FvD roept leerlingen op linkse docenten te verlinken #2

quote:

Op donderdag 28 maart 2019 08:51 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Te kakken zetten lijkt me niet ok maar misschien bedoel je "ik kreeg pushback".. wat voor pubers al snel voelt als te kakken worden gezet./
[..]

potato potato

quote:

En dat lijkt mij ook geen probleem verder. En dat is binnen de juiste context ook prima. Je zegt niet voor niets maatschappijleer. Logisch dat dat soort discussies daar ontstaan.

Uitnodigen tot kritisch denken is iets anders dan kinderen sociaal isoleren en ze weg te zetten als een stuk stront omdat ze niet de juiste politieke mening hebben.

Ja, maar dat laatste wat je zegt is toch geen reguliere gang van zaken? Je doet iig nu alsof dat overal plaatsvind. Als een docent zoiets doet kun je beter naar zijn algehele presteren kijken, en gewoon eruittyfen als onderwijskoepel. Daar heb je echt geen politiek gemotiveerd kliklijntje voor nodig hoor, eerder een vertrouwenspersoon waar de leerlingen terecht kunnen. En hee, die zijn er op zo goed als elke school.

quote:

Ik denk dat het soort leraren wat zich nog het meeste gedraagt zoals waar de FvD op mikt zelf weinig waarde hechten aan een vermelding in zo'n register.

Net zoals die bangalijstjes.... lekker boeiend dat iemand een lijstje aan het bijhouden is over hoe lekker je kutje smaakt. Move on en doe je ding. Hou je aan de wet en besef je dat er in ons land een overdreven redelijkheid en permissiveness heerst mbt wat docenten mogen vinden en bespreken.

En de openheid en redelijkheid moeten we vooral behouden, omdat dat een van de grootste kwaliteiten van het Nederlandse onderwijs is. Dergelijke meldpunten ondermijnen deze kwaliteit.

Moet een school in de categorie bijzonder onderwijs eigenlijk wel vrij van meningen zijn?
Of geldt dat alleen voor openbaar onderwijs?

quote:

Op donderdag 28 maart 2019 08:53 schreef ijs_beer het volgende:

[..]

Het doet me een beetje denken aan een slap aftreksel van de culturele revolutie. Maar dan van rechts schoppen naar links, in plaats van communisme schoppen richting kapitalisme.

Mijn leraar maatschappijleer zat bij de CPN, ik was een kind uit een riant VVD-nest.
Geweldige discussies met die man gehad, als ik al mijn leraren maatschappijleer op en rijtje zet waren zijn lessen absoluut het leukst, vooral door de discussies.

quote:

Op donderdag 28 maart 2019 08:57 schreef ijs_beer het volgende:

[..]

potato potato
[..]

Ja, maar dat laatste wat je zegt is toch geen reguliere gang van zaken? Je doet iig nu alsof dat overal plaatsvind.

Ik heb het zelf bizar vaak gezien en ik was er totaal niet naar opzoek.

quote:

Als een docent zoiets doet kun je beter naar zijn algehele presteren kijken, en gewoon eruittyfen als onderwijskoepel. Daar heb je echt geen politiek gemotiveerd kliklijntje voor nodig hoor, eerder een vertrouwenspersoon waar de leerlingen terecht kunnen. En hee, die zijn er op zo goed als elke school.

Ik denk dat dit zoiets is als de vis in het water. Een vis weet niet dat hij in water zwemt. Er is in Nederland niet echt een besef dat bepaald docentgedrag over de schreef gaat dus men gaat er ook niet voor naar een vertrouwenspersoon. En dat is het vervelende van indoctrinatie... als je er eenmaal in zit dan zie je het ook niet als iets negatiefs voor jouzelf.

quote:

[..]

En de openheid en redelijkheid moeten we vooral behouden, omdat dat een van de grootste kwaliteiten van het Nederlandse onderwijs is. Dergelijke meldpunten ondermijnen deze kwaliteit.

Oneens.Ik denk dat een meldpunt als dit ansich binnen zijn eigen levensduur weinig sociaal effect heeft op leraargedrag. Ik hoop dat wat er uit komt is dat men bewuster wordt van bepaald gedrag en dat er meer maatschappelijke pushback komt. Wellicht zelfs vanuit leerlingen zelf.

