Ik vind gewoon dat hij rekening moet houden met mijn omstandigheden en daar geen misbruik van moet gaan maken. Hoe sterk sta ik in dit soort situaties? En wat moet ik doen om mijn gelijk te halen?
Dit.quote:Op maandag 25 maart 2019 15:22 schreef miss_sly het volgende:
Je zult je uren moeten maken, of de gemiste uren compenseren vanuit je vakantiedagen. Ik kan me voorstellen dat je leidinggevende het niet oke vindt dat je een aantal weken simpelweg te weinig uren maakt.
10.00 - 18.00
09.45 - 17.45
09.30 - 17.30
09.15 - 17.15
09.00 - 17.00
Het lijkt me logisch dat je op deze wijze je aanpassingen maakt.
Als je gewoon je uren opneemt en de capaciteit om dat op te vangen is er lijkt me dat prima.
Maar goed dan ben je wel een maand bezig om je aan te passen aan een uurtje verschil
Bovendien, waarom zou je als aanpassingsweek nog om dezelfde tijd moeten beginnen?
als je later wil beginnen moet je ook langer doorwerken, of verlofuren inleveren.
[ Bericht 34% gewijzigd door Nizno op 02-04-2019 14:38:48 ]
Enige "misbruik" wat ik uit je OP kan halen is dat jij de komende maand 12,5u minder wil werken wegens jouw "omstandigheden".quote:
Ik vind gewoon dat hij rekening moet houden met mijn omstandigheden en daar geen misbruik van moet gaan maken.
Beetje oneerlijk tegenover je collega's, vind je niet? Zij moeten dan extra werken zodat jij een uurtje langer op je nest kan liggen meuren?
Dat van die vakantiedagen zou een goed idee kunnen zijn. Ik heb daar ook over nagedacht. Echter, ik wil volgend jaar een reis maken, dus ik heb die dagen dubbel zo hard nodig. Dat gaat dus niet echt werken op die manier.quote:
Je zult je uren moeten maken, of de gemiste uren compenseren vanuit je vakantiedagen. Ik kan me voorstellen dat je leidinggevende het niet oke vindt dat je een aantal weken simpelweg te weinig uren maakt.
Met tijdsverschil?quote:
ik wil volgend jaar een reis maken,
Als je nu gewoon 5 uur opneemt volgende week. Dan ben je 'geholpen' met je probleem.
Dan hoop ik maar dat je ergens hebt vastgelegd dat je die uren volgend jaar mag opnemen...quote:
[..]
Dat van die vakantiedagen zou een goed idee kunnen zijn. Ik heb daar ook over nagedacht. Echter, ik wil volgend jaar een reis maken, dus ik heb die dagen dubbel zo hard nodig. Dat gaat dus niet echt werken op die manier.
Dus je verwacht dat je werkgever zich aan jou aanpast, maar jij hoeft je niet aan te passen? Geen wonder dat je werkgever Nee zegt.quote:
[..]
Dat van die vakantiedagen zou een goed idee kunnen zijn. Ik heb daar ook over nagedacht. Echter, ik wil volgend jaar een reis maken, dus ik heb die dagen dubbel zo hard nodig. Dat gaat dus niet echt werken op die manier.
Je blaast het behoorlijk op inderdaad.
Dan niet, dan werk je dus een uur langer als je een uur later begint, etc.quote:
[..]
Dat van die vakantiedagen zou een goed idee kunnen zijn. Ik heb daar ook over nagedacht. Echter, ik wil volgend jaar een reis maken, dus ik heb die dagen dubbel zo hard nodig. Dat gaat dus niet echt werken op die manier.
Ja maar zoals ik al in mijn OP stelde, dan kom ik toch nooit in het zomertijd ritme?quote:
[..]
Dan niet, dan werk je dus een uur langer als je een uur later begint, etc.
Als je nou gewoon met je werkgever afspreekt dat je over 6 maanden weer komt werken, dan hoef je niet eens te wennen aan de zomertijd.quote:
[..]
Ja maar zoals ik al in mijn OP stelde, dan kom ik toch nooit in het zomertijd ritme?
Dat ritme krijg je juist niet door de begintijd naar voren te schuiven maar wel op dezelfde tijd naar huis te gaan. Daarmee verkort je immers je werkdag en verschuif je het ritme alleen maar meer.quote:
[..]
Ja maar zoals ik al in mijn OP stelde, dan kom ik toch nooit in het zomertijd ritme?
Oplossing was geweest als je ruim van tevoren zelf was begonnen met eerder werken, dan had je al in het zomertijdritme gezeten op het moment dat de zomertijd ingaat. Nu heb je je probleem vooruitgeschoven om er het probleem van je werkgever van te maken. Zo werkt het nu eenmaal niet in deze wereld.
Ik ben niet degene die de zomertijd heeft ingevoerd.quote:
[..]
Dat ritme krijg je juist niet door de begintijd naar voren te schuiven maar wel op dezelfde tijd naar huis te gaan. Daarmee verkort je immers je werkdag en verschuif je het ritme alleen maar meer.
Oplossing was geweest als je ruim van tevoren zelf was begonnen met eerder werken, dan had je al in het zomertijdritme gezeten op het moment dat de zomertijd ingaat. Nu heb je je probleem vooruitgeschoven om er het probleem van je werkgever van te maken. Zo werkt het nu eenmaal niet in deze wereld.
Nee, maar jij bent wel degene die er problemen mee heeft. Je werkgever heeft het ook niet ingevoerd. Waarom zouden zij dan verantwoordelijk moeten zijn voor het oplossen van jouw 'probleem'.quote:
[..]
Ik ben niet degene die de zomertijd heeft ingevoerd.
Maar je bent wel degene die accoord is gegaan met een x aantal urige werkweek.quote:
[..]
Ik ben niet degene die de zomertijd heeft ingevoerd.
Je maakt nu toch echt heel erg van jouw probleem je baas zij probleemquote:
[..]
Dat van die vakantiedagen zou een goed idee kunnen zijn. Ik heb daar ook over nagedacht. Echter, ik wil volgend jaar een reis maken, dus ik heb die dagen dubbel zo hard nodig. Dat gaat dus niet echt werken op die manier.
Zowel op het gebied van je reis als moeite hebben met de verandering van de tijd
Maak gewoon je uren en ben blik dat ie je niet gewoon hard ging uit lachen. Sorry hoor
Ga anders in therapie of zo als het jou zo in de weg zit. Het is niet aan je baas om zich dan maar naar jou te plooien
En je ritme pas je niet aan door eerder te stoppen met werken maar door eerder naar bed te gaan
[ Bericht 2% gewijzigd door Nizno op 02-04-2019 14:40:24 ]
Was ook mijn eerste gedachte maar na reacties van TS lijkt het toch een stuk erger te zijn.quote:
Want mijn eerste gedachte is dat je autisme hebt?
Want normaal ga je om 18.00 naar bed ofzo?quote:
[..]
Ja maar zoals ik al in mijn OP stelde, dan kom ik toch nooit in het zomertijd ritme?
En werk je ook langer als de wintertijd ingaat?
Dit. Uiteraard is TS toen de wintertijd in ging ook een maand lang, aflopend van een uur naar een kwartier per dag, eerder begonnen zonder compensatie daarvoor te krijgen.quote:
Tenzij TS bij de overgang naar de wintertijd hetzelfde aantal uren extra werkt... kan je daar ook aan wennen
Nee, ik heb alleen problemen met de zomertijd. Met de wintertijd heb ik geen problemen.quote:
[..]
Dit. Uiteraard is TS toen de wintertijd in ging ook een maand lang, aflopend van een uur naar een kwartier per dag, eerder begonnen zonder compensatie daarvoor te krijgen.
Ik weet dat ik het volgende week heel zwaar ga krijgen, ik moet er maandag om 4:30 weer uit. Vanmorgen ook, maar dat is nog niet zo erg (behalve dat de wekker om 3:30 ging, na zaterdag vergeten op de 'goede' tijd te zetten)
Maar klagen? Neuh, ben ik te veel nuchtere Hollander voor, die klagen alleen over het weer
Mss volgende keer ook dan gewoon proberen als t nu lukt.quote:
[..]
Nee, ik heb alleen problemen met de zomertijd. Met de wintertijd heb ik geen problemen.
Jij begint nu om acht uur volgens mij. Maak daar 7:30 van in de winter en dat wordt met de zomertijd 8:30. Enige vervelende, het bedrijf, relaties en collega's houden hier geen rekening mee maar het is iets
Andere optie is 12,5 uur onbetaald verlof de eerste maand IPV vakantiedagen. Vervelend voor je collega's maar dat lijkt toch al geen onderwerp
De interessevraag. Hoe doe je dit met sociale activiteiten en zaken zoals tv, winkels die geen rekening houden met het uur tijdsverschil?
Dat is jouw probleem. Omdat jij moeite hebt met de overgang krijgjeniet zomaar twee werkdagen vrij natuurlijk.quote:
[..]
Dat van die vakantiedagen zou een goed idee kunnen zijn. Ik heb daar ook over nagedacht. Echter, ik wil volgend jaar een reis maken, dus ik heb die dagen dubbel zo hard nodig. Dat gaat dus niet echt werken op die manier.
