verschillende scenario’s besproken. 10 van de 11 aanwezige experts geven desgevraagd de voorkeur aan de volgende ranking. De elfde expert (de heer Geertzen), geeft de voorkeur aan een omgekeerde ranking, dat wil zeggen dat hij een voorkeur heeft voor een permanente zomertijd.
1. Onze eigenlijke geografische tijdzone GMT of UTC
2. Permanent de huidige standaardtijd cq wintertijd, UTC+1 of GMT+1
3. Handhaven van het huidige verzetten van de klok
4. Een permanente zomertijd (UTC+2, cq GMT+2)
Wtf, bij vier van die lui staat 'activist Gezondtijd!'quote:
https://www.rijksoverheid(...)tijd-12-oktober-2018
Dit verslag is veelzeggend wat mij betreft.
Oftewel een lobbyclubje krijgt even belachelijke representatie. Wat een gotspe.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Altijdwintertijd.quote:Op woensdag 3 april 2019 16:51 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Wtf, bij vier van die lui staat 'activist Gezondtijd!'
Oftewel een lobbyclubje krijgt even belachelijke representatie. Wat een gotspe.
lekker neutraal allemaalDaarnaast worden er claims gemaakt die niet onderbouwd worden.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Misschien heeft de andere kant wel geen experts of is er simpelweg geen wetenschappelijk bewijs dat zomertijd voordelen op zou leveren anders dan "we kunnen lekker lang van het licht genieten 's avonds.."quote:
Wanneer wordt de andere kant uitgenodigd?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Die zijn er ook genoeg. En vooralsnog komt de wintertijd kant hier met geen enkel goed onderbouwd argument, dus ik zou nog even in de spiegel kijken.quote:
[..]
Misschien heeft de andere kant wel geen experts of is er simpelweg geen wetenschappelijk bewijs dat zomertijd voordelen op zou leveren anders dan "we kunnen lekker lang van het licht genieten 's avonds.."
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
En iemand die middag als argument aandraagt mag zichzelf niet eens expert noemen.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Zoals gewoonlijk. Laten we hopen dat de regering deze adviezen niet te serieus neemt.quote:
[..]
Altijdwintertijd.
Daarnaast worden er claims gemaakt die niet onderbouwd worden.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Haha ja is goed joh..quote:
[..]
Die zijn er ook genoeg. En vooralsnog komt de wintertijd kant hier met geen enkel goed onderbouwd argument, dus ik zou nog even in de spiegel kijken.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Inhoudelijk en niet op de man svp
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Er worden al 8 delen lang argumenten gegeven waarom wintertijd het beste is. Maar ja, zelfs rapporten worden hier in twijfel getrokken door de usual suspects. Dan zijn het plotseling geen wetenschappers die dat geschreven hebben en deugt het allemaal niet... Dat mag allemaal maar verwacht geen serieuze antwoorden meer.quote:
Inhoudelijk en niet op de man svp
Dan blijf je weg. Je mag best vraagtekens zetten bij bronnen, als dat maar constructief is. Zoals ik zelf bijvoorbeeld aangaf worden er feiten gepresenteerd waar geen bron voor gegeven wordt.quote:
[..]
Er worden al 8 delen lang argumenten gegeven waarom wintertijd het beste is. Maar ja, zelfs rapporten worden hier in twijfel getrokken door de usual suspects. Dan zijn het plotseling geen wetenschappers die dat geschreven hebben en deugt het allemaal niet... Dat mag allemaal maar verwacht geen serieuze antwoorden meer.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Dit dus. Ik zal de bal kaatsen: waar zijn die argumenten die zomertijd zo goed onderbouwen?quote:
[..]
Er worden al 8 delen lang argumenten gegeven waarom wintertijd het beste is. Maar ja, zelfs rapporten worden hier in twijfel getrokken door de usual suspects. Dan zijn het plotseling geen wetenschappers die dat geschreven hebben en deugt het allemaal niet... Dat mag allemaal maar verwacht geen serieuze antwoorden meer.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Waar heb jij leren tellen?quote:
[..]
Wtf, bij vier van die lui staat 'activist Gezondtijd!'
Oftewel een lobbyclubje krijgt even belachelijke representatie. Wat een gotspe.