Wat mij betreft hoeven alleen mensen die echt zwaar over de schreef gaan zich zorgen te maken. Dit gaat niet over "ik vind toevallig de SP wel een aardige part.." 'NACH LAGER MIT DICH!!!!'

quote:

Op donderdag 28 maart 2019 09:01 schreef Leandra het volgende:

[..]

Mijn leraar maatschappijleer zat bij de CPN, ik was een kind uit een riant VVD-nest.
Geweldige discussies met die man gehad, als ik al mijn leraren maatschappijleer op en rijtje zet waren zijn lessen absoluut het leukst, vooral door de discussies.

Prima toch?

Maar je snapt dat een leraar die een jongen voor de klas in de zeik neemt omdat hij aangaf VVD te stemmen als hij oud genoeg is om te mogen stemmen... dat dat niet OK is en ook niet een hallmark is van de gezonde en leuke discussies waar jij aan denkt?

quote:

Op donderdag 28 maart 2019 09:01 schreef Leandra het volgende:

[..]

Mijn leraar maatschappijleer zat bij de CPN, ik was een kind uit een riant VVD-nest.
Geweldige discussies met die man gehad, als ik al mijn leraren maatschappijleer op en rijtje zet waren zijn lessen absoluut het leukst, vooral door de discussies.

Juist een leraar met een scherpe mening lokt een goede discussie uit. En dat leert je dan goed argumenteren en luisteren naar wat de ander nou eigenlijk zegt. Disuccies met leerlingen onderling was altijd wat minder, omdat er altijd een aantal waren die niet zo goed wisten waar ze voor stonden. En da's prima, maar voor de leerlingen die dat wel konden zou er geen uitdaging in hebben gezeten als de Docenten ons niet zo wisten te prikken.

A-typisch genoeg had ik een docent maatschappijleer die overduidelijk een VVD'er was, en het jaar erna eentje die duidelijk van de linksegeitenwollensokkenkerk was, dat gaf een leuke dynamiek ook aan de discussies in de lessen maar tussen hun onderling.

quote:

Op donderdag 28 maart 2019 09:02 schreef SpecialK het volgende:

[..]

[quote]Ik heb het zelf bizar vaak gezien en ik was er totaal niet naar opzoek.

Nou, namen en rugnummers dan maar.

quote:

Ik denk dat dit zoiets is als de vis in het water. Een vis weet niet dat hij in water zwemt. Er is in Nederland niet echt een besef dat bepaald docentgedrag over de schreef gaat dus men gaat er ook niet voor naar een vertrouwenspersoon. En dat is het vervelende van indoctrinatie... als je er eenmaal in zit dan zie je het ook niet als iets negatiefs voor jouzelf.

Nee pubers staan er totaal niet om bekend om iets kenbaar te maken als ze iets niet zint.

quote:

Oneens.Ik denk dat een meldpunt als dit ansich binnen zijn eigen levensduur weinig sociaal effect heeft op leraargedrag. Ik hoop dat wat er uit komt is dat men bewuster wordt van bepaald gedrag en dat er meer maatschappelijke pushback komt. Wellicht zelfs vanuit leerlingen zelf.

quote:

Wat mij betreft hoeven alleen mensen die echt zwaar over de schreef gaan zich zorgen te maken. Dit gaat niet over "ik vind toevallig de SP wel een aardige part.." 'NACH LAGER MIT DICH!!!!'

En dat gaat natuurlijk wel gebeuren, want pubers en hun hersenen waar alles ongefilterd binnenkomt.

quote:

Op donderdag 28 maart 2019 09:04 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Prima toch?

Maar je snapt dat een leraar die een jongen voor de klas in de zeik neemt omdat hij aangaf VVD te stemmen als hij oud genoeg is om te mogen stemmen... dat dat niet OK is en ook niet een hallmark is van de gezonde en leuke discussies waar jij aan denkt?

Punt is dat het uitdragen van zijn mening nu al voldoende reden zou zijn hem aan te melden, ongeacht het feit dat er prima discussies uit zouden kunnen voortvloeien.

quote:

Op donderdag 28 maart 2019 09:08 schreef ijs_beer het volgende:

[..]

Nou, namen en rugnummers dan maar.
[..]

Nee pubers staan er totaal niet om bekend om kenbaar te maken als ze iets niet zint.