En anders begin je alvast deze week met eerder opstaan. Mijn medewerkers hebben flexibele werktijden, maar deze houding zou ik niet accepteren.
En als je vakantiedagen te kort komt dan werk je over een paar weken gewoon elke dag een uurtje over.
Voor sommige mensen is het daadwerkelijk een probleem, lichamelijk, niet psychisch..
Heb je het topic gelezen?quote:Op maandag 25 maart 2019 21:02 schreef Eendjes het volgende:
Zijn de mensen die TS afkraken zich bewust van je interne biologische klok?
Voor sommige mensen is het daadwerkelijk een probleem, lichamelijk, niet psychisch..
TS vraagt niet om zijn werktijden te verschuiven, maar om een paar uur betaald vrij te krijgen. Aan de voorkant vrij, maar aan de achterkant geen minuut langer doorwerken om de verloren tijd in te halen.
Al kan het natuurlijk zijn dat hij direct na zijn werk (18.00 uur) naar bed gaat en daarom onmogelijk wat langer kan doorwerken als hij later begint. Maar daar hebben we helaas nog geen antwoord op gekregen.
Maar ik heb flex uren, kweste van tijd inhalen op andere momenten. Langer doorgaan of eerder beginnen in andere weken.
Want lichamelijke klachten zijn... Wat precies tov psychische klachten?quote:
Zijn de mensen die TS afkraken zich bewust van je interne biologische klok?
Voor sommige mensen is het daadwerkelijk een probleem, lichamelijk, niet psychisch..
Voor mij ook, maar dan kom ik een uurtje later en vertrek ik later of wat dan ook, zonder dat mijn werkgever daar rekening mee moet houden. Hoe durf je zoiets te vragen.quote:
Zijn de mensen die TS afkraken zich bewust van je interne biologische klok?
Voor sommige mensen is het daadwerkelijk een probleem, lichamelijk, niet psychisch..
Er zijn genoeg oplossingen voor het probleem aangedragen en niemand zeikt er over dat TS de overgang als zwaar ervaart, het feit dat hij nergens zelf water bij de wijn wil doen maakt hem een beetje een ei.quote:
Zijn de mensen die TS afkraken zich bewust van je interne biologische klok?
Voor sommige mensen is het daadwerkelijk een probleem, lichamelijk, niet psychisch..
[ Bericht 58% gewijzigd door Nizno op 02-04-2019 14:44:48 ]
Dan zouden mensen die in wisselende diensten werken met bosjes dood neervallen...quote:
Zijn de mensen die TS afkraken zich bewust van je interne biologische klok?
Voor sommige mensen is het daadwerkelijk een probleem, lichamelijk, niet psychisch..
Ja, ik merk het ook bij mezelf, maar het is niet zo dat het ineens onoverkomelijk is. Als ik doordeweeks een uurtje minder slaap, merk ik dat ook. Dan maar de volgende dag een uurtje eerder naar bed.
Ook sinds ik een kind heb ervaar ik ook niet dat die er last van heeft. Op maandag zijn we weer lekker aangepast en zijn we blij dat het weer lekker lang licht is.
Tenzij je altijd direct na het werk weer je bed in duikt om verder te slapen, lijkt het mij geen enkel obstakel om in het zomertijd ritme te komen. Later beginnen is later thuis zijn en als je dat (ook) vervelend vindt, dan heb je des te meer reden om sneller af te bouwen naar 9.00 uur en gewoon op reguliere tijden te gaan werken.quote:
[..]
Ja maar zoals ik al in mijn OP stelde, dan kom ik toch nooit in het zomertijd ritme?
En hoe vind je precies dat je werkgever misbruik van jouw omstandigheden maakt?
Nee maar ik heb ook nog andere dingen in mijn leven en die veranderen met de zomertijd mee. Daarbij, als ik 18.00 uur wegga van mijn werk ben ik pas 19.00 uur thuis. Dan blijft er weinig avond meer voor me over. Natuurlijk snap ik dat ik dan wat later naar bed kan gaan, maar dan verandert mijn dagritme natuurlijk nooit. Slecht idee dus.quote:
[..]
Heb je het topic gelezen?
TS vraagt niet om zijn werktijden te verschuiven, maar om een paar uur betaald vrij te krijgen. Aan de voorkant vrij, maar aan de achterkant geen minuut langer doorwerken om de verloren tijd in te halen.
Al kan het natuurlijk zijn dat hij direct na zijn werk (18.00 uur) naar bed gaat en daarom onmogelijk wat langer kan doorwerken als hij later begint. Maar daar hebben we helaas nog geen antwoord op gekregen.
Maar je hebt dan dat uurtje ochtends extra, dus qua tijd verlies je niets. Zag op pagina 1 dat je wilt gaan reizen, hoe gek wordt je dan wel niet van die paar uur verschil?quote:
[..]
Nee maar ik heb ook nog andere dingen in mijn leven en die veranderen met de zomertijd mee. Daarbij, als ik 18.00 uur wegga van mijn werk ben ik pas 19.00 uur thuis. Dan blijft er weinig avond meer voor me over. Natuurlijk snap ik dat ik dan wat later naar bed kan gaan, maar dan verandert mijn dagritme natuurlijk nooit. Slecht idee dus.
Ik snap wel dat het niet voor iedereen even makkelijk is en dat er mensen zijn die helemaal ontregeld zijn door een uurtje tijdsverschil, maar het is niet te doen om daar je werkgever en collega's voor op te moeten laten draaien. En dan gaan mauwen, dat is meer het probleem. Vooral als er wordt voorgesteld om een uurtje later naar huis te gaan en zeggen dat je avond dan bijna om is.quote:
Ik snap dat iedereen anders is, maar sorry hoor, ik vind dat je je aanstelt. Ik vlieg de hele wereld rond en ga door de eene tijdzone naar de ander, toch moet ik daarna weer tijdens normale kantooruren op het kantoor zijn. Ik klaag wel eens, maar voor de rest is het gewoon een kwestie van doorzetten.
Dus:quote:
Nee maar ik heb ook nog andere dingen in mijn leven en die veranderen met de zomertijd mee. Daarbij, als ik 18.00 uur wegga van mijn werk ben ik pas 19.00 uur thuis. Dan blijft er weinig avond meer voor me over. Natuurlijk snap ik dat ik dan wat later naar bed kan gaan, maar dan verandert mijn dagritme natuurlijk nooit. Slecht idee dus.
Of wees een vent (vrouw), zoals de rest van Nederland.
Of paar vakantie uren opnemen.
Of was langer doorgaan op je werk.
Zo moeilijk is het toch niet?
Soms begin ik hier 0700 en soms 1030 of nog later. Hoe zou ik hierin zomer/winter tijd moeten inpassen? Het is maar hoe moeilijk je het voor je zelf maakt.
Wat is volgens jou dan een werkbare oplossing, waarbij je gewoon je contractuele 8 uur/dag maakt?
Want zoals ik het lees verwacht je dat je werkgever het maar prima moet vinden dat ze je voor x uur uitbetalen terwijl je daar niet voor op komt dagen?
Enige optie die overblijft m.i. is onbetaald verlof, maar als ik jouw leidinggevende was zou ik daar niet mee akkoord gaan eigenlijk.
Begin je nu maar iedere dag alvast een kwartier eerder. Dus morgen 8.45, overmorgen 8.30, 8.15 enz..quote:
[..]
Nee maar ik heb ook nog andere dingen in mijn leven en die veranderen met de zomertijd mee. Daarbij, als ik 18.00 uur wegga van mijn werk ben ik pas 19.00 uur thuis. Dan blijft er weinig avond meer voor me over. Natuurlijk snap ik dat ik dan wat later naar bed kan gaan, maar dan verandert mijn dagritme natuurlijk nooit. Slecht idee dus.
Iedereen heeft andere dingen in zijn leven.quote:
[..]
Nee maar ik heb ook nog andere dingen in mijn leven en die veranderen met de zomertijd mee. Daarbij, als ik 18.00 uur wegga van mijn werk ben ik pas 19.00 uur thuis. Dan blijft er weinig avond meer voor me over. Natuurlijk snap ik dat ik dan wat later naar bed kan gaan, maar dan verandert mijn dagritme natuurlijk nooit. Slecht idee dus.
Jij begint om 09.00 uur en hebt er dus problemen mee om volgende week om "08.00" uur te beginnen? Hoe moet dat dan met mensen die in ploegendienst werken, vrachtwagenchauffeurs, bouwvakkers en schoonmakers? Die beginnen vaak rond 06.00 en vanaf volgende week dus om "05.00".quote:
Ik heb daarom mijn werkgever voorgesteld dat ik gewoon volgende week om 10 uur begin ipv 9 uur
Die hebben pas recht van spreken. Man, je bent al gezegend dat je pas om 09.00 hoeft te beginnen! Ik begin zelf ook meestal pas om 09.00 en dat uurtje eerder beginnen is dan echt geen probleem hoor.
Niet iedereen is hetzelfde. Daarbij, ik heb gestudeerd, zit al langer in mijn huidige baan dan mijn leidinggevende en heb een stressvolle baan.quote:
[..]
