POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
En alle overige Britse politiek.
Agenda:
12 maart Meaningful vote 2 is weggestemd.
13 maart Wil het parlement een No Deal? Weggestemd.
14 maart Wil het parlement een uitstel? Aangenomen.
18 maart Bercow geeft aan dat May haar deal niet zomaar ongewijzigd nogmaals in stemming kan brengen.
20 maart May heeft de EU uitstel van art.50 gevraagd tot 30 juni.
21 maart De EU-top heeft een vergadering (waar Brexit/May ook een van de punten is)
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Slides van de EU die de WA uitleggen:
https://ec.europa.eu/comm(...)eement_explained.pdf
Statement Tusk
Het is bijna komisch als het niet zo triest was.
De mensen die 'laat ze dan maar oprotten' zeggen, word ik ook moe van trouwens. Ik vind het juist heel goed dat hier niet lichtzinnig over gedaan wordt. Het is als eerste reactie begrijpelijk, maar eenieder die meer dan twee hersencellen heeft en er een minuutje over nadenkt, begrijpt dat het voor niemand wenselijk is om zonder afspraken door te gaan.
De mensen die 'laat ze dan maar oprotten' zeggen, word ik ook moe van trouwens. Ik vind het juist heel goed dat hier niet lichtzinnig over gedaan wordt. Het is als eerste reactie begrijpelijk, maar eenieder die meer dan twee hersencellen heeft en er een minuutje over nadenkt, begrijpt dat het voor niemand wenselijk is om zonder afspraken door te gaan.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Er is niets complex aan om de vraag als keuze neer te leggen. En wanneer iets (te) complex of onvolledig is moet je het maar beter uitleggen, het opdelen of idd dan niet ter stemming brengen.quote:Op vrijdag 29 maart 2019 20:39 schreef beantherio het volgende:[..]Over zulke complexe onderwerpen moet je geen referenda uitschrijven.
Wat iets anders is dan als leider dan toch maar te beslissen.
Waar het mis gaat is dat men een goed uitkomende keuze in de (minder/meerderheids) marge gebruikt, beter misbruikt, als rechtvaardiging voor de rest van het misselijke mandaterende toneelspel.
Stemmen over principiële (eenrichtings)zaken waar je je als individu daarna nooit meer (irreversible) aan kunt onttrekken, moeten in mijn beleving sws overtuigende meerderheden hebben (dwz 80% van 80%). Zaken die de rechten van mensen aangaat (UVRM) zijn natuurlijk nooit (ver)stembaar. Uit die UVRM rechten vloeit beleid voort waar je (voor of tegen) aan gehouden bent.
In geval van Brexit, snapt ik als zijlijner niet alle nuances maar er is (en wordt) flink getamboerd en gemarchandeerd op misleidende emotie van veranderlijke onjuistheden. Kenmerkend hoe diep een land zakt, is dat een May voorstelt dat ze opstapt mits haar plan wordt goedgekeurd.....
Vanaf dag één had EU uittreding sws onmogelijk en een nonkeuze moeten zijn. Je kan geen kind verwekken en dan het bestaan ervan ontkennen omdat je dat ineens een betere optie lijkt.
Vanzelfsprekend moet en zou dit twee kanten op te horen werken. En ja, dan hadden we nu zeer ws geen EU gehad en hooguit een losse handelsunie van postzegelstaatjes. Ongeacht is dat terugkijken, wat verder - hoe zeer ik het ook oneens ben hoe de EU ons door de strot is geduwd - zinloos is. Hotel California.quote:
Gaan we dat dan ook eisen bij toetreding tot de EU of werkt dat maar één richting op?
Je raakt wel de kern van het probleem. Er zijn en waren geen meerderheden voor dit soort fundamentele keuzes, het dat dan toch valselijk doorzetten geeft vroeger of later, (deze) ellende.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Vriendelijke figuren die Brexiteers
Ze vallen zelfs Lia van Bekhoven lastigtwitter:RupertMyers twitterde op vrijdag 29-03-2019 om 21:11:25 Brexit supporters or alt-right trump thugs? Hard to see a difference when the press is treated like this https://t.co/6Lj8C3y0yQ reageer retweet
Brexit supporters or alt-right trump thugs? Hard to see a difference when the press is treated like this twitter:LiavanBekhoven twitterde op vrijdag 29-03-2019 om 21:50:05 Brexitdag in Westminster. Hoe later, hoe bozer de betigers. Politici zijn ‘volksverraders’. De media ‘fake news’ inclusief ‘the lady in the red scarf’. #lady #datdanweerwel https://t.co/qM4oQAo2Kw reageer retweet
Brexitdag in Westminster. Hoe later, hoe bozer de betigers. Politici zijn ‘volksverraders’. De media ‘fake news’ inclusief ‘the lady in the red scarf’.
.
Is natuurlijk het nadeel van hun kiessysteem, het begrip compromis of gaan polderen is niet iets wat de politiek daar kent.
Is natuurlijk het nadeel van hun kiessysteem, het begrip compromis of gaan polderen is niet iets wat de politiek daar kent.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Een grote pro brexit mars heeft ook plaats gevonden vandaag. https://www.theguardian.c(...)iament-square-london
Zeker. Scherpe en gevatte borden ook, dit publiekquote:
Een grote pro brexit mars heeft ook plaats gevonden vandaag. https://www.theguardian.c(...)iament-square-london
We snappen wel waarom deze persoon op een werkdag kan "demonstreren"quote:Op zaterdag 30 maart 2019 00:50 schreef Tijn het volgende:
[..]
Zeker. Scherpe en gevatte borden ook, dit publiek
[ afbeelding ]
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
1 troost voor de Britten: nu kunnen ze nog even langer genieten van het pas gesloten handelsverdrag met Japan
https://nl.wikipedia.org/(...)artnership_Agreement
https://nl.wikipedia.org/(...)artnership_Agreement
Revoke kan nu niet meer? Dat had binnen 2 jaar na in werking stellen art. 50 gemoeten?
in a crowd you lose humanity
Lijkt me niet, dat zou moeten kunnen zolang je nog lid bent, maar pin me er niet op vast.quote:
Revoke kan nu niet meer? Dat had binnen 2 jaar na in werking stellen art. 50 gemoeten?
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Och dit is niet de eerste keer. De toetreding van UK in de EU was ook een zooitjequote:
Het is bijna komisch als het niet zo triest was.
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind
Disgaea 5 *O* Horizon Zero Dawn *O* Nier Automata *O* Persona 5 *O*
PSN Rinzewind
Disgaea 5 *O* Horizon Zero Dawn *O* Nier Automata *O* Persona 5 *O*
Je hebt gelijk. Zolang ze er nog niet uit zijn kan het nog ingetrokken worden.quote:
[..]
Lijkt me niet, dat zou moeten kunnen zolang je nog lid bent, maar pin me er niet op vast.
'Parliamentary trains'. Vrij bekend concept, ze zijn er wel in meer landen. Nederland heeft er ook een gehad.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Zoiets hadden ze ook in België met een Thalys van Oostende naar Parijs. Alleen zat er geen hond in trein tussen Oostende en Brussel. Dit alles was een gevolg van een typisch Belgisch fenomeen; als Wallonie iets krijgt wil Vlaanderen het ook.quote:
Nu gelukkig afgeschaft.
https://nos.nl/artikel/20(...)se-spook-thalys.html
interessantquote:
'Parliamentary trains'. Vrij bekend concept, ze zijn er wel in meer landen. Nederland heeft er ook een gehad.
Welke was dat?
Een van de weinige conservatieve politici die nog wel eens wat zinnigs zegt over Brexit (bijna altijd zelfs) dreigt afgezet te worden:
quote:Dominic Grieve loses confidence vote held by Beaconsfield Tories
Remain-supporting MP, who has said he felt ashamed of his party, rejected by members
The remain-supporting Conservative MP, Dominic Grieve, is facing deselection by his party after losing a confidence vote held by his local association by 182 to 131 votes.
The Conservative association in his Beaconsfield constituency said it no longer had confidence in the former attorney general after he put his case to members at a meeting on Friday.
And, while he remains MP for the Buckinghamshire seat for the time being, a meeting will soon be convened to discuss his future.
Grieve has been at the forefront of efforts to ensure that parliament has a significant influence over how Brexit is managed, with the prime minister struggling to force her deal through the Commons.
He is also a prominent remainer, has called for a second referendum and addressed a pro-EU rally attended by an estimated 1 million people in Westminster last weekend.
Following the announcement of his defeat on Friday evening, Grieve was defended by fellow parliamentarians from his own party, and others.
Senior Tory backbencher Tom Tugendhat, chair of the Commons foreign affairs committee, said the no-confidence vote in Grieve was “deeply disappointing”.
Grieve has been at the centre of the Tories’ internal battle over Brexit and told MPs last week he had “never felt more ashamed” of his party. But he said he has no intention of leaving it, despite the moves to oust him.
At that time, he acknowledged there were members of his association who were “dissatisfied” but said they were “entitled to express their views”.
He said: “I’ve been a member of the Conservatives for 43 years. I’ve no intention of leaving it.”
He has not commented following the announcement of his defeat at the Beaconsfield association.
The local campaign against Grieve was led by the man who stood as the Ukip candidate for Beaconsfield in 2017. The Times reported that Jon Conway, a pantomime producer, had been recruited by the Conservatives after serving as a regional organiser for Vote Leave.
“I took the decision to ‘fight City Hall from within’ and resigned as Ukip chairman to join the Tory party a year ago,” Conway reportedly told local members. Grieve acknowledged his rival’s past allegiances last week.
In a statement released on Friday evening, Beaconsfield Conservative association’s chair, Jackson Ng, said: “I am pleased to see over 350 members attend. [Beaconsfield] is proud to be one of the largest associations in the Conservative party and also a broad church of members with a wide variety of opinions.
“Our members had a robust discussion with our MP, Dominic Grieve QC, on Brexit, before voting on a motion of confidence in him as our MP, which I can confirm, with a heavy heart, that he failed to retain.
“He remains our Conservative MP but I will be speaking as soon as possible to my fellow officers and the executive council.”
Vertraging Eurostar door brexit-betoger in Londen
https://nos.nl/l/2278220
Alle Eurostar-treinen van en naar het St. Pancras-station in Londen zijn vanochtend uitgevallen, omdat er een brexit-betoger op het dak van het station liep.
Voor de veiligheid werd de elektriciteit van bovenleidingen gehaald, waardoor de treinen het station niet meer in of uit konden rijden. Eurostar meldde dat er zeker tot 10.45 uur Nederlandse tijd geen treinen zouden rijden.
https://nos.nl/l/2278220
Alle Eurostar-treinen van en naar het St. Pancras-station in Londen zijn vanochtend uitgevallen, omdat er een brexit-betoger op het dak van het station liep.
Voor de veiligheid werd de elektriciteit van bovenleidingen gehaald, waardoor de treinen het station niet meer in of uit konden rijden. Eurostar meldde dat er zeker tot 10.45 uur Nederlandse tijd geen treinen zouden rijden.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
dit vind ik vreemd hoezo kan een lokale afdeling een gekozen volksvertgenwoordiger af laten treden. kennen ze in engeland het concept "zonder last en ruggenspraak niet?"quote:
Een van de weinige conservatieve politici die nog wel eens wat zinnigs zegt over Brexit (bijna altijd zelfs) dreigt afgezet te worden:
[..]
[ afbeelding ]
een voksvertegenwoordiger krijgt tijdens een verkiezingen een mandaat tot de volgende verkiezingen en pas een volgende verkiezing kan dat mandaat beindigen. niet tussen door in door een lokale afdeling.
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
- Rudyard Kipling
Niet heel goed gelezen maar, je kan wel uit de partij worden gezet en in de kamer blijven in Nederland. Dat zal daar niet veel anders werken.quote:
[..]
dit vind ik vreemd hoezo kan een lokale afdeling een gekozen volksvertgenwoordiger af laten treden. kennen ze in engeland het concept "zonder last en ruggenspraak niet?"
een voksvertegenwoordiger krijgt tijdens een verkiezingen een mandaat tot de volgende verkiezingen en pas een volgende verkiezing kan dat mandaat beindigen. niet tussen door in door een lokale afdeling.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Als je dit allemaal ziet, is het alleen maar schrikbarend dat er in Nederland ook zo veel mensen rondlopen die precies dezelfde chaos willen.
Angst is een slechte raadgever, in de meeste argumenten die ik hoor om de EU uit te willen klinkt voornamelijk door dat mensen bang zijn hun welvaart te verliezen (immigratie - pensioenen - sociale zekerheid - verplichte kosten - etc..). Argumenten over slechte politici of politiek sla ik vaak over, er zijn mijn geen gevallen bekend in democratische landen waarbij er geen kritiek was op 'de politiek'quote:
Als je dit allemaal ziet, is het alleen maar schrikbarend dat er in Nederland ook zo veel mensen rondlopen die precies dezelfde chaos willen.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Inderdaad. Wel ironisch dat juist die mensen die zich hebben laten leiden door angst, nu elke voorspelling van de eventuele gevolgen afdoen als bangmakerij.quote:
[..]