Nogmaals... een handjevol wel.. meerendeel niet. Jij beredeneert te veel vanuit je eigen ervaring en om eerlijk te zijn jij was waarschijnlijk bovengemiddeld brutaal en strijdbaar. Niks mis mee trouwens maar... niet iedereen heeft die positie.

quote:

[..]

En dat gaat natuurlijk wel gebeuren, want pubers en hun hersenen waar alles ongefilterd binnenkomt.

Ik geloof niet in elke slippery slope argument. Dan kan je wel alles kapotschieten.

quote:

Op donderdag 28 maart 2019 09:10 schreef Leandra het volgende:

[..]

Punt is dat het uitdragen van zijn mening nu al voldoende reden zou zijn hem aan te melden, ongeacht het feit dat er prima discussies uit zouden kunnen voortvloeien.

De oproep gaat in mijn ogen dan ook inhoudelijk over de kwaliteit van het onderwijs.

quote:

Op donderdag 28 maart 2019 09:10 schreef Leandra het volgende:

[..]

Punt is dat het uitdragen van zijn mening nu al voldoende reden zou zijn hem aan te melden, ongeacht het feit dat er prima discussies uit zouden kunnen voortvloeien.

Ik denk eigenlijk niet dat het de gemiddelde (zelfs rechtse) Nederlander wat uit maakt OF iemand een mening uit in de klas maar HOE iemand een mening uit is belangrijker.

Ik ga er vanuit dat deze leraar jou de ruimte gaf om te spreken en denken en niet bezig was met sick burns op je af te smijten. Het was geen Pwnage-time elke dag toch? En jij voelde je niet ongemakkelijk en als jij aangaf dat je je ongemakkelijk voelde zou hij gewoon terughouden?

Dat soort situaties zijn totaal niet interessant voor Nederlands publiek en ik denk daarmee ook niet interessant voor zo'n dossier. Ik denk dat het doel shockeren is met verhalen waarvan jij en ik beiden het eens zijn dat dat echt over de schreef was.

En ik ben overtuigd dat dat vaker voorkomt dan de meeste mensen zich beseffen.

Mijn geschiedenisdocent heeft Leefbaar Rotterdam opgericht en is later voor de PVV in de eerste kamer gaan zitten. Geweldige vent, iedereens favoriete docent. Zat voortdurend over politiek te praten in de klas. En niet op een manier dat we er veel discussie over hadden, maar gewoon vrij eenzijdig een andere kant van het verhaal. Heeft mij wel gevormd. Niet om op de PVV te stemmen natuurlijk, ik ben niet zo'n mafklapper, want uiteindelijk is het ook maar een docent met een mening. (Overigens had een klasgenote nog een tijdje een relatie met de nummer 2 van de LPF, dus misschien was het wel indoctrinatie?) Zou jammer zijn als dat niet meer mag. Geschiedenisdocenten zonder politieke mening die doorschemert, wat is dat eigenlijk, feitjes dreunen?

Hij zit nu bij de FvD overigens. Typisch hoe dat gaat. Misschien moet ik hem aanmelden.

quote:

Op donderdag 28 maart 2019 08:58 schreef Leandra het volgende:
Moet een school in de categorie bijzonder onderwijs eigenlijk wel vrij van meningen zijn?
Of geldt dat alleen voor openbaar onderwijs?

Geen enkele school hoeft vrij van meningen te zijn. Alsjeblieft niet, zeg.

quote:

Op donderdag 28 maart 2019 09:13 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Ik denk eigenlijk niet dat het de gemiddelde (zelfs rechtse) Nederlander wat uit maakt OF iemand een mening uit in de klas maar HOE iemand een mening uit is belangrijker.

Ik ga er vanuit dat deze leraar jou de ruimte gaf om te spreken en denken en niet bezig was met sick burns op je af te smijten. Het was geen Pwnage-time elke dag toch? En jij voelde je niet ongemakkelijk en als jij aangaf dat je je ongemakkelijk voelde zou hij gewoon terughouden?

Dat soort situaties zijn totaal niet interessant voor Nederlands publiek en ik denk daarmee ook niet interessant voor zo'n dossier. Ik denk dat het doel shockeren is met verhalen waarvan jij en ik beiden het eens zijn dat dat echt over de schreef was.