Jij begint om 09.00 uur en hebt er dus problemen mee om volgende week om "08.00" uur te beginnen? Hoe moet dat dan met mensen die in ploegendienst werken, vrachtwagenchauffeurs, bouwvakkers en schoonmakers? Die beginnen vaak rond 06.00 en vanaf volgende week dus om "05.00".
Die hebben pas recht van spreken. Man, je bent al gezegend dat je pas om 09.00 hoeft te beginnen! Ik begin zelf ook meestal pas om 09.00 en dat uurtje eerder beginnen is dan echt geen probleem hoor.
Sneu voor je. Zoek ander werk.quote:
[..]
Niet iedereen is hetzelfde. Daarbij, ik heb gestudeerd, zit al langer in mijn huidige baan dan mijn leidinggevende en heb een stressvolle baan.
Al die andere jaren heb je ook overleefd, dus geen idee waarom je dit jaar een speciale behandeling wilt.quote:
[..]
Niet iedereen is hetzelfde. Daarbij, ik heb gestudeerd, zit al langer in mijn huidige baan dan mijn leidinggevende en heb een stressvolle baan.
Als het je allemaal te veel wordt dan stop je ermee en ga je lekker plantsoenen schoffelen.quote:
[..]
Niet iedereen is hetzelfde. Daarbij, ik heb gestudeerd, zit al langer in mijn huidige baan dan mijn leidinggevende en heb een stressvolle baan.
Miljoenen anderen die het ook kut vinden maar wel netjes op tijd op werk zijn.
Je kan dit toch niet serieus menen he? Nou goed; mijn baan is ook stressvol (zéér!), ik heb er ook flink voor moeten studeren om deze functie te hebben en toch wordt er wel gevraagd dat ik er binnen bepaalde tijden ben. Ook als ik bijv. Niet geslapen heb omdat mijn kind ziek is. En als mijn kind straks niet op tijd naar bed wil door die stomme zomertijd heb ik ook minder tijd “over”, maarja, dat kan je toch niet compenseren door dan korter te willen werken? Zo werkt het niet he..quote:
[..]
Niet iedereen is hetzelfde. Daarbij, ik heb gestudeerd, zit al langer in mijn huidige baan dan mijn leidinggevende en heb een stressvolle baan.
[ Bericht 42% gewijzigd door Nizno op 02-04-2019 14:50:13 ]
Nee natuurlijk niet. Hij heeft problemen met zomertijd, niet met wintertijd.quote:Op donderdag 28 maart 2019 11:53 schreef Nobu het volgende:
Ik neem aan dat TS afgelopen herfst een uurtje eerder is begonnen? En dat toen rustig weer heeft opgebouwd met een kwartiertje later beginnnen iedere week?
Bij mij op werk vinden veel mensen dat een vertraging met het OV op de heenreis voor rekening van de baas is.
[ Bericht 8% gewijzigd door Nizno op 02-04-2019 14:51:17 ]
Ik heb een zoon van 7.quote:
[ Bericht 3% gewijzigd door Nizno op 02-04-2019 14:51:31 ]
Die moet maandag ook weer gewoon op tijd op school zijn.quote:
Hoe reageert zijn school op jouw eisen?quote:
Gegeven jouw arbeidsethos is het niet geheel verrassend dat anderen carrière maken en jij niet...quote:
[..]
Niet iedereen is hetzelfde. Daarbij, ik heb gestudeerd, zit al langer in mijn huidige baan dan mijn leidinggevende en heb een stressvolle baan.
Ik ga als manager heel gemakkelijk met de mensen in mijn team om en geef hen heel veel vrijheid om zelf hun uren in te richten maar dit is toch echt compleet irreel om te verwachten dat jij een tijdje lekker minder uren mag maken dan de rest. Als je dat echt niet inziet, zou het voor mij ook echt ophouden...
Je zegt dat je gestudeerd hebt en hard ervoor je best gedaan hebt.
Je komt over alsof jij de enige bent die het zwaar heeft en de rest allemaal makkelijk heeft...
Jou studie en je huidige baan is jou keuze geweest, niemand heeft je verplicht...
Dus wat is het probleem?
Weetje voor wie het zwaar is, mensen die nachts werken die moeten dan eigenlijk een uur meer werken, maar niet getreurd over 7 maanden krijgen ze het uurtje weer terug, hun hoor je ook niet klagen.
Ehm ... volgens mij maak je een denkfout ...quote:
Weetje voor wie het zwaar is, mensen die nachts werken die moeten dan eigenlijk een uur meer werken, maar niet getreurd over 7 maanden krijgen ze het uurtje weer terug, hun hoor je ook niet klagen.
Mijn moeder moet aankomende nacht alle werkzaamheden doen in een uur minder tijd.quote:
Weetje voor wie het zwaar is, mensen die nachts werken die moeten dan eigenlijk een uur meer werken, maar niet getreurd over 7 maanden krijgen ze het uurtje weer terug, hun hoor je ook niet klagen.
Dus whoehoe joepie een uurtje minder werken gaat niet altijd op hoor.
btw de klok gaat vooruit.
(ik vind het wel meevallen eigenlijk, was er om 4:35 al uit)
Menigeen verwend princesje van 7 kan al beter omgaan met iets eerder wakker worden dan jij, naar ik mag aannemen een volwassen vent...
Ik heb me ziek gemeld. Vandaag ook. Ik denk dat ik morgen ga kijken of het lukt, maar ik ben er niet zeker van. Mijn baas is ook niet erg slim natuurlijk. Nu heeft hij meer problemen dan wanneer hij gewoon had gedaan wat ik hem gevraagd had.quote:
Succes met je carrière in dat bedrijf
[ Bericht 3% gewijzigd door Nizno op 02-04-2019 14:54:20 ]
Ja dat zal hem leren.quote:
Nu heeft hij meer problemen dan wanneer hij gewoon had gedaan wat ik hem gevraagd had.
Sterk karakter heb je!quote:
[..]
Ik heb me ziek gemeld. Vandaag ook. Ik denk dat ik morgen ga kijken of het lukt, maar ik ben er niet zeker van. Mijn baas is ook niet erg slim natuurlijk. Nu heeft hij meer problemen dan wanneer hij gewoon had gedaan wat ik hem gevraagd had.
Ik ben gewoon thuis hoor. Het is niet dat ik feestend de straat door ga.quote:
Die ziekmelding zou ik niet zomaar accepteren. Je zou dezelfde dag nog bezoek krijgen van de arbo.
Maar je bent niet ziek. Je kan gewoon werken, dus ik zou de bedrijfsarts vragen om dat op papier te krijgen en vervolgens de loonbetaling stopzetten tot je je ballen weer gevonden hebt.quote:
[..]
Ik ben gewoon thuis hoor. Het is niet dat ik feestend de straat door ga.
Lekker handig. Ik zit tegen een burnout aan. Als ik naar mijn werk ga dan zou het zo maar eens zijn dat ik tot de rest van het jaar thuis zit.quote:
[..]
Maar je bent niet ziek. Je kan gewoon werken, dus ik zou de bedrijfsarts vragen om dat op papier te krijgen en vervolgens de loonbetaling stopzetten tot je je ballen weer gevonden hebt.
Paar voorbeelden:
Rechters straffen strenger op de dag dat de zomertijd in gaat: https://journals.sagepub.com/doi/full/10.1177/0956797616678437
Er zijn meer onderzoeken op de werkvloer de maandag na de zomertijd: https://psycnet.apa.org/record/2009-12532-013
Het aantal verkeersongelukken neemt toe: https://www.narcis.nl/pub(...)ibrary.swov.nl:49880
En zo zijn er nog een karrevracht aan studies die aantonen dat de overgang van winter- naar zomertijd voor veel mensen in meer of mindere mate problematisch is voor hun fysieke/mentale/psychologische gesteldheid.
Ondanks dat er van alles op af te dingen valt op de opstelling van TS mag best meer meelevendheid getoond worden, imho.
Dit snap ik alleen niet. Je kunt niet wennen aan het om 9 uur beginnen, maar wel aan het een uur eerder naar huis gaan?quote:
Dat vind ik niet reeel omdat ik dan nooit in het nieuwe patroon kom.
Overigens vraag ik me wel af, wat voor werk doe je en in hoeverre is het belangrijk om uren te maken i.p.v. gewoon je shit te doen? Indien mogelijk, spreek af dat je baas je af moet rekenen op je output, niet op het aantal uren dat je draait.
Een andere tip: In de aanloop naar/nasleep van de overgang kun je ook een kwartiertje extra werken voor een aantal weken/maanden. Daarmee compenseer je het gemis, maar komt het minder hard aan, omdat het slechts om een kwartier per dag gaat.
Ik geloof best dat er mensen last van hebben, maar dat is het punt niet.quote:
Ben benieuwd hoeveel van de reacties afkomstig zijn van mensen die a) zelf geen last hebben van de overgang van zomer- naar wintertijd, b) in staat zijn tot empatisch vermogen en c) enige kennis hebben genomen van het reële probleem dat het voor sommigen oplevert.