Angst is een slechte raadgever, in de meeste argumenten die ik hoor om de EU uit te willen klinkt voornamelijk door dat mensen bang zijn hun welvaart te verliezen (immigratie - pensioenen - sociale zekerheid - verplichte kosten - etc..). Argumenten over slechte politici of politiek sla ik vaak over, er zijn mijn geen gevallen bekend in democratische landen waarbij er geen kritiek was op 'de politiek'
De Nexitters hebben of niet door wat zo'n cruciaal referendum voor gevolgen kan hebben of ze zullen zeggen: "Ja, maar wij gaan het beter doen dan die Britten, als Terry het voor het zeggen heeft" oid.quote:
Als je dit allemaal ziet, is het alleen maar schrikbarend dat er in Nederland ook zo veel mensen rondlopen die precies dezelfde chaos willen.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Ja, heel veel Jeremy Corbynen hier.quote:Op zaterdag 30 maart 2019 13:12 schreef Falco het volgende:
[..]
De Nexitters hebben of niet door wat zo'n cruciaal referendum voor gevolgen kan hebben of ze zullen zeggen: "Ja, maar wij gaan het beter doen dan die Britten, als Terry het voor het zeggen heeft" oid.
Géén kloon van tvlxd!
Ja, dat 3 op de 10 Nederlanders voor Nexit zijn is eigenlijk behoorlijk onvoorstelbaar.quote:
[..]
De Nexitters hebben of niet door wat zo'n cruciaal referendum voor gevolgen kan hebben of ze zullen zeggen: "Ja, maar wij gaan het beter doen dan die Britten, als Terry het voor het zeggen heeft" oid.
Gelukkig is de meerderheid nog wel verstandiger dan dat, maar zo groot is die meerderheid dus niet:
https://www.nd.nl/nieuws/(...)e-tien.3328058.lynkx
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
72% voor in de EU blijven is anders aardig hoog, zelfs nog nooit zo hoog geweest, volgens mij.quote:
[..]
Ja, dat 3 op de 10 Nederlanders voor Nexit zijn is eigenlijk behoorlijk onvoorstelbaar.
Gelukkig is de meerderheid nog wel verstandiger dan dat, maar zo groot is die meerderheid dus niet:
https://www.nd.nl/nieuws/(...)e-tien.3328058.lynkx
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Volgens wiki was het 2 jaar geleden 80%:quote:
[..]
72% voor in de EU blijven is anders aardig hoog, zelfs nog nooit zo hoog geweest, volgens mij.
https://en.m.wikipedia.or(...)m_the_European_Union
Maar ten opzichte van de andere EenVandaag polls is het wel hoog, inderdaad.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Iemand een goed krant artikel misschien over wat de 'no deal' voor de grens in Noord-Ierland zal gaan betekenen?
Een "no deal" staat nog niet vast he?quote:
Iemand een goed krant artikel misschien over wat de 'no deal' voor de grens in Noord-Ierland zal gaan betekenen?
Omdat je spreekt van dé no deal.
Maar dat er een harde grens komt tussen Ierland en Noord-Ierland. En dat zou wel eens tot onrusten, onlusten of erger kunnen leiden.
En het mag niet volgens de GoodFridayAgreement
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Oke, een dan!quote:Op zaterdag 30 maart 2019 14:07 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Een "no deal" staat nog niet vast he?
Omdat je spreekt van dé no deal
No deal (wat ik niet verwacht dat er komt, May gaat dat niet accepteren, die regelt desnoods tegen de wil van het parlement een verlenging) zou dramatisch zijn. Hier een mooi artikel daar over uit de Trouw:quote:
Iemand een goed krant artikel misschien over wat de 'no deal' voor de grens in Noord-Ierland zal gaan betekenen?
https://www.trouw.nl/demo(...)erse-grens~a8158752/
Zo zijn er dus begraafplaatsen die half aan de ene en half aan de andere kant liggen. Hoe willen ze dat gaan doen? Douanepoort door voor je de begraafplaats op mag? Maar met name: de splintergroeperingen die nog steeds aanslagen plegen, zullen flink sterker worden door een no deal.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En daar moet men zich door laten chanteren?quote:
Maar met name: de splintergroeperingen die nog steeds aanslagen plegen, zullen flink sterker worden door een no deal.
Nee, maar rekening mee houden met de mensen die daar last van zullen hebben is wel verstandig. Er is nu eenmaal een verdrag waar ook het VK zich aan moet houden.quote:
[..]
En daar moet men zich door laten chanteren?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Merci.quote:
[..]
No deal (wat ik niet verwacht dat er komt, May gaat dat niet accepteren, die regelt desnoods tegen de wil van het parlement een verlenging) zou dramatisch zijn. Hier een mooi artikel daar over uit de Trouw:
https://www.trouw.nl/demo(...)erse-grens~a8158752/
Zo zijn er dus begraafplaatsen die half aan de ene en half aan de andere kant liggen. Hoe willen ze dat gaan doen? Douanepoort door voor je de begraafplaats op mag? Maar met name: de splintergroeperingen die nog steeds aanslagen plegen, zullen flink sterker worden door een no deal.
Zou dit een mogelijkheid kunnen zijn?quote:Het Goede Vrijdag-akkoord uit 1998 bepaalt dat bij een constitutionele verandering, en dat is de brexit voor Noord-Ierland, een referendum mogelijk is om tot hereniging met Ierland te komen. “Dat referendum komt er. We winnen het en dan wordt Noord-Ierland weer Iers”, zegt de Ierse man trots. Hij, en generaties van zijn familie, hebben alleen een Iers paspoort en weigeren een Brits.
Ja, maar daarover heerst nog steeds diepe verdeeldheid in Noord-Ierland. Dus in hoeverre dat vreedzaam zal gaan en of iedereen de uitkomst van zo'n (waarschijnlijk close) referendum gaat accepteren in die explosieve regio is de vraag. Ik zou het er niet op wagen.quote:
[..]
Zou dit een mogelijkheid kunnen zijn?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Gok dat ze daar niet zo zitten te wachten op nog een referendum, de eerste hebben ze nog niet eens afgerond.quote:
[..]
Merci.
[..]
Zou dit een mogelijkheid kunnen zijn?
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Yep, dat zie je - overal - met al die rare exi(s)t wensen die gestoeld zijn op ingegoten emotie van een stel bralllende volksmenners. Je kan soebatten of het in het verleden allemaal we zo (un)fair is gegaan.quote:
Als je dit allemaal ziet, is het alleen maar schrikbarend dat er in Nederland ook zo veel mensen rondlopen die precies dezelfde chaos willen.
Om nu achteraf je koers in de trein te gaan wijzigen is gewoon niet slim. Je kan beter proberen om het beetje invloed dat je hebt, aan te wenden (simpele koehandel) om met wat toegeworpen autonomie, je eigen richting wat bij te kunnen sturen.
Het (af)scheiden geeft altijd een hoop onzekerheid waar vooral de persoon in de straat absoluut niet beter van wordt. Waar de gedachte vandaan komt dat door je af te scheiden, je als (man/vrouw in de straat) substantieel beter van wordt; is mij een raadsel. Ook het gelul over identiteit van voorbij gevlogen glorie van een twijfelachtig verleden, is een drogerende illusie. De wereld om ons heen is nu eenmaal rap groter aan het worden dan een paar grenspaaltjes in de grond kunnen gaan bepalen.
Voor alle duidelijkheid, ik ben tegen het EU stelsel, beleid en kan laaiend worden hoe dat ons door de strot is geduwd. De realiteit is dat je daar beter zsm leert mee leert om te gaan. Dat daardoor beslissingen uit het verleden gelegitimeerd worden is dan jammer. Beter (uit)kijken naar beslissingen voor de toekomst.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Als de keuze is herenigen of een harde fysieke grens dan zal het eerste het makkelijk halenquote:
[..]
Gok dat ze daar niet zo zitten te wachten op nog een referendum, de eerste hebben ze nog niet eens afgerond.
Het zou het halen, maar niet makkelijk:quote:
[..]
Als de keuze is herenigen of een harde fysieke grens dan zal het eerste het makkelijk halen
https://www.irishtimes.co(...)ed-ireland-1.3645214
Dan krijg je dus een diep verscheurde regio die eerder ook al explosief was. Ik hoop maar dat dat dan goed gaat.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
https://www.vrt.be/vrtnws(...)-koninkrijk-en-de-e/quote:Dreigt er een "visoorlog" tussen het Verenigd Koninkrijk en de EU na de brexit?
Engelser dan "fish and chips" kan het niet zijn, dacht u, maar dat klopt niet. De meeste vis voor dat oer-Britse gerecht wordt ingevoerd uit de andere lidstaten van de Europese Unie. Wij eten dan weer liever vissoorten die de Britse vissers vangen. Bij een harde brexit dreigt veel vis aan de verkeerde kant van het Kanaal te blijven staan.
Jos De Greef
15:16
Overigens, om de ironie compleet te maken, Noord-Ierland kost het VK netto 14 miljard pond per jaar, de EU "kost" het VK minder dan 8 miljard.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Niet omdat ik aan je twijfel, maar uit interesse, heb je een bron?quote:
Overigens, om de ironie compleet te maken, Noord-Ierland kost het VK netto 14 miljard pond per jaar, de EU "kost" het VK minder dan 8 miljard.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
https://duitslandinstituu(...)sers-betreurt-Brexitquote:Tweederde Duitsers betreurt Brexit
Kort nieuws - 28 maart 2019 - Auteur: Redactie Duitslandweb
Tweederde van de Duitsers, 66 procent, betreurt de Brexit. Alleen bij de AfD-aanhang is dat anders.
Vooral aanhangers van de liberale FDP (80 procent) en de Groenen (78 procent) betreuren de Brexit. Dat blijkt uit een peiling voor RTL en n-tv. Bij de AfD zegt 63 procent het vertrek van Groot-Brittannië uit de EU niet jammer te vinden.
Een derde van de ondervraagden denkt dat het verdrag tussen de EU en GB alsnog een meerderheid in het Britse parlement krijgt, 56 procent gaat uit van een harde Brexit. Verder vindt 49 procent dat Brussel niet meer verder met Groot-Brittannië moet onderhandelen, 45 procent vindt van wel. Lees meer bij n-tv
Dit is echt het laatste wat die regio nu kan gebruiken... een hard border is natuurlijk erg onwenselijk, maar een hereniging zou nog wel eens een heropleving van ‘the Troubles’ kunnen geven, wat ik trouwens altijd een belachelijk eufemisme heb gevonden voor iets wat je bijna een burgeroorlog zou kunnen noemen.quote:
[..]
Ja, maar daarover heerst nog steeds diepe verdeeldheid in Noord-Ierland. Dus in hoeverre dat vreedzaam zal gaan en of iedereen de uitkomst van zo'n (waarschijnlijk close) referendum gaat accepteren in die explosieve regio is de vraag. Ik zou het er niet op wagen.
Ik verwacht dat veel brexiteers hier niet aan gedacht hadden toen ze in 2016 stemden. Met name die in Noord Ierland niet....
Noord Ierland stemde grotendeels remain. Net als Schotland, de Britten bijna allemaal Leave.quote:
[..]
Dit is echt het laatste wat die regio nu kan gebruiken... een hard border is natuurlijk erg onwenselijk, maar een hereniging zou nog wel eens een heropleving van ‘the Troubles’ kunnen geven, wat ik trouwens altijd een belachelijk eufemisme heb gevonden voor iets wat je bijna een burgeroorlog zou kunnen noemen.
Ik verwacht dat veel brexiteers hier niet aan gedacht hadden toen ze in 2016 stemden. Met name die in Noord Ierland niet....
Dat klopt, Ik had het over de 44% in NI die leave hebben gestemd. Volgens mij hebben vooral de unionisten leave gestemd, en als dat dat uiteindelijk (de kans op) een verenigd Ierland tot gevolg zou hebben is dat wel heel ironisch.quote:
[..]
Noord Ierland stemde grotendeels remain. Net als Schotland, de Britten bijna allemaal Leave.
Grotendeels valt in Noord-Ierland ook wel mee. Maar 56%, dat is een ruime voorsprong op leave (44%), maar toch ook maar iets meer dan de helft.quote:
[..]
Noord Ierland stemde grotendeels remain. Net als Schotland, de Britten bijna allemaal Leave.
Als er aandacht besteed was aan de grensproblemen tijdens de campagne en was gewaarschuwd dat de grens dicht zou gaan als ze uit de douaneunie zouden stappen, dan was dat misschien wel hoger.