In mijn tijd bestond Pwnage nog niet eens, en ondanks het feit dat je destijds sowieso nog respect voor de leerkracht had (of diende te hebben), was er gewoon ruimte voor discussie, die moet er ook altijd zijn, ook als een leraar probeert "af te zeiken" kun je gewoon je weerwoord hebben.
Of is dat het punt? Dat ze geen fatsoenlijk weerwoord meer hebben?

Man, ik had nog een mentor die het totaal nonsens vond dat ik als meisje niet naar handwerken wilde maar graag naar handenarbeid, en als ik dan handenarbeid wilde doen ipv handwerken had ik maar naar de technische school moeten gaan
Nou was mijn mentor toevallig ook leraar wiskunde, en dit meisje, dat niet van handwerken hield en sowieso niet zo van meisjesdingen, had toevallig wel de hoogste cijfers voor zijn vak in de klas, een "jongensvak" als wiskunde.
Maar ook die leraar kon ik op zijn "waarom ben je dan niet naar de technische school gegaan?" gewoon als "waarom zijn al die jongens hier dan?" als reactie geven.

Overigens was handenarbeid nog voor ik van school was idd gemengd en geen jongensvak meer.

Dat soort ontwikkelingen op scholen kwamen gewoon door discussies tussen leerlingen en leerkrachten, en als je op een normale manier je punt kunt maken dan zal een leerkracht daar normaal op ingaan.
Het gebrek aan discussietechniek bij kinderen die dat kennelijk niet kunnen en gelijk naar de NSB'er gaan uithangen bij zo'n meldpunt vind ik een veel groter probleem.

quote:

Op donderdag 28 maart 2019 09:12 schreef capricia het volgende:

[..]

De oproep gaat in mijn ogen dan ook inhoudelijk over de kwaliteit van het onderwijs.

Dit meldpunt heeft niets, maar dan ook niets met de kwaliteit van onderwijs van doen. Sterker nog, als dit daadwerkelijk vorm gaat krijgen en de 'onderzoeksresultaten' gelekt of gepubliceerd worden, dan zal het eerder leraren tegenhouden om überhaupt nog politieke onderwerpen te bespreken. Of nog erger: schoolleidingen ertoe bewegen ze te verbannen uit de lokalen, uit angst voor slechte publiciteit.

quote:

Op donderdag 28 maart 2019 09:21 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Geen enkele school hoeft vrij van meningen te zijn. Alsjeblieft niet, zeg.

Nou ja, als dat wel moet dan zou dat ook alleen maar voor een openbare school kunnen gelden, en dan kan ik al wel vertellen dat mijn kind dus ook niet naar een openbare middelbare school zal gaan.

quote:

Op donderdag 28 maart 2019 09:19 schreef speknek het volgende:
Geweldige vent, iedereens favoriete docent. Zat voortdurend over politiek te praten in de klas. En niet op een manier dat we er veel discussie over hadden, maar gewoon vrij eenzijdig een andere kant van het verhaal.

Dit lijkt mij eigenlijk totaal niet wenselijk gedrag van een docent. Lijkt mij exact het soort kapen van de lesruimte en lesstof om kinderen lastig te vallen waar verder weinig teachable moments uit te halen zijn.

De enige reden dat het voor jou waardevol voelt was waarschijnlijk omdat de rest van je leven zo ontiegelijk druipend links was dat dit een soort bizarre wekelijkse uitstap voor je was.

Maar dat maakt het totaal niet OK.

quote:

Op donderdag 28 maart 2019 09:12 schreef capricia het volgende:

[..]

De oproep gaat in mijn ogen dan ook inhoudelijk over de kwaliteit van het onderwijs.

Ik denk dat dat een behoorlijke overschatting is, no offence.
Ik denk ook dat leerlingen dat niet altijd even goed kunnen inschatten, en dat is wel categorie die de meldingen moet doen.

Mijn zoon vond mij vroeger ook wel eens een kutmoeder, maar nu hij volwassen is ziet hij dat wat anders.

quote:

Op donderdag 28 maart 2019 09:24 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Dit meldpunt heeft niets, maar dan ook niets met de kwaliteit van onderwijs van doen. Sterker nog, als dit daadwerkelijk vorm gaat krijgen en de 'onderzoeksresultaten' gelekt of gepubliceerd worden, dan zal het eerder leraren tegenhouden om überhaupt nog politieke onderwerpen te bespreken. Of nog erger: schoolleidingen ertoe bewegen ze te verbannen uit de lokalen, uit angst voor slechte publiciteit.