Paar voorbeelden:
Rechters straffen strenger op de dag dat de zomertijd in gaat: https://journals.sagepub.com/doi/full/10.1177/0956797616678437
Er zijn meer onderzoeken op de werkvloer de maandag na de zomertijd: https://psycnet.apa.org/record/2009-12532-013
Het aantal verkeersongelukken neemt toe: https://www.narcis.nl/pub(...)ibrary.swov.nl:49880
En zo zijn er nog een karrevracht aan studies die aantonen dat de overgang van winter- naar zomertijd voor veel mensen in meer of mindere mate problematisch is voor hun fysieke/mentale/psychologische gesteldheid.
Ondanks dat er van alles op af te dingen valt op de opstelling van TS mag best meer meelevendheid getoond worden, imho.
TS wil een uur later beginnen, maar niet een uur later maar huis. Ook wil hij geen vrije tijd inleveren voor die vijf uurtjes in de week die hij mist. Dat is wat velen hier tegen het zere been stuit.
Maar helpt het om dan de hakken in het zand te zetten als leidinggevende, met als mogelijk gevolg dat een werknemer zich ziek meldt (wat in dit geval gebeurd is)? En ook een enigszins verstoorde arbeidsrelatie.quote:
[..]
TS wil een uur later beginnen, maar niet een uur later maar huis. Ook wil hij geen vrije tijd inleveren voor die vijf uurtjes in de week die hij mist. Dat is wat velen hier tegen het zere been stuit.
Op een abstracter niveau vind ik het ook vreemd. Als iemand zich ziek meldt om welke reden dan ook (bv. griep), is het prima dat iemand 8 uur gemist wordt en worden er geen vragen gesteld, maar in dit specifieke (toegegeven, relatief eigenzinnige) geval zou de leidinggevende hoog en laag moeten springen?
Ik ken de gezondheidssituatie van TS niet, maar stel dat TS nooit ziek is en altijd netjes het werk doet, is het dan ook geen teken van een goede leidinggevende om TS dit te 'gunnen'? Hoe vreemd je het ook moge vinden.
Dan gunt TS natuurlijk ook het extra werken van die uren zodra de wintertijd ingaat naar de werkgever toe. Het hoeft niet allemaal van één kant te komen.quote:
Ik bedoel, al met al gaat het om: 5*1 + 5*0,75 + 5*0,50 + 5*0,25 = 12,50 uur. Dat is zo'n anderhalve dag (en dan nog uitgaande van 5 dagen in de week werken). Je krijgt er echter een werknemer voor terug die ongetwijfeld bereid is net dat beetje harder te werken, omdat jij ook bereid was hem/haar deze ruimte te gunnen.
Dat is precies wat ik bedoel. Ik zet me normaal gesproken 24/7 voor mijn baas in. Een beetje rekening houden met mij mag dan ook wel.quote:
Ik bedoel, al met al gaat het om: 5*1 + 5*0,75 + 5*0,50 + 5*0,25 = 12,50 uur. Dat is zo'n anderhalve dag (en dan nog uitgaande van 5 dagen in de week werken). Je krijgt er echter een werknemer voor terug die ongetwijfeld bereid is net dat beetje harder te werken, omdat jij ook bereid was hem/haar deze ruimte te gunnen.
Ga je die uren extra werken bij het begin van de wintertijd?quote:
[..]
Dat is precies wat ik bedoel. Ik zet me normaal gesproken 24/7 voor mijn baas in. Een beetje rekening houden met mij mag dan ook wel.
Precies, dus snap ik niet waarom er, zonder de arbeidsrelatie tussen TS-leidinggevende te kennen al geoordeeld wordt dat TS een muurbloempje is die niet zo moet zeiken.quote:
[..]
Het hoeft niet allemaal van één kant te komen.
En sowieso snap ik die fixatie op uren niet zo. Of zitten hier alleen maar mensen die op de klok kijken tot ze eindelijk weer naar huis mogen? Nee, van dat soort medewerkers word je vrolijk als werkgever.
Ik snap het wel. De woordkeuze van TS. "Ik heb dit en dat en de werkgever moet gewoon rekening houden met mij". Dat impliceert dat TS vindt dat alléén zijn werkgever water bij de wijn moet doen en TS zelf niet. En zo werkt het natuurlijk niet.quote:
[..]
Precies, dus snap ik niet waarom er, zonder de arbeidsrelatie tussen TS-leidinggevende te kennen al geoordeeld wordt dat TS een muurbloempje is die niet zo moet zeiken.
En hoe doe jij nu anders dan dat "overtrokken en vooringenomen" reageren zonder de context te kennen?quote:
Fair enough, ik zeg ook niet dat deze opstelling van TS een handige/correcte opstelling is, maar stel simpelweg vast dat de reacties hier wel erg overtrokken en vooringenomen zijn zonder de context te kennen. Het idee van 'als je hier een uur minder werkt, moet je er daar meer werken" vind ik een vakkenvullersmentaliteit. Van die types die alleen doen wat er gevraagd wordt en geen stap extra zetten. Je zou maar zo'n baan hebben... Om ziek van te worden.
Dat staat los van mijn opmerking dat ik het rigide standpunt '1 uur minder hier = 1 uur meer daar' vind getuigen van een vakkenvullersmentaliteit. Buiten dat ik het als op zichzelf staand standpunt überhaupt vrij dubieus vind, is het geen adagium dat je ergens op kunt plakken als je de context niet kent, naar mijn mening.
[ Bericht 14% gewijzigd door Nizno op 02-04-2019 14:56:56 ]
[ Bericht 28% gewijzigd door Nizno op 02-04-2019 14:57:10 ]
Leg het dan inhoudelijk uit, want ik snap het ook niet.quote:
Terug ontopic maar weer. We wachten nog op antwoorden van TS op de vragen die gesteld zijn.
De meeste reacties hier zijn toch wel aardig overtrokken,
[ Bericht 6% gewijzigd door Nizno op 02-04-2019 14:57:41 ]
ts kan prima een uur later beginnen. Als die maar een uur later maar huis gaat meer medeleven heeft hij niet nodigquote:
Ben benieuwd hoeveel van de reacties afkomstig zijn van mensen die a) zelf geen last hebben van de overgang van zomer- naar wintertijd, b) in staat zijn tot empatisch vermogen en c) enige kennis hebben genomen van het reële probleem dat het voor sommigen oplevert.
Paar voorbeelden:
Rechters straffen strenger op de dag dat de zomertijd in gaat: https://journals.sagepub.com/doi/full/10.1177/0956797616678437
Er zijn meer onderzoeken op de werkvloer de maandag na de zomertijd: https://psycnet.apa.org/record/2009-12532-013
Het aantal verkeersongelukken neemt toe: https://www.narcis.nl/pub(...)ibrary.swov.nl:49880
En zo zijn er nog een karrevracht aan studies die aantonen dat de overgang van winter- naar zomertijd voor veel mensen in meer of mindere mate problematisch is voor hun fysieke/mentale/psychologische gesteldheid.
Ondanks dat er van alles op af te dingen valt op de opstelling van TS mag best meer meelevendheid getoond worden, imho.
Ts kan vakantie uren inleveren.
TS kan overwerken.
Dus nee ik zie geen enkele reden dat de werkgever TS moet ingaan met dit gedrag hij heeft meerdere opties
[ Bericht 48% gewijzigd door Nizno op 02-04-2019 14:58:27 ]
En wie weet waar TS aan lijdt, misschien slaapt TS s'nachts slecht vanwege een trauma of psychose of gebruikt hij te veel drugs in het weekend en is hij verslaafd.
[ Bericht 56% gewijzigd door Nizno op 02-04-2019 14:58:45 ]
Als je mening is: "Niet, TS is een luie donder en moet zich niet aanstellen", vind ik dat kortzichtig en bovendien nogal dom, omdat het op de lange termijn negatief uitpakt.
Als je mening is: "Een beetje, maar TS moet ieder uur dat die later op z'n werk komt ook weer inhalen door andere uren langer te werken", vind ik dat op zich een logisch gedachte, maar wat doe je als TS aangeeft dit niet te willen doen?
a. Je gaat met je hakken in het zand staan, waarmee je (naar mijn mening) jezelf in de voet schiet, omdat het op de lange termijn wederom niet goed uitpakt
b. Je accepteert dat je werknemer een ietwat onorthodox verzoek doet, maar al met al accepteer je het, want op de lange termijn ga je er waarschijnlijk profijt van hebben.
Enigszins vergelijkbaar: ga je vrij geven aan een werknemer als een goede vriend is overleden? Technisch gezien hoeft het niet (geen eerstegraads overlijden), je kunt natuurlijk doen alsof je werknemer die uren in moet halen, of je legt het neer bij de werknemer ('als jij vindt dat je vrij moet nemen, ga ik ervan uit dat jij die afweging weloverwogen maakt').
[ Bericht 15% gewijzigd door Nizno op 02-04-2019 14:59:03 ]
Gunnen TS heeft 100 opties om dit te doen zonder dat de werkgever hoer voor betaalt. TS wilt het allemaal niet dus waarom zou ik gunnen?quote:
[..]
Maar helpt het om dan de hakken in het zand te zetten als leidinggevende, met als mogelijk gevolg dat een werknemer zich ziek meldt (wat in dit geval gebeurd is)? En ook een enigszins verstoorde arbeidsrelatie.