Eigenlijk was het alleen in Schotland heel duidelijk (62% remain, 38% leave, opkomst 67%). Noord-Ierland (56% remain, 44% leave, opkomst 62%), Wales (52,5% leave, 47,5% remain, opkomst 71%) en Engeland (53,5% leave, 46,5% remain, opkomst 73%) waren redelijk close.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het cynische van deze cijfers is vooral dat de brexit een :britsche' aan gelegenheid is waar andere 'landen' binnen een verenigd koninkrijk het meest last van hebben.quote:
[..]
Grotendeels valt in Noord-Ierland ook wel mee. Maar 56%, dat is een ruime voorsprong op leave (44%), maar toch ook maar iets meer dan de helft.
Als er aandacht besteed was aan de grensproblemen tijdens de campagne en was gewaarschuwd dat de grens dicht zou gaan als ze uit de douaneunie zouden stappen, dan was dat misschien wel hoger.
Eigenlijk was het alleen in Schotland heel duidelijk (62% remain, 38% leave, opkomst 67%). Noord-Ierland (56% remain, 44% leave, opkomst 62%), Wales (52,5% leave, 47,5% remain, opkomst 71%) en Engeland (53,5% leave, 46,5% remain, opkomst 73%) waren redelijk close.
Bedrijven in de EU27 die handelen met het VK kunnen veel makkelijker omschakelen naar andere markten. Ze gaan het moeilijk krijgen, maar niet zo zwaar als concullega's in het VK die handelen met het continent. Die kunnen nergens heen. En dat geeft mogelijkheden.quote:
[..]
Het cynische van deze cijfers is vooral dat de brexit een :britsche' aan gelegenheid is waar andere 'landen' binnen een verenigd koninkrijk het meest last van hebben.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Dat is natuurlijk niet zo gek, er waren 15 miljoen stemmers in Engeland, 1 miljoen in Schotland, 850.000 in Wales en 350.000 in Noord-Ierland. In een democratie waar elke stem even veel telt heeft een dichtbevolkter gebied altijd meer te zeggen.quote:
[..]
Het cynische van deze cijfers is vooral dat de brexit een :britsche' aan gelegenheid is waar andere 'landen' binnen een verenigd koninkrijk het meest last van hebben.
(Ik denk trouwens dat jij Engelse bedoeld. Brits is het hele VK, in Wales en Schotland (en Bretagne) wonen zelfs de afstammelingen van de (Keltische) Britten, de Engelsen zijn eigenlijk niet Brits maar stammen af van de Angelsaksen)
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Daarom zie ik een tweede referendum ook niet als een meerwaarde. Het laat precies dezelfde aantallen van verdeeldheid zien omtrent dit onderwerp.quote:
[..]
Grotendeels valt in Noord-Ierland ook wel mee. Maar 56%, dat is een ruime voorsprong op leave (44%), maar toch ook maar iets meer dan de helft.
Als er aandacht besteed was aan de grensproblemen tijdens de campagne en was gewaarschuwd dat de grens dicht zou gaan als ze uit de douaneunie zouden stappen, dan was dat misschien wel hoger.
Eigenlijk was het alleen in Schotland heel duidelijk (62% remain, 38% leave, opkomst 67%). Noord-Ierland (56% remain, 44% leave, opkomst 62%), Wales (52,5% leave, 47,5% remain, opkomst 71%) en Engeland (53,5% leave, 46,5% remain, opkomst 73%) waren redelijk close.
Het politiek omdraaien van het eerste referendum zal alleen maar meer olie op het vuur gooien en waarschijnlijk ook geen meerderheid krijgen binnen het Lagerhuis.
Verder is de impasse groter dan ooit. Het begint zelfs gevaarlijke trekjes te krijgen want een stuurloos land belooft nooit veel goeds.
Jammer dat de deal van May is weggestemd. Ik denk dat langer uitstel en de boel intern even op zijn beloop laten nu de beste optie is. Betekent wel dat ze weer mee moeten doen met de Europese verkiezingen. Maar de kans op een harde Brexit lijkt nu met de dag groter te worden.
Ik weet niet wat een groter risico voor de EU is, de economische schade door een no deal Brexit, of een VK dat, door revoke of lang uitstel, nog lang EU lid blijft.
Als ze nog lang lid blijven kunnen ze zoveel frustreren en ondermijnen. Om sterker te staan in onderhandelingen, of gewoon omdat er volidioten aan de macht zijn gekomen nadat May vertrekt.
Als ze nog lang lid blijven kunnen ze zoveel frustreren en ondermijnen. Om sterker te staan in onderhandelingen, of gewoon omdat er volidioten aan de macht zijn gekomen nadat May vertrekt.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
ben nu ook wel voor een harde Brexit, zachte heelmeesters maken stinkende wondenquote:
Ik weet niet wat een groter risico voor de EU is, de economische schade door een no deal Brexit, of een VK dat, door revoke of lang uitstel, nog lang EU lid blijft.
Als ze nog lang lid blijven kunnen ze zoveel frustreren en ondermijnen. Om sterker te staan in onderhandelingen, of gewoon omdat er volidioten aan de macht zijn gekomen nadat May vertrekt.
Dat is idd heel hoogquote:
[..]
72% voor in de EU blijven is anders aardig hoog, zelfs nog nooit zo hoog geweest, volgens mij.
Maar goed, 1 economische crisis en je duikt zo weer onder de 50%
Bivendien is de schade al onherstelbaar. Bedrijven vertrekken. Die hebben geen zin in onzekerheid. Laat dat land alsjeblieft vertrekken. Dit geneuzel is zinloos.quote:
Ik weet niet wat een groter risico voor de EU is, de economische schade door een no deal Brexit, of een VK dat, door revoke of lang uitstel, nog lang EU lid blijft.
Als ze nog lang lid blijven kunnen ze zoveel frustreren en ondermijnen. Om sterker te staan in onderhandelingen, of gewoon omdat er volidioten aan de macht zijn gekomen nadat May vertrekt.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Er vertrekken ALTIJD bedrijven, elke dagquote:
[..]
Bivendien is de schade al onherstelbaar. Bedrijven vertrekken. ...
Ah, ok dan. Er is ook altijd regen dus met die klimaatsverandering valt het wel mee.quote:
[..]
Er vertrekken ALTIJD bedrijven, elke dag
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Niet op deze schaal. Waarom denk je dat de Britten nu zo in paniek zijn? 200.000 banen die hoe dan ook verdwijnen bij vertrekkende bedrijven. Lokale leveranciers die een veelvoud aan mensen zullen moeten ontslaan. Noem maar op.quote:
[..]
Er vertrekken ALTIJD bedrijven, elke dag
En dan tel ik een vertrekkend Airbus niet eens mee.
En dat alles voor wat eigenlijk? Een grote kans op slechtere deals dan die de EU kan regelen. En kromme komkommers.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Het klimaat verandert idd ook voortdurend. Of er nu wel of geen mensen op aarde zouden wonen.quote:
[..]
Er is ook altijd regen dus met die klimaatsverandering valt het wel mee.
Behalve een hoop politiek geharrewar zie ik daar geen paniek in de economie.quote:
[..]
Waarom denk je dat de Britten nu zo in paniek zijn?
integendeel
Er zijn nog nooit zoveel mensen aan de slag geweest in het VK.
Misschien moet je eens naar Frankrijk kijken?
Oh, dat onzin verhaal weer? In het VK tel je als 100% werkend als je 1 uur in de 2 weken werkt.quote:
[..]
Behalve een hoop politiek geharrewar zie ik daar geen paniek in de economie.
integendeel
Er zijn nog nooit zoveel mensen aan de slag geweest in het VK.
Misschien moet je eens naar Frankrijk kijken?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Hoeveel bedrijven vertrekken er naar het VK vanuit de EU27?quote:
[..]
Behalve een hoop politiek geharrewar zie ik daar geen paniek in de economie.
integendeel
Er zijn nog nooit zoveel mensen aan de slag geweest in het VK.
Misschien moet je eens naar Frankrijk kijken?
Nou dan.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
asielzoekers proberen wanhopig van Calais naar Dover te komen, niet andersom hoorquote:
[..]
Oh, dat onzin verhaal weer? In het VK tel je als 100% werkend als je 1 uur in de 2 weken werkt.
Een paar honderd, ja. Misleid door verhalen van mensensmokkelaars of omdat ze familie in het VK hebben. Doe niet zo dramatisch, joh.quote:
[..]
asielzoekers proberen wanhopig van Calais naar Dover te komen, niet andersom hoor
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Bovendien zullen ze dat ook na Brexit nog proberen.quote:
[..]
Een paar honderd, ja. Misleid door verhalen van mensensmokkelaars of omdat ze familie in het VK hebben. Doe niet zo dramatisch, joh.
Ja, dat zal echt niet stoppen. Wat wel kan stoppen is dat Frankrijk ze tegen houd. Dat doet Frankrijk nu op basis van het Le Touquet verdrag (bilateraal) en daar betaalt het VK Frankrijk voor maar als er No Deal komt en Frankrijk voelt zich hierdoor voldoende benadeeld dan kan het best zo zijn dat ze dat verdrag opzeggen.quote:
[..]
Bovendien zullen ze dat ook na Brexit nog proberen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Probeer je nu een causaal verband tussen de brexit en vertrekken van bedrijven in twijfel te trekken?quote:
[..]
Er vertrekken ALTIJD bedrijven, elke dag
[ Bericht 0% gewijzigd door Korenfok op 31-03-2019 19:14:12 ]
Ik dacht dat nadat de regering al een uitspraak over de petitie had gedaan het wel gedaan was ermee, maar blijkbaar gaat het parlement er nog mee aan de gang maandag, leuke timing
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Ik heb er meerdere gevonden maar niet iedereen hanteert hetzelfde begrip:quote:
[..]
Niet omdat ik aan je twijfel, maar uit interesse, heb je een bron?
https://www.irishtimes.co(...)rn-ireland-1.3723855
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Is 2 weken uitgesteld.quote:Op zondag 31 maart 2019 19:07 schreef zakjapannertje het volgende:
Daarnet Formule 1 gekeken. Vooralsnog niks gemerkt van een Brexit.
Eurofiel gespot.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Bij darts op TV afgelopen week viel mij ook al dit shirt op van James Wade uit Engeland.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Betekent natuurlijk niet dat het dan niet alsnog een probleem gaat worden, dat weekend is immers de Grand Prix in China.quote:
Nu het toch over sport gaat, wat gaat er eigenlijk met de Premier League gebeuren na de Brexit? Zijn er bijv consequenties voor de clubs aangaande hoeveel spelers ze nog op mogen stellen van buiten het VK?
Europeanen dus, voor spelers van buiten de EU gelden sowiezo andere regels dacht ik.
Europeanen dus, voor spelers van buiten de EU gelden sowiezo andere regels dacht ik.
An apatheist is someone who is not interested in accepting or rejecting any claims that gods exist or do not exist.
Het zal moeilijker worden om spelers te importeren vanuit de gehele wereld. Ik heb een artikel gelezen dat spelers van buiten europa relatief gemakkelijk naar het verenigd koninkrijk kunnen komen door de europese regels en afspraken.quote:
Nu het toch over sport gaat, wat gaat er eigenlijk met de Premier League gebeuren na de Brexit? Zijn er bijv consequenties voor de clubs aangaande hoeveel spelers ze nog op mogen stellen van buiten het VK?
Europeanen dus, voor spelers van buiten de EU gelden sowiezo andere regels dacht ik.
Moet er even naar zoeken.
speak only if it improves the silence.
Omdat?quote:
[..]
Het zal moeilijker worden om spelers te importeren vanuit de gehele wereld. ...
Thanks!quote:
[..]
https://www.ad.nl/buitenl(...)-as-leggen~a861ca5d/
Dit bedoelde ik dus:
Wow, daar gaan ze vast blij van worden, not...quote:Van de 1022 Europeanen die tussen 1992 en de zomer van 2018 in deze competitie speelden, zouden 591 van hen onder de huidige regelgeving geen werkvergunning hebben gekregen.
[ Bericht 21% gewijzigd door kladderadatsch op 31-03-2019 20:43:28 ]
An apatheist is someone who is not interested in accepting or rejecting any claims that gods exist or do not exist.
betaalsitequote:
[..]
https://www.ad.nl/buitenl(...)-as-leggen~a861ca5d/
citeer even
.
[ Bericht 99% gewijzigd door kladderadatsch op 31-03-2019 20:43:38 ]
[ Bericht 99% gewijzigd door kladderadatsch op 31-03-2019 20:43:38 ]
An apatheist is someone who is not interested in accepting or rejecting any claims that gods exist or do not exist.