Einde van de scholierenverkiezingen dus.

quote:

Op donderdag 28 maart 2019 09:28 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ik denk dat dat een behoorlijke overschatting is, no offence.
Ik denk ook dat leerlingen dat niet altijd even goed kunnen inschatten, en dat is wel categorie die de meldingen moet doen.

Het is dan ook verder aan de volwassen maatschappij om deze verhalen en het volume er van te beoordelen en te besluiten hoe erg of niet erg dit allemaal is.

quote:

Op donderdag 28 maart 2019 08:48 schreef ijs_beer het volgende:

[..]

Nou ik niet hoor, ben en was absoluut een doetje, ben ook wel eens te kakken gezet door een leraar, doordat ik in een les over politiek iets ongefundeerd liep te roepen. Juist die discussies zetten je aan het denken. Een dergelijk meldpunt zal zorgen dat docenten zich niet meer durven inzetten voor een goede les maatschappijleer/politiek omdat, als ze beetje een scherpe stelling poneren meteen opgehitste pubertjes tegen zich zullen hebben en ze even gaan afzeiken op dat meldpunt.

Dit meldpunt is er niet voor hen. Dit meldpunt is voor docenten die nog tien stappen verder gaan. En dat lijkt mij gedrag wat echt niet in een klaslokaal thuis hoort.

quote:

Op donderdag 28 maart 2019 07:54 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Ik moet zeggen toen ik hier voor de eerste keer op reageerde was ik nog niet helemaal klaar voor hoe tekenend en ironisch dit statement is. En er valt denk ik nog wat interessants over te zeggen.

Jij lijkt letterlijk te denken dat de links/rechts dichotomie feitelijk te reduceren is tot sociale leuke mensen en roofdieren die actief op zoek zijn de zwakkeren van de samenleving op te peuzelen.

En jij bent niet de eerste en enige persoon die dit zo denkt. Maar kan jij je voorstellen dat als je zo denkt en je bent overtuigd dat dit gewoon een kwestie van goed en kwaad is. Links goed, rechts het boze kwaad... en dat je met die mentaliteit een klaslokaal in loopt.... dat dat wellicht kan leiden tot situaties waarin je leerlingen niet meer aan het leren bent kritisch te denken maar letterlijk gewoon aan het vergiftigen bent met haat richting mensen met bepaalde meningen?

Daar gaat het om. En het was mooi dat je even een subtiele demonstratie gaf van waar het om gaat.

Dit dus inderdaad.

Mensen zijn niet in staat om hun mening te zien voor wat het is: een politieke mening.

In plaats daarvan maken ze er een kwestie van goed/slecht en een kwestie van je aard van.

Met die bril op zien ze de wereld. Daarom zijn ze immuun voor elke vorm van kritiek op hun standpunten en gedrag. Zodra ze kritiek zouden aanvaarden, zou de illusie dat ze van nature goed zijn niet meer standhouden. Daarom vallen ze de persoon aan in plaats van de argumenten.

Het heeft veel weg van een narcistische persoonlijkheidsstoornis en sociopathisch gedrag.

quote:

Op donderdag 28 maart 2019 09:26 schreef SpecialK het volgende:

De enige reden dat het voor jou waardevol voelt was waarschijnlijk omdat de rest van je leven zo ontiegelijk druipend links was dat dit een soort bizarre wekelijkse uitstap voor je was.

Haha! You know nothing John Snow. Die school (of mijn gedeelte ervan) was er een voor de superrijken uit de omgeving. Zoontjes van de baas van Coca-Cola e.d., superlinks ja. De meesten zijn nu ook ergens partner, advocaat, politicus, wetenschapper. Voor en door elitair.
Je ouders zijn belangrijk voor je politieke opvatting (mijn ouders noch ik zijn erg links overigens), de school kan je hooguit een andere kijk verschaffen.
En wat mij betreft mogen ze in die tijd zoveel mogelijk Kumbaya, tolerantie en global village in mijn kinderen stoppen. De samenleving is hard genoeg.