Op een abstracter niveau vind ik het ook vreemd. Als iemand zich ziek meldt om welke reden dan ook (bv. griep), is het prima dat iemand 8 uur gemist wordt en worden er geen vragen gesteld, maar in dit specifieke (toegegeven, relatief eigenzinnige) geval zou de leidinggevende hoog en laag moeten springen?
Ik ken de gezondheidssituatie van TS niet, maar stel dat TS nooit ziek is en altijd netjes het werk doet, is het dan ook geen teken van een goede leidinggevende om TS dit te 'gunnen'? Hoe vreemd je het ook moge vinden.
Nou, 24/7 dus duidelijk niet; je gaat toch om 17 uur naar huis?!quote:
[..]
Dat is precies wat ik bedoel. Ik zet me normaal gesproken 24/7 voor mijn baas in. Een beetje rekening houden met mij mag dan ook wel.
Hou het maar op max 8/5.
[ Bericht % gewijzigd door NanKing op 02-04-2019 16:31:35 ]
En nu zit TS al twee dagen thuis en is het verzuim qua aantal uren nu al groter dan het aantal uren dat TS gemist zou hebben. Nee, dit was inderdaad de goedkoopste optie voor het bedrijf.quote:
[..]
Gunnen TS heeft 100 opties om dit te doen zonder dat de werkgever hoer voor betaalt. TS wilt het allemaal niet dus waarom zou ik gunnen?
En die zal ook zeggen dat het mogelijk is dat mensen last hebben van de switch naar zomer- of wintertijd, maar ook dat TS halsstarrig is bij het bedenken van oplossingen die werkbaar zijn voor zowel werknemer als werkgever.
Een uur minder werken is natuurlijk op geen enkele manier redelijk te noemen. Vooral als er genoeg alternatieven zijn, zoals het inleveren van vakantie-uren, maar dat weigert TS. Ja, dan houdt het voor de werkgever ook een keer op.
Maar goed als je voor mij werkte mocht je zo wat anders gaan doen. Want echt dit is zo laf.
Dat vraag ik me af.quote:
TS mag het gaan uitleggen aan de bedrijfsarts.
En die zal ook zeggen dat het mogelijk is dat mensen last hebben van de switch naar zomer- of wintertijd, maar ook dat TS halsstarrig is bij het bedenken van oplossingen die werkbaar zijn voor zowel werknemer als werkgever.
Zoals ik al zei, ik snap de fixatie op uren niet zo. Soms vraag ik me af of sommige werkgevers liever iemand hebben die in 8 uur iets af maakt dan in 7 uur.quote:Een uur minder werken is natuurlijk op geen enkele manier redelijk te noemen.
Wát vraag je je af?quote:
De loonadministrateur snapt dat des te beter.quote:[..]
Zoals ik al zei, ik snap de fixatie op uren niet zo. Soms vraag ik me af of sommige werkgevers liever iemand hebben die in 8 uur iets af maakt dan in 7 uur.
Praat nou niet zo dom man. Dit is gewoon een typisch geval van zoveel mensen tegenwoordig die overal om lopen te huilen. De werknemer wordt al veel te goed beschermd in dit land, als ze dan ook nog verwachten dat je baas even wat uurtjes vrij geeft omdat je niet om kan gaan met zomertijd dan kan je wat mij betreft gewoon oprotten.quote:
[..]
De meeste reacties hier zijn toch wel aardig overtrokken,
Ik ben zelf werkgever en als m'n werknemer met zoiets doms aan kwam zetten zou ik hem serieus uitlachen. Als hij er dan over door blijft gaan dan is het klaar. En het heeft niets met die paar uurtjes te maken het gaat om het principe. M'n werknemer is ook weleens wat later of verslaapt zich, lig ik echt totaal niet wakker van. Gaat om de mentaliteit dat je verwacht dat je baas je maar ff extra vrij geeft vanwege dat uurtje maar je wil niet die uren van je vakantiedagen af en je wil ook niet dat je dan een uurtje langer doorgaat. Dit soort mensen ben ik liever kwijt dan rijk, al kost het me wat maanden ontslagvergoeding.
[ Bericht 10% gewijzigd door Nizno op 02-04-2019 15:01:03 ]
Werkgevers verdelen werk (en bijbehorende contracten) op basis van wat er redelijkerwijs afgemaakt kan worden in een bepaalde tijd. Werkgever heeft TS een contract aangeboden voor x uur, waarbij x staat voor het aantal uur dat werkgever heeft ingepland/ingecalculeerd voor TS' werkzaamheden. TS eist dat werkgever van het contract (dat TS met volle verstand heeft getekend) afwijkt, met uren minder werken, maar wel hetzelfde betaald worden, of er volgen consequenties (ziekmelding).quote:
Zoals ik al zei, ik snap de fixatie op uren niet zo. Soms vraag ik me af of sommige werkgevers liever iemand hebben die in 8 uur iets af maakt dan in 7 uur.
Hoe jij dat redelijk kunt vinden, is mij een volslagen raadsel.
Hoe een bedrijfsarts in dit geval zou oordelen.quote:
Ja, en dat is dus schrijnend. Dat je als bedrijf liever iemand zou hebben die 8 uur op zijn werk zit dan iemand die veel efficiënter werkt en na 7 uur al klaar is. Alleen maar omdat je je blind staart op het aantal uren dat iemand werkt.quote:De loonadministrateur snapt dat des te beter.
Heeft niks met empathie te maken meer met regels en die wil ik zo creatief buigen maar contract is contract.
Dat TS daarna zich ziekmelding is gewoon sneu.
[ Bericht % gewijzigd door Nizno op 02-04-2019 15:02:07 ]
Waarmee je een klimaat creëert waarbij de werknemer ook geen uur meer gaat werken dan op het contract staat. En waarom zou je harder gaan werken? Je wordt betaald naar het aantal uur dat je werkt, niet naar de output die je levert. Waarom zou je iets in 4 uur afmaken als je er 8 uur voor betaald krijgt?quote:
[..]
Werkgevers verdelen werk (en bijbehorende contracten) op basis van wat er redelijkerwijs afgemaakt kan worden in een bepaalde tijd. Werkgever heeft TS een contract aangeboden voor x uur, waarbij x staat voor het aantal uur dat werkgever heeft ingepland/ingecalculeerd voor TS' werkzaamheden. TS eist dat werkgever van het contract (dat TS met volle verstand heeft getekend) afwijkt, met uren minder werken, maar wel hetzelfde betaald worden, of er volgen consequenties (ziekmelding). Hoe jij dat redelijk kunt vinden, is mij een volslagen raadsel.
Uiteraard moet je goed nadenken over eventuele consequenties bij werknemers, ze kunnen je het heel lastig maken als werkgever. Maar één ding is zeker, zo'n persoon als TS zou ik direct m'n bedrijf uit willen hebben. Echt dit soort trieste figuren daar word je gewoon boos om. We werken hier allemaal hard en we proberen allemaal wat geld te verdienen, ga je toch niet zo dom lopen janken zoals TS. En dan als ie z'n zin niet krijgt mooi ziek melden en zeggen "tja nu heeft de baas nog meer verlies".quote:
[..]
Waarom denk je dat er zo vaak geschikt wordt? Omdat een rechtszaak nóg meer ellende geeft. Soms moet je als werkgever je werknemers wat meer ruimte geven om hun eigen keuzes te maken. Zeker als het werknemers betreft die de rest van de tijd wél heel schappelijk zijn in het doen van hun werk. Daarmee niet zeggende dat dit het geval is bij TS; ik kan daar simpelweg geen zinnig oordeel over vellen.
[ Bericht 1% gewijzigd door Nizno op 02-04-2019 15:03:04 ]
Als je meer werkt dan op je contract staat, krijg je meer betaald. Dat heet overwerk.quote:
Waarmee je een klimaat creëert waarbij de werknemer ook geen uur meer gaat werken dan op het contract staat. En waarom zou je harder gaan werken? Je wordt betaald naar het aantal uur dat je werkt, niet naar de output die je levert. Waarom zou je iets in 4 uur afmaken als je er 8 uur voor betaald krijgt?
Ik krijg meer vrije uren.quote:
[..]
Als je meer werkt dan op je contract staat, krijg je meer betaald. Dat heet overwerk.
[ Bericht % gewijzigd door Nizno op 02-04-2019 15:02:25 ]
Dat valt ook onder betaling..quote:
[ Bericht % gewijzigd door Nizno op 02-04-2019 15:02:29 ]
Als jij denkt dat TS zich ziek meldt, omdat die wil dat het bedrijf nog meer verlies lijdt, ben ik benieuwd wat voor mensen bij jouw bedrijf werken. En het zegt volgens mij ook meer over jouw vertrouwen in je collega's dan over TS.quote:
[..]
En dan als ie z'n zin niet krijgt mooi ziek melden en zeggen "tja nu heeft de baas nog meer verlies".
Ik zeg niet dat je ongelijk hebt, maar om direct zo'n cynische conclusie te trekken, tja...