Het komt erop neer dat de E.U handig is omdat niet europese spelers met een dubbel paspoort daardoor niet hoeven te voldoen aan de niet EU spelers regels.quote:
Maar veel belangerijker de E.U staat constructies toe die ervoor zorgen dat niet EU spelers niet vallen onder de niet EU spelers regels, die veel strenger zijn.
Engelse clubs kunnen dus niet europese spelers importeren alsof ze europeaan zijn.
speak only if it improves the silence.
Darnaast heeft europa een uitzondering op de regel dat talenten tussen de 16 en 18 nuet gescout mogen worden, die verliezen ze ook.
speak only if it improves the silence.
Yep, lees het net:
quote:De strooptocht naar toptalent in opleidingen van clubs als Ajax en Feyenoord stopt in elk geval. Als lid van de EU ontsnapt de Premier League aan de FIFA-regel die verbiedt spelers tussen de 16 en 18 jaar aan te trekken. Internationals als Nathan Aké en Patrick van Aanholt belandden dankzij deze maas in de wet als tiener in Engeland. Zelfs al komt premier Theresa May tot een akkoord met Brussel, dan eindigt dit privilege op 29 maart 2019.
An apatheist is someone who is not interested in accepting or rejecting any claims that gods exist or do not exist.
Zeer merkwaardig verhaal omdat in Nederland een niet eu speler een reuzensalaris moet verdienen voordat hij hier mag spelen. 422kquote:
[..]
Engelse clubs kunnen dus niet europese spelers importeren alsof ze europeaan zijn.
Geldt die eu wetgeving dan niet in NL?
https://www.voetbalprimeu(...)al-422-000-euro.html
Voetbalprimeur heeft het over niet eu spelers die de officiele weg volgen. Hier gaat om niet EU spelers die:quote:
[..]
Zeer merkwaardig verhaal omdat in Nederland een niet eu speler een reuzensalaris moet verdienen voordat hij hier mag spelen. 422k
Geldt die eu wetgeving dan niet in NL?
https://www.voetbalprimeu(...)al-422-000-euro.html
Het gaat er hier juist om dat de EU een uitweg biedt die het mogelijk maakt dat niet EU spelers via een omweg hun engelse club bereiken en daar behandeld worden als een EU speler. Dat geld voor elk land in de EU niet alleen engeland.quote:Ze waren geen internationals, speelden niet in de Champions League en verdienden te weinig om als ‘exceptioneel talent’ aangemerkt te kunnen worden.
speak only if it improves the silence.
die eu regels helpen nix in NLquote:
Het gaat er hier juist om dat de EU een uitweg biedt die het mogelijk maakt dat niet EU spelers via een omweg hun engelse club bereiken en daar behandeld worden als een EU speler. Dat geld voor elk land in de EU niet alleen engeland.
http://www.elfvoetbal.nl/(...)e-dit-zijn-de-regels
Het lukt je kennelijk niet om te lezen.................geeft niet hoor.quote:
[..]
die eu regels helpen nix in NL
http://www.elfvoetbal.nl/(...)e-dit-zijn-de-regels
speak only if it improves the silence.
Kunnen dus twee dingen gebeuren:quote:Clubs moeten boven de gemiddelde transfersom in de Premier League zitten en topsalarissen aanbieden om de kans op een werkvergunning te vergroten.
1) Clubs zetten meer in op het scouten van Engelse spelers (goed voor het nationale team)
2) Jongere spelers krijgen nog meer geld betaald
Ik gok dat het optie 2 wordt
Bij tijd en wijle aanwezig...
Vandaag grijpt het parlement weer de macht, toch?
Ben benieuwd of ze verder komen dan no, no, no, no, no, no, no, no.
Ben benieuwd of ze verder komen dan no, no, no, no, no, no, no, no.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Die hogere salarissen voor niet-EU spelers is een Nederlandse regel, geen EU regel. In België hebben ze bijvoorbeeld zo'n regel helemaal niet.quote:
[..]
Zeer merkwaardig verhaal omdat in Nederland een niet eu speler een reuzensalaris moet verdienen voordat hij hier mag spelen. 422k
Geldt die eu wetgeving dan niet in NL?
https://www.voetbalprimeu(...)al-422-000-euro.html
The Brexit-Express! Toepasselijk dat de trein achteruit gaat.twitter:SteveBakerHW twitterde op zondag 31-03-2019 om 12:26:48 Delighted to join the Brexit Express (@BrexitE) with @DavidDavisMP and others - there is a mood of cheery resolve... https://t.co/bKAw7qddCP reageer retweet
Delighted to join the Brexit Express (@BrexitE) with @twitter:NoRemainNoGain twitterde op zondag 31-03-2019 om 14:51:13 @SteveBakerHW @BrexitE @DavidDavisMP A steam train: romantic, iconic, defunct, bad for the environment, a nostalgic, smoke-billowing relic of yesteryear that is infinitely less cheap and practical than people recall. How apt. reageer retweet
@SteveBakerHW @twitter:rhinomni twitterde op zondag 31-03-2019 om 15:46:54 @NoRemainNoGain @SianJasper @SteveBakerHW @BrexitE @DavidDavisMP You forget: and that has no supporting infrastructure or a supply chain of coal and water at hand as and when needed.So very “Brexit” it is almost too scary as an analogy. reageer retweet
@NoRemainNoGain @
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Dit gaat aankomende periode het meest spannend worden. Wat gaan de conservatives doen. Niemand van de Conservatives wil nu een leiderschapsstrijd in de partij, maar ze willen ook niet met May verder. En ze weten intern niet waar ze voor willen stemmen vandaag.quote:Theresa May’s government is on the verge of meltdown as cabinet ministers prepare to clash over whether to support plans for a softer Brexit and a possible lengthy delay before leaving the European Union.
Het zou maar zo kunnen dat de Conservatives binnen nu en een aantal weken uiteen vallen, en het zal niet makkelijk zijn om dat weer te lijmen met een brexit standpunt waar de partij achter kan staan.
Ik begreep dat May verkiezingen uit ging schrijven als ze geen plan door het parlement krijgen, toch? En dan met die uitgeschreven verkiezingen een verlenging regelen.quote:
[..]
Dit gaat aankomende periode het meest spannend worden. Wat gaan de conservatives doen. Niemand van de Conservatives wil nu een leiderschapsstrijd in de partij, maar ze willen ook niet met May verder. En ze weten intern niet waar ze voor willen stemmen vandaag.
Het zou maar zo kunnen dat de Conservatives binnen nu en een aantal weken uiteen vallen, en het zal niet makkelijk zijn om dat weer te lijmen met een brexit standpunt waar de partij achter kan staan.
https://nos.nl/artikel/22(...)ver-brexit-deal.html
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Handig draadje met alle indicative votes vandaag.twitter:DomWalsh13 twitterde op maandag 01-04-2019 om 10:19:08 Second round of indicative votes is today.Here's a quick thread on what each motion says, and how the options are different - if at all - to what MPs voted on last week 👇 reageer retweet
Second round of indicative votes is today.Here's a quick thread on what each motion says, and how the options are different - if at all - to what MPs voted on last week 👇
zit geen link bijquote:Handig draadje met alle indicative votes vandaag.twitter:DomWalsh13 twitterde op maandag 01-04-2019 om 10:19:08 Second round of indicative votes is today.Here's a quick thread on what each motion says, and how the options are different - if at all - to what MPs voted on last week 👇 reageer retweet
Dingen zijn aan het schuiven binnen het kabinet:
twitter:SamCoatesTimes twitterde op maandag 01-04-2019 om 12:12:47 So I’m told 26 ministers considering voting for a customs union, assuming free vote outside cabinetLet’s see 👀 reageer retweet
So I’m told 26 ministers considering voting for a customs union, assuming free vote outside cabinetLet’s see 👀
Dat hadden ze beter kunnen doen voordat de bedrijven vertrokken, maar goed.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
precies. dus is de eu wetgeving hier kennelijk niet relevant.quote:
[..]
Die hogere salarissen voor niet-EU spelers is een Nederlandse regel, geen EU regel.....
De Britten kunnen gewoon ZELF bepalen wie ze wel en niet toelaten in hun PL
Ja. Alleen is men wel gebonden aan de regels van UEFA en FIFA, natuurlijk. Mischien even nadenken? Er is namelijk een hele goede reden om spelers van EU paspoorten te voorzien dan wel uit de EU te halen.quote:
[..]
precies. dus is de eu wetgeving hier kennelijk niet relevant.
De Britten kunnen gewoon ZELF bepalen wie ze wel en niet toelaten in hun PL
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
is het momenteel niet zo dat spelers van buiten de EU minimaal international moeten zijn, het zou dus kunnen dat ze dat dan voor spelers buiten de UK ook gaan invoerenquote:
[..]
precies. dus is de eu wetgeving hier kennelijk niet relevant.
De Britten kunnen gewoon ZELF bepalen wie ze wel en niet toelaten in hun PL
In NL vigeren kennelijk de NL regels, niet de europese mbt niet-eu spelersquote:
[..]
Ja. Alleen is men wel gebonden aan de regels van UEFA en FIFA, natuurlijk. ...
Nee, de KNVB mag zijn eigen regels hanteren over beloningen e.d. maar zaken als niet-EU spelers (buitenlanders dus) worden door de UEFA regels bepaald.quote:
[..]
In NL vigeren kennelijk de NL regels, niet de europese mbt niet-eu spelers
[ Bericht 0% gewijzigd door capricia op 01-04-2019 13:03:48 ]
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Jongens, jongens, wat boeit zo’n stel ventjes die tegen een balletje trappen nou in het grote geheel? Kunnen we weer naar het onderwerp terug?
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Ach, het is een onderdeel van het hele Brexit verhaal, natuurlijk.quote:
Jongens, jongens, wat boeit zo’n stel ventjes die tegen een balletje trappen nou in het grote geheel? Kunnen we weer naar het onderwerp terug?
Ik denk dat het interessant is om het te vermelden op zich, ik vermoed dat er maar heel weinig mensen in het VK ooit hebben stilgestaan bij dit soort gevolgen van Brexit.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Het is ook een stuk concreter dan al het economische gedoequote:
[..]
Ach, het is een onderdeel van het hele Brexit verhaal, natuurlijk.
Ik denk dat het interessant is om het te vermelden op zich, ik vermoed dat er maar heel weinig mensen in het VK ooit hebben stilgestaan bij dit soort gevolgen van Brexit.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Heh, en voor veel Britten vermoedelijk interessanterquote:
[..]
Het is ook een stuk concreter dan al het economische gedoe
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
nee dus. die worden door knvb regels bepaaldquote:
[..]
....maar zaken als niet-EU spelers (buitenlanders dus) worden door de UEFA regels bepaald.
https://www.voetbalkrant.(...)et-eu-aan-te-trekken
Voeding en medicijnen zijn ook wel redelijk een concreet ding.quote:
[..]
Het is ook een stuk concreter dan al het economische gedoe
Definitely not CIA
Sterker . De PL heeft al ontwerp wetgeving voorbereid voor het Britse parlementquote:
[..]
ik vermoed dat er maar heel weinig mensen in het VK ooit hebben stilgestaan bij dit soort gevolgen van Brexit.
Vandaag wsl een kleine meerderheid voor "customs union".
pundits voorspellen dan later deze week een run-off met May's voorstel
pundits voorspellen dan later deze week een run-off met May's voorstel
Nee, "They wont let that happen" is de reactie van de gewone burger daarover. Ja, ik weet dat dit losgezongen is van de realiteit maar heel Brexit is losgezongen van de realiteit, natuurlijk.quote:
[..]
Voeding en medicijnen zijn ook wel redelijk een concreet ding.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Als dat de keuze wordt dan hebben de Brexiteers het wel legendarisch slecht gespeeld, zeg.quote:
Vandaag wsl een kleine meerderheid voor "customs union".
pundits voorspellen dan later deze week een run-off met May's voorstel
Half vijf onze tijd dus.twitter:HouseofCommons twitterde op maandag 01-04-2019 om 13:08:20 There are no urgent questions or oral ministerial statements in the Commons today.Business starts with the Business of the House motion for today's #IndicativeVotes at 3.30pm. reageer retweet
There are no urgent questions or oral ministerial statements in the Commons today.Business starts with the Business of the House motion for today's
Definitely not CIA
Lopen we bij een no deal ook het risico dat we een nieuwe vluchtelingencrisis krijgen?
speak only if it improves the silence.
Wat de keuze ook word, alles is slechter dan wat het VK vandaag heeft, dat is gewoon een feit, het probleem van de Brexiteers is dat ze het verkocht hebben als een verbetering die op geen enkel vlak haalbaar is.quote:
[..]
Als dat de keuze wordt dan hebben de Brexiteers het wel legendarisch slecht gespeeld, zeg.