Drie dan, foutje. Ik zie ook nog iemand die dus onder mevrouw Gordijn werkt, die zoals bekend ook geen enkel argument voor GMT kan geven.quote:
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Het zijn er inderdaad 3. Maar dan weet je dus eigenlijk ook al genoeg. M.a.w. dat verslag riekt naar enige partijdigheid.quote:
Ik heb nog steeds geen bronnen gezien die bevestigen dat wintertijd beter is buiten een paar wetenschappers die dat beweren. Datzelfde geldt overigens ook voor de zomertijd aanhangers....
Maakt hun uitgesproken mening hen minder deskundig?quote:
[..]
Het zijn er inderdaad 3. Maar dan weet je dus eigenlijk ook al genoeg. M.a.w. dat verslag riekt naar enige partijdigheid.
Ik heb nog steeds geen bronnen gezien die bevestigen dat wintertijd beter is buiten een paar wetenschappers die dat beweren. Datzelfde geldt overigens ook voor de zomertijd aanhangers....
Ja, als ze die mening niet onderbouwen. En dat hebben we simpelweg nog niet gezien.quote:
[..]
Maakt hun uitgesproken mening hen minder deskundig?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
In het verslag van de expertmeeting wordt aangegeven dat een aantal van de aanwezigen naar verschillende wetenschappelijke onderzoeken verwijst. Een van hen heeft ook literatuurverwijzingen bijgevoegd, die helaas niet in het verslag zijn opgenomen.quote:Op woensdag 3 april 2019 19:08 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Ja, als ze die mening niet onderbouwen. En dat hebben we simpelweg nog niet gezien.
Ik neem aan dat jij, die immers zo stellig beweert dat deze deskundigen hun mening niet onderbouwen, die lijst wel hebt ingezien. Wil je met ons delen wat er niet klopt aan die beweringen en/of onderzoeken?
Dat klopt, en er valt ook heel weinig op aan te merken. Maar wat je constant niet snapt is dat als men voor GMT wil pleiten men daar ook argumenten voor moet geven.quote:
[..]
In het verslag van de expertmeeting wordt aangegeven dat een aantal van de aanwezigen naar verschillende wetenschappelijke onderzoeken verwijst. Een van hen heeft ook literatuurverwijzingen bijgevoegd, die helaas niet in het verslag zijn opgenomen.
Ik neem aan dat jij, die immers zo stellig beweert dat deze deskundigen hun mening niet onderbouwen, die lijst wel hebt ingezien.
Geen van dat alles is een daadwerkelijke onderbouwing voor een keuze voor GMT, waar men dus voor pleit. Er worden vooral heel veel argumenten ingebracht tegen permanente zomertijd en het wijzigen van de klok tweemaal per jaar. Er wordt slechts één argument gegeven om naar GMT te gaan: de welbekende drogreden dat de zon dan dichter bij 12 uur op het hoogste punt staat.
Dus de GMT-schreeuwers staan wederom met lege handen.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Dit gemist?quote:
vooralsnog komt de wintertijd kant hier met geen enkel goed onderbouwd argument
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Ik spot sowieso al een leugen. Zomertijd is beter voor de verkeersveiligheid, niet andersom.quote:
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
De keuze voor GMT wordt in dat verslag - en elders - toch echt behoorlijk goed onderbouwd op geografische gronden: we behoren tot de west-Europese tijd. Maar goed, dat verslag van een Rijksoverheid is volgens jullie allemaal uit de duim gezogen..quote:
[..]
Dat klopt, en er valt ook heel weinig op aan te merken. Maar wat je constant niet snapt is dat als men voor GMT wil pleiten men daar ook argumenten voor moet geven.
Geen van dat alles is een daadwerkelijke onderbouwing voor een keuze voor GMT, waar men dus voor pleit. Er worden vooral heel veel argumenten ingebracht tegen permanente zomertijd en het wijzigen van de klok tweemaal per jaar. Er wordt slechts één argument gegeven om naar GMT te gaan: de welbekende drogreden dat de zon dan dichter bij 12 uur op het hoogste punt staat.
Dus de GMT-schreeuwers staan wederom met lege handen.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Omdat de lijn in Greenwich ligt. Die lijn ligt daar willekeurig. Hoe vaak moet ik dat nog herhalen? Dat is simpelweg geen geldig argument.quote:
[..]
De keuze voor GMT wordt in dat verslag - en elders - toch echt behoorlijk goed onderbouwd op geografische gronden: we behoren tot de west-Europese tijd
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