[ Bericht 1% gewijzigd door Nizno op 02-04-2019 15:03:23 ]
Ah, kun je dat even vertellen tegen al die leraren? Of al die tig andere beroepen waarbij overuren echt niet overbetaald worden. Maar goed, weer die fixatie op uren, hè...quote:
[..]
Als je meer werkt dan op je contract staat, krijg je meer betaald. Dat heet overwerk.
Kijken wat er gebeurt als je daar een uurtje later aan komt kakken.quote:
[..]
Ah, kun je dat even vertellen tegen al die leraren? Of al die tig andere beroepen waarbij overuren echt niet overbetaald worden. Maar goed, weer die fixatie op uren, hè...
Heb je überhaupt de reacties van TS gelezen??? Hoe kan je hem nou verdedigen man. Dit is iemand die zich twee dagen ziek meldt omdat hij het niet kan opbrengen om een uurtje eerder op z'n werk te komen. Sterker nog, waarschijnlijk mocht hij gewoon een uur later beginnen alleen dan moest hij of een uur langer door of een uur vakantie opnemen en dat vertikt hij.quote:
[..]
Als jij denkt dat TS zich ziek meldt, omdat die wil dat het bedrijf nog meer verlies lijdt, ben ik benieuwd wat voor mensen bij jouw bedrijf werken. En het zegt volgens mij ook meer over jouw vertrouwen in je collega's dan over TS.
Ik zeg niet dat je ongelijk hebt, maar om direct zo'n cynische conclusie te trekken, tja...
Ik vertrouw mijn werknemer volledig en als hij weleens zegt ik ben een uurtje later dan interesseert me dat geen reet. Hij snapt zelf dan ook dondersgoed dat links of rechtsom dat uurtje wel weer ingehaald moet worden of van z'n vrije uren gaat. En ik hou dat echt niet op de minuut bij. Maar het zou bij hem niet eens in z'n hoofd opkomen om een uur later te willen komen die ik hem dan maar moet geven. Ik heb dit topic ook aan hem laten zien en zelfs hij vindt het echt hilarisch. Hilarisch triest welteverstaan.
Kijken wat er gebeurt als leraren alleen het uren gaan draaien dat ze contractueel verplicht zijn.quote:
[..]
Kijken wat er gebeurt als je daar een uurtje later aan komt kakken.
Zoals ik eerder deze dag begon met reageren: het begint bij het erkennen van het reële(!) probleem en het niet te bagatelliseren.quote:
[..]
Heb je überhaupt de reacties van TS gelezen??? Hoe kan je hem nou verdedigen man. Dit is iemand die zich twee dagen ziek meldt omdat hij het niet kan opbrengen om een uurtje eerder op z'n werk te komen.
Zo'n mentaliteit vind ik dus kwalijk. Of geef je leiding aan 16-jarige vakkenvullers?quote:Hij snapt zelf dan ook dondersgoed dat links of rechtsom dat uurtje wel weer ingehaald moet worden of van z'n vrije uren gaat.
Ik zie geen medische reden om niet van 17:00 tot 18:00 het gemiste uur in te halen. Jij wel?quote:
[..]
Hoe een bedrijfsarts in dit geval zou oordelen.
Als iemand na 7 uur al klaar is, heeft hij dus nog een uur restcapaciteit om arbeidsprestatie te leveren. Het heeft natuurlijk allemaal met arbeidsethos (geven, nemen) te maken maar ik heb TS nog niet kunnen betrappen op "geven".quote:[..]
Ja, en dat is dus schrijnend. Dat je als bedrijf liever iemand zou hebben die 8 uur op zijn werk zit dan iemand die veel efficiënter werkt en na 7 uur al klaar is. Alleen maar omdat je je blind staart op het aantal uren dat iemand werkt.
Zo precies werkt het natuurlijk niet. Het begint al bij het erkennen dat zo'n overgang bij sommigen tot serieuze gezondheidsproblemen kan leiden. Alleen al daarin ontbreekt het in veel reacties hier. Ik vermoed dat een bedrijfsarts wat betere medische kennis heeft omtrent dit verschijnsel.quote:
[..]
Ik zie geen medische reden om niet van 17:00 tot 18:00 het gemiste uur in te halen. Jij wel?
Zit je nou echt zo erg van de realiteit af of wat? Ben je de broer van TS ofzo? Je maakt een overeenkomst tussen werkgever en werknemer toch? Je weet wel zo'n papiertje waarop staat hoeveel je betaalt krijgt, hoeveel uren je moet werken etc. Daar heb je je gewoon aan te houden. Dat er natuurlijk hier en daar wat speling in zit snap ik ook wel en dat gaf ik ook aan. Maar je gaat er niet als werkgever vanuit dat je werknemer maar even bepaalt dat hij een paar uur extra vrij neemt, net zoals je er als werknemer niet vanuit gaat dat je werkgever je even een paar uur laat overwerken zonder compensatie. Geven en nemen...quote:
Zo'n mentaliteit vind ik dus kwalijk. Of geef je leiding aan 16-jarige vakkenvullers?
Nee de acties van TS zijn overtrokken. Mijn reactie is volkomen normaal. En het maakt me verder ook niet uit maar dat wil niet zeggen dat dit soort posts mij niet mogen irriteren.quote:
[..]
Je realiseert hopelijk wel dat je reactie overtrokken is?
En wat maakt jou het uit? Jij hebt gelukkig niet zo'n werknemer.
Het onderwijs werkt met een normjaartaak en wat je vandaag laat liggen, zal je op enig moment moeten inhalen.quote:
[..]
Kijken wat er gebeurt als leraren alleen het uren gaan draaien dat ze contractueel verplicht zijn.
Dat kun je doen, inderdaad. En een bedrijf zal je dan snel laten gaan, omdat je per saldo meer geld kost.quote:
[..]
Maar dan kan TS ook gaan zeggen dat hij 100 euro per uur wil verdienen. Zo niet, dan werk ik gewoon half zo snel en dan kost het je lekker meer!
Dat is natuurlijk je goedrecht.quote:Als TS niet wil zoals het moet, zoeken we iemand die dat wel kan.
Als hij een contract van 8 uur heeft en werkt er maar 7 kost het ook geld.quote:
[..]
Dat kun je doen, inderdaad. En een bedrijf zal je dan snel laten gaan, omdat je per saldo meer geld kost.
[..]
Dat is natuurlijk je goedrecht.
TS kan het ook nog simpeler oplossen, naar zijn baas gaan en zijn contact laten aanpassen (en daarbij ook het salaris). Gewoon 5 uur minder in de week werken.
Ik kan je vraag net zo goed terugkaatsen:quote:
[..]
net zoals je er als werknemer niet vanuit gaat dat je werkgever je even een paar uur laat overwerken zonder compensatie.
Moet jij eens zien hoe snel je weggesaneerd wordt als je bv. als consultant op je strepen gaat staan, omdat je contract 40 uur zegt en jij structureel boven de 50 uur zit.quote:Zit je nou echt zo erg van de realiteit af of wat?
Dat aantal uren in een contract kun je natuurlijk als heilig beschouwen en dé norm. Geen uur minder, maar dan ook geen uur meer. Ik vind dat geen goed arbeidsklimaat. Jij hebt blijkbaar een andere mening.
Onzin, Vrijwel niemand hier misgunt TS het uurtje later beginnen als dat tot serieuze gezondheidsproblemen kan leiden. Maar het halsstarrige "ik wil wel om 17 uur naar huis" kan dan op weinig empathie rekenen. Van jou kennelijk wel, omdat je al blij bent dat TS 7 uurtjes komt werken. Zo werkt het in de praktijk dus niet, of je dat nou leuk vindt of niet.quote:
[..]
Zo precies werkt het natuurlijk niet. Het begint al bij het erkennen dat zo'n overgang bij sommigen tot serieuze gezondheidsproblemen kan leiden. Alleen al daarin ontbreekt het in veel reacties hier. Ik vermoed dat een bedrijfsarts wat betere medische kennis heeft omtrent dit verschijnsel.
Kom dus niet vertellen dat TS miskent wordt
Ja, en de gemiddelde leerkracht zit ver boven die normjaartaak. Moet jij eens kijken wat er gebeurt als leraren precies op die normjaartaak gaan zitten. Ben benieuwd hoe lang het duurt, voordat het onderwijsstelsel half in elkaar dondert of leraren en mass aan de burn-out komen.quote:
[..]
Het onderwijs werkt met een normjaartaak en wat je vandaag laat liggen, zal je op enig moment moeten inhalen.
Nee, dit is gewoon onzin. Sterker nog, dit is precies hetgeen waar ik tegen ageer. Ik heb geen enkel oordeel over TS, totdat ik de context ken. Ik ben ook geen bedrijfsarts, dus kan moeilijk inschatten of wat TS zegt, ook hout snijdt. Niet voor niets heb ik TS gewoon de open vraag gesteld:quote:
[..]
Onzin, Vrijwel niemand hier misgunt TS het uurtje later beginnen als dat tot serieuze gezondheidsproblemen kan leiden. Maar het halsstarrige "ik wil wel om 17 uur naar huis" kan dan op weinig empathie rekenen. Van jou kennelijk wel,
Ik heb dus wel, noch geen empathie voor TS, omdat ik een open blik hou alvorens ik mijn mening vorm. Zouden meer mensen hier moeten doen.quote:
[..]