Buiten dat blijken de meeste leidende Brexiteers ook nog eens incompetent, corrupt of dom te zijn, natuurlijk.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Een minister als Margot James, een harde remainer at heart, bewerkt al dagen allerlei mp's om voor de customs optie te stemmen vanavond
Ook de snp neigt naar ofwel customs en/of common market optie
ik zie de Tory remainers vanavond hun kans grijpen
Ook de snp neigt naar ofwel customs en/of common market optie
ik zie de Tory remainers vanavond hun kans grijpen
https://www.parlement.com(...)ge_verkiezingsstrijdquote:1894: onderlinge verkiezingsstrijd
In april 1894 vonden verkiezingen plaats voor de Tweede Kamer. Die waren zeer bijzonder, want niet kandidaten van partijen stonden tegenover elkaar, maar partijgenoten. De Tweede Kamer was verdeeld over het voorstel van minister Tak van Poortvliet om het (mannen)kiesrecht flink uit te breiden. Toen de Kamer een amendement op zijn Kieswet aannam, om de uitbreiding wat te beperken, trok hij zijn voorstel in en ontbond hij de Tweede Kamer.
Er ontbrandde een verkiezingsstrijd tussen Takkianen en anti-Takkianen, die in het voordeel van de laatsten zou worden beslist. De strijd leidde indirect tot het ontstaan van nieuwe partijen. Zo kwam er een breuk in de Anti-Revolutionaire Partij en bij de Liberalen.
Zien we hier een parallel met de situatie in het Verenigd Koninkrijk, waar zowel Labour als de Conservatieven zwaar verdeeld zijn over de brexit? Het kan zo maar dat bij de volgende verkiezingen in het VK partijgenoten in districten tegenover elkaar komen te staan.
Cru dit soort betmogelijkheden (Mars Bars 
)
)
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Zonde dat er destijds geen "Antitakkiaanse Partij" is ontstaan. Met zo'n naam is succes een gegeven.quote:
[..]
https://www.parlement.com(...)ge_verkiezingsstrijd
Betekend dit niet dat het vk langzaam richting een meerpartijenstelsel opschuift ipv defacto een tweepartijenstelsel??quote:
[..]
https://www.parlement.com(...)ge_verkiezingsstrijd
speak only if it improves the silence.
Alleen is de stemming niet-bindend en zie ik May niet op het laatste moment van koers veranderen. Die zal zo'n uitkomt eerder gebruiken als drukmiddel om voor haar eigen deal te stemmenquote:
Een minister als Margot James, een harde remainer at heart, bewerkt al dagen allerlei mp's om voor de customs optie te stemmen vanavond
Ook de snp neigt naar ofwel customs en/of common market optie
ik zie de Tory remainers vanavond hun kans grijpen
Als dit uiteindelijk de uitkomst is, is dat niet slecht voor de EU. De handel kan dan gewoon probleemloos doorgaan, maar ze zijn in het Europarlement wel van die vervelende Britten af.quote:
[..]
Als dat de keuze wordt dan hebben de Brexiteers het wel legendarisch slecht gespeeld, zeg.
Nou ja, die vervelende Britten? scheer ze niet over een kam.quote:Op maandag 1 april 2019 14:55 schreef Tijn het volgende:
[..]
Als dit uiteindelijk de uitkomst is, is dat niet slecht voor de EU. De handel kan dan gewoon probleemloos doorgaan, maar ze zijn in het Europarlement wel van die vervelende Britten af.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
vandaar ook dat velen gokken op een run-offquote:
[..]
Alleen is de stemming niet-bindend en zie ik May niet op het laatste moment van koers veranderen. Die zal zo'n uitkomt eerder gebruiken als drukmiddel om voor haar eigen deal te stemmen
Ik vraag me wel af, stel dat de Britten er zonder handelsdeal uit gaan. Zou het dan serieus ze zijn dat ze individuele afspraken per land gaan maken? Waarom zouden de EU-landen niet gewoon alsnog een blok vormen en (af)dwingen dat ieder EU-land een gelijkwaardig handelscontract met de UK gaat tekenen?quote:
[..]
Als dat de keuze wordt dan hebben de Brexiteers het wel legendarisch slecht gespeeld, zeg.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Dat kan niet! De EU regelt handelsovereenkomsten voor al haar landen. Per land gaan onderhandelen is niet toegestaan.quote:
[..]
Ik vraag me wel af, stel dat de Britten er zonder handelsdeal uit gaan. Zou het dan serieus ze zijn dat ze individuele afspraken per land gaan maken? Waarom zouden de EU-landen niet gewoon alsnog een blok vormen en (af)dwingen dat ieder EU-land een gelijkwaardig handelscontract met de UK gaat tekenen?
speak only if it improves the silence.
precies 1 vd redenen om een brexit te willenquote:
[..]
Per land gaan onderhandelen is niet toegestaan.
of juist nietquote:
[..]
precies 1 vd redenen om een brexit te willen
Als zij USA of China waren had het gekund maar nu hebben ze wel een zwakke positie als ze eruit gaan.quote:
[..]
precies 1 vd redenen om een brexit te willen
mwahquote:
[..]
Als zij USA of China waren had het gekund maar nu hebben ze wel een zwakke positie als ze eruit gaan.
5e economie vd wereld
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Wanneer kunnen we eigenlijk weer stemmen kijken? 
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Rond 16:30 start de volgende ronde vermaakquote:
Wanneer kunnen we eigenlijk weer stemmen kijken?
DIVISION, CLEAR THE LOBBY!quote:
[..]
Rond 16:30 start de volgende ronde vermaak
Order! Ordeeeeeeeeer!
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Ah, ik ben tegen vijf uur pas thuisquote:
[..]
Rond 16:30 start de volgende ronde vermaak
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Vanavondquote:
Wanneer kunnen we eigenlijk weer stemmen kijken?
Zij exporteren echt stukken minder dan de grootste handelsblokken.quote:
MPs to hold second round of indicative votes at 8pmquote:
[..]
Rond 16:30 start de volgende ronde vermaak
https://publications.parl(...)magenda/OP190401.pdf
Ik had begrepen dat er eerst gestemd moet worden over het houden van indicative votes?? De conservatieven schijnen tegen te zijn.quote:
[..]
MPs to hold second round of indicative votes at 8pm
https://publications.parl(...)magenda/OP190401.pdf
speak only if it improves the silence.
Daar zie je ook dat grote partijen minder voor het zeggen hebben. May kan niet zonder gedoogsteun regeren nu omdat geen enkele partij een meerderheid heeft gehaald in 2017.quote:
[..]
Betekend dit niet dat het vk langzaam richting een meerpartijenstelsel opschuift ipv defacto een tweepartijenstelsel??
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-democratie-a3955067quote:In het buitenland worden de gebeurtenissen in Nederland met belangstelling gevolgd, want ook daar zijn ontwikkelingen aan de gang die door politicologen wel de ‘Dutchification of politics’, de vernederlandsing van de politiek, worden genoemd, zegt Van der Meer. „De trend richting fragmentatie – of nivellering, zoals ik het liever noem – zie je op kiezersniveau zelfs in een land als het Verenigd Koninkrijk. Vanwege het districtenstelsel met zijn winner takes all-principe heeft dat zijn weerslag nog niet in het parlement, maar ook daar stemmen steeds meer mensen op de partij die het beste overeenkomt met hun politieke overtuigingen. Vanuit beleidsperspectief gooien ze hun stem weg, maar ze stemmen oprecht. Dat lijkt me winst.”
Er lijkt nu echt steun te ontstaan voor Common Market 2.0/Norway ++. Eventueel inclusief free movement. SNP had vanmorgen al aan dit te gaan steunen, Labour volgt nu ook. Actieve whip voor deze motie. Dit zou een nachtmerrie voor de ERG zijn.
Ik zag dit op nujj, is dit niet een voorbarig antwoord?? Immers bij een no deal hoeft het vk the future relationschip niet uit te voeren en daarnaast is het een intern brits doucment zonder juridische waarde. Oftewel er kunnen geen rechten aan ontleent worden.quote:Vraag via twitter:
Mijn verloofde en ik hebben een korte reis (2 t/m 7 mei) naar VK gepland staan. Als er een no-deal brexit komt, klopt het dan dan de grenzen helemaal dichtgaan? Of kunnen we er nog steeds heen, met vereiste visa o.i.d.?
Antwoord:
Dit zegt het ministerie van Buitenlandse Zaken daarover:
Bij een no-deal
Als er geen deal wordt gesloten, hoeft u als Nederlander met een EU-paspoort geen visum aan te vragen voor een kort verblijf (3 maanden) in het Verenigd Koninkrijk. Dit staat in de publicatie The future relationship between the United Kingdom and the European Union (Engels) op de website van de overheid van het VK.
speak only if it improves the silence.
Heeft iemand gevraagd hoe brussel daar over denkt?? Hoe moet ik free movement opvatten? De britten zijn nu geen lid van de schengen dus is er geen sorake van free movement.quote:
Er lijkt nu echt steun te ontstaan voor Common Market 2.0/Norway ++. Eventueel inclusief free movement. SNP had vanmorgen al aan dit te gaan steunen, Labour volgt nu ook. Actieve whip voor deze motie. Dit zou een nachtmerrie voor de ERG zijn.
speak only if it improves the silence.
En vergeet Oslo, Reykjavik, Bern en Valduz niet.quote:
[..]
Heeft iemand gevraagd hoe brussel daar over denkt??
Ik maak er uit op dat ze niet willen toetreden tot de EVA maar een eigen constructie willen.quote:
[..]
En vergeet Oslo, Reykjavik, Bern en Valduz niet.
speak only if it improves the silence.
vooral een nachtmerrie voor democratiequote:
, Labour volgt nu ook. Actieve whip voor deze motie. Dit zou een nachtmerrie voor de ERG zijn.
het is geen brexit nl
vooral Vaduz kan stevig dwarsliggenquote:
[..]
En vergeet Oslo, Reykjavik, Bern en Valduz niet.
Die had vorige week de meeste steun (37 mps) van de Tories van alle soft alternatieven zelfs meer dan custom union (34 mps). Als Labour en SNP achterstaan heeft dat goede kansquote:
Er lijkt nu echt steun te ontstaan voor Common Market 2.0/Norway ++. Eventueel inclusief free movement. SNP had vanmorgen al aan dit te gaan steunen, Labour volgt nu ook. Actieve whip voor deze motie. Dit zou een nachtmerrie voor de ERG zijn.
Dat betekend dat ze afhankelijk worden van de EU??quote:
[..]
Die had vorige week de meeste steun (37 mps) van de Tories van alle soft alternatieven zelfs meer dan custom union (34 mps). Als Labour en SNP achterstaan heeft dat goede kans
speak only if it improves the silence.
Ja, maar dat zijn sowieso als ze uitstel willenquote:
[..]
Dat betekend dat ze afhankelijk worden van de EU??
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Wat wil May?
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
vandaag
de labour kaders worden van bovenaf geinstrueerd wat te stemmen, d etories zijn vrij
- Free votes for Conservatives on all votes. Cabinet ministers to abstain
- Labour to back Common Market 2.0
de labour kaders worden van bovenaf geinstrueerd wat te stemmen, d etories zijn vrij
- Free votes for Conservatives on all votes. Cabinet ministers to abstain
- Labour to back Common Market 2.0
Als de Conservtives worden gewhipped, dan breekt de pleures uit. Als er zo metteen een meerderheid is voor een Common Market 2.0 en de Conservatives moeten daarmee naar Brussel, breekt ook de pleuris uit bij de Conservatives.quote:
vandaag
de labour kaders worden van bovenaf geinstrueerd wat te stemmen, d etories zijn vrij
- Free votes for Conservatives on all votes. Cabinet ministers to abstain
- Labour to back Common Market 2.0
Deze regering zou moeten vallen, alleen zijn ze bij de Conservatives ook bang voor een leiderschapsstrijd. Die willen ze uitstellen tot ergens in het najaar.
Dus tot die tijd blijven voortmodderen.
Ze zijn dan geen EU lid meer dus hoezo geen Brexit? Al die redlines en hard Brexit dingen kwamen pas na het referendum naar boven. Voorafgaand aan dat werd door het Brexit kamp verkondigd dat de Brexit een eitje zou worden en ze deel uit blijven maken van de interne markt.quote:
[..]
vooral een nachtmerrie voor democratie
het is geen brexit nl
ze moeten elk jaar braaf 14 miljard e betalen aan de euquote:
[..]
Ze zijn dan geen EU lid meer dus hoezo geen Brexit?
leg dat maar uit aan je volk
May orders divided cabinet to boycott Brexit indicative votes
https://www.theguardian.c(...)xit-indicative-votes
Alweer. Deed ze de vorige ronde ook.
We gaan het zien.
https://www.theguardian.c(...)xit-indicative-votes
Alweer. Deed ze de vorige ronde ook.
We gaan het zien.