[ Bericht 3% gewijzigd door speknek op 28-03-2019 09:46:16 ]

quote:

Op donderdag 28 maart 2019 08:37 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Niet om het een of ander, maar tijdens 'economie' wordt uitsluitend verteld over de zegeningen van het kapitalisme. Althans, hetgeen je wordt geleerd past allemaal binnen de kaders van het kapitalisme. Geschiedenis wordt verteld vanuit westers (liberaal/kapitalistisch) perspectief. Etc etc.

Nee dit is onzin, ook bij economie werd ons het Keynes-model geleerd, waarbij de overheid een veel grotere rol krijgt t.o.v. van andere modellen. Er is geen ruimte voor alternatieve stromingen. Dus besef je ook niet dat er alternatieve modellen zijn, totdat je jezelf inlicht.

Is het zinvol om een onderscheid te maken in voortgezet en hoger onderwijs? Naar gelang de leeftijd en het opleidingsniveau mag je een toenemende kritische en zelfstandige houding verwachten van de leerling/student.

quote:

Op donderdag 28 maart 2019 09:44 schreef capricia het volgende:
Is het zinvol om een onderscheid te maken in voortgezet en hoger onderwijs? Naar gelang de leeftijd en het opleidingsniveau mag je een toenemende kritische en zelfstandige houding verwachten van de leerling/student.

True, maar sociale en morele opvoeding is ook juist belangrijk in het basisonderwijs.

"Niet Tommy slaan, Henkie!"
"Tenzij je fascistisch bent, in dat geval ga gerust door, ik mag geen politiek standpunt innemen van FOK!users zonder kinderen."

quote:

Op donderdag 28 maart 2019 09:44 schreef capricia het volgende:
Is het zinvol om een onderscheid te maken in voortgezet en hoger onderwijs? Naar gelang de leeftijd en het opleidingsniveau mag je een toenemende kritische en zelfstandige houding verwachten van de leerling/student.

Mijn eerste gedachte is: voortgezet onderwijs is verplicht en het curriculum wordt door de overheid bepaald. Hoger onderwijs is een keuze. Je kan jezelf voldoende inlichten over het soort universiteit of hogeschool waarvoor je kiest. Die universiteit mag wmb zelf zijn oriëntatie bepalen.

quote:

Op donderdag 28 maart 2019 09:41 schreef speknek het volgende:

[..]

Haha! You know nothing John Snow. Die school (of mijn gedeelte ervan) was er een voor de superrijken uit de omgeving. Zoontjes van de baas van Coca-Cola e.d., superlinks ja. De meesten zijn nu ook ergens partner, advocaat, politicus, wetenschapper. Voor en door elitair.

Dat zegt verder weinig over of men links lulde. Weet niet hoe dat in nederland is maar in de VS zijn het juist die upper echelon types die nu lekker faux links aan het strijden zijn. Want dat bekt goed en je kan het allemaal wel betalen die rare meningen.

Ik geloof je wel dat dat voor jou anders was en dat men echt rechts was doet verder weinig af aan mijn waardeoordeel mbt of het OK was voor die leraar om zich zo te gedragen. Dat stukje ging slechts over jouw persoonlijke ervaring en... daar ben jij de baas over, niet ik.

quote:

Je ouders zijn belangrijk voor je politieke opvatting (mijn ouders noch ik zijn erg links overigens),

Dat klopt. En ik was ook overtuigd links-links-links met een SP stemmende moeder die vroeger CPN lid was. Vaders kant van de familie uit het communistische verzet etc.. etc.. etc..

quote:

de school kan je hooguit een andere kijk verschaffen.

School is er om je in contact te brengen met nieuwe denkwijzen, nieuwe informatie en kritisch denken ja. Dat klopt.

quote:

En wat mij betreft mogen ze in die tijd zoveel mogelijk Kumbaya, tolerantie en global village in mijn kinderen stoppen. De samenleving is hard genoeg.

En daar ga je dus lekker over de schreef wat mij betreft. Ten minste potentieel afhankelijk van de inhoud want je gebruikt relatief vage multi-interpretabele termen.

quote:

Op donderdag 28 maart 2019 09:56 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Wij kregen geen Keynes.

Maar goed, laten we wel wezen: Keynes is ook niet knetterlinks. Het is een 'linksere stroming' binnen de kapitalistische (lees: rechtse) mainstream.

Wat kregen jullie wel dan?

En wat vind je wel linkse economie die zou moeten worden onderwezen?

Marx en Mao?