Dit snap ik alleen niet. Je kunt niet wennen aan het om 9 uur beginnen, maar wel aan het een uur eerder naar huis gaan?
Maar de vraag of jij een medische reden ziet om niet van 17 tot 18 uur te werken, beantwoord je -wijselijk- niet. Dan scherm je met dat men het TS niet gunt om van 8 tot 9 uur te acclimatiseren maar dat was mijn punt niet.quote:
[..]
Nee, dit is gewoon onzin. Sterker nog, dit is precies hetgeen waar ik tegen ageer. Ik heb geen enkel oordeel over TS, totdat ik de context ken. Ik ben ook geen bedrijfsarts, dus kan moeilijk inschatten of wat TS zegt, ook hout snijdt. Niet voor niets heb ik TS gewoon de open vraag gesteld:
[..]
Oke Hans.quote:Ik heb dus wel, noch geen empathie voor TS, omdat ik een open blik hou alvorens ik mijn mening vorm. Zouden meer mensen hier moeten doen.
Tijd is relatief, denk gewoon dat je een kut leefgewoonte hebt.[ Bericht % gewijzigd door Nizno op 02-04-2019 15:07:29 ]
[ Bericht 44% gewijzigd door Nizno op 02-04-2019 15:08:14 ]
Nogmaals, ik ben geen expert, dus de zeer specifieke vraag of het hout snijdt wat TS beweert, ga ik inderdaad niet beantwoorden. Velen hier claimen het antwoord wel te weten ('TS moet zich niet aanstellen') en ik betwijfel in hoeverre dit überhaupt ergens op gestoeld is, behalve een onderbuikgevoel en een misplaatste fixatie op het aantal uren dat iemand zou moeten werken, omdat het contract dat zegt.quote:
[..]
Maar de vraag of jij een medische reden ziet om niet van 17 tot 18 uur te werken, beantwoord je -wijselijk- niet.
Dit heb ik nooit beweerd.quote:Dan scherm je met dat men het TS niet gunt om van 8 tot 9 uur te acclimatiseren
De gemiste tijd anders inhalen, bijvoorbeeld een uur later beginnen en een uur later naar huis is hierin het meest reële. Of de gemiste tijd als verlof opnemen. Door je op deze manier op te stellen en met werkgever het gesprek aan te gaan, is de kans op succes en begrip(!) veel groter. Door geen rekening te houden met belangen van de werkgever, krijg je nul op het rekest. En terecht, wat mij betreft.
Iets zegt me dat wanneer de klok terug wordt gezet (een uur langer weekend dus), je TS niet zal horen dat de werkgever de werkdag een uur eerder moet laten beginnen zonder de eindtijd te wijzigen. Daarmee zet TS zich (wellicht onbedoeld) bijzonder arrogant op de kaart. Rekening houden met omstandigheden gaat altijd twee kanten op.
edit:
Voor wat betreft het gezondheidsprobleem door moeite met acclimatisatie, is 'erkenning' van dit probleem geen taak van werkgever, maar van een arts. In het gunstigste geval zal de arts hieruit een advies in TS' voordeel geven, waar werkgever gehoor aan moet geven. Ik denk echter niet dat TS überhaupt zelf al iets heeft geprobeerd om het acclimatiseren vóór het terugzetten van de tijd in gang te zetten (in plaats van erna
), laat staan een arts heeft bezocht.[ Bericht 11% gewijzigd door Justinn op 02-04-2019 14:13:16 ]
Mee eens. TS heeft dit bijzonder knullig gecommuniceerd met werkgever. M'n onderbuik schreeuwt hier ook helaas heel erg 'sneeuwvlokje'. Daarnaast ben ik wel benieuwd hoe TS het acclimatiseren aan een tijdsverschil door een jetlag na een lange vlucht aanpakt.quote:
[..]
Onzin, Vrijwel niemand hier misgunt TS het uurtje later beginnen als dat tot serieuze gezondheidsproblemen kan leiden. Maar het halsstarrige "ik wil wel om 17 uur naar huis" kan dan op weinig empathie rekenen. Van jou kennelijk wel, omdat je al blij bent dat TS 7 uurtjes komt werken. Zo werkt het in de praktijk dus niet, of je dat nou leuk vindt of niet.
Kom dus niet vertellen dat TS miskent wordt
Aan de andere kant, herken ik het probleem hierin wel. Een uur korter weekend merk ik de werkdagen daarop ook wel, maar het aangaan van een conflict met werkgever en de daaruit voortvloeiende zorgen zijn het mij niet waard. Als TS hieruit echt gezondheidsproblemen krijgt, dan is een bezoek aan de bedrijfsarts op z'n plaats zodat het werk in het belang van TS' gezondheid aangepast kan worden. Dat zal vermoedelijk aanpassing van het contract naar structureel minder uur opleveren. Iedereen tevreden.
Nergens geeft TS aan dat hij het wel wil gaan inhalen op andere momenten of bijvoorbeeld langer door te werken wanneer wintertijd ingaat. Je kunt argumenteren dat het moet kunnen vanuit goed werkgeverschap maar het zou dan wel handig zijn als TS dan ook blijk geeft om de verloren uren te willen compenseren. Als hij zelf oplossingen aandraagt kan zijn werkgever ook meedenken en wie weet heeft hij een hele aardige en zegt zijn werkgever uiteindelijk dat het wel okee is.
[ Bericht 10% gewijzigd door Nizno op 02-04-2019 15:40:30 ]
Dan heb je een ander probleem dan de zomertijd. Ik adviseer je om daar snel en serieus mee aan de slag te gaan, want een burnout wil je echt niet. Het kan overigens wel verklaren waarom dit zo'n grote impact op je heeft.quote:
[..]
Lekker handig. Ik zit tegen een burnout aan. Als ik naar mijn werk ga dan zou het zo maar eens zijn dat ik tot de rest van het jaar thuis zit.
En als je dit van een vriend of collega zou horen, wat zou dan je reactie zijn?
Ik zou er alle respect voor tonen. Immers, het is niet zijn/haar schuld en ik zou er vertrouwen in hebben dat deze persoon zich volledig inzet voor het bedrijf.quote:
TS: hoe zou jij hier zelf als werkgever naar kijken?
En als je dit van een vriend of collega zou horen, wat zou dan je reactie zijn?
Waarom ga je niet officeel gewoon 5 uur in de week minder werken, dus met aanpassing van contract en loon?quote:
[..]
Ik zou er alle respect voor tonen. Immers, het is niet zijn/haar schuld en ik zou er vertrouwen in hebben dat deze persoon zich volledig inzet voor het bedrijf.
Maar je wil er wel een uur eerder tussenuit knijpen. Dat rijmt niet echt met het volledig inzetten voor het bedrijf natuurlijk.quote:
[..]
Ik zou er alle respect voor tonen. Immers, het is niet zijn/haar schuld en ik zou er vertrouwen in hebben dat deze persoon zich volledig inzet voor het bedrijf.
Wat versta jij onder volledig inzetten voor het bedrijf?quote:
[..]
Ik zou er alle respect voor tonen. Immers, het is niet zijn/haar schuld en ik zou er vertrouwen in hebben dat deze persoon zich volledig inzet voor het bedrijf.
quote:
[..]
Nou, 24/7 dus duidelijk niet; je gaat toch om 17 uur naar huis?!
Hou het maar op max 8/5.
quote:
[..]
Maar je wil er wel een uur eerder tussenuit knijpen. Dat rijmt niet echt met het volledig inzetten voor het bedrijf natuurlijk.
@TS Reageer eens hier opquote:
[..]
Wat versta jij onder volledig inzetten voor het bedrijf?
Dan hoop ik dat je niet ver van huis gaat, want een jetlag kom je nooit te boven.quote:
[..]
Dat van die vakantiedagen zou een goed idee kunnen zijn. Ik heb daar ook over nagedacht. Echter, ik wil volgend jaar een reis maken, dus ik heb die dagen dubbel zo hard nodig. Dat gaat dus niet echt werken op die manier.
Ik heb ook dagen last van de zomertijd, maar ja. Even doorbijten.
Zie de opmerkingen van Dire Straits. Uren aanwezig zijn op je werk zegt niet zo veel. Ik denk bijvoorbeeld heel veel aan mijn werk als ik thuis ben. Zelfs 's nachts.quote:
Vraag eens of je een gesprek kunt hebben met bedrijfsmaatschappelijk werk van de arbo. Je schrijft dat je ziek thuis zit, tegen een burn-out aan. Er is dus wel meer aan de hand. Als je het nog langer laat gaan zonder je problemen bij de kop te pakken, ben je straks nog veel verder van huis.quote:
[..]
Zie de opmerkingen van Dire Straits. Uren aanwezig zijn op je werk zegt niet zo veel. Ik denk bijvoorbeeld heel veel aan mijn werk als ik thuis ben. Zelfs 's nachts.
Je dénkt aan je werk (wie niet?) of werk je ook daadwerkelijk thuis?quote:
[..]
Zie de opmerkingen van Dire Straits. Uren aanwezig zijn op je werk zegt niet zo veel. Ik denk bijvoorbeeld heel veel aan mijn werk als ik thuis ben. Zelfs 's nachts.