Definitely not CIA
Het is sowieso bizar dat in de UK de regering zelf ook deelneemt aan het lagerhuis.quote:
May orders divided cabinet to boycott Brexit indicative votes
https://www.theguardian.c(...)xit-indicative-votes
Alweer. Deed ze de vorige ronde ook.
We gaan het zien.
Krijgen ze ook een hoop voor terug. Hebben ze eindelijk de kans om eens de voordelen van de EU te belichten in plaats van voor alles wat fout gaat in de VK de EU als zondebok te gebruiken.quote:
[..]
ze moeten elk jaar braaf 14 miljard e betalen aan de eu
leg dat maar uit aan je volk
Inderdaad, het lijkt redelijk op de Brexit zoals tijdens de campagne werd beloofd: met zo snel mogelijk een deal die ze zo dicht mogelijk bij de EU zou houden. Dat was de belofte. Niemand was zo gek een brexit zonder deal te beloven.quote:
[..]
Ze zijn dan geen EU lid meer dus hoezo geen Brexit? Al die redlines en hard Brexit dingen kwamen pas na het referendum naar boven. Voorafgaand aan dat werd door het Brexit kamp verkondigd dat de Brexit een eitje zou worden en ze deel uit blijven maken van de interne markt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Waarom heeft engeland geen eigen parlement?? En de andere landsdelen wel of in iedergeval het recht daar toe.
speak only if it improves the silence.
De stemmingen zijn niet bindend dus May moet sowieso niks, dat is ook nog eens een extra complicerende factor in dit alles.quote:
[..]
Als de Conservtives worden gewhipped, dan breekt de pleures uit. Als er zo metteen een meerderheid is voor een Common Market 2.0 en de Conservatives moeten daarmee naar Brussel, breekt ook de pleuris uit bij de Conservatives.
Deze regering zou moeten vallen, alleen zijn ze bij de Conservatives ook bang voor een leiderschapsstrijd. Die willen ze uitstellen tot ergens in het najaar.
Dus tot die tijd blijven voortmodderen.
Ja.quote:
[..]
Het is sowieso bizar dat in de UK de regering zelf ook deelneemt aan het lagerhuis.
En dat systeem van whips en pairing (waarbij er twee tegengestelde mensen aan elkaar gekoppeld worden) vind ik ook heel ‘bijzonder’.
Definitely not CIA
https://tweakers.net/geek(...)t-doet-niet-mee.htmlquote:Voor Drupal verschijnt er een handige module om websites Brexit-proof te maken. Na installatie van de module worden alle noodzakelijke aanpassingen automatisch doorgevoerd. Misschien op 12 april, of wellicht op 22 mei. Het maakt niet uit of je er iets van begrijpt, het gaat allemaal vanzelf. De module zal volgens de makers in smaak vallen bij Britse parlementsleden en EU-onderhandelaars vanwege de mogelijkheid om 'nee' te kunnen kiezen op ieder formulier. Een functie om vrij verkeer van gebruikers tussen websites restricties op te leggen, staat op de planning.
Benieuwd wat er volgend jaar wordt verzonnen.
Brexiteer die spijt heeft dat die vorige week May deal steunde
In plaats van Brexiteers overtuigen, verliest May een stem voor MV4
In plaats van Brexiteers overtuigen, verliest May een stem voor MV4
twitter:faisalislam twitterde op maandag 01-04-2019 om 16:36:20 Tory MP Richard Drax giving a point of order regretting his vote for the PM's deal - "I made the wrong call on Friday".... reageer retweet
Tory MP Richard Drax giving a point of order regretting his vote for the PM's deal - "I made the wrong call on Friday"....
Pairing gebeurt ook bij ons hoor, in de Eerste Kamer zelfs vrij regelmatigquote:
[..]
Ja.
En dat systeem van whips en pairing (waarbij er twee tegengestelde mensen aan elkaar gekoppeld worden) vind ik ook heel ‘bijzonder’.
Misschien dat wanneer May's deal minder steun krijgt dan de vorige keer, ze eindelijk stop met het herhalen van de stemming.quote:
Brexiteer die spijt heeft dat die vorige week May deal steunde
In plaats van Brexiteers overtuigen, verliest May een stem voor MV4twitter:faisalislam twitterde op maandag 01-04-2019 om 16:36:20 Tory MP Richard Drax giving a point of order regretting his vote for the PM's deal - "I made the wrong call on Friday".... reageer retweet
Denk je? Is ze veel te autistisch voor vrees ik.quote:
[..]
Misschien dat wanneer May's deal minder steun krijgt dan de vorige keer, ze eindelijk stop met het herhalen van de stemming.
Niet van Schengen dus wel controles maar als Europeaan kon je (en kan je nog steeds) je daar vestigen.quote:
[..]
Heeft iemand gevraagd hoe brussel daar over denkt?? Hoe moet ik free movement opvatten? De britten zijn nu geen lid van de schengen dus is er geen sorake van free movement.
Dat wist ik dan weer niet.quote:
[..]
Pairing gebeurt ook bij ons hoor, in de Eerste Kamer zelfs vrij regelmatig
Definitely not CIA
Dat haar deal er door komt.quote:
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
last.fm Album top 100
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
last.fm Album top 100
Zijn ze nu aan het debatteren of er straks weer indicative votes mogen plaatsvinden?
Order! Ordeeeeeeeeer!
Ja.quote:
Zijn ze nu aan het debatteren of er straks weer indicative votes mogen plaatsvinden?
speak only if it improves the silence.
Teller for the aye:
twitter:rhodri twitterde op vrijdag 29-03-2019 om 13:41:50 A small tribute to the MP for Bristol West. Wasn't my idea but can't find who suggested it. https://t.co/aA9QnfCFE1 reageer retweet
A small tribute to the MP for Bristol West. Wasn't my idea but can't find who suggested it.
Order! Ordeeeeeeeeer!
Common Market is dus weer een unicorn, het slaat gewoon helemaal nergens op, wat het is in de EU blijven maar zonder enige invloed of zeggenschap.quote:
Er lijkt nu echt steun te ontstaan voor Common Market 2.0/Norway ++. Eventueel inclusief free movement. SNP had vanmorgen al aan dit te gaan steunen, Labour volgt nu ook. Actieve whip voor deze motie. Dit zou een nachtmerrie voor de ERG zijn.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Je lult weer uit je nek, natuurlijk is het wel Brexit. Brexit is nooit gedefinieerd als iets anders dan "De EU verlaten".quote:
[..]
vooral een nachtmerrie voor democratie
het is geen brexit nl
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Nog een leugen, het VK betaalt rond de 8 miljard. En het is heel goed en simpel uit te leggen, alle andere opties kosten het VK te veel.quote:
[..]
ze moeten elk jaar braaf 14 miljard e betalen aan de eu
leg dat maar uit aan je volk
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ik zou me behoorlijk genaaid voelen, wel uit de EU, geen zeggenschap, geen eigen handelsovereenkomsten maar wel alle europese regels overnemen en flink betalen.quote:
[..]
Nog een leugen, het VK betaalt rond de 8 miljard. En het is heel goed en simpel uit te leggen, alle andere opties kosten het VK te veel.
Brussel lacht zich dood........
speak only if it improves the silence.
Nou ja, je behoud dan wel de voordelen van de EU, natuurlijk, het is toch leuk als je genoeg voedsel en medicijnen hebtquote:
[..]
Ik zou me behoorlijk genaaid voelen, wel uit de EU, geen zeggenschap, geen eigen handelsovereenkomsten maar wel alle europese regels overnemen en flink betalen.
Brussel lacht zich dood........
En toegang houd voor EU werknemers ipv ze uit ontwikkelingslanden te moeten halen. Da's ook wel een dingetje
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Dan is artikel 50 intrekken een betere optie, dan hou je nog wat macht.quote:
[..]
Nou ja, je behoud dan wel de voordelen van de EU, natuurlijk, het is toch leuk als je genoeg voedsel en medicijnen hebt
En toegang houd voor EU werknemers ipv ze uit ontwikkelingslanden te moeten halen. Da's ook wel een dingetje
speak only if it improves the silence.
Maar dat is geen Brexit en zowel de Tories als Labour hebben beloofd dat ze voor Brexit gingen in de verkiezingen van 2 jaar geleden. Daar zit het probleem. Niet in wat het beste voor het land is.quote:
[..]
Dan is artikel 50 intrekken een betere optie, dan hou je nog wat macht.
In Nederland kan je dan zeggen "Sorry, we hebben ons vergist, dit kost gewoon veel te veel en is niet haalbaar" en daar kom je dan ook best wel mee weg.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Was dat afgelopen woensdag niet zo’n beetje de minst populaire optie?quote:
[..]
Dan is artikel 50 intrekken een betere optie, dan hou je nog wat macht.
Klopt. Zie daar het probleem. Men wil niet voor of achteruit, men wil zijn gezicht (en de economie) redden zonder Brexit op te geven. Dus dan maar een Brexit in naam, niet echt in daad.quote:
[..]
Was dat afgelopen woensdag niet zo’n beetje de minst populaire optie?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Als je moet kiezen tussen 1. In de eu blijven met alle voordelen of 2 defacto in de e.u blijven, formeel eruit stappen(brexit), veel betalen en geen stem. Beide komt op hetzelfde neer.quote:
[..]
Was dat afgelopen woensdag niet zo’n beetje de minst populaire optie?
speak only if it improves the silence.
Jij gaat uit van rationele argumenten maar Brexit is nooit op ratio gebaseerd geweest.quote:
[..]
Als je moet kiezen tussen 1. In de eu blijven met alle voordelen of 2 defacto in de e.u blijven, formeel eruit stappen(brexit), veel betalen en geen stem.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ik geloof er niks van dat een Nederlandse premier überhaupt artikel 50 was gaan activeren zonder plan of voorbereiding.quote:
[..]
In Nederland kan je dan zeggen "Sorry, we hebben ons vergist, dit kost gewoon veel te veel en is niet haalbaar" en daar kom je dan ook best wel mee weg.
Nee, ze hebben First Past the Post, dat leidt per definitie tot een tweepartijenstelsel.quote:
[..]
Betekend dit niet dat het vk langzaam richting een meerpartijenstelsel opschuift ipv defacto een tweepartijenstelsel??
Ligt er maar net aan wie er premier is.quote:
[..]
Ik geloof er niks van dat een Nederlandse premier überhaupt artikel 50 was gaan activeren zonder plan of voorbereiding.
Definitely not CIA
Alleen soft opties zijn gekozen door de speaker. Dus Custom Union (C), Common Market 2.0 (D), 2nd Referendum (E) en Revocation (G).
Tories zijn boos
Tories zijn boos
Ik zie het een Baudet zo doen hoor.quote:
[..]
Ik geloof er niks van dat een Nederlandse premier überhaupt artikel 50 was gaan activeren zonder plan of voorbereiding.
Heeft de speaker een buitenlandse familie lijn? Hij spreekt european union nogal vreemd uit. Klinkt vrij frans.
speak only if it improves the silence.
Dat is natuurlijk ook een feit, ik denk niet dat de 2e Kamer dat ook had geaccepteerd, er is in het Lagerhuis feitelijk 2 jaar lang obstructie gepleegd om de regering uit de wind te houden met als argument "anders kan de EU onze kaarten zien" wat vanaf dag een al een lachertje was als argument.quote:
[..]
Ik geloof er niks van dat een Nederlandse premier überhaupt artikel 50 was gaan activeren zonder plan of voorbereiding.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Wat zijn de verschillen? E is duidelijk.quote:
Alleen soft opties zijn gekozen door de speaker. Dus Custom Union (C), Common Market 2.0 (D), 2nd Referendum (E) en Revocation (G).
Tories zijn boos
speak only if it improves the silence.
C: Douane Unie met EU (no independent trade policy)quote:
[..]
Wat zijn de verschillen? E is duidelijk.
D: Single Market dus inclusief free movement (Norway +)
G: Intrekken artikel 50 als no deal dreigt
Norway + is dan Single Market en Douane unie, Noorwegen heeft alleen de SM en geen douane unie.quote:
[..]
C: Douane Unie met EU (no independent trade policy)
D: Single Market dus inclusief free movement (Norway +)
G: Intrekken artikel 50
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Tories Mps hebben net uitleg gekregen wat een custom union werkelijk is. Lekker op tijd
twitter:SamCoatesTimes twitterde op maandag 01-04-2019 om 18:00:59 Tory MPs held their training session today on what is a customs union“It was very useful but one person did raise the question why they hadn’t done this two years ago”🤪🔫 reageer retweet
April Fools hoop ikquote:
Tories Mps hebben net uitleg gekregen wat een custom union werkelijk is. Lekker op tijdtwitter:SamCoatesTimes twitterde op maandag 01-04-2019 om 18:00:59 Tory MPs held their training session today on what is a customs union“It was very useful but one person did raise the question why they hadn’t done this two years ago”🤪🔫 reageer retweet
Ik zou er niet op rekenen. Dat zijn de mensen die voor Brexit hebben gestemd, he?quote:
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Helaas niet, vorige week werd gemeld dat ze wat experts hebben ingehuurd om uit te leggen wat een custom union is.quote:
twitter:faisalislam twitterde op vrijdag 29-03-2019 om 18:10:17 So @SamCoatesTimes says that dozens of MPs next week have a tutorial scheduled on what the customs union is from some trade experts... reageer retweet
Waarom is het een unicorn? Het is een optie. Een voor de Britten nadelige optie vanwege de punten die jij beschrijft. Maargoed, Brexit is toch laveren tussen nadelig en nadeliger.quote:
[..]