En van Dire Straits zijn heel veel opmerkingen gewist dus dat is niet zo'n goede graadmeter.
quote:
[..]
Zie de opmerkingen van Dire Straits. Uren aanwezig zijn op je werk zegt niet zo veel. Ik denk bijvoorbeeld heel veel aan mijn werk als ik thuis ben. Zelfs 's nachts.
Baas: Zeg karstman is dat en dat stuk al af?
Nee maar ik heb er wel heel veel aan gedacht, ook thuis.
M'n baas ziet me aankomen...
En hoe is dat van waarde voor je werkgever dan?quote:
[..]
Zie de opmerkingen van Dire Straits. Uren aanwezig zijn op je werk zegt niet zo veel. Ik denk bijvoorbeeld heel veel aan mijn werk als ik thuis ben. Zelfs 's nachts.
Wel belangrijk om er dan voor te zorgen dat jouw werkgever daar ook zo over denkt. Anders is dit vrij nutteloos.quote:
[..]
Zie de opmerkingen van Dire Straits. Uren aanwezig zijn op je werk zegt niet zo veel. Ik denk bijvoorbeeld heel veel aan mijn werk als ik thuis ben. Zelfs 's nachts.
Ik denk ook heel veel aan m'n werknemer als ik thuis ben, maar toch krijgt hij geen gratis vrije uren vanwege de zomertijdquote:
[..]
Zie de opmerkingen van Dire Straits. Uren aanwezig zijn op je werk zegt niet zo veel. Ik denk bijvoorbeeld heel veel aan mijn werk als ik thuis ben. Zelfs 's nachts.
De mensen die aan mij rapporteren hoeven dit soort dingen met mij ook niet te bespreken. Al melden ze et altijd braaf.quote:
[..]
Zie de opmerkingen van Dire Straits. Uren aanwezig zijn op je werk zegt niet zo veel. Ik denk bijvoorbeeld heel veel aan mijn werk als ik thuis ben. Zelfs 's nachts.
Als zij leveren wat we hebben afgesproken en er zijn als het nodig is, dan boeit het mij niet of ze een keer iets later zijn of eerder weggaan.
Maar blijkbaar ben jij niet in staat een dergelijke relatie met je leidinggevende op te bouwen. Gezien je knullige en lichtelijk wereldvreemde reacties snap ik dat. Ik zou het van jou op deze manier zeker niet accepteren.
Stel dat 2x per jaar je werkgever je minder betaalt dan in jullie contract staat. Hij compenseert dat naar eigen zeggen door extra lekkere koekjes bij de koffie en heeft altijd een goed humeur. Hoe zou je dit vinden?
Ik denk tijdens m'n werk ook vaak aan thuisquote:
[..]
Ik denk ook heel veel aan m'n werknemer als ik thuis ben, maar toch krijgt hij geen gratis vrije uren vanwege de zomertijd
Nu ik het zo terug lees klinkt het eigenlijk wel raar. Ik denk helemaal niet zoveel aan m'n werknemerquote:
[..]
Ik denk tijdens m'n werk ook vaak aan thuis
Sorry maar na het lezen van deze opmerking kan ik je niet echt serieus meer nemen. Ik was tot hiervoor best overtuigd van het feit dat je het zwaar hebt met het wisselen van de tijd en, hoewel ik mijn bedenkingen had over je manier van handelen en het niet willen inhalen van verloren tijd, had ook het idee dat je het beste voorhad met je werk.quote:
[..]
Zie de opmerkingen van Dire Straits. Uren aanwezig zijn op je werk zegt niet zo veel. Ik denk bijvoorbeeld heel veel aan mijn werk als ik thuis ben. Zelfs 's nachts.
Dit is echter een volledig kul argument, uren op je werk aanwezig zegt inderdaad niet veel maar denken over je werk als argument aanleveren dat je recht zou hebben voor extra vakantie-uren (wat je hier feitelijk doet) slaat gewoon helemaal nergens op.
Overigens vind ik ziek melden geen goed idee, zeker omdat je met je leidinggevende al gesproken hebt over je situatie, dit roept, lijkt me, best wel wat vragen op aan werkgeverskant. Geen slimme zet mijns inziens.
Kan ik effe vangen, Danny?
Dus schrijf je deze (over)uren?quote:
Zie de opmerkingen van Dire Straits. Uren aanwezig zijn op je werk zegt niet zo veel. Ik denk bijvoorbeeld heel veel aan mijn werk als ik thuis ben. Zelfs 's nachts.
Maar de oplossing was toch gemakkelijk? Of langer doorgaan, of verlof opnemen.
Waar heb je voor gekozen momenteel?
Hij heeft ervoor gekozen om 'ziek' thuis te zitten. God weet voor hoe lang.quote:
[..]
Dus schrijf je deze (over)uren?
Maar de oplossing was toch gemakkelijk? Of langer doorgaan, of verlof opnemen.
Waar heb je voor gekozen momenteel?
Volgens mij is het TS die fixeert op uren. Hij wil dat werkgever opdraait voor zijn moeite met zomertijd. Waarom moet werkgever dat faciliteren? Werkgever zegt: prima, kom een uurtje later en ga een uurtje later weg. Prima.quote:
[..]
Dat vraag ik me af.
[..]
Zoals ik al zei, ik snap de fixatie op uren niet zo. Soms vraag ik me af of sommige werkgevers liever iemand hebben die in 8 uur iets af maakt dan in 7 uur.
Sowieso, als je niet een uurtje langer kunt blijven 'want ik heb ook een leven' dan vind ik dat je een idiote werkhouding hebt. Als je echt niet naar uren kijkt, dan doe je je werk uitstekend, los van wanneer je op je werk bent, gemiddeld zal dat dan rond de 40 uur zijn, maar als je excellent presteert zal niemand een gemiddelde van 39 uur erg vinden. Behalve natuurlijk de ambtenaren en autisten, die liever naar de klok staren tot ze eindelijk, exact om 5 uur alles uit hun handen laten vallen. Liever nog, zorgen dat ze klokslag 5 het gebouw verlaten, want ze vervelen zich kapot.
Ongeinspireerd, schijndood en oersaai is wat er in mij opkomt.
Precies, alleen komt die daarna in de WW en mogen wij er indirect voor opdraaien....quote:
Ik hoop dat de werkgever een mooi dossier aan het opbouwen is en je kan ontslaan op staande voet
Niet als hij verwijtbaar werkloos is geworden. Dan waarschijnlijk wel bijstand en geen andere werkgever wil zo'n persoon aannemen maar oke.... weer een parasiet erbij die te zielig is om te werken in deze samenleving.quote:
[..]
Precies, alleen komt die daarna in de WW en mogen wij er indirect voor opdraaien....
Ik zou eigenlijk vragen om overuren uitbetaald te krijgen als ik jou was.quote:
[..]
Zie de opmerkingen van Dire Straits. Uren aanwezig zijn op je werk zegt niet zo veel. Ik denk bijvoorbeeld heel veel aan mijn werk als ik thuis ben. Zelfs 's nachts.
Voor je het weet meld iemand zich ziek en heb je er niets meer aan en kan je als je pech hebt twee jaar betalen. Kortom, het is soms best complex.
Als manager zijnde zou ik in deze case de vraag terug stellen en eventueel de bedrijfsarts inschakelen. In ieder geval niet direct meegaan in het gevraagde 'minder werken' . Dat vind ik te makkelijk.
Ga kijken naar de bron en dat bestrijden in plaats van gelijk minder werken. Als ik dit zo lees is er heel wat meer aan de hand, dan alleen de omschakeling.
1. Wat maakt het dat dit zo wordt veroorzaakt, zijn er andere zaken die dit beïnvloeden? Het is niet gebruikelijk dat je er zoveel last van hebt.
2. Wat kan je zelf doen om hier beter mee om te gaan?
Eigen verantwoordelijkheid vind ik als manager belangrijk en zie ik tot nu toe 0.00 terug in het antwoorden van de TS.
3. Als de situatie dusdanig is dat er een medische grondslag aan vast zit, laat de bedrijfsarts het maar beoordelen en samen met een oplossing komen.
Gewoon een uur later beginnen vind ik in eerste instantie te simpel. Ook ten opzichte van collega's.
Mijn persoonlijke mening zonder context te kennen. TS komt kwetsbaar over en neigt naar autistische kenmerken. In zou eerder daaraan werken en het gesprek aan gaan dan alleen symptoombestrijding. Het kan haast niet anders dan dat er ook op andere vlakken last van hebt..
Als je zo snel in een burn out schiet is dat geen gezonde en duurzame arbeidssituatie.
[ Bericht 7% gewijzigd door Landgeld op 09-04-2019 14:06:50 ]
Heb je al stress dat de wintertijd weer ingaat?
TS kan mooi de gemiste uren van afgelopen voorjaar weer inhalenquote:
@:Manolo_Rojas
Heb je al stress dat de wintertijd weer ingaat?
. Onbetaald, uiteraard.
Die krijg je niet meer, dus dat word het ook niet.quote:
struggels joh, gewoon wajong pakken jwz