Common Market is dus weer een unicorn, het slaat gewoon helemaal nergens op, wat het is in de EU blijven maar zonder enige invloed of zeggenschap.
Ze kunnen wel boos zijn maar No Deal is sowieso compleet kansloos. Dus waarom daarover stemmen.quote:
Alleen soft opties zijn gekozen door de speaker. Dus Custom Union (C), Common Market 2.0 (D), 2nd Referendum (E) en Revocation (G).
Tories zijn boos
Dat is gewoon zijn Zuidelijke accent en het feit dat het een rare man is.quote:
Heeft de speaker een buitenlandse familie lijn? Hij spreekt european union nogal vreemd uit. Klinkt vrij frans.
Het is wel beetje unicorn omdat norway deal is dat ze EFTA lid worden en het zou tegen de regels zijn als ze ook in de Custom Union zitten met de EUquote:
[..]
Waarom is het een unicorn? Het is een optie. Een voor de Britten nadelige optie vanwege de punten die jij beschrijft. Maargoed, Brexit is toch laveren tussen nadelig en nadeliger.
https://www.bbc.com/news/uk-politics-47639946
Er zit wel een unicornelementje in, ze verwachten namelijk een flinke mate van medezeggenschap in toekomstige handelsverdragen die de EU met andere landen sluit.quote:
[..]
Waarom is het een unicorn? Het is een optie. Een voor de Britten nadelige optie vanwege de punten die jij beschrijft. Maargoed, Brexit is toch laveren tussen nadelig en nadeliger.
En het helpt niet echt dat ze er nu al vanuit gaan dat ze zomaar even lid kunnen worden van de EFTA, de Noren hebben bijvoorbeeld al aangegeven dat ze dat eigenlijk liever niet hebben.
Als de Tories obstructie plegen is de kans groot dat vanavond weer weinig oplevert. Wat dan, MV4 of gaat May eindelijk verkiezingen uitschrijven?
Dat is waar, EFTA moet er wel mee instemmen. Dat wordt nog een flinke kluif. Maar het is een levensvatbaar alternatief. Bovendien kan dan in ieder geval de WA erdoorheen en No Deal voorkomen worden.quote:
[..]
Er zit wel een unicornelementje in, ze verwachten namelijk een flinke mate van medezeggenschap in toekomstige handelsverdragen die de EU met andere landen sluit.
En het helpt niet echt dat ze er nu al vanuit gaan dat ze zomaar even lid kunnen worden van de EFTA, de Noren hebben bijvoorbeeld al aangegeven dat ze dat eigenlijk liever niet hebben.
Er is no way dat ze lid kunnen worden van EFTA. Ik denk dat ze een nieuwe afspraak met de EU moeten maken waarin ze hun handelsrelatie vastleggen. Dat zal neerkomen op een vergelijkbare deal als EFTA, maar dat betekent zeker niet dat ze lid worden van EFTA.
Voor de eerste twee is sws de WA nodig.quote:
[..]
C: Douane Unie met EU (no independent trade policy)
D: Single Market dus inclusief free movement (Norway +)
G: Intrekken artikel 50 als no deal dreigt
Definitely not CIA
Ja, dat blijft het bizarre. Accepteer nou eerst de withdrawal agreement, dan heb je daarna 2 jaar de tijd om een constructie voor de toekomst te verzinnen.quote:
[..]
Voor de eerste twee is sws de WA nodig.
Maar dan accepteer je de WA zonder enig idee over onder welke omstandigheden die uitgevoerd zal worden. Daar moet zekerheid over komen en daar is de political declaration voor. Anders geef je in feite een grote onbekende carte blanche.quote:
[..]
Ja, dat blijft het bizarre. Accepteer nou eerst de withdrawal agreement, dan heb je daarna 2 jaar de tijd om een constructie voor de toekomst te verzinnen.
Labour is ook niet tegen de WA (behalve 2nd referendum supporters), maar ze willen de Political Declaration veranderen. En het liefst willen ze ook die afspraken vastbinden aan de opvolger van May, omdat ze bang zijn dat de Brexiteers de political declaration (sommige ERG mps zijn daar openlijk in) zullen negeren. Verder is het ook natuurlijke politieke gewin van Labour om tegen te zijnquote:
[..]
Voor de eerste twee is sws de WA nodig.
Bij D kunnen ze de backstop er misschien uit krijgen als ze zich in de WA vastleggen op free movement en single market. Zou de DUP dan voor stemmenquote:
[..]
Ja, dat blijft het bizarre. Accepteer nou eerst de withdrawal agreement, dan heb je daarna 2 jaar de tijd om een constructie voor de toekomst te verzinnen.
DUP is omgegaan van hardline Brexit tot nu zo ongeveer revoke. Maar als je beseft dat zij de Union als prioriteit hebben en Brexit op twee, is dat wel te verklaren. DUP heeft liever geen Brexit of soft Brexit in plaats van een variant waarbij je regulatory divergence krijgt.quote:
[..]
Bij D kunnen ze de backstop er misschien uit krijgen als ze zich in de WA vastleggen op free movement en single market. Zou de DUP dan voor stemmen
DUP zit in een interessant positie. Ze hebben denk ik toch spijt dat ze voor Brexit zijn geweest tijdens de referendum als je ziet hoe de Brexiteers op het laatst hun liet vallen. De fractievoorzitter van de DUP zei ook vorige week dat ze liever in de EU blijven dan dat ze May deal te zullen steunenquote:
[..]
Bij D kunnen ze de backstop er misschien uit krijgen als ze zich in de WA vastleggen op free movement en single market. Zou de DUP dan voor stemmen
TIG is TEGEN
twitter:henrymance twitterde op maandag 01-04-2019 om 18:30:07 The Independent Group isn't backing Common Market 2.0 https://t.co/H0I6D9IRB3 reageer retweet
The Independent Group isn't backing Common Market 2.0
twitter:JSHeappey twitterde op maandag 01-04-2019 om 18:41:55 Parliament just got a little bit more nuts! https://t.co/znZa5AndUu reageer retweet
Parliament just got a little bit more nuts!
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Tegen of abstain?quote:
TIG is TEGENtwitter:henrymance twitterde op maandag 01-04-2019 om 18:30:07 The Independent Group isn't backing Common Market 2.0 https://t.co/H0I6D9IRB3 reageer retweet
Vorige keer waren ze tegen. Denk nu nog steeds. Logica is dat ze tegen iedere vorm van Brexit zijn.quote:
hij krijgt steeds meer steunquote:
[..]
Misschien dat wanneer May's deal minder steun krijgt dan de vorige keer, ze eindelijk stop met het herhalen van de stemming.
ze kwam nu nog 28 stemmen tekort
quote:Op maandag 1 april 2019 18:55 schreef bedachtzaam het volgende:
twitter:JSHeappey twitterde op maandag 01-04-2019 om 18:41:55 Parliament just got a little bit more nuts! https://t.co/znZa5AndUu reageer retweet
seconde lijm ?quote:Please use the sharing tools found via the share button at the top or side of articles. Copying articles to share with others is a breach of FT.com T&Cs and Copyright Policy. Email licensing@ft.com to buy additional rights. Subscribers may share up to 10 or 20 articles per month using the gift article service. More information can be found at https://www.ft.com/tour.
https://www.ft.com/content/3e128714-2db8-3286-8b30-f0ffa6661e26
Naked protests in parliament
There are a dozen half-naked protestors in the House of Commons public gallery, who appear to be making a point about climate change.
The protestors - pressed against the glass in the gallery - have slogans such as Climate Justice Act Now written on their bodies. Police are now dragging them off, reports the FT's Henry Mance and Laura Hughes.
However, some protestors seem to have glued their hands to the glass screen, Henry says.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Ja, daarom. Als het bij MV4 meer dan 28 tekort komt, houdt ze er misschien eens een keer over op.quote:
[..]
hij krijgt steeds meer steun
ze kwam nu nog 28 stemmen tekort
bij een run off met een ander voorstel zullen er veel minder dan 28 tekort zijn, misschien zijn er zelfs genoeg stemmen...quote:
[..]
Ja, daarom. Als het bij MV4 meer dan 28 tekort komt, houdt ze er misschien eens een keer over op.
Dat is echt zwakzinnig. Je kunt natuurlijk niet inhoud van alles weten maar dit had 2,5 jaar geleden al moeten gebeuren.quote:
[..]
Helaas niet, vorige week werd gemeld dat ze wat experts hebben ingehuurd om uit te leggen wat een custom union is.twitter:faisalislam twitterde op vrijdag 29-03-2019 om 18:10:17 So @:SamCoatesTimes says that dozens of MPs next week have a tutorial scheduled on what the customs union is from some trade experts... reageer retweet
welnee, toen wilde bijna iedereen nog een echte brexit (of deed net alsof)quote:
[..]
Je kunt natuurlijk niet inhoud van alles weten maar dit had 2,5 jaar geleden al moeten gebeuren.
Wat is volgens jouw een echte brexit?quote:
[..]
welnee, toen wilde bijna iedereen nog een echte brexit (of deed net alsof)
En hoe kom je er bij dat
1) iedereen toen hetzelfde wilde
2) men toen niet in de douane unie wilden blijven?
Dat was toen helemaal niet duidelijk: https://fullfact.org/euro(...)ms-union-referendum/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
dat is pas rond 21:00.quote:
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Ah dan hebben ze dus alle tijd om het uit te pratenquote:
"Plausibel zeg ik gewoon. Ik zeg gewoon eerlijk, plausibel"
quote:
Maar ik doel op het verwachte tijdstip
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Een uur later maar dat zal wel weer uitlopen.quote:
[..]
Maar ik doel op het verwachte tijdstip
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Omdat het niet bestaat en de EU geen CM 2 kent. Je bent lid van de SM of je bent een "third country". Er is geen tussenvorm.quote:
[..]
Waarom is het een unicorn? Het is een optie. Een voor de Britten nadelige optie vanwege de punten die jij beschrijft. Maargoed, Brexit is toch laveren tussen nadelig en nadeliger.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Thanks (wederom)quote:
[..]
Een uur later maar dat zal wel weer uitlopen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ze kunnen natuurlijk wel een custom union met de EU delen als ze dat willen, net zoals bv Turkije dat doet. Dat betekent logischerwijs dat ze de mogelijkheid opgeven dat ze hun eigen handelsverdragen afsluiten, maar daar is tot nu toe toch weinig van terechtgekomen.quote:
[..]
Omdat het niet bestaat en de EU geen CM 2 kent. Je bent lid van de SM of je bent een "third country". Er is geen tussenvorm.
Sterker nog, dat is praktisch gelijk aan de situatie rondom die "backstop" waar ze zo'n hekel aan lijken te hebben
Dat klopt maar zo'n customs union is in strijd met het GVA omdat die nog steeds een harde grens vereist dus dat werkt niet.quote:
[..]
Ze kunnen natuurlijk wel een custom union met de EU delen als ze dat willen, net zoals bv Turkije dat doet. Dat betekent logischerwijs dat ze de mogelijkheid opgeven dat ze hun eigen handelsverdragen afsluiten, maar daar is tot nu toe toch weinig van terechtgekomen.
Sterker nog, dat is praktisch gelijk aan de situatie rondom die "backstop" waar ze zo'n hekel aan lijken te hebben
Het VK heeft zichzelf compleet klem gezet door zowel het GVA te willen behouden (niet veel keus daar) alsmede uit de CU te willen treden.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
CM en CU.. Zwitserland, Noorwegen..praten daarover dan is dit plaatje vaak wel handig.quote:
[..]
Omdat het niet bestaat en de EU geen CM 2 kent. Je bent lid van de SM of je bent een "third country". Er is geen tussenvorm.
Definitely not CIA
Common Market 2.0 is dan ook de facto lid van single market. Begrijp niet zo goed wat je nou bedoelt.quote:
[..]
Omdat het niet bestaat en de EU geen CM 2 kent. Je bent lid van de SM of je bent een "third country". Er is geen tussenvorm.
Ik denk niet dat de Britten met "Common Market 2.0" gelijk ook freedom of movement willen accepteren, hoor.quote:
[..]
Common Market 2.0 is dan ook de facto lid van single market. Begrijp niet zo goed wat je nou bedoelt.
Ze zullen wel moeten als ze ook in de interne markt willen blijven.quote:Op maandag 1 april 2019 20:00 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik denk niet dat de Britten met "Common Market 2.0" gelijk ook freedom of movement willen accepteren, hoor.
Tuurlijk, maar ze zijn duidelijk nog niet klaar met cherry pickenquote:
[..]
Ze zullen wel moeten als ze ook in de interne markt willen blijven.
Laat ze eens wat Polen invliegen zodat ze sneller klaar zijn!!!quote:
[..]
Tuurlijk, maar ze zijn duidelijk nog niet klaar met cherry picken
Nee joh, ze nemen een motie aan waar in staat dat ze wel in de SM blijven maar zonder de FoM, en dan gaan ze dat gewoon even uit-onderhandelen.quote:
[..]
Ze zullen wel moeten als ze ook in de interne markt willen blijven.
-edit- Excuus, ze nemen 17 moties aan die alle alternatieven uitsluiten.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ja, eerder het laatse en dan stemmen ze tegen de enige optie die overblijftquote:
[..]
Nee joh, ze nemen een motie aan waar in staat dat ze wel in de SM blijven maar zonder de FoM, en dan gaan ze dat gewoon even uit-onderhandelen.
-edit- Excuus, ze nemen 17 moties aan die alle alternatieven uitsluiten.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Aldus de NOS. Wellicht schatten ze het wel erg ruim inquote:Het Lagerhuis debatteert tot klokslag 21.00 uur en zal dan stemmen. Een uitslag wordt na 23.00 verwacht.
DUP abstain vandaag, vorige keer stemden ze tegen custom union, 2nd referendum en revocation
twitter:SamCoatesTimes twitterde op maandag 01-04-2019 om 20:49:08 DUP to abstain on everything reageer retweet
C) No
D) No
E) No
G) No
The nose have it, the nose have it.
D) No
E) No
G) No
The nose have it, the nose have it.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
“Er is een keuze neuzenquote:
C) No
D) No
E) No
G) No
The nose have it, the nose have it.
in de kleuren rood en paars
de kwaliteit laat minder keuze
goede neuzen zijn zeer schaars. ”
Definitely not CIA
De brexit is gewoon te komisch. Een korte samenvatting: "We willen zelf beslissen", riepen de populisten. 'Maar ehhhhh hoe zit het met alle voordelen van de EU, zoals geen grenzen, 1 interne markt, gezamenlijke afspraken over de meest (soms zelf onzinnige) details, wat makkelijker is om gezamenlijk te regelen", vroegen de politici in Brussel. "Welke voordelen" vroegen de Britse populisten, "we betalen miljarden aan de EU, dat had allemaal naar onze zorg kunnen gaan, we willen zelf beslissen". Britse regering:" ehhhhh referendum dan maar?" En in gedacht: "we hoeven niet te campagne want ze zullen toch niet echt Leave stemmen, toch? Het Britse volk snapt wel hoe het allemaal werkt". Volk 52%: LEAVE!. populisten:"oh fuck", politici Britten: " oooooh fuck". EU: "ehhhhh Britten, wat willen jullie en hoe willen wat jullie willen?" Britten: "stomme EU we mogen niks van jullie" populisten:" zie je nu wel niemand mag weg van die nazi EU, ze willen ons Britten vast houden met onmogelijk deals" populisten Elders in EU: "zie je wel"quote:
[..]
Ze zullen wel moeten als ze ook in de interne markt willen blijven.
Je verzint het niet
Je mist wat woorden😉 verder goed verhaald 😊quote:
[..]
De brexit is gewoon te komisch. Een korte samenvatting: "We willen zelf beslissen", riepen de populisten. 'Maar ehhhhh hoe zit het met alle voordelen van de EU, zoals geen grenzen, 1 interne markt, gezamenlijke afspraken over de meest (soms zelf onzinnige) details, wat makkelijker is om gezamenlijk te regelen", vroegen de politici in Brussel. "Welke voordelen" vroegen de Britse populisten, "we betalen miljarden aan de EU, dat had allemaal naar onze zorg kunnen gaan, we willen zelf beslissen". Britse regering:" ehhhhh referendum dan maar?" En in gedacht: "we hoeven niet te campagne want ze zullen toch niet echt Leave stemmen, toch? Het Britse volk snapt wel hoe het allemaal werkt". Volk 52%: LEAVE!. populisten:"oh fuck", politici Britten: " oooooh fuck". EU: "ehhhhh Britten, wat willen jullie en hoe willen wat jullie willen?" Britten: "stomme EU we mogen niks van jullie" populisten:" zie je nu wel niemand mag weg van die nazi EU, ze willen ons Britten vast houden met onmogelijk deals" populisten Elders in EU: "zie je wel"
Je verzint het niet
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Over 10 minuten beginnen ze weer voor zover ik het begreep.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Dit wordt toch gewoon overduidelijk een Hard Brexit? Het plan van May zal weer worden weggestemd. Hopelijk houd ze de eer aan zichzelf en stapt ze daarna op. Ze was toch al nooit geloofwaardig omdat ze uit het STAY kamp kwam.
Remainquote:
Dit wordt toch gewoon overduidelijk een Hard Brexit? Het plan van May zal weer worden weggestemd. Hopelijk houd ze de eer aan zichzelf en stapt ze daarna op. Ze was toch al nooit geloofwaardig omdat ze uit het STAY kamp kwam.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dat zou een hele slechte zaak zijn, dan zitten we over 2 jaar weer met dit geneuzel.quote:
Het VK past gewoon niet in de EU zolang ze niet over hun Empire trauma heen zijn, het zou veel beter zijn als het VK vertrekt en zich eens goed gaat bezinnen over zijn toekomst.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Dat vereist zelfreflectie, ik vrees dat dat afwezig is.quote:
[..]
Dat zou een hele slechte zaak zijn, dan zitten we over 2 jaar weer met dit geneuzel.
Het VK past gewoon niet in de EU zolang ze niet over hun Empire trauma heen zijn, het zou veel beter zijn als het VK vertrekt en zich eens goed gaat bezinnen over zijn toekomst.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Dat komt vanzelf wel als de economische schade groot genoeg word.quote:
[..]
Dat vereist zelfreflectie, ik vrees dat dat afwezig is.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Freedom of movement is een cruciaal onderdeel van CM 2.0. Dus als ze daar voor gaan, kiezen ze ook voor FoM.quote:
[..]
Ik denk niet dat de Britten met "Common Market 2.0" gelijk ook freedom of movement willen accepteren, hoor.
Zeker niet deze maand en waarschijnlijk ook niet dit jaar, nee.quote:
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dus het is helemaal geen CM 2. De eerste Common Market had namelijk helemaal geen FoM.quote:
[..]
Freedom of movement is een cruciaal onderdeel van CM 2.0. Dus als ze daar voor gaan, kiezen ze ook voor FoM.
Zoals gezegd, het is een lulverhaal, CM2 is gewoon een politieke Brexit waarin het VK alle zeggenschap en inspraak in de EU opgeeft in ruil voor een beperkte economische schade.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
De Europese verkiezingen worden dan smullen, zeker omdat zowel de Tories als Labour een totaal onduidelijk standpunt uit mogen leggen.quote:
[..]
Zeker niet deze maand en waarschijnlijk ook niet dit jaar, nee.
Dat moet vermeden worden, het VK hoort op geen enkele wijze thuis in het EU parlement terwijl dit speelt.quote:
[..]
De Europese verkiezingen worden dan smullen, zeker omdat zowel de Tories als Labour een totaal onduidelijk standpunt uit mogen leggen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Maar het kan niet vermeden worden. Als er ergens een mogelijkheid was dan hadden zowel May als de EU die wel direct met beide handen aangegrepen.quote:
[..]
Dat moet vermeden worden, het VK hoort op geen enkele wijze thuis in het EU parlement terwijl dit speelt.
dan hebben ze tot volgende week vrijdag om een realistische Brexit variant door het HoC te krijgenquote:
[..]
Dat moet vermeden worden, het VK hoort op geen enkele wijze thuis in het EU parlement terwijl dit speelt.
Precies, alle invloed opgeven in ruil voor markttoegang. Daar vormt zich nu een meerderheid voor. Raar maar waar en voor de EU een droomscenario. Wat bedoel je dan met lulverhaal? Snap echt niet waar je op doelt. Je denkt dat ook al willen de Britten dit, ze er uiteindelijk niet mee doorgaan?quote:
[..]
Dus het is helemaal geen CM 2. De eerste Common Market had namelijk helemaal geen FoM.
Zoals gezegd, het is een lulverhaal, CM2 is gewoon een politieke Brexit waarin het VK alle zeggenschap en inspraak in de EU opgeeft in ruil voor een beperkte economische schade.
Dat is natuurlijk bizar. Het ging over "take back control". Dan is dit wel heel ironisch...quote:
[..]
Precies, alle invloed opgeven in ruil voor markttoegang. Daar vormt zich nu een meerderheid voor. Wat bedoel je dan met lulverhaal? Snap echt niet waar je op doelt.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Inderdaad denk ik dat ze zullen proberen er onderuit te komen, sowieso zeggen een groot aantal Tory MP's nu al dat dit een tijdelijke oplossing is (wat het originele voorstel ook was, het Boles plan) maar het punt is dat ze proberen knollen voor citroenen te verkopen, de Common Market was de voorloper van de EU en dat is wat het VK in de jaren 70 lid van werd.quote:
[..]
Precies, alle invloed opgeven in ruil voor markttoegang. Daar vormt zich nu een meerderheid voor. Raar maar waar en voor de EU een droomscenario. Wat bedoel je dan met lulverhaal? Snap echt niet waar je op doelt. Je denkt dat ook al willen de Britten dit, ze er uiteindelijk niet mee doorgaan?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
De overige 27 EU landen worden inmiddels al 2 jaar lang gegijzeld door die Britten, waarom vinden onze leiders eigenlijk dat dit misschien wel nog eens 2 jaar aanvaardbaar kan zijn?
An apatheist is someone who is not interested in accepting or rejecting any claims that gods exist or do not exist.
Ik geloof niet dat ze dat aanvaardbaar vinden. Tusk heeft die optie, uit europees idealisme in zijn rol als good cop, genoemd, dat betekent niet dat de lidstaten dit willen.quote:
De overige 27 EU landen worden inmiddels al 2 jaar lang gegijzeld door die Britten, waarom vinden onze leiders eigenlijk dat dit misschien wel nog eens 2 jaar aanvaardbaar kan zijn?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Maar je hebt natuurlijk bij ieder plan dat het risico bestaat dat een volgende regering wil gaan sleutelen aan de relatie met de EU. Dat is dus geen diskwalificatie voor alleen CM 2.0.quote:
[..]
Inderdaad denk ik dat ze zullen proberen er onderuit te komen, sowieso zeggen een groot aantal Tory MP's nu al dat dit een tijdelijke oplossing is (wat het originele voorstel ook was, het Boles plan) maar het punt is dat ze proberen knollen voor citroenen te verkopen, de Common Market was de voorloper van de EU en dat is wat het VK in de jaren 70 lid van werd.
Dat vinden de meesten ook niet. O.a. Macron is er helemaal klaar mee. Maar Merkel houdt No Deal tegen dus als er een realistisch plan komt, komt er zeker een lange extension.quote:
De overige 27 EU landen worden inmiddels al 2 jaar lang gegijzeld door die Britten, waarom vinden onze leiders eigenlijk dat dit misschien wel nog eens 2 jaar aanvaardbaar kan zijn?
Tsja.. Het was vanaf het begin af aan al duidelijk dat dat onhaalbaar is. De Brexiteers hebben 2 jaar lang de mensen voorgelogen.quote:
[..]
Dat is natuurlijk bizar. Het ging over "take back control". Dan is dit wel heel ironisch...
Probleem is dat dit geen plan is wat aan de EU is voorgelegd. Er is nooit gevraagd of de EU hiermee akkoord gaat en onder welke condities, dat maakt het dus een unicorn in de trant van "Het VK eist dat we dit krijgen!"quote:
[..]
Maar je hebt natuurlijk bij ieder plan dat het risico bestaat dat een volgende regering wil gaan sleutelen aan de relatie met de EU. Dat is dus geen diskwalificatie voor alleen CM 2.0.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Dat mag ik toch echt hopen want het is onaanvaardbaar! Gewoon eruit nu, nog voor de zomer moet het eigenlijk wel eens klaar zijn.quote:
[..]
Ik geloof niet dat ze dat aanvaardbaar vinden. Tusk heeft die optie, uit europees idealisme in zijn rol als good cop, genoemd, dat betekent niet dat de lidstaten dit willen.
An apatheist is someone who is not interested in accepting or rejecting any claims that gods exist or do not exist.